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625コメント225KB
オグリキャップってなんで二回目の天皇賞秋でスーパークリークに負けたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 13:53:23.66
あんなに強いのに
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:04:57.24ID:VZMClC4b0
>>534
> なら馬主会のどこが間違ってるのか指摘してしてみ？
なんと、馬主会は間違っているのですか？
私には分かりませんでした
どこが間違っているのですか？
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:06:33.10ID:9yj8xl5t0
>>540
全然間違ってないよ
意見が一致して何よりだよｗ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:07:10.70ID:CORvNUcC0
>>537
30%は単枠指定を１頭行うための目安でしかないけど
あくまでも概ねだから
複数頭の場合の２頭目以降の目安じゃないということ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:08:50.34ID:9yj8xl5t0
>>544
えっ？
俺もお前も『馬主会は正しい』って認識じゃないのかよｗ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:09:17.26ID:CORvNUcC0
>>539
概ねは大体
25は四捨五入すれば30
大体30という認識ならなんら間違いでない
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:10:49.82ID:9yj8xl5t0
>>543
概ね30%超が4頭いたらおかしいってわかんない？
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:11:34.04ID:CORvNUcC0
>>545
だから、馬主会も概ねという言葉により、幅を持った解釈が成立したから３頭の単枠指定が出来たと書いてるじゃん
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:13:52.97ID:CORvNUcC0
>>548
概ね30%なんだから
切り上げれば30%でもOKという解釈も出来るだろ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:15:47.08ID:VZMClC4b0
「単枠指定制度は3頭まで」と定めるJRAの規定を示すことだけが唯一の証明なのですが、なぜ誰もそれをしないのてしょう？
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:16:04.41ID:tvzVXnyE0
>>547
おいおいじーちゃーん！！
全然変わるよー
他の事象は置いとくとして、単枠指定の場合は25と30じゃ内包できる数字が3から4に変わっちゃうんだよー
こんな状態で「概ね」なんて使えないよー（泣）
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:16:46.67ID:CORvNUcC0
>>552
そもそもお前の認識から疑いなよ
大川とか言う記者はオマケ
ウイキの毎日王冠の内容が正解で良いよ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:17:02.98ID:LJTYLNR10
>>550
お前は馬主会が間違ってるって立場でOK?
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:17:55.67ID:LJTYLNR10
>>551
それってただのお前の感想じゃない？
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:24:09.24ID:+RNHgtdG0
>>562
えーっと・・
あの、これ・・パトロンである馬主会がJRAに騙されてると言った？もしかしたら・・
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:26:55.72ID:CORvNUcC0
>>554
概ねだから問題なし

実際に単枠指定受けたけど４倍台の馬って結構いるから

単枠指定３頭
マックの春天
ライアン4.3
ホワイトストーン4.6

オグリキャップ有馬
サッカーボーイ4.8

イナリワン宝塚
イナリワン4.8

それでも単枠指定していたということは支持率20％くらいでも組み合わせではありだったということでしょ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:26:59.29ID:TSPTV6sE0
ないものねだりしても、これ以上は出てこんだろ
4頭単枠指定は可能だったかもしれないし、不可能だったかもしれない
それでいいやん
立てれる人がいたら、4頭単枠指定スレ立ててやれば？
顔文字がサンデー云々言ってんのに、誰も相手にしないから寂しそうにしてるぞ？
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:29:33.51ID:8DkoAnzB0
>>566
風刺も通じないｗ
良いじゃん
俺もお前も馬主会の見解に賛成なんだから
まさか馬主会の見解とJRAの見解が異なることもあるまいｗ
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:32:01.24ID:VZMClC4b0
>>569
私は馬主会の見解に賛成も反対もしていませんよ

> まさか馬主会の見解とJRAの見解が異なることもあるまいｗ
そう言える根拠が今のところ何もないのですよ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:37:27.00ID:tvzVXnyE0
>>567
おいおいじーちゃん！！
なに突然わけわからん話始めてんですかー？？
じーちゃんがあげた事例は全部内包する数字変わってないじゃん！
戦前なの？生まれ戦前なの？？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:40:50.68ID:majsIiJg0
>>567
それに付け足すと、

単枠指定３頭
グリーングラスの春天
プレストウコウ3.7
カシュウチカラ5.9

ハギノカムイオーのスプリングＳ
ワカテンザン

オッズは知らないけど4番人気

ルドルフの有馬
カツラギエース7.0

単枠指定２頭
プレストウコウの菊花賞
プレストウコウ5.3

サクラチヨノオーの弥生賞
トウショウマリオ6.0

プレストウコウからトウショウマリオまで10年以上、単勝支持率15%前後くらいの馬がかなり見られるから、4頭の単枠指定(概ね20%以上が4頭)はアリかと思っていた
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:41:46.03ID:DoYxl0nv0
>>570
馬主会とJRAで見解違うんかいｗ
馬主会を敵に回すJRAとか存続の危機だなｗ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:41:52.59ID:CORvNUcC0
>>572
支持率20％は４倍くらいって話なんだけどな
複数頭の単枠指定の場合は20％くらい以上の支持率がよそくできれは指定していたということ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:46:14.68ID:CORvNUcC0
>>573
実際は15％だったとしても
下限の予測は20％くらいだったとは思うよ
複数頭の場合、一番強かったのが人気は30%超えていたけど
その認識が一番当時の現状を理解できてる解釈だろ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:48:43.99ID:tvzVXnyE0
>>575
それで内包する数字は変わりましたかー？？
他に大きな影響を与えちゃう4以上となる事例があったら起こしてねー
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 00:51:33.11ID:CORvNUcC0
>>577
概ね30%で
30、20、20、20で余裕で成立するということでしょ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 05:48:59.80ID:tvzVXnyE0
>>578
あらあら（汗）
「概ね30%」の概念自体を捻じ曲げてしまったわけですねー
勝手に「概ね20%」に変えちゃったら「概ね30%」で予定されていた頭数と異なる重大な影響を及ぼしちゃいます（汗）（汗）
これじゃ試験では0点ですねー
じーさんには残念だけど今回は単位取得は無視ですね（泣）
さいならー
0581F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/02/22(水) 05:51:14.42ID:pBAaRlf00
コテでもないくせになんでそんなに意地を張るんだ？
所詮は "名無し" 貼り付けをされるわけでもない
どちらにせよ、まーた浅はかなデタラメを書くんだろ オマエらは
0584チャオ
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2023/02/22(水) 10:07:32.07ID:sN8yAJuD0
>>1
オグリキャップは秋に６戦するプランが組まれ
むしろ天皇賞(秋)は叩きのようだ(笑)

オールカマー→毎日王冠→天皇賞(秋)→マイルCS→ジャパンカップ→有馬記念の地獄のローテーション(笑)
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 10:29:08.80ID:hZ9B5lBG0
コレは主人公ですわ

オールカマー（GⅡ）1着（レコードタイムで圧勝）
毎日王冠＿＿（GⅡ）1着（春の二冠馬と400m叩き合いの末ハナ差勝利）
天皇賞・秋＿（GⅠ）2着（仕掛けどころでの致命的なミスで惜敗）
マイルＣＳ＿（GⅠ）2着（残り100m3馬身差をハナ差で引っくり返す）
ジャパンＣ＿（GⅠ）2着（連闘、クビ差、世界レコード）
有馬記念＿＿（GⅠ）5着（空キレイ）
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 15:46:51.07ID:aFh60XMt0
南井はタマモクロス、オグリキャップ、ナリタブライアンって歴史に残る自分のお手馬全部で歴史に残る騎乗ミスしてるの凄い
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 16:04:59.65ID:lcXOO4DI0
>>592
歴史に残るレベルのはオグリの天皇くらいだろ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 16:27:52.07ID:MKNGYqNJ0
宝塚のときは状態がイマイチだった
大分、衰えて来てた気はする
安田記念もピークから見たら何割か落ちてたしね
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 16:28:34.66ID:pxVwZefx0
>>593
大久保正陽「武豊が乗ったらあんなふうにかかっただろうか」
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 20:07:10.50ID:hnaxCtOE0
秋天負けなければマイルチャンピオンはなかったからな
ストーリーとしては重厚になった
ジャパンカップ以降も大分、変わってたかも
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 20:07:46.55ID:pgK54rJT0
オグリキャップのカルテ見ると宝塚以降はボロボロだね
多分宝塚以前から相当衰えていた筈
https://youtu.be/yyByX1lv_z0?t=178
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 20:53:19.07ID:lcXOO4DI0
>>596
その武豊を乗せても阪大以外は悲惨な結果に終わってんだから南井を攻めるのは無理あるし
春天はどんなに完璧に乗ってもローレルにやられる可能性はあった
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 20:59:16.19ID:5vWgssgB0
>>601
テキにあそこまで言われちゃうとね・・
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/22(水) 21:24:21.74ID:XiMEfIDv0
イナリワンも秋天6着JC11着に負けた後、

あの馬は気性が悪くて当たりが柔らかい武豊じゃないと乗りこなせない、一方の柴田政人は固い騎乗なのでイナリワンとの相性は悪い

と言われて有馬記念の前にはイナリワンファンの間で武豊待望論が出たんだよ

スーパークリークがいたので無理だったし有馬記念ではイナリワンが勝ったわけだけど

柴田政人の耳にも柴田は武豊よりも下手という声が聞こえてきて、有馬記念で見返してやろうと言う気持ちで高ぶたそうな
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 03:02:12.19ID:fdGKsqp70
>>602
高松宮に出すようなアホの発言を良く信用できるな
言われちゃうとかじゃなくてレース見ろよ
あれは本当に完璧に乗っても厳しいぞ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 07:53:03.48ID:W5jAj31F0
>>604
お前以外はだいたい納得してたよ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 08:19:26.82ID:bIoerqZc0
スーパークリークの伊藤修司調教師は、秋天のレース前はメチャメチャ強気だった
新聞のコメントで「勝つだろう」とまで言ってた
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 09:37:42.27ID:L8PR1JTx0
慢性的な脚部不安だったスーパークリークが万全の状態で出走できたのって天皇賞秋とその前の京都大賞典だけって何かで見たな
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 09:41:40.35ID:KuGlSsfh0
スーパークリークの秋天の前走の京都大賞典は、2着のミスターシクレノンと3着のハツシバエースまでの差が1.8秒もあって、ブライアントップガンの1.5秒を上回るマッチレースになったのだが、ブライアントップガンとは違って全然話題にならないのは、3角からのマッチレースではなく直線だけの勝負になってしまったからと、2㌔重量が重いクリーク側の方に余裕があって叩き合いにはならなかったからかな？

2ちゃん〜5ちゃんでは、クリークシクレノンよりもスペシャルウィークとメジロランバートの菊花賞での800㍍叩き合いの方がまだ語り草になっている。
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 10:34:30.84ID:OhmhtUux0
>>608
レースに出る以上、言い訳は効かないよ
万全の状態云々で言ったら同時期のオグリキャップなんて、3歳11戦、4歳10戦、5歳秋だけで6戦、6歳通して絶不調だったんだから
それこそ万全の状態は5歳初戦のオールカマーくらいになっちゃう

もちろんスーパークリークはめちゃ強かったけどね
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 12:16:07.32ID:PeX1Fheq0
>>610
言い訳とは？
勝った方が負けた馬に何の言い訳をするんだ？
スーパークリークの天皇賞秋は絶好調で陣営も自信持ってたって話なんだが
ところでオグリが万全だったのオールカマーだけって本当？
陣営や関係者がコメントしてるのかね
6歳通して絶不調ってのも本当？
武が安田記念の頃が一番強かったとかコメントしてたような気がするが
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 14:55:24.81ID:gQQBaFrm0
勝利の鼓動が不発だっただけの事だろ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 15:52:31.82ID:T7ySxwvM0
南井のヘグリ
特に上手くも無いし楽勝時でもゴールまで激しく追い通しで馬は壊すし
なんで南井に当時抜けた実力馬を充てがうのかワカランかった
クロスはダート使いしてた頃から南井が乗っていたから解るが
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 23:37:25.42ID:gb2BifxI0
>>621
2年で5億5千万以上稼がないかんのに、春全休やったからな
馬主は少しでも元を取りたかったんやろな
まあ、元を取りたいとか思うなら競走馬のオーナーなんてすんなよって話やが
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/23(木) 23:59:59.85ID:TYer/7n70
>>621
予定より早く回復したからオールカマー使ったんだろ
２戦使うのくらいはあの時代ならそこまで珍しいことでもない
な
何にせよ、無理やりねじ込んだマイルチャンピオンだろ
問題は

神戸、京都、菊花賞とかも結構いたしね
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