オグリキャップってなんで二回目の天皇賞秋でスーパークリークに負けたの?
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>>81
イナリワンが強かったから
体調の安定感はなかったけどツボにはまれば3強では一番強かった可能性は低くない マックイーンの世代は激弱だったのは否めないな
アイネスフウジンはダービーで終わったから真の実力はわからないけど
メジロライアン、ホワイトストーン、ハクタイセイとかかなりの雑魚だわ >>80
天皇賞(秋)に続いての失敗だからね
さすがに南井にも批判がいくよ >>85
南井なんて一流騎手でも何でもねーしな
タマモクロスや後のナリタブライアンのお陰で過大評価されたが 南井ってオグリに跨がってるとき糞騎乗しかしてねえよな >>82
ツボにはまっても毎日王冠や春天で負けてるからな
一番強いってのは無理あるわ
はまってもクリークと五分か若干強いくらいだろ >>89
長距離得意なイナリワンが毎日王冠はオグリの庭の1800でのあの接戦がスゴイんだけどな
春天は今で言う6歳だぞ
全盛期の力あると思うほうがおかしい アンカツが乗ってたら天皇賞は勝ってたかもしれんが、マイルCSは負けてそうだな
天皇賞勝ってたらマイルに出してないかもしれんけど 初期の主戦騎手という意味ではオグリよりイナリワンの方かもっと悲惨だけどな
最初の主戦騎手が小島太で負けまくって
小島太があまりにも酷すぎるという事で降ろされて、武豊に代わってから即G1勝ちよ
さすがの神経細胞ず太い小島太も自信喪失して引退を考えたらしい >>95
当時の武豊って20歳ぐらいだろ?そりゃ自信なくすわな >>95
イナリワンが超癖馬でしょっちゅう騎手振り落とす馬だったんじゃなかった
その中で唯一武豊だけは振り落とされたことなかったとかじゃなかったっけ
昔から癖馬を乗りこなせたというのはバカでかいメリット >>95
しかも小島太は武豊をイジメてた関東ジョッキーの筆頭だったんだろ
ホントにゴミだよなあ >>97
やっぱり何だかんだで武豊は天才だったって事か
まあデビュー当初からあれだけ結果出して、チャンスをしっかり掴んでたんだからそりゃそうだわな
チャンス掴んだ馬の中には秋天圧勝で1着降着させられた馬もいたけどさw ダスカとアンカツ
ウオッカと四位
どう考えても四位は役者不足 >>100
武史上でも名実ともに最低の時期の騎乗を挙げてるのにそんな事言われてもな。。。
むしろあの騎乗内容が武豊の通年平均的な実力通りです、なんて方が武を侮辱してるのでは? >>99
初G1の菊花賞も騎乗馬はあるのに、抽選待ちのスーパークリークに頑なにこだわって
その馬で圧勝だからな >>90
イナリワンは地方じゃ普通にマイルも勝ちまくってるし
正確にどの距離がベストだったか断言するのは難しいと思うんだが
ましてやあれだけ安定性の無い馬ならなおさら
年齢云々言うならクリークも5歳晩成型の馬ではあったが全盛期かどうかは怪しいだろ >>106
それって下級条件じゃん
イナリワンが1800苦手とは言わないが長い距離が得意だったのは事実だろ
オグリが最も得意もする距離だから意味あるんじゃん >>108
スーパークリークも強いよ
武豊はあの3頭は同一視してたから イナリワンの同世代はタマモクロス、サクラスターオー、メリーナイス、マテリアル、ホクトヘリオス、金髪のゴールドシチー >>82
3強という表現は平成2年以降になるまで存在していない
話題の天皇賞で「史上初の4頭単枠か」というアホもいたのに単枠1頭だったとおり
圧倒的な能力差があったのに悲運だったから一般人気も出たし翌年のハッピーエンドも伝説になった
スポーツ新聞でも「1面が競馬で良いのか?」という常識は平成元年まであった >>112
単枠指定4強4頭、サッカーボーイが回避するまでは5強、5頭と言われたけど、アホな話でもないから
ぎりぎりまで検討はされていたようだよ
5強が4強になって最終的に3強なって、後付部分はあるが
有馬にイナリワンが勝った時からは普通に3強だよ >>112
単枠指定は概ね単勝支持率30%を超えることが予想されることが条件だから『4頭単枠か』はどう考えても風刺だろw オグリキャップは有馬でイナリワンにも負けてるしね。 >>114
リアルな話だから
お前が書いてるじゃん
概ねと
近いところで3頭はタマモとの有馬でやってたしな
まあ、イナリ、クリーク、アルダンのどれか1頭出なかったら
3頭単枠指定だったろうな
単勝、オグリが1倍代と抜けた一番人気になったのは単枠指定になったのも大きく影響してるから >>115
逆に有馬以外全部負けてるからな
このミスが無かったらマジで一度も勝てなかったかもな >>116
?
4頭単枠指定はシステム上有り得ないぞ?
初心者か? >>118
ニワカか?(笑)
89年の毎日王冠は4頭単枠指定で行う予定だった
サッカーボーイの回避でなくなったけど4頭の単枠指定はJRA的にはありだったということ
30%ないとダメというルールじゃないからな >>120
ほんとにニワカだな(笑)
当時も結構、話題になったんだけどな
ウイキでも書いてある
第40回毎日王冠
なお、特別登録の段階では、前年のJRA賞最優秀スプリンターであるサッカーボーイも登録馬に名を連ねていた。このため、オグリキャップ・イナリワン・メジロアルダン・サッカーボーイが単枠指定を受ける予定となっており、実現すれば史上初の「4頭単枠指定」となるはずだった。ところがサッカーボーイは直前に脚部不安を発症し回避となったため、レースは8頭立てとなり、単枠指定そのものがなくなった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC40%E5%9B%9E%E6%AF%8E%E6%97%A5%E7%8E%8B%E5%86%A0 >>121
お前がwikiしか知らんだけだ
単枠指定はシステム上有り得ん
初心者のくせにイキるな >>121
そりゃwikiがおかしい
JRAがそんな発表を事前にするわけないだろ
キッズか? >>123
事実に反論されても
ウィキが嘘つきだと(笑)
だから、お前がニワカで初心者なんだよ(笑)
そもそも単枠指定使用は枠確定より前には発表されてたでしょ >>124
じゃあJRAが予定してたというソース出してみろよ
当たり前だがwikiはソースじゃねーぞ? >>124
キッズやなぁ
システムとか知らんのやろなぁ >>125
こっちはウイキにしろソース出したんだから、反論するなら違うというソース出すのはお前
概ね30%なんて何のソースにもならないからな
>>126
お前もニワカかな?
概ねという日本語知ってるのか?(笑) >>127
wikiをソースにすることがキッズやねん
単枠指定は制度上4頭は有りえんのだよ
あり得るというならせめてソースくらい出せw >>125
ちなみにJRAの用語辞典には30%なんて数値ないな(笑)
9頭立て以上のレースで、1頭あるいは数頭に、特に人気が集中しそうな時、その馬を単枠(1枠1頭)に指定する制度。これは、同枠馬が取り消した場合におこる問題の発生を極力防止するための一措置として競馬法のもとで関連規定を改正して実施しされたが現在は廃止されている。
あくまでも人気になった馬が取り消したときのトラブル回避だから
4頭でもその馬たちが人気になると予測できたから4頭を単枠指定にしたというだけのこと >>128
あり得んと言い切れる根拠やソースは何?
それ出せよ
JRAの3頭以下なんてソースあるのか? >>130
>>131
4頭以上の単枠指定は一例もないぞ?
馬鹿なのか?
キッズの癖にイキるな恥ずかしい >>132
馬鹿なのか?
89年の毎日王冠がサッカーボーイが出れてれば初めてだっだと >>133
横レスだが
wikiは誰でも編集できるのでソースとしての信憑性はない。
もし事実ならwikiの記述の元ネタを持ってくるのがソースというものですよ >>132
キッズね
キッズと言われるのは嬉しいけど、当時イナリワンの単勝買っていてめちゃ悔しがってたんだけど(笑) >>134
だから、ウイキを否定できるソース出しなよ >>134
ウイキレベルのもないお前の妄想をソースと言うなよ(笑) ソースは持って来れないけど、本番の天皇賞は4強って騒がれていたよね
4頭単枠か?っていうのは競馬マスコミ(スポーツ紙も)が期待して
言っていた。実際はオグリのみ単枠だろうとも思われていてその通りになったけど
4強から外されたヤエノムテキの荻野師の怒りの談話も掲載されていた「なにが4強だ、ウチのだって強い。車で言えばベンツ。エンジンが違う」
翌年の秋天でその思いは成就 >>128
早く、あり得ないと言い切れるソース出しなよ
妄想でした、ゴメンなさいなのか?(笑) >>139
こういう馬鹿を黙らせるのにいちいちソース出さなきゃならんのは本当骨が折れる
馬鹿がサッカーボーイが出れば4頭単枠指定とかいうレースのオッズ
1989年毎日王冠
オグリキャップ:1.4倍
メジロアルダン:2.9倍
イナリワン:9.0倍
グランドキャニオン:22.6倍
レジェンドテイオー:23.9倍
実際の4強揃い踏みのレースのオッズ(単枠指定はオグリキャップのみ)
1989年天皇賞(秋)
1人気:オグリキャップ:1.9倍
2人気:スーパークリーク:4.5倍
3人気:メジロアルダン:5.5倍
4人気:イナリワン:6.2倍
5人気:ミスターシクレノン:21.8倍 >>140
それがどうした?
全く、関係ないもの出して何が言いたいんだ?(笑) >>141
このデータ見てその感想ならお前に付ける薬はもうねーよ >>140
ホントにお前、馬鹿すぎる
早く4頭単枠指定はあり得ないというソース出しなよ
自信あるんだろ >>143
サッカーボーイが出ていないのにも関わらずイナリワンのオッズは何倍になってる? 南井なんて現代競馬で言えば柴田大知レベルのゴミ騎手だろ
そういう紛れもある >>142
そのデータで何が言いたいの?
ちなみに毎日王冠にサッカーボーイが出たら、5番人気以下の馬のオッズが更に付くだけだろ
結局、4頭で単勝の大部分は占めるわけじゃん
アホか?(笑) >>146
あり得ないことだが毎日王冠のイナリワンのオッズが9倍のままだとして、天皇賞秋の4番人気と比較してみ?
お前のバカさ加減がわかるから >>144
はっきり言って最終的なオッズなんて関係ないから
JRAの予測より人気があまりなかったというだけだからな
でも9頭以上いたら、サッカーボーイ抜きの3頭の単枠指定は行われたけど
実際、2頭単枠指定にして1、2番人気にならなかったレースとかもあるから
単枠指定にしても予定通りのオッズになるとは限らなかったというだけ >>147
ほんとにお前、馬鹿だよね(笑)
単枠指定制度に後付のオッズなんて関係ないから
ホントにニワカの初心者かよ(笑) >>148
俺がデータ出したのにお前は感想かよw
4強揃い踏みの天皇賞秋でオグリキャップしか単枠指定されてないんだから馬鹿じゃなきゃだいたいわかるだろ?
本当恥ずかしい馬鹿素人だなお前w >>149
うん、じゃあお前なんかソース出してみ? >>150
ホントにニワカだな
当時のこと何も知らないんだな
単枠指定の数は結構、話題になってたけど
4頭か2頭か3頭か1頭かとかね
そもそも、単枠指定の仕組みも知らないんだな >>152
だから、逃げ回らずに自信満々に言ってた4頭の単枠指定はあり得ないというソース出しなよ >>153
もう諦めろよw
なんだ4頭か2頭か3頭か1頭かってwww
4頭は制度上ありえんことはソース付きで教えてやっただろw >>154
>>140を見てわからなければそれはお前自身の知能の問題だ >>155
だから、そのあり得ないというソース出せよ
ニワカ! >>156
そもそもの単枠指定のこと知らないんだなとお前のコメント観るとよくわかるわ(笑) >>155
ネットかなんかの後付けのニワカの妄想じゃ
ソースなんてないんだろな(笑) >>90
オグリは馬体重が増えていて苦戦したそうだよ ID:I6cNtUl00
こういうキッズの処置ってどうすればいいんだ?
俺としては>>140読めとしか言いようがないんだよな、折角まとめたし
まぁでも単枠指定が4頭はあり得る!とかいう馬鹿には何言っても無駄かw 161みたいなニワカの処置にこそ困るわ
結局、ニワカすぎで単枠指定のこと何も知らないのにそんなに知ったかぶりしたいのかな?
ウイキは嘘付いてるとか言いながら
ソースを何も出せないとか
アホすぎる >>70
シンデレラグレイ
先週このMCSスタートしたとこ 161は結局、全くソースも出せずに逃げちゃったのか
ニワカはこれだからね(笑) オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→ジャパンカップ→有馬記念 >>145
柴田大知がマーベラスクラウンに乗ったとして、ジャパンCなんて勝てるはずがない クリークに蓋されて、一旦下げて横に出してあそこまで追い込んだ
オグリが下げた途端追い出した豊が上手かった >>1
武裕の騎乗力
当時の武豊は天才と言われ武豊が乗るとどんな馬でも八馬身違うと言われていた
ルメールみたいに1番人気に乗って年間200勝するんじゃなくて単勝万馬券の馬にも載りつつ年間200勝する騎手だったんだよな 南井下手くそw
武岡部があってたーw
結局ツートップに頼らないとならない駄馬w >>162
コイツ、声を大きくすれば勝てると思ってんのかよw
こっちは>>140出してんのに、アーアーキコエナイー!とか恥ずかしくないのか?
4頭単枠指定のことをネタじゃなくて本気で捉えるとか馬鹿にもほどがあるわなぁ オグリはズブいとこあるからいったん蓋されてると再加速に時間がかかる。
オグリの方が強い内容だったとは思う。 >>170
ソース出せばいいだけの話では?
ちなみに>>140はソースにならんぞ >>172
これ、いちいち説明いるか?
1989年の天皇賞・秋以上に4頭に人気が集中したレースはない
そのレースでの単枠指定はオグリキャップ1頭のみ
1989年毎日王冠はサッカーボーイが出なかったにも関わらず3人気イナリワンは9.0倍(天皇賞・秋は4人気ですら6.2倍)
当然過去一例も4頭単枠指定はない
結論:1989年毎日王冠で4頭単枠指定なんてただのネタ ラスト1Fがレースの中で2番目に速い加速ラップになった展開
スーパークリーク超絶好騎乗
オグリキャップ超絶糞騎乗 >>173
もしかしたら御存知ないのかもしれませんが、倍率って馬番・枠番が決まった後に決まるものなんです
当時その結果はJRAですら知りえなかったことなんです
あなたの仮説は時系列が矛盾しています
枠番が倍率に影響を与えることはあっても倍率が枠番に影響を与えることはないのです >>175
もう諦めろよw
過去に4頭単枠指定が一例もないんだからわかるだろw >>173
あなたは「単枠指定が過去3頭までしか発生していないのは、たまたまこれまてそうだったのではなく、単枠指定は3頭までとJRAの制度として定められているから」と主張しているわけですから、そのJRA規定を示せばいいだけの話です
それ以外の全てのことは「ソース(出典)」ではなく単なる仄めかしです >>176
過去に4頭単枠指定が一例もないことは何の反論にもなっていませんね
結局「ソースがある」は嘘だったということですか? このレースも4頭単枠指定か(笑)って話題になってたな
結局こんときは3頭単枠指定に落ち着いたんだよな
このレースの4人気にも1989年毎日王冠の3人気は負けてるよねw
1988年有馬記念
1人気:タマモクロス:2.4倍
2人気:オグリキャップ:3.7倍
3人気:サッカーボーイ:4.8倍
4人気:スーパークリーク:7.4倍 >>177
単勝支持率概ね30%以上は常識だろw
wikiの知識で知ったかぶってるキッズはこれだから嫌だよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています