コントレイルの種牡馬成績が悪かったらどうしようと今から怯えてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そうなったら日本競馬は一気に傾くな
ディープ・キンカメ・ハーツレベルが居ない現状 キンカメ、ハーツ、ステゴ、ディープが居ない時代や安心せい キズナ基地見習えやアベレージとダートの戦績でシコってんぞ 現在種牡馬リーディング、1位ロードカナロア 2位ハーツクライ 3位キズナか
更に4位もディープインパクトということを見ても最後の最後までディープ・キンカメ・ハーツだったし
コントレイルに期待するしかない 血統的にはあまり期待出来ないでしょ
フィエールマンの方が良さそうなレベルだし ドープ系断絶確定だな
ブラックタイドかステゴさハーツが繋ぐから安心してせん馬になっていい 失敗してもどうでもええわ
キズナみたいになったら馬鹿にするわ まあアベレージは文句言えない程度には纏まるでしょ
血統的にも3歳春までは仕上がりの速さで押せる ディープ系種牡馬の傾向として母系が悪すぎる
早熟ダート短距離馬量産 あれだけ基地が1200万とか即満口とか誇ってるんだぞ?
周りも忖度して初年度からダービー馬くらい余裕だわ キタサン系が主流になってディープ系は消えていくのかな サンデー系自体がもうハーツくらいしかまともに残らなさそう コント明らかにダート血統だから大丈夫かよってずっと言われてるよな イクイノックスが出たばかりなのに
仮に古馬ボロボロでも厚待遇だろあれ >>24
これは俺も心配してる
だから個人的にはシャフリヤールの方が成功すると思ってる >>27
シャフリヤールはほっといても人気するだろうが、アルアインは過小評価だと感じるな そりゃダビスタみたいな馬さんやってればいつか打ち止めになるわ >>24
ほとんどの種牡馬がそうだろ
ディープタイド、ダメジャーダスカとかのがレアだろ コントレイルはサンデーの再来って社台の徳武氏が本気で語ってるね まぁディープみたいな独走はねぇなとは思う
キズナやらコントやらかき集めてやっとディープ1頭分になるかなレベル ディープ系って鈍足傾向で短距離馬しかうまく行ってないからな 間違いなく2歳戦の出だしだけは良いからそこで喜んどけ サンデーの子孫で一番サンデーに似たのがコントレイルじゃないの? 圧倒的肌質でゴリ押してくるだろうから単純比較できんけど、日本芝走らせるならイクイノどころかサリオスのが向いてんじゃねとすら思うり圧倒的な米ダート母型だし。
芝特化ディープみたいな配合してたら微妙なことになりそうだけど、KCや BC馬出すポテンシャルはありそう。 サンセットクラウド、インタクト
兄弟走ってないし爆死濃厚だと思うよ >>38
キタサンじゃね。サンデー115%コピーしたらキタサン、良いところ全部継いでるとか言ってたわ。まぁ営業トークだけど 種牡馬戦国時代と言われてるが、コントレイル程の馬が失敗したら日本競馬暗黒気に入りそう
まあその場合ノーザンはシャフリヤールに全力投入するだろうけど >>31
兄弟にOP馬がいないのって最近ではモーリスくらいじゃね?
カナロアオルフェドゥラエピファキズナキタサン
みんなOP程度ならいる >>44
データが少なすぎてな……
シーザリオ、ドバイマジェスティ、サロミナクラスになると流石に血からして違うんだろうなとは思うが キタサンの血統以上に牝系が優秀だから優遇されるだろイクイノックス >>45
所詮キタサンは外様だからな
イクイノックスは母系はノーザンで優秀だが、シャフリヤールはTHEノーザン血統だし。 ノースヒルズのコントレイルが実績の割にそこまで高待遇受けてない事から見ても 量産型ディープはどれも同じような感じになるし
キズナ、シルステレベルにはなる シャフリヤールがノーザン血統ねえ、単に輸入繁殖にディープつけただけじゃん
むしろキタサンブラックの方がノーザンファームとの縁は深いぞ
ノーザンファーム黎明期の繁殖牝馬の末裔だし これまでのディープ系を見るに大失敗は無い
良くも悪くも種牡馬としても堅実だなディープ系は サンデー系で残るのはディープ系とキタサンブラック系とハーツ系だな
それ以外は全部消えてなくなる
ダメジャーもアドマイヤマーズじゃ後継残せるような繁殖貰えない >>41
サンデーに長距離は無理やろ
どっちが強い論は置いといて別馬や キズナみたいな感じじゃないの?
それかやたらマイラーばかりになるか
3000m走れないって陣営が言うくらいだしな >>50
おいおい
シャフリヤールなんぞよりイクイノックス全力に決まってるだろw
キタサンが外様だろうがイクイはノーザン産だわ イクイノックスとドウデュースは成功すると思う
エピファとキズナみたいな力関係じゃないの? >>60
嵐猫が薄い分キズナよりかは軽さが出てダート馬化しにくくなると思う 具体的にストームキャットとアンブライドルズソングの違いって何なんよ? >>53
そりゃ輸入も社台系の強みだからな
ドバイマジェスティ・シーザリオ・サロミナはノーザンの看板と言っても良いぐらい 何を怯えるの?
仮に失敗種牡馬になっても君には何の関係もないじゃない コントレイル種付相手生産地内訳
🇺🇸 66
🇯🇵 57
🇮🇪 17
🇬🇧 15
🇫🇷 11
🇦🇷 10
🇦🇺 3
🇳🇿 2
🇩🇪🇨🇦🇨🇱🇺🇾 1
懲りずに🇺🇸牝馬ばかりに種付けしてるのがあんまり気に食わないんだよな
ディープ産駒種牡馬って自身が🇺🇸牝系なのに孫は更に🇺🇸を重ねて鈍足ダート馬になってるイメージあるからさ >>67
コントレイルなんて同期に強い馬がいないから菊花賞勝てたようなもんなのにさらに距離短い馬ばかりつけてどうするんだよ そもそも、日本競馬はアメリカ競馬との親和性のほうが強い
その代表がサンデーサイレンス >>67
どうせコントもフィリーだろうし母父としては🇺🇸×🇺🇸にしとく方が都合良さそう 兄弟という所ではサンセットクラウドが長距離馬だった所を見てもダート短距離馬にはならないと思う
馬体や血統的にはロードカナロアやキズナを見ても、長距離というよりマイルから中距離が合ってそう。
ただコントレイルはストームキャットが代重ねて離れてるからそこがどう出るかやな 晩成型でもなければ結果は2歳から出る
牧場の優秀な連中がつきっきりで育てるから 基本的にどうなってもいいと思うんだけど一口馬主か何か? こればっかりは出てみなきゃわからんわなぁ
傾向だけでは判断できないからな 現役時代まるでそんな傾向無かった馬が
がっつり母系の傾向だした馬ばっか出す種牡馬になるから
アンブライドルズソングとティズナウを混ぜたような馬が多く出るだろうな ディープ基地「コントレイル早くきてくれええええっ!!!!」
キズナ基地「コントレイル?ふーん」 >>75
府中2400がやっとの種牡馬が母系で補わなかったらもっと短くなるやろってこと
まあコントレイルは有馬くらいは走れたと思うがね コントレイルは成功すると思うぞ
失敗多発の量産ディープ共は身体がでかいが
コントレイルはディープに似て小さいから
ディープの特徴を強く出すだろう >>70
サンデーはザ・アメリカ血統と言う馬ではないからなぁ
アメリカでは異端側だよ これは「ディープアンチがこんな卑劣なスレを立てている!」と後で言いたいがためにディープ基地が立てたスレ コントレイルは在来牝系で結果出せるかな
また上位の産駒が海外から連れてきた繁殖ばっかだと萎えるわ コントレイル失敗に備えてディープボンドを種牡馬にするためのクラウドファンディングの準備しとけよ >>319
2023年ブルードメアサイアーランキングでぶっちぎりで1位だよ
恐らく、今年以降母父ディープが1位続く >>87
そもそも在来品系で結果出せてるのがキズナぐらいな時点で
ドゥラメンテとかキタサンブラックとか輸入繁殖やその次の代が殆どだし マジレスするとキズナよりちょっと良い成績で終わると思う オルフェって母系にもそんなにダート要素ないけどなんでダートに出るんだろ >>67
ディープ配合おかわりするならフィエールマンとかの方が向いてる気がする
ダート馬や短距離馬が増えそうだな >>93
リーディング(主な勝鞍:新馬戦・未勝利戦)
こうだろ マカヒキは50万だからマカヒキの20倍以上の期待値を上げないとな >>88
ディープボンドは牝系がなー
モガミヒメだぞ...
キングヘイローは超良血だが 母系がアンブラにストキャでコントがフィリー種牡馬ならお察しじゃねえの。
ディープの仔で無敗の三冠馬という「ディープ・ビジネス」にとって最終兵器とも言える黄金の看板が輝きを放つか泥に塗れるか。
個人的にはデビューからセレクトまで猛ダッシュかけてセールで大成功までは確定と見る。
そっから先は知らん。 ゼンノロブロイでも失敗するんだから
キズナを超えて成功する確率は低い コントレイルよりかは
安心と信頼の血統構成のダノンバラードが一歩リード これだけ膨大な数、孫を走らせてる時点でディープ自体孫まで伝える遺伝子は持っていないのは明白
必然的に母系の遺伝力頼りになるから、良くて第二のキズナだな バラードはもういい歳だし受胎率がクソみそなのがね
ほぼシンジケート株持ちしか付けられないみたいだし と言うか今の種牡馬どれもヤバくて心配
キンカメとかハーツだと勝ち上がり率4割後半あったけど今のキタサンカナロアエピファモーリス、もっと言えばドゥラメンテどれも掠りもしてない
勝ち上がりだけならキズナがいるが大物が出ない
何か出てこないと00年代後半以上の暗黒になりそう >>91
イクイノックスの牝系は30年以上前に社台が連れてきた馬だぞ >>108
今はアグネスタキオンマンハッタンカフェポジションが不在キンカメ枠も来ないという状態でコントレイルにバトンタッチだからな コントの2歳は馬券的に買い
どうせ早熟育成に必死なんだからw 日本国内の母父Unbridled's Songの種牡馬のサンプルがまだトーホウジャッカルしかないようなもんだし
ただ、トーホウジャッカルの産駒成績的にマイル以下ってのが気にはなるな
トーホウフランゴなんかなんでこの血統で1200勝ってんだよっていいたくなる血統だし
スワーヴリチャード産駒が今年デビューだからそれ見てからだけど、スワーヴリチャード産駒も距離短めに出るようだとコントレイルもそうだろうね >>91
キタサン産駒ならラヴェルはキョウエイマーチ一族だから牝系クッソ古いぞ
まあキョウエイマーチ一族は下手な輸入繁殖より繁殖として優秀だけど >>67
これマジ?ダート馬量産確定。しかも変にディープが
邪魔してダートでも微妙になる所がなあ コントレイルは米国系だとグランアレグリア・ブルトガングの能力を見てもタピッツフライの様な馬に付けてほしい
アルピニスタの様な馬も合ってると思う(初年度スタディオブマンが付けるが)
ストームキャットを重ねるより、タピット・フランケルの方が合ってると思うね
ディープ系はアルザオ・リファールクロスも熱いし >>111
マジでその状態だわ
タキオンもポキオン言われながらも指数は優秀だし >>116
コントレイルは小柄な方だしな
芝馬としてむっちゃ期待してるわ気性も◯
ダートはキズナには勝てなそう >>115
ファミリーラインとしてはオグリキャップ、オグリローマン兄妹辺りもいる、日本の競馬界に衝撃を与える牝系よな
近年だとマルシュロレーヌのブリーダーズカップディスタフ制覇とか キズナは成長してからムッキムキになったからな
産駒も大きく出やすいということで、馬体重の軽い牝馬の初年度の種付けにキズナを付ける事もあるぐらいみたいだし。 初年度1000万円越えの合格ラインとか想像もつかねえわ 良血だらけのディープ産駒の中ではあんまり良血ではないからな 母系がFappiano、StormCat、Tiznow、Unbridled's Song(Fappianoのクロス)と配合されてきたバリバリの米国スピード血統だからな
自身も菊花賞でヘロヘロだったように、スタミナの要素がまるでない
母系でスタミナ補えないとマイラーしか出せないかもしれん >>1
コント自身は雑魚だったけど優良な牝馬に大量に種付けするんだろ?
どれかは当たるよ
心配するな >>124
まあリアルスティールやシャフリヤールは世界レベルの良血だし とりあえずスピードしかない雑魚が産まれても京都あるので >>125
ディープがスタミナあるしカナロアのようにはならないと思う
ストームキャットが代重ねて遠くなってる事もあって >>130
なぜ?
コントレイルより付けやすさ100倍よ! 三冠馬だけど血統だと厳しそうなのに1200万だから結果だせなかったら直ぐに値段下がるね コントレイルが不運なのはもはや覇権種牡馬確定的なキタサンブラックが500万に戻り170頭以上付けた世代がデビュー年なんだよな >>131
キズナって競馬板で異常に馬鹿にされてるけどかなり優秀だと思う >>135
そういう意味じゃハーツクライ居ない、ドゥラメンテ、キタサンブラック少ないカナロアも減った年にデビューするサートゥルナーリアは恵まれてる 本当にどうしようもない種牡馬なんて話題にも上がらないから >>134
血統は悪くないぞ、リアルスティール・シャフリヤールが異常なんであって。 どんだけ良血でも今のテイタラクを見てるとなあ。
リアステの期待ハズレっぷりは近年最強まである。ディープビジネスが傾くんじゃねえかと不安に陥れるくらいのな。 この板で散々サゲられた馬は成功する
ソースはキタサンブラック ぶっちゃけキタサンブラックって種牡馬としてかなり有利だよな親父がディープの全兄だからディープ牝馬付けなくて済むし 誰もが欲しがるキンカメ肌
押し付け合いのディープ肌 種付料くらい高くないと三冠の価値そのものも下がって菊じゃなくて秋天とかヌルい馬だらけになってもつまらないからね >>143
今の満口とかどうでもいいよ。
今年も来年も走らなければお察し。それ以前に今年セールがどうかを心配したほうがいい ドーピング基地って満口と1200万だけ自慢してるからな
小物キズナ産駒以下のリアステ、シルステ、サトダイの失敗っぷりを認められない >>145
あまりレース使わず外厩調整で、皐月ダービーだけ出て菊から逃げ天皇賞秋に行く馬は今後も結構居そうやな。
少しは斤量改善されるとはいえ コントレイル今年の配合相手にタピットやフランケル系の繁殖牝馬居るんかな フランケルは正直日本では微妙だな
ガリレオの血が入るとジリ脚になってキレがなくなる >>149
一回で懲りてないだけだろ。
生産者は売れれば良いんだと考えて種付けするわけだ。満口とか単なる生産者の期待値の高さでしかない。
走るお馬さんが応えてくれなければ馬主の方が逃げる。主要なセールで主取り連発してからじゃあ遅い。
未だにリアステ満口なんて、機を見て敏なりな生産者が少ねえんだなあとしか思えねえわ。 >>151
ガリレオはそうだがフランケルは良いと思う
やってみらんと分からんが フジキセキダンスタキオンが父の亡き後を狙えてる状態からの
大本命ディープは成功するか?の時と違って
ディープ産駒全員合わせてG1がダンス一頭以下という惨状からの
コント大逆転ってよっぽどなことがないと厳しいよなあ >>141
キタサンは生産者サイドも期待してなかったのが種付け料や種付け数に現れてるからな ドウデュースでわかったこと、本当に強い馬は北米繁殖から出る
グランアレグリアもコントレイルも北米繁殖から出たしな >>151
ブラッシンググルーム・レインボウクエストも日本で相性良いし、ミスワキも母系に入って良い印象。
ダンジグ系はあまり思い浮かばないが、キングマン経由だと相性良いみたいだし。
アルピニスタの様にニジンスキーやアルザオが入ってると更に良いが 晩成馬は種牡馬価値低いよ
キタサンブラックが晩成と言われてるけどそれは嘘
3歳スプリングSでリアルスティールに勝つくらいの完成度が有った
皐月、ダービー負けたのは使いすぎによる負け
キタサンは休養明け2戦までは強かったけど、3戦目以降は取りこぼし多かった >>155
ノーザンはそれなりに回してるから見る目無かったのは日高のバカ共な >>156
ほんとに強い馬は北米繁殖から出るとかアホすぎるわ
さてはウマガイジだな? 母系からダートもいけるんじゃないかと言われてるが馬格が物足りなそうだな
オルフェみたいな変態レアケースはかなり珍しい ぶっちゃけコントレイルよりシャフリヤールのほうがいいよな 今年の4歳馬でいうと、ドウドュース・イクイノックス・ジオグリフが北米系で、アスクビクターモアが欧州色強いって感じかな。 >>166
コケたらドープ基地がホルホル出来なくなるから >>164
コントレイルもシャフリヤールも良い、が正解やな。
シャフリヤールは血統が魅力だし、コントレイルはロマンが有る。 ディープ系種牡馬ってこれまでの在来の血統含んでないのばかりで応援したくないな
そういう意味ではキタサンやイスラボニータを応援したい >>171
そんなんよりゴルシ、オルフェドリジャ兄弟の方が圧倒的に多いぞ >>171
在来の血統とか言ってたら、昔からのサイアーラインは海外種牡馬信仰で残ってないんだしそもそもな話やな。
トウショウボーイとかのラインが残ってたら全力で応援したが >>130
イクイノックスにはノーザンが大量に購入した米国牝馬と合わせやすそうだけどなあ >>159
リアルスティールが成長してないだけだろw >>165
イクイノックスは欧州系な
北米要素はグッバイヘイローしかおらんしヘイローもバリバリの北米ダート血統でもないしね
グッバイヘイローの母父もサーアイヴァーだしな トウショウボーイは産まれる時期が悪かった
早すぎたんだわ
同じテスコボーイのユタカオーは父ノーザンテーストと交配してバクシンオーを残せたがトウショウボーイは古すぎたな >>70
サンデー系はダートがクソ弱いのが多いからアメリカ競馬で見たら異端というか論外
だからこそ日本にサンデーサイレンスが来たというのもあるけどね オーナー側からの視点だと5歳までにそれなりに勝って種馬になるのが1番金がかからずに費用対効果が最高にはなる
ダメなら処分してお肉になるだけだし
コントレイルはなんだかんだでそれは満たすんじゃない?ディープ産駒は早熟多いし >>143
ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫がセレクトセール、G1戦線で躍動
↓
私怨のある馬(オルフェ・エピファ等)に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く競馬板の伝統 >>152
リアステは満口になった後に良血駄馬がデビューしてCPI跳ね上がったし
頭高級車がオールパルフェのラキ珍逃げに騙されて付けたんだろ
社台SSは種付け料上げてないし能力を疑ってる節すらある ノーザン1強になってて
育成で差がつきまくってるせいか
最近非ノーザン出の名馬だった馬って
結構種牡馬で成功、健闘してるようなイメージがある 過去十年で3頭のダービー馬を出す他重賞たくさん買ってるマエコー軍団の育成力はノーザンと変わらんかそれ以上かもしれんぜ >>183
キズナはディープ子種牡馬じゃ
1番成功してるじゃん コントレイル失敗したらディープ系バブルが完全に終了する
血統にディープがあったら売れない時代になる 私は逆に種牡馬成績が良かったらどう手のひら返そうかと… 欧州でサクソンウォーリアの血が繋がれな
後々ディープインパクトの血を逆輸入するでしょ >>187
実際短いとこの馬しかろくにスピードある産駒出せてないじゃん?
牝馬ならキズナでもG1級マイラー出せてるけど とりあえず母父ディープがそんなに走って無いからなぁ
数は多いのに >>1
コントレイルは三冠馬かつ4歳ジャパンカップ優勝してるので間違いなく成功する
エフフォーリアこれもインチキ番組の実績だけたので種牡馬失敗は確実 >>8
牝系に残るんだよ大量に
これを薄まるまで浄化する仕事が始まる >>194
シンボリルドルフ「私はトウカイテイオーという素晴らしい馬が出てくれた。コントレイル君も続いてほしいね」 >>135
キタサンブラック500万の年なのか
1200万 VS 500万
牝馬の質も1200万が上だろうが
俺は500万の方に賭けるわ
勝負師だからな >>196
コントレイル
「お前の時代は世界で全く通用しない時代だったからな。お前のG1は今だったらハンデ戦のG3」 爆笑忖度コントはキズナよりも弱かったしぶっちゃけ重賞勝ち馬を1頭出せるかどうかっていうレベルだろうな まだアンチ活動やってんだなw
300万なんていう低評価ついたんだから諦めろよ
王道3勝馬では歴代最安価格だろ まあ母父ディープは母父サンデーのときみたいにほっといてもぽんぽんG1勝つようにはなるんだろうが、サンデーのときほど母系に入るメリットは感じられんな 大丈夫
最初の半年はかなり楽しめる
3歳秋過ぎたら絶望が勝ると思うけど 血統だけならリアステのが上だけど産駒はあんな感じだし
コントレイル自身の能力を伝えられなきゃ来るしそうだな 早熟のフィリーサイヤーだから春の牝馬二冠取るような馬は出るでしょ >>178
別にいう程弱くもないしだからこそ日本に来たとか
情弱にも程がある >>188
そうなったら三代渡る煽り文句の小物量産機フィリーサイアーだろ >>208
馬体やストームキャットが代重ねて遠くなってる事からも、そこまでダート型に出るとは思わんが。
キズナとかは成長してからムッキムキになったし、産駒もパワー型に出やすいが。 コントはある程度は成功すると思うわノーザンの誇りにかけてディープ商売の継続のために他の産駒を育成適当にして勝ち上がらせるはず 失敗するに決まってんだろ
早熟早枯れ馬は種牡馬として失敗するデータは既に出ている
データすら見ずに成功すると思っているマヌケw ドーピングインパクト産駒種牡馬は爆死率高いからな~ 似たような母米国馬血統の兄弟種牡馬がコケてるしむしろ失敗は必然なくらいな感じ >>215
種牡馬リーディング1位ロードカナロア2位ハーツクライ3位キズナ
1位と3位母米国馬血統だぞ
2位のハーツと4位のディープは欧州色強いけど >>1
悪くてもコントレイルがすごくなかった、にはならないからあまり心配してない ディープ産駒の種牡馬は数あれど
身体が小さいという一番の特徴受け継いでるのは
コントレイルぐらいだからな
普通にディープの最良後継だと思うで >>33
いまのディープ系ほぼG1勝てないんだからそれもはやコントレイルがディープレベルじゃなきゃ無理だろ 大丈夫今年のはタイミングの悪さと価格下げすぎて肌馬の質が悪かったという言い訳ができる ノーザンはじめ各牧場エース級繁殖用意したんだろ
こけたら大変やな 俺が結構買うダート短距離のレースに良い血統の馬が供給されるのは嬉しい
クラシック候補?冗談を言ってはいけないなw >>211
そういう陰謀論を言い出すやつが一番馬鹿馬鹿しい
生産者は競馬オタクというか競馬板民が思ってるほど頭サイアーラインじゃないからな
もっとドライだよ >>216
結局距離持たないカナロアと後継がなかなか出てこないキズナ
無敗の三冠馬の成功がそんなもんでいいのか? >>212
ノーザンもノースヒルズも3代続けての三冠馬後継を出したいと思ってるだろうが、
「外様」ということに関していえばノーザンはそれと同時にシャフリヤールでドバイマジェスティ系統を築きたいとも思ってるだろうな。 >>198
ワハハ。
名前にコントが付くだけあってジョークのセンスがあるな引きこもりが。 マジェスティなんてディープの仔出しが良かっただけのクソ血統なのにw >>218
オルフェが馬格で苦しんでるの見るとその点はどうなんだろ >>230
ディープ系はむしろ馬格大きく出やすいし心配ないと思うが
アンブライドルズソングとストームキャットで大きく出過ぎないか心配されてるぐらいだし、その点コントレイルの馬体でバランス取れてる。
極端に小さく出過ぎるというのはステゴ系以外であまり見ない イクイノックスは欧州繁殖付けてくれ
こいつで凱旋門目指そう ノーザンは種牡馬繁殖牝馬は活力や牝系もある程度見るけど基本現役成績重視だと思うけどね重賞馬は手放さないし
サンデーやジェンティルの母は母系も付けられた父もクソだけど活躍したってタイプで、ドバイマジェスティもそういうタイプでしょ >>228
ディープの能力が高いとはいっても、現時点でもクラシック+古馬G1馬を2頭も出してる時点で凄い。 サンセットがデビュー前に矢作がハーツの半弟の方がって話見たけど
あっちは勝ち上がれるか怪しくなってきた よく考えたらマイラーサリオスとアリストテレス相手の三冠だしコントレイルも弱いな
ジャパンカップもオーソリティに苦戦してたし オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強!オルフェ最強! >>218
ちゃんと産駒がデビュー済のディープ種牡馬調べてみろよw
体躯が小さいディープ系種牡馬の成績はさらに悪いというのが現実
まあこれだけディープ系は大量に種牡馬となっているのに、体躯が小さな種牡馬がいないなんて思っているぐらい洞察力がない人間だものな まずそもそもコントレイルとそれ以外のディープ産駒ではモノが違うから比較に意味がない >>223
211ほど極端なことはやらんやろが、キズナやシルステ、コントの過剰評価見れば、ディープブランドでまだまだ楽に稼ぎたい魂胆が見え見えやろ 本当にモノが違うのはキズナだけどなw
ディープ系の中で種牡馬としては他を圧倒している
コントレイルは十中八九、キズナを超えられないだろう キズナからシルバーステートのレンジだろうね。つまんなき ディープの孫は短距離血統でないとスピードが伝わらないから無理じゃないか 茶番カップはキセキが捲りで前を潰すまでヤバい雰囲気漂ってた そもそも現状今の種牡馬にディープ・キンカメ・ハーツレベルは居ないし
繁殖牝馬の質不遇のキズナがリーディング3位の現状だしな >>250
ディープも鼻くそだけど
他のもゴミすぎてな
マジでタキオンマンカフェ時代以下だろうよ
コントとコケたらマジキタサンしかいない期待できそうな種牡馬 初年度から需要のあったフジキセキを出したサンデーのように種牡馬の父は最初から活躍種牡馬が出るからな
後は一子相伝系である可能性にかけるのみ 勝ち上がり率だけは高そうだし、そういうつもりでいればショックも少ないだろう Tiznowがどう出るかだろうな
強く出過ぎるとダート馬しか出なくなりかねない >>206
産駒がダート弱いって意味なんだけどな
アメリカがダート主流とか知らなさそう サンデー産自体は普通にダート強かったけどね
母系がダート弱いだけで
結局ダートのドバイWCで一番成績いいのは
サンデー産駒のトゥザヴィクトリーだし シャフリヤールとアスクビクターモアの血統も種牡馬で今までにあまりない血糖構成だし楽しみ
シャフリヤールは名種牡馬が折り重なるように色々詰め込まれてるにも関わらず徹底したアウトブリード
アスクビクターモアはレインボウクエスト・ブラッシンググルームの万能性 ディープの菊花賞馬なら距離の短い産駒ばかりじゃないと思うけどサトノダイヤモンドがコケてるのがな >>262
そもそもディープにスタミナがある時点で、カナロアのように短距離ばっかりにはならないと思うぞ。
ムキムキになって距離適性が短くなったキズナでもディープボンドみたいな馬出てるし 成功するかどうかは知らんが少なくともフィリー寄りだろうなってのは分かる 血統的裏付け、特に母系は早熟マイラー
そら仕方ないよ >>262
さっそくG1で2着したしむしろ期待できる
やっぱり種牡馬も菊花賞馬が良い
コントレイルは種牡馬として良いレースばかり勝ってる >>249
あのままペースアップしなかったら後方のコントはどうなってたんだろうな
コントレイルはとんでもない末脚を持ってるタイプじゃないからなぁ >>260
ブラッシンググルームの血が入った馬は種牡馬となると微妙なんよねぇ
オペラオー トップガン ローレルがまず思い浮かぶ
欧州系なディープというのは魅力もあるけどどうなるか >>264
確かにキズナからディープボンドは出たし配合次第なのかもしれんけどね
ディープがステイヤーだからってスピードタイプとつけて距離持たない馬が多いコントレイルもそう
ディープは春天であんなパフォーマンスを出した馬なのに >>259
ドバイWCならヴィクトワールピサだろと言いたげどあの時はAWか ハーヘア系はスタミナというより追走力が足りてない
緩いペースならいくらでも走れるが一定以上のペースだとバテる
米国牝馬がニックスなのは高確率で追走力補えるから
ストームキャットに責任転嫁してるディープ基地は恩知らずもいいところ ハーヘア系が追走力ダメならキタサンブラックはバクシンオーでそれ補えてるってこと? >>272
キタサンブラックがいるのにハーヘアのせいにするなよ
どう見てもディープとストームキャットの相性のせいだろ >>258
だからサンデー産駒別にダート弱くねえだろカス >>258
ほんとお前みたいななんのデータも出さず印象論で
語る奴は反吐が出る
お前サンデーが早熟とか喚き散らしてことごとく論破
されてるあのアホだろwマジで消えろよ
いらねえんだよ何の面白みもねえから レイデオロはキンカメだからちゃんと走るせるでしょ
大物ぽんぽん出るかはわからんが レイデオロは良血藤沢秋天馬の要素がいろんな意味で楽しみ
あと若干血統が重く見えるダートは間違い無いとかサンデークロス後薄めやすいってのはあるかもしれんが >>59
サクラバクシンオーからスタミナ受継いでるしな キタサンブラックはキタサン系の始祖だから
どこからとか考えても無駄や ディープの弱点を補強したのがコントレイルだね
2歳時の完成度、ダート適性、追走力などを補強した完成系がコントレイル >>288
「ダート短距離が量産されそう」とか言われたり、「マイル馬が量産されそう」とか言われたり、「サンセットクラウド(長距離馬)が量産されそう」とか言われたりメチャクチャやなw
逆に無限の可能性が有るんか ディープは向こうからわざわざ付けに来たレベルだしね >>295
コントレイルに付けるためにクールモアが繁殖送って来るんじゃないかと思うな
種牡馬として見たら、コントレイルのほうがディープより上じゃないの? >>297
それはディープレベルの結果を残したらの話やな
向こうはサクソンウォリアーとかがかなりの結果出してるし クールモアは自前でディープ種牡馬を用意できたんだし、わざわざノーザンに頭下げてキズナやコントレイルを付けにくる必要はないだろ むしろ少しでも成功すると思ってるやつがいるのか?
血統も成績も微妙でダートは全く期待できない >>286
完成して古馬牝馬に負けたり3歳馬に負けたり悲しいな >>304
早熟性は大事
海外だと日本より更に早熟性大事になる
コントレイルはクラシック勝ち+古馬G1を勝ってるし、更に2歳G1まで勝ってるのが凄い。
そういう意味ではドウドュースも凄いな、同じくレース結構使ってるし。
晩成とはいっても未勝利戦勝ち上がれず地方に移動とかの馬も多いからね 正直世代は周りがとんでもなく弱いだけだったからな
むしろ秋天2着してジャパンカップちゃんと勝ったのが偉いわ
無敗の三冠馬に失礼かもしれないが だったら、世代が強かったとされる三冠馬は秋天とJCくらい圧勝してるんだよね? コントレイルの身体の柔軟さが遺伝してるといいな
ようつべで最近のコントレイルがアップされてたけど、現役時にやってた伸びしてたわ >>302
三冠+古馬ジャパンカップの成績が微妙ならもう微妙じゃないのディープとオルフェしかおらん >>310
ジャパンカップはダービーと同じ舞台だから、どちらかと言えば
中山2500の有馬記念のが良かったな >>310
三冠馬なら三冠+有馬で年度代表馬になるのが普通なんだよ
落ちこぼれは知らん >>312
いや種牡馬価値でいってもジャパンカップで良かったろ パクトに回していた世界から集めた超高級繁殖をこいつに回してんだろ?
流石に繁殖のレベルでズッコけることはないんじゃないか
かと言って大成功もない >>315
ドバイシーマ勝ち、ジャパンカップ2着のシャフリヤールが3着にいてゴミはないね そのシャフリヤールは内ラチにぶつかってるのに
入れて悲しくならんか? しかもヴェラアズールに負けたJCを自慢してるしアンチだろこいつ あの時のシャフリヤールは秋初戦大敗して微妙な感じだったからなぁ
タヤスツヨシ並みとまで言われていた >>142
母父ディープの刑食らわないのは利点過ぎる >>320
あれで叩いてた奴無知なアンチだけだろ
あの馬場じゃ向いてないのは明らか どっちにしろシャフリとか雑魚
兄貴と同じただの二発屋 世代限定戦でちょっと馬場が渋ったくらいであっさり情けなく敗退しちゃうんだから
まあお察しだったわな
ドバイも今年は去年とはメンバーが違いすぎるし、コロッと負けて今年は全敗ロードだわなシャフリヤール プリンスオブウェールズだかにも行ってたよな
いくらなんでもレース選びミスりすぎでは?って声ばっかだったな >>320
はあ?タヤスツヨシはそこまで弱くねーよ >>326
ドバイシーマは大正解だったからそうでもないんじゃね
1つ勝ってるのにミスりすぎはない どっちみち使い分けで海外ドサ回りさせられてたし国内は春G1は用なしだしミスも何もないわな
ドバイ勝てただけでも大儲け 日本のダービー馬初の海外G1制覇ってだけでもう大成功のローテだろ >>328
ドバイは平坦
プリンスオブウェールズは急坂がある
案の定、目隠し取られ忘れたヤツ以外にボロクソだったろ
内容とか見ないんかオマエ? >>20
サンセットクラウドやインタクト見るとなぁ。
成功するとは思えん。コントだけ突然変異。 >>327
そうは言っても、タヤスツヨシ以降のダービー馬を比較したら
タヤスツヨシ、フライト、ロジユニ、ワンアンドオンリーの4頭辺りで
最弱の座を争うのは間違いないからな 親父がディープだから母父ディープとかいう爆弾をつけなくて済む
産駒はディープ、キンカメ、ハーツの子とぶつかる事がない
こんだけの超絶アドバンテージがあるのに失敗したらヤベェだろw オルフェと比較されることになるから可哀想ではあるなwwww >>331
急坂というより直線500mが全部坂
坂路でレースするようなもん >>331
だからドバイ勝ってる以上結果出てるんだからミスりすぎはないだろ
ドバイ正解、ミスったのはプリンスだけ 本当なんでPOW出したんだろうな
馬によっちゃ凱旋門よりきついだろ ドーピング馬親衛隊の予感は当てにならない
ラッパ吹いて馬脚あらわしたらポイ捨てが様式美になってるし まあ特に秀でるところもなくキズナよりちょっと下ぐらいな感じだろな
コントより強かったF4が300万だしちょっとボリすぎ >>341
キズナより下とか終わってるやん
コントレイルがそんなだと残念過ぎだろ 最大の馬アンチは一年中エピファ叩きスレを立ててるディープ基地 シャフリヤールは去年シーマで正解だったというか単純に相手関係が珍しくアレで運が良かったんだわな
まあそのへんは今年のメンバーレベルで走ればはっきりするでしょ 少なくともコントレイルから三冠馬が出る感じはないな >>346
コントレイルからは牡のG1馬ですら出ないと思ってる >>344
そんなん言ってるんだったら一年中ディープ叩いてるアンチなんて10年以上粘着してるだろw
それに「エピファ叩いてるのは=ディープ基地」とか言ってる時点で君が痛い馬アンチだって事は透けてるぞ アンブラだから勝ち上がりは良さそうだがG1馬はどうだろうな
まず出産報告少なくないか? Unbridled's Songはまあ日本でも走れてるから心配ない
問題はTiznow
ここが強く出てしまうと芝で走れないと思う ああそりゃやばいかもね
母は弱くて強かったのは祖母のティズナウ産駒だし >>346
お前の願望は知らんよ。
三冠馬なんてそうそう出るものじゃないから確かにすごいけどな。 現状ディープ系でキレる馬がいないのが不安よな
古馬でも強かったフィエールマンとコントレイルには期待してるけど ディープ系の馬はキレないのにディープヲタはすぐキレる むしろこんなんゴリ押しする方が時代錯誤だしレベル低下に繋がるだろ
普通に新種牡馬として扱って、良いならそれなり、ダメそうならフェードアウトさせるのが競馬界のため >>284
ノーザンが種付け販売の為にクラブ馬は有力な奴だけの出走調整してただけで、権利が完売してから雑魚馬も出走するようになり、凄まじい勢いで勝率落としてるぞ
これ、少し目立つ新種牡馬いるとノーザンがよくやる手口な
値段上げた種牡馬の産駒は年末年始は調子良いやつしか出さなくなる アホくさ
そら東京開催始まったらそこ目標の強いのがどんどん使ってくるんだから
年始の薄い中山とかで稼いでた連中は多少なりとも数字落とすでしょ。まだ産駒数も少ないんだから そういや中山で勝ち上がり増やしてたシルステがパタッと止まったなあ笑 コントレイル産駒はさすがにシルステ産駒みたいなセリ前に勝ち上がりそうなのだけ出走させて
ダメそうなのは地方に回しまくるとかできないだろ リアステも満口になるまでは地方AEI>>中央AEIだった
コントでも同じことやるだろ シルバーステートは
中央CPI 0.85 地方AEI 1.25
ってダートまったく走らないのに地方のが高CPIだもんな
高級繁殖つけたら地方送りになる種牡馬 >>359
普通に金稼ぎしか考えてないじゃんノーザン 曲がり形にも三冠馬だし良い馬出すんだろうけど
微妙な予感しかしないのわ何故だろうな >>347
あんだけ超超超高級繁殖集めてG1勝てなかったらやばいな >>344
エピファは分からんがF4を京都記念後に必死に叩いてる奴って「陣営の陰謀ガー」みたいな事をほざいてる奴が多くて
あーディープとかコントレイルに対する叩き方と似てるなーと思ってそういう事をほざいてる奴の必死を見たら
案の定ディープ系のアンチスレにも書き込んでる奴が多くてやっぱりなって思った
こういう連中って基本的に陰謀論思考なんだな 軌道修正ダサすぎ
何がG1勝てなかったらヤバいだよ
エフ以下でフィエールマン級の馬とか言っておいて、しれっと超名馬扱いすんなや
エフフォーリアの子より活躍する訳がないって最後まで言ってろよ コントは種付け料1200万待遇で万全だろ
エフに限らず種付け料300万種牡馬に負けたら競馬村がびっくりするよ 球団のファンや政党の支持者だって一枚岩ではないように
特定の種牡馬の支持者だって一枚岩ではないだろう
そんなことも分からないのか この繁殖揃えてこけたらそれこそ競馬界の人もズッコけるわ >>5いうて変わらんだろ
実際ここ数年そいつらが最高繁殖もらってるのにやられてるし
年度代表馬も直近5年でみてもリスグラ1頭だけだし
10年でみても2頭
さして影響はないだろ
つーか実際1.2年でイクイ、エフフォーリアの新種牡馬産駒にやられてるわけだし 大多数の種牡馬は3世代以内に重賞馬数のキャリアハイが来る
老いても通用すること自体が評価されるべきこと >>375
ダービー勝ち馬見てもオルフェーヴルまで遡らないといけないし
そりゃあ昔からのルーラーシップとかG1勝ち馬はではするが
特にディープ・キンカメの数値は異常なレベルだぞ オルフェーヴルには絶対に勝てないけどナリブよりは成功するだろうね キズナは超えるよ。ノースヒルズが総力をあげて超えさせるもの ディープ牡馬で1番強かったのはフィエールマンだろう
コントレイルじゃせいぜいキズナ産駒ぐらいの活躍じゃないかな ノースヒルズなんて所詮日高だよ
コントレイルの母だって30万ドルで買われた馬
安い予算で工夫して買ってなんとかしてきただけ ノースヒルズより総帥の所のほうが余程予算持ってた
総帥の所は繁殖牝馬にろくに投資してこなかった
ノースヒルズは少ない予算で工夫して繁殖集めて成功した ノースヒルズは北米血統だらけだからコントレイル付け辛いだろう
コントレイルには欧州牝馬付けないと一本調子かダート馬だらけになるぞ 馬主として見るとノースヒルズも頑張ってるけど金子の方が実績は上だな 欧州血統なんて高くてアベレージ低いからな
北米血統なら安いのに掘り出し物もある
コスパ考えたら欧州の良血牝馬なんて金持ってるノーザンとかじゃないと厳しい 劣化ディープだから劣化ディープになるだろう
クラシックは結構強い >>346
>>347
産駒がまだ出てもない三冠馬に対してそれはただ嫌いです宣言じゃん >>393
・現在絶賛評価ダダ下がり中のディープ直仔種牡馬
・しかも母系はコッテコテのアメリカダート血統
・馬格もない
・現役時代はこれまたディープ直仔種牡馬にありがちな古馬GI 1勝のみ
大成功を予想する方が難しいってもんだろ 好き嫌いじゃなくて父親がディープインパクトだから
コントレイルも種牡馬失敗するだろうという話 日本も平坦なんだから米国血統活かすのは間違いじゃない
欧州はそういう点でナスルーラが主流から外れたしボールドルーラーも嫌い適材適所ってもんがある 成功する訳ない馬が初年度史上最高額で種付け入りか
どっちが正しいんだろうね ディープアンチが失敗すると言ってたシルバーステートが種付け料600万で200口満口の大成功だしな 初年度でオルフェ超えれば大成功だが超えなきゃ失敗と煽られても言い返せないからなぁ >>397
商売としてはすでに成功させてるのはみんな理解してる。なんとか首の皮一枚ブランド力保って引退させられたしな
あとは種牡馬としての話。セレクトセールで数億円の値段がつきました~ってだけで別に喜ばないでしょ? キズナよりは優秀で新種牡馬リーディングとるけど、大成功とはならんやろ、てかキタサンを超えられん。 キタサンも一発屋オーラ出てるから普通に相手にならんやろ >>397
ナリタブライアンも内国産史上最高額のシンジケートが組まれたけど駄目だったな
まあ早死にや意図的に数を絞った上、タイシンの株を持っている人優先とかの
どうにもならん部分もあったが
そういやコントレイルのシンジケート価格はどうなってるんだろ? >>384-385
ノースヒルズどころか日高勢もエース級の輸入繁殖揃えてきてたしな
信者どもはノーザンの援護がないって言い訳してたけど 二歳戦で大はしゃぎするのは目に見えてる
そしていつものディープ系で終わる ダート短距離でばかり強い馬出して微妙な空気になるに1票 アメリカ血統といっても、ストームキャットを重ねるのとかは良くないと思うが、グランアレグリア・ブルトガングを見てもタピットだったり、アルザオ・リファールのクロスとかは良いと思う。 ダートは下級でコツコツ入着重ねるようなのは多くなると思うわ 最初からここまでの高額種付け料はディープ以来だからなあ
ハードルはどうしても高くなるよね
よっぽどの好成績じゃないとずっと煽られそう >>410
ディープが非力にするからダートで走れなくなるんよ >>414
ダートG1を勝てるほどのパワーはないんだよ
鈍足な上に、パワーも中途半端
コントレイルもそんな感じの牡馬が量産されるよ
それでだーれもディープの直系を継がなくなる 走ることには前向きな馬だったしそこがちゃんと遺伝すれば大きな失敗はないんじゃないか
育成にも力入れてもらえるだろうし >>416
走ることには前向きでも、もし身体能力があまり高くない産駒が量産されたら…
未勝利戦や条件戦では真面目に走って勝ち上がり、こつこつ集めた賞金でリーディング上位には名を連ねるものの、重賞以上の上のステージではなかなか勝負にならずに重賞連敗が続いてしまうかも…
あれ、そんな高額種付け料の種牡馬がいたような これ誰の立場からケチつけてるの?
種付け料負けてる時点で下だろ >>416
むしろ走ってるときに遊んじゃったり全力でで走らないって言われてたけどね
ただ気性難とかでなく性格は真面目だからその点は問題ないが >>410
兄が米ダートGⅠ馬のトーセンラーは全くダート走らんかったがな >>419
神戸新聞杯までは幸せだったな
まさか菊花賞で全力走りして、必死の叩きあいになるとは思わなかった 究極仕上げでエフフォーリアに完敗したのによく種牡馬になれたな 成績より1200万満口で散々マウントとってたからな
まあ走らんて エフフォーリアなら1200万を余裕で超えるって言ってたニワカいたよな コントレイル世代にドゥラメンテ産駒とキタサンブラック産駒がいたら三冠馬になれてない そうやって、たらればで貶めてたけど、フタを開けてみたら最高額評価で種付け入りっていうオチな コント基地はエフフォーリアは乗馬にしかなれないって言ってたんだから謝れよ ダノンプレミアムが120万でダノンキングリーが200万だが、
コントレイルより安い方から大物出たら面白い ダノンプレミアムは大成功する可能性高いよ
天皇賞秋で2着に来てるからサートゥルナーリアよりは能力有る 血統と馬格を見たら過度な期待は出来ねえな。
まあ2歳リーディングは取るだろ。あとは知らん。 2023年度リーディングサイアー
中央、2月19日
1 ロードカナロア 62543.8
2 ハーツクライ 48782.5
3 ディープインパクト 45305.2
4 キズナ 40402.2
5 ルーラーシップ 38010.1
6 ハービンジャー(GB) 36741.9
7 モーリス 36190.6
8 ヘニーヒューズ(USA) 30904.0
9 ドゥラメンテ 28184.8
10 オルフェーヴル 25022.0 3歳世代リーディングサイアー
中央、2月19日
1 エピファネイア 54294.5
2 ルーラーシップ 52268.5
3 ドゥラメンテ 50786.0
4 ハーツクライ 40467.5
5 ロードカナロア 39664.8
6 モーリス 36559.9
7 ハービンジャー(GB) 34211.0
8 キタサンブラック 32862.1
9 ヘニーヒューズ(USA) 32534.8
10 ジャスタウェイ 32062.2 >>1
お前が何かを失うことはない
仮に成功しても何も得られない いやこれはコントsageる為のスレ
種牡馬成績悪いに決まってるだろwwという意見を集めるために建てられたのだろう 別に何も変わらないぞ
アンチが難癖つけて叩くことには変わらないし コントレイル好きなやつは心配どころか期待しかしてない
失敗するとか言ってるやつは99.9%ディープアンチ
ディープアンチって競馬好きじゃなく対立煽りたいだけなので叩き棒に使ってるキンカメが好きですらない >>430
秋天というか府中2000mはスタート前でごちゃつくから紛れが多い 種付け料種付け料って…プロフから盛りに盛られてるだけで産駒デビュー前のここがピークの可能性もあるのによくそんなものでマウント取ろうって気になるよな…… いまの種牡馬の惨状をみてたらコントレイルに期待したくなるのは当然
ドゥラメンテが生きてたらな >>440
まじめな話、期待しかしてないって何をもって期待してるの?
今のところポジティブ要素ひとつもなくないか?
キズナみたいにリーディング順位だけそこそこ取れりゃ満足って感じならそれでいいんだけど >>445
むしろ今のディープ系種牡馬の惨状見てたらコントレイルには期待できないんだが 誰の立場から言ってんのか
キズナが及第点でw
アンチの好きなオルフェーヴルの数字見てから言えよ 【去年のセレクトセールの名場面】
金子がディープ孫(繁殖強化世代)よりキンカメ孫を積極的に購入
↓
キズナ基地が金子の購入馬実績を貶す
↓
JDDでキズナの希望(ハピ)が金子の購入馬(ノットゥルノ)に撃墜される
↓
キズナ基地がセレクトセールスレから敗走 オルフェも種付け料も頭数も始めの数年が最高だったし成績出さなきゃ下がるだけ オルフェくらいの数字出せるなら満足できるだろうな
あれの重賞馬率とかすげーじゃん
毎年G1級いるし コントレイルよりエフフォーリアの産駒の方が走るでしょ
だから結果が出る前にコントレイル産駒は売り切らなければならない
そのために高額な種付料をアピールしてるんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています