X
トップページ⇒競馬
625コメント225KB
オグリキャップってなんで二回目の天皇賞秋でスーパークリークに負けたの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 13:53:23.66
あんなに強いのに
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 13:58:04.81ID:jGwOY+bY0
南井の糞騎乗
どっちでもいいが
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 13:59:48.87ID:w/dVov8y0
武豊
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:03:17.36ID:hR67mkNp0
騎手が馬を理解してないとチグハグになるんだよな
単に上手かったらいいってものでもない
武だって後のサムソンやウオッカで明確にやらかしまくってるし
馬は生き物だから個性も相性もあるし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:11:26.73ID:TA/dSzVL0
今動画見てみたらヤエノムテキのインに入れなかったのが全てだな
外に切り替えて追い出し遅れて置いていかれても上がり3F34秒台前半で上がったけどスーパークリークも34秒台後半でタレなかった
4角でスーパークリークのすぐ後ろ内側に居たからスムーズなら勝ってる競馬だったかもね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:14:49.14ID:d+ch/dSE0
南井の糞騎乗のせい
新聞、解説、実況、調教師どころか南井本人まで騎乗ミスって認めてる
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:15:35.85ID:4R4ioCwF0
レースの上がり3Fが11.8 - 11.6 - 11.4の加速ラップ
残り400m時点でヤエノムテキに蓋をされてて外に出すロスが痛かった
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:16:58.87ID:d+ch/dSE0
武と岡部が乗れば無敗だしな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:19:12.20ID:mubSLNbQ0
南井のクソ騎乗
オールカマー→毎日王冠→天皇賞というクソローテ
スーパークリークの本格化＋武豊の神騎乗
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:19:51.36ID:gXLboY9p0
>>1
スーパークリークのほうが強かったから
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:22:27.40ID:F4ojL3n10
3歳の有馬からここまでに何があったか調べりゃわかる
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:22:54.01ID:g1pm7wCi0
>>13
そこのロスの分だけ負けたレースよね
切り替えてるのが坂登ってるところだったってのもあってそこで決定的な差がついてしまった
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:31:16.92ID:d+ch/dSE0
毎日王冠出る前にオールカマー出たのも調整で仕上げるの早すぎてミスしたからってなめくさった理由やし
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:35:09.43ID:4R4ioCwF0
>>28
佐橋が脱税容疑で馬主資格剥奪されて近藤に数億円でレンタル
近藤がレンタル料回収のために瀬戸口に糞ローテを強要した
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:35:44.34ID:JRKxEyYx0
オグリが弱い
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:36:06.12ID:h5ywyPQR0
鞍上が逆なら100勝ってる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:38:23.60ID:kkHVb01y0
>>30
悪いのは脱税した分際で高額のレンタル料を吹っ掛けた佐橋じゃね？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:44:08.11ID:3vB0phiz0
オグリ南井は絶望的に手が合ってなかったな
あそこでヤエノムテキが内締めてくるのなんて当たり前だろうに

まああのギリギリ感で人気爆発はしたが
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 14:57:55.31ID:DUGbO8Tf0
昔、大川慶次郎がスーパー競馬で言ってたのは、直線で進路を取り直すロスがなかったら、オグリがクリークを6馬身千切ってた計算になるらしい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:04:20.47ID:4R4ioCwF0
>>37
さすがにそれはないわｗ
せいぜい1馬身先着くらいだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:07:01.71ID:fJ1UnIIT0
オグリキャップは手前を変えるのが下手って弱点があった。武や岡部が乗ったら
体重移動や肩ムチで変えれたけど南井河内クラスの下手くそだと出来ないから
コーナーで膨れてモタついてしまった
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:09:47.18ID:Sg6LSUmN0
あんま触れられないけど増沢も全然合ってなかったよな
今だとボッコボコに叩かれてそう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:13:11.90ID:TA/dSzVL0
>>41
ハイセイコーのイメージで決めたのかね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:43:56.99ID:fJ1UnIIT0
>>41
今だとどころか古い本見てても老害扱いの書き方だよ。引退年の秋天とＪＣの惨敗は
騎手のせいって結構書かれてる。まあ後になって仕上がってないのがわかったけど
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:50:22.37ID:D1Qj04L20
南井ってあんな下手なのになんでトップジョッキー扱いなんだろね
ナリブのダービーなんてバケモンだから勝てたけどクソ早仕掛けで酷いだろ
タマモクロス有馬とかもたいがい
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 15:55:36.01ID:HTDAwRM10
スーパークリークとメジロマックイーンってどっちがつおい？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 16:28:54.72ID:Fz2TMUBq0
>>48
平均値はクリークのが上かな
マックは最終的に追いついたかなくらい
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 16:35:57.34ID:uq3zlYEZ0
チョンガイジがチョンガイジ丸出しでクリーク持ちあげたところで種が今じゃマックのほうしか名前出さないのが現実
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 16:45:14.79ID:Fz2TMUBq0
凱旋門の話題とかではクリークもちょくちょく出るじゃん
インタビューとかで武豊はなるべくファンにわかりやすいメジャーな馬を優先するだけ

マック乗ってた頃は
クリーク、オグリ、イナリ＞マック
といったのは有名な話
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 17:01:15.65ID:aMAJ/Ye80
>>40
今で言うとダノンザキッドか。
戸崎、友一だと手前変える
川田だと変えない。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 17:47:58.97ID:zSYx5fIM0
>>39
その後のjcでクリークよりもやや前で競馬してクリークを3馬身ちぎってるからあり得ない話ではない
少なくとも2馬身3馬身はちぎってるんじゃないの
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 17:48:05.48ID:D3DMGOxr0
スーパークリック
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 17:54:42.95ID:xfk9Vhir0
南井って滅茶苦茶下手な騎手だからな、なんかタマモ、オグリ、ナリブの主戦のイメージで名前は知られてるが技量的には中の下
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 17:57:23.90ID:/TPUre+90
>>55
タイムとか上がりからも
着差はつきにくい展開だったっぽく見えるし
1馬身くらいってのが妥当だと思う
オグリってベラボーに速い上がり使ってくるタイプじゃはいしな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 18:01:18.85ID:usnr84V+0
オグリの5歳秋は常に南井のクソ騎乗とセットだったからな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 18:03:02.18ID:1rDBKnEJ0
>>1
佐橋さんは元々玩具屋だっから、オグリキャップを中央に出陣させた時、オグリのぬいぐるみやいろんなおもちゃを出したら大儲けしたから、今、お前が持ってるキョウエイアシュラのぬいぐるみも佐橋さんのお陰
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 18:16:47.93ID:RBlD7upj0
>>49
話にならないほどのニワカ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 18:24:00.18ID:wexNxNen0
当時サイン馬券全盛期の頃だったけど
オグリの馬主があれだから天皇賞は勝たせてもらえないとか言われてたな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 19:30:37.26ID:1rDBKnEJ0
1990年の秋のイナリワンの成績が、
秋天6着　JC11着　有馬記念1着
翌年1991年の有馬記念でオグリキャップが引退
そのオグリキャップの引退日の昼間にイナリワンの引退式が行われた

オグリキャップのその年の秋の成績が、
秋天6着　JC11着　有馬記念・・

もう、わかるよな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 20:25:48.85ID:9jUY10Cq0
クリークは昔の府中2000で大外枠で出負けという致命的なハンデ背負いながら、
終始外回って勝っちゃったからねオグリも不利はあったが言い訳にならん
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 21:16:09.49ID:gWb3k3NZ0
>>67
大外は展開に抵抗出来ないってだけで、レースそのものの流れ次第では運が良ければ他力本願で不利にならない事もあるよ
当時は今より内が荒れてることもあるしね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 21:28:52.73ID:TnMNPdWd0
この糞騎乗があったからこその
マイルCSの涙のインタビューだし
「負けられない南井克巳」の杉本節だからな。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 21:46:18.50ID:gSGaYKMc0
>>70
そんなマイルCSでもクソ騎乗だったのが南井の南井たる所以
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 21:57:11.54ID:vV+Ve08x0
>>71
マイルチャンピオンは南井というよりオグリの状態が微妙だったからな
逆に京都だと迷わず内に行く南井じゃなければ負けていた気はするよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 22:50:15.96ID:zSYx5fIM0
>>58
着差が着きにくいのは分かるがあのロスを考えるとどう低く見積もっても2馬身はあるよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 22:54:43.29ID:FrNGD1F70
>>47
(´・ω・｀)関東の人にとっての南井の存在は
(´・ω・｀)関西の人にとっての増沢です
(´・ω・｀)＜全国発売レース＞が増えてきてお互いようやく分かるようになってきました
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 23:28:39.88ID:sj9ysXVe0
>>73
スタートで出遅れてるからなぁ
久々のマイルで結構致命的なやらかし
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/19(日) 23:35:30.66ID:SVs58zQQ0
>>77
あの、出遅れというか後ろからはほぼ影響ないだろ
労せず、中段まで上がれてるから
３コーナーくらいからの反応の悪さが状態がわるい証
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 00:02:55.54ID:EhAAaRwX0
>>78
そう？
勝ったからあんまり触れられてなかったけど、ハナ差で負けてたらけっこう批判されてたと思うぞ？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 00:36:16.28ID:hliSY6tS0
>>79
どうだろ
あのレースは負けたら、当時、批判されるなら調教師、馬主だろ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 01:41:32.03ID:JzsEODFG0
>>81
イナリワンが強かったから
体調の安定感はなかったけどツボにはまれば３強では一番強かった可能性は低くない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 07:22:27.10ID:+9e7MGhy0
>>1
騎手がゴミだった
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 07:51:24.76ID:nQPZSx5D0
マックイーンの世代は激弱だったのは否めないな
アイネスフウジンはダービーで終わったから真の実力はわからないけど
メジロライアン、ホワイトストーン、ハクタイセイとかかなりの雑魚だわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 07:59:01.95ID:hMFDT6W/0
>>80
天皇賞（秋）に続いての失敗だからね
さすがに南井にも批判がいくよ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 09:19:59.63ID:V9OsEQRJ0
>>85
南井なんて一流騎手でも何でもねーしな
タマモクロスや後のナリタブライアンのお陰で過大評価されたが
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 10:19:16.67ID:S9JtUaYr0
>>82
ツボにはまっても毎日王冠や春天で負けてるからな
一番強いってのは無理あるわ
はまってもクリークと五分か若干強いくらいだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 11:34:36.85ID:JzsEODFG0
>>89
長距離得意なイナリワンが毎日王冠はオグリの庭の1800でのあの接戦がスゴイんだけどな
春天は今で言う６歳だぞ
全盛期の力あると思うほうがおかしい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 11:56:33.76ID:LwDCATPi0
八百長全盛期だったから
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 12:00:14.60ID:xPRwsUDf0
アンカツが乗ってたらどうなったのか？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 12:03:16.74ID:qDNYOvcV0
アンカツが乗ってたら天皇賞は勝ってたかもしれんが、マイルCSは負けてそうだな
天皇賞勝ってたらマイルに出してないかもしれんけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 12:19:25.24ID:H6pOXNxJ0
初期の主戦騎手という意味ではオグリよりイナリワンの方かもっと悲惨だけどな
最初の主戦騎手が小島太で負けまくって
小島太があまりにも酷すぎるという事で降ろされて、武豊に代わってから即G1勝ちよ
さすがの神経細胞ず太い小島太も自信喪失して引退を考えたらしい
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 12:32:51.73ID:JzsEODFG0
>>95
イナリワンが超癖馬でしょっちゅう騎手振り落とす馬だったんじゃなかった
その中で唯一武豊だけは振り落とされたことなかったとかじゃなかったっけ
昔から癖馬を乗りこなせたというのはバカでかいメリット
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 12:51:50.91ID:JtZpFG7U0
>>97
やっぱり何だかんだで武豊は天才だったって事か
まあデビュー当初からあれだけ結果出して、チャンスをしっかり掴んでたんだからそりゃそうだわな
チャンス掴んだ馬の中には秋天圧勝で1着降着させられた馬もいたけどさｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況