ディープインパクト ～The 724th impact～
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ディープインパクト、産駒、孫を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
https://youtu.be/dDB3xnHBBT0
次スレを建てる時は
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行目に
前スレ
ディープインパクト ～The 723rd impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1675579840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ストリクトコードは前走勝てなかったのは本当に痛かったな… スパイダーゴールドまた勝ったか
リアドが負けた時どう見てもこのウマが強いだけなのに何故か福永のせいにされて可哀想だったな レッドベルオーブはもうスプリント路線しかないのでは
レッドランメルトは馬場に泣いたな レッドベルオーブ、馬場掃除つか昔のテレビ馬すぎてワロタ まぁでもハマればいつかはローカル重賞勝てそうな気がする
レッドベルオーブ キズナはアベレージ良いけど1発がソングライン、ディープボンド、物足りなさ過ぎる なかなか勝てず下手扱いだった坂井も強い馬にさえ乗れば半年足らずでG1を3勝か
やはり馬が強ければ誰が乗っても勝てるな 流星くんは技術体力ともに向上したからだと思う、あと精神力もね いっくんほんまに最後は頼りになった
サウジアラビアでも頑張ってな 2月25日ｻｳｼﾞD1800m サウジカップ ヴァンドギャルド(ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ)
2月25日小倉3390m 春麗ジャンプステークス イベリア スズカフロンティア
2月26日中山1800m 中山記念(GⅡ) ドーブネ(武豊)
2月26日阪神1400m 阪急杯(GⅢ) グレイイングリーン(団野)
3月04日中山1200m オーシャンステークス(GⅢ) ロードマックス
3月11日中山1800m 中山牝馬Ｓ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) フィアスプライド
3月12日中京2000m 金鯱賞(GⅡ) ポタジェ プログノーシス ディープモンスター
3月19日阪神3000m 阪神大賞典(GⅡ) ジャスティンパレス(ﾙﾒｰﾙ)
3月25日中山2500m 日経賞(GⅡ) ディアスティマ カントル
3月25日Meydan2410m ドバイシーマクラシック シャフリヤール(Cﾃﾞﾑｰﾛ)
3月25日Meydan1800m ドバイターフ ヴァンドギャルド
3月25日Meydan3200m ドバイゴールドカップ トーセンカンビーナ
4月02日阪神2000m 大阪杯(GⅠ) キラーアビリティ
4月08日阪神1600m 阪神牝馬ステークス(GⅡ) ルージュスティリア(川田)
4月09日阪神1600m 桜花賞(GⅠ) ライトクオンタム
5月06日Newmarket ２０００ギニー Auguste Rodin いっくんもワールドエースとかの頃はボロクソ言われてた気がするけどヴィブロスあたりから流れ一気に変わった感じあるな。トータルではディープ産駒と手の合う騎手だったと言えるだろうか ダービーを勝って自信を付けたのがデカい、技術的には一流だったからね
サウジアラビアでの最後の騎乗が残っているけど、とにかく無事に >>60
ダービー3勝は全部ディープ産駒だからね
ちょうど福永のキャリアの全盛期が種牡馬ディープの時代と重なったこともあって、一杯有力馬に乗ってきたってのもあるけど ずっと叩かれてきたけど
ワグネリアンのダービーの積極的な騎乗が本当に良かった
コントレイルの引退レースのインタビューでの涙はずっと忘れない リアルスティールとかの時代のディープスレに、福永引退する時のディープスレは皆引退惜しんでるよってレスしても多分誰も信じないだろうなw
本当にワグネリアン以前と以降では信頼度が全然違った。 >>64
リアルスティールは完璧に乗ってただ負けただけであとは実力負けだし別にじゃね >>66
事実
コントレイル、フィエールマン、シャフリヤール、アルアインらちゃんと勝ってる馬は好きだよ
リアルスティールが嫌いなわけではないけどドゥラメンテ、キタサンブラックにただ勝てなかっただけの馬なだけ 競走馬としても種牡馬としても負けてます
現実を見ましょう まあまあ、ダービーはともかく皐月も菊花賞も完全勝ちパターンから急襲された感じだからな
完璧に乗ったのはリアステで合ってる
相手がドゥラとキタサンだったけど、1番綺麗で強い競馬したのはリアステだったよ
特に皐月賞は明らかに斜行してドゥラが勝ったのは「おかしい」って人が多い
少し前のルールなら絶対に降着
次の年のリオンは同じく斜行して、流石に２年連続の暴挙で降着してる >>67
ドゥラメンテにもキタサンブラックにも勝ってるが
わざわざ実力負けとかいってる時点でアンチ丸出しだぞ
ぼこぼこにされる前に消えろ ドゥラメンテには共同通信杯で完勝してる
福永じゃなきゃもっと勝てた馬 >>69
地力が足らんから冷飯食わされ続けたんだろ >>71
鞍上の事言うなら共同通信杯のドゥラメンテの鞍上はバシシューだぞ 1800mのリアステが強いだけでは？勝ってる重賞全部1800mだし >>72
ルメール の反則に負けただけだわ
キタサンにも圧勝してるし リアルスティールとか国内のG1勝つ能力がないゴミだろ >>17
なお、大半が未勝利か1勝クラスでの小銭稼ぎの模様 SSひ孫G1馬
■牡馬
2勝 イクイノックス（キタサン）
2勝 ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝 エポカドーロ（オルフェ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
1勝 ラウダシオン（リアパク）
1勝 ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝 ヴィクトリアロード（サクソンウォリアー）
■牝馬
4勝 ラッキーライラック（オルフェ）
1勝 マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝 アカイイト（キズナ）
1勝 ソングライン（キズナ）
1勝 ジュエラー（ピサ）
1勝 ユーバーレーベン（ゴルシ）
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝 サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝 キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝 ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝 ミツバ（カネヒキリ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝 テオレーマ（ジャスタ） キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産～2020年産)まとめデータ
中央のみ、2022年12月28日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3261頭
出走回数 25438回
勝ち上がり頭数 1113頭
勝利数 2185勝
総賞金 431億7867万円
勝率 8.6% (2185勝/25438回)
勝ち上がり率 34.1% (1113頭/3261頭)
一頭当たり賞金 1324万円 (431億7867万円/3261頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 2502頭
出走回数 17464回
勝ち上がり頭数 686頭
勝利数 1204勝
総賞金 226億3186万円
勝率 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金 905万円 (226億3186万円/2502頭)
父父キンカメと父父ディープのアベレージ(効率性)較差は非常に大きい
両系統の較差は足下でも広がり続けている ディープ系・ステゴ系アベレージ比較
データは中央のみ、2022年12月28日時点
勝率
ステゴ系(父父ステゴ) 7.0% (796勝/11358回)
ディープ系(父父ディープ) 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率
ステゴ系(父父ステゴ) 28.3% (382頭/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金
ステゴ系(父父ステゴ) 1244万円 (167億6688万円/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 905万円 (226億3186万円/2502頭) ノーザンファーム以外で率も大物も計算できるキズナ
繁殖待遇大幅向上で全てが上向くから非ノーザンでもより圧倒的な種牡馬になる
エピファネイアはゴミだと一目でわかる
5歳、6歳非ノーザンF生産馬に占めるオープン馬割合
キズナ頭297頭中オープン馬24頭8.1%(G1馬1、G2馬3、G3馬4)
ロードカナロア259頭中オープン馬15頭5.8%(G1馬1、G3馬3)
エピファネイア242頭中オープン馬6頭2.5%(G1馬1、G2馬1)
ハーツクライ157頭中オープン馬11頭7.0%(G2馬1、G3馬2)
キングカメハメハ110頭中オープン馬11頭10%(重賞馬無し)
ディープインパクト192頭中オープン馬26頭13.5%(G1馬4、G2馬1、G3馬7) キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率40/83 48.2%
全体50.5% ノーザン比率12.6%
キタサンブラック
ノーザン勝ち上がり率13/23 56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86% ノーザン比率29.8%
モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12% ノーザン比率24.8%
ディープインパクト
ノーザン勝ち上がり率20/28 71.4%
非ノーザン勝ち上がり率44/71 62%
全体64.6% ノーザン比率28.2%
ハーツクライ
ノーザン勝ち上がり率21/35 60%
非ノーザン勝ち上がり率22/61 36%
全体44.8% ノーザン比率36.5%
ロードカナロア
ノーザン勝ち上がり率24/51 47%
非ノーザン勝ち上がり率50/129 38.8%
全体41.1% ノーザン比率28.3% 古馬4～6歳成績
キズナ106勝
1勝クラス44勝
2勝クラス35勝
3勝クラス11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア39勝
1勝クラス17勝
2勝クラス14勝
3勝クラス6勝
GⅡ2勝
ロードカナロア101勝
1勝クラス50勝
2勝クラス26勝
3勝クラス17勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝
ハーツクライ63勝
1勝クラス33勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ3勝 3歳世代勝数ディープインパクト系155勝
キズナ25 74頭
シルバーステート24 63頭
リアルスティール24 74頭
サトノダイヤモンド16 62頭
ダノンバラード13 48頭
グレーターロンドン10 25頭
ミッキーアイル9 60頭
リアルインパクト9 30頭
サトノアラジン6 40頭
ディープブリランテ4 18頭
ディープインパクト3 4頭
ディーマジェスティ3 22頭
エイシンヒカリ2 30頭
ワールドエース1 20頭
トーセンラー1 22頭
ヴァンキッシュラン1 3頭
スピルバーグ1 10頭
サクソンウォリアー1 6頭
ヴァンセンヌ1 9頭
トーセンレーヴ1 2頭
キングカメハメハ系117勝
ロードカナロア30 121頭
ドゥラメンテ29 88頭
ルーラーシップ28 100頭
ホッコータルマエ10 55頭
リオンディーズ6 71頭
ラブリーデイ5 33頭
ミッキーロケット5 26頭
ヤマカツエース2 21頭
トゥザワールド2 15頭 ノーザンFディープインパクト系生産
6歳世代
キズナ13
スピルバーグ2
ディープブリランテ5
トーセンホマレボシ8
トーセンラー1
リアルインパクト14
ワールドエース3
46頭
5歳世代
キズナ11
スピルバーグ2
ディープブリランテ8
トーセンラー1
ミッキーアイル17
リアルインパクト14
ワールドエース2
55頭 ノーザンFディープインパクト系生産
4歳世代
キズナ14
サトノアラジン13
シルバーステート9
ディープブリランテ5
ディーマジェスティ2
トーセンラー1
ミッキーアイル15
リアルインパクト5
ワールドエース2
66頭
3歳世代
キズナ9
サトノアラジン11
サトノダイヤモンド25
シルバーステート6
スピルバーグ1
ディープブリランテ1
トーセンラー3
ミッキーロケット9
リアルインパクト9
リアルスティール28
サクソンウォリアー3
105頭 ノーザンFディープインパクト系生産
2歳世代
アルアイン10
アドミラブル1
キズナ32
サトノアラジン9
サトノダイヤモンド19
シルバーステート5
ディープブリランテ1
トーセンラー1
ミッキーアイル12
リアルインパクト13
リアルスティール32
ロジャーバローズ1
ワールドエース5
サクソンウォリアー2
143頭
1歳世代
アルアイン6
キズナ37
サトノアラジン9
サトノダイヤモンド21
シルバーステート7
フィエールマン16
ミッキーアイル16
ミッキースワロー1
リアルインパクト4
リアルスティール22
ワールドエース4
サクソンウォリアー4
147頭 >>76
ドゥラメンテの鞍上はルメールだった…？
それと、まだまだヒョロガリだった3歳秋のキタサンに負けたのは擁護できないわ
勝ちパターンから負けるのは地力がない証拠だろ 擁護とかお前、騎手や調教師ならともかく馬に何言ってんだ？
気でも狂ったか？ なーにダートG1でローカナに賞金稼がれてんだよ
今年はリーディング争いが熾烈だってのに リアルスティールがドゥラメンテやキタサンブラックより強いとかほんとなんかただのアンチが住み着いたな
キズナアホみたいに持ち上げるやつも大半はただ馬鹿にしてるだけ 雑音乙
言い方変えても論法が変わってないことに気付け 距離やコースによって馬の強さは変わるんだが
頭悪すぎて理解できないんだろうな
オルフェは短距離じゃ糞雑魚だったけど
中距離以上じゃ強かったのと同じで
リアステというか嵐猫ディープは1800の鬼 リアルスティールはドバイで勝てたのが本当に良かった
あれは騎手の力が大きい リアステってドゥラメンテ・キタサンブラック・モーリスにボコられ続けた噛ませ犬の印象しかないけどな >>95
中山記念もしっかり負けてる
力が及ばなかっただけ >>98
そりゃ勝ってないことから目を背けてるからそういう印象なんだろう
サートゥルナーリアも化けの皮が剥がれて以降血統ばかり言われてたりする リアステ G1勝ちがドバイの一勝のみでこのスタートなら順調じゃん
シルステやキズナみたいにこれからガンガン優遇されるだろ？ リアステは今までデビューしたディープ系種牡馬の中では繁殖面で一番優遇されてるよ
客観的に見て伸びしろだとキズナ、シルステ、ダノバラ、グレロン（たぶん今年の種付けでブレイク）辺りには遠く及ばない
その分即効性に期待したいけどね、種付料も安めだし >>99
そうだな
ドゥラはリアステに共同通信杯で完敗
キタサンは宝塚でマリアライトに完敗
オルフェはラーにきさらぎ賞で完敗した
全部力負けだよな まぁリアステが雑魚なのは認めるけどあんな馬でもコントレイル世代なら三冠馬になってたかも知れないな
コントレイルが「運の良かったリアステ」って言われてるぐらいだし コントは仕方無いがリアステまでそんなに怖いのか
雑音は大変だな 雑音の大好きな力負け完敗だぞ
まあリアステ血統凄いから怖いのも仕方無い 母ウインドインハーヘア様
誕生日おめでとうございます 岩田が、ディープブリランテの日本ダービーを
最初で最後の人馬一体と評してるわ >>108
雑音がいつもチェリーピッキングをしてるから意趣返ししただけじゃね
それとも自覚ないのか？ まあしかし雑音だのなんだのこいつらの中では流行ってることにしたいんだろうな
雑音（笑）なんて言ってるのここの信者しかいないのに 世間でコントレイルの評価が低いのは確か
現状では顕彰馬になれるか怪しいレベル
個人的にはかなり過小評価されていると思うけどね
適性のない菊花賞→豪華メンバーを実現させるために出走した感のあるJCで馬にかなり負担をかけてしまったような気がする
今後は素質馬にああいうローテーションは組まなくなるだろうし、三冠に挑戦する馬自体が少なくなる気がする >>114
ファンスレで迷惑行為するから言われるんであってそりゃ他では言われないだろ
発達障害？ 雑音以外からの評価は高いけどなコント
国内のみならずゴスデンからも2021年の
2400mで最も素晴らしいレースしたと評された
プロはわかってるんだよなあ 福永の騎乗に文句言う奴がドゥラの共同通信杯を力負けとか言う理論頭悪すぎて好きよ >>117
ラストランのJCも面子がどうとかで過小評価され過ぎてるよね
相手が弱かったとしてもあの勝ちかたは強いし、そもそも2,3着は普通にG1級の馬という
まぁ、種牡馬で普通に成功して見返すとは思うけど >>118
力負けじゃなければ何だ？騎乗ミスか？
つまりお前は福永の騎乗に文句を言う奴か？ いやあ何度見てもリアステの完勝だったな
1800ではリアステの方が強いというだけ
頭悪すぎて距離適性を理解できないニワカ雑音 >>106
ねーよ
リアステが勝てなかったのは力がなかったから
コントレイルとは違う >>122
じゃあドゥラがリアステに負けたのも力負けな >>121
中山記念でも負けてるやん
皐月賞以降勝ち無し
キタサンブラックにもすっかり勝ち無し >>125
そこから連敗続きなのは福永の騎乗のせいか笑
リアルスティールが弱いだけだよ 悪いけどその「負けたら必ず力負け」理論だとディープ産駒がほぼ完勝になっちまうぞ
雑音は常にディープ産駒が1度負けると力負けの屁理屈捏ねてた訳だからな
その屁理屈をディープ産駒に適用してみろよ
大概にしろ
カス >>126
共同通信杯でドゥラがリアステに負けたのは力負け？それとも騎乗ミス？ >>127
ディープ産駒は古馬で散々な馬が多いからコントレイル、フィエールマンら一部以外だめなままだろ リアルスティールがドゥラメンテやキタサンブラックより強いとかただのアンチよ いやあ雑音をここまで発狂させるんだから
リアステも大したもんだな
キタサンもドゥラもマリアライトに完敗だし
やっぱディープ凄いわ >>131
マリアライトは実際強かったけどリアルスティールは弱かったろw 雑音は普段散々負けると力負け力負けほざいてるくせに>>128はガン無視
普段騎乗ミスガーって騒いでるくせにそんなことにも答えられないのか？
ん？ >>127
リアルスティール
皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞秋、安田記念、ジャパンカップ、全部負けてんじゃん
なにが一度負けたら、だ >>135
リアステに限ったことじゃないだろ
>>128への回答は？ そうだな、ドゥラはドバイで完敗したし
キタサンに至っては国内引きこもりだったな
ドバイ勝ったリアステ凄いわ >>137
同期でもドゥラメンテ、キタサンブラック、サトノクラウンの次くらいにリアルスティール
コントレイルなら1番だったね笑 雑音に先に言っておくけど都合が悪くなると「こっちは冗談のつもりだったのになにマジになってんの？」みたいな逃げ方するのやめろよ
あと発狂したフリして無効試合に持ち込もうとするのもやめろ >>139
リアルスティールがドゥラメンテ、キタサンブラックより弱いなんて冗談じゃなく周知の事実だろw
エフオタもシャフリヤールにダービーで負けたのにG3の共同通信持ち出しとったなあ 自分が普段ドヤ顔で言ってる騎乗ワルクナイ馬ヨワイをただの一度突きつけられただけでダンマリ
二度とデカい口叩くなよ
あとファビョるとワッチョイ1つしか出て来なくなるんだなw 雑音は自分が普段念仏のように唱えてたことにも答えられないってよw 指摘したら急に他のワッチョイ出してくるとか本当に不思議w 俺等が何しようがしまいが
ディープ系が世界に広がっていく事実は変わら無いんだよなあ
無駄なアンチ活動に必死な雑音は惨めなもんだ まぁお前らみたいなアンチに構いまくるゴミどもがいなくてディープ系は広がるからな
存在が邪魔なんだよ準雑音は 2勝馬一頭だけしかいないのにクラシック当確って凄いよな
フィリーでもなさそうだし 開催日より伸びてると思ったらまた馬鹿が雑音ガー騒いでるだけか
相変わらずだな 流行ってもない雑音と言っておかなきゃ現実逃避するしかないからな
キズナとかもう種牡馬失敗レベルなんだし オーソレミオ抹消かちょっともったいない感じはするが 正味孫たちが思ったよりいい子出さないのは普通に誤算なんだよな
サンデーみたいに孫たちからもポンポンG1馬が出ると思ったらそう簡単じゃなかった。
ただサクソンウォリアーは結構凄い種牡馬になるんじゃね？？て感じはひしひしと感じるけど 仮に日本の直系が鈍足で苦しむなら
サクソンとスタディは欧州でいい線行くはずなんだよね >>162
それなんだよな。孫がどれも切れなくてタフな馬場のほうが得意まであるし、普通に高速馬場があってない感じがする。 ミッキーアイル牡馬がダート馬化
サトノアラジン牡馬は日本の高速馬場には対応できないが南半球では活躍。
まぁディープの母系に流れる重い血が出てきてるのかもな。サクソンが走るのも頷ける。 >>164
それな
逆にキズナとかも海外の方があってたりして >>159
>正味孫たちが思ったよりいい子出さないのは普通に誤算なんだよな
wwww >>111
悪質騎乗で後藤の首をへし折って、その騎乗停止期間にブリの厩舎に押しかけて、厩務員を押しのけて好き放題調教つけまくり、「幸せな1週間」とかいけしゃあしゃあとぬかしたあの猿の話か
色々終わってるよな ここって信者と雑音の争いが面白いよな
最近はやや雑音が優勢かな？ >>170
お前はコントレイルが運の良かったリアステって言われてるソース出して見ろよww 種付料250〜350万の世代でリーディング3〜5位辺りにいる種牡馬を失敗とか言ってるんだから雑音の脳に障害があるのは確実 以前少しだけど音楽関係の仕事もしてたし
天性の絶対音感はないけど鍛えられた音感ならあるよ
残念でした >>176
誰も君のことを音痴なんて言ってないぞ
雑音は静かにしなさいと言っているのです >>142
エフオタもシャフリヤールにダービーで負けたのにG3の共同通信持ち出しとったなあ、でわからんか？G3の結果なんかG1の前には価値無し 俺が求めているのは>>128について実力負けか騎乗ミスかの二択
エフフォーリアもシャフリヤールも名前すら出してない
どうやったらそんな的外れな回答が出来るんだ？
論外 あ、当然その二種類以外にちゃんと客観的に想定できる原因があるならそっちでも構わんよ >>171
即レスありがとう
信者さんも頑張ってね 応援スレじゃなくて罵倒スレだな
昨日から馬応援してる奴ほぼいない >>183
月曜火曜はレースないしそんなもんやろ。
目新しい話題ないと雑音いじりくらいしかすることないね。 あら、おはようの挨拶なくなったのか
変われば変わるもんだよな オルフェなんか約半分のレースは力負け
春天なんて力負けで二桁着順って言葉だわなぁ レーベンスティールは体調万全ではないため、自己条件へ
ほぼダービーは諦める形かな 3歳まででディープ直孫2600頭以上 社台系列600頭、ノーザン産400頭近くって聞いたけどマジ？
ホントならディープ系弱すぎだろ、、、、 >>186
ディープファンいなくなってるから
キズナキチ、リアステキチが占領してる
正体はただのアンチ 今年はリーディング首位陥落は確実だし最近は未勝利の週も増えてきてる
信者がイライラする気持ちはよくわかるわ >>193
直仔は依然として優秀だろ
去年もG1をアスクビクターモア、シャフリヤールが勝ってるし
イライラの原因はキズナ、リアルスティールとか クラシック候補も大量にいる孫ではなく数頭しかいない直子だからな
直子と孫の落差が凄い、来年以降地獄 今年リーディング流石に無理だと思ってたけど今年も取るよ
欧州でもディープ系が大活躍する ライトクオンタム、オープンファイア、ビクターモア、サリエラ、シャフリヤール
この辺がGI総ナメすればまぁ皮算用的には… 今年もリーディングを奪取してキズナに引き継ぐというのが理想だね >>191
ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年2月19日まで
父父ディープ出走頭数2601頭、出走回数18507回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2601頭が出走しているので、平均的には2601 x 0.55% = 14.3勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も28.1%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も927万円に低迷している。父父ディープは集団としてアベレージも上限もかなり低い スマートロビン産駒のRepair Manがトルコ重賞勝ったようだな ハーツクライぐらいにはなってくれると思ってたわキズナ 2でやれよってディープ引退直後から見かけててずっと定期的にレスあるけど
同じ人なの？
それとも一子相伝みたいに受け継がれてるの？ スマートロビンか懐かしいな
何かディープボンドと被るなw >>207
お前には聞いてないし
仮に中一週が原因だと言うなら馬主か調教師が悪いということになって騎乗が悪いと主張するのと何ら変わらないな ビクターモア日経賞なんか使うのかよ
大阪杯行ってほしかった 俺も大阪杯行って欲しかったわ
もうG2使うような格でもないだろ 記事で出てるけど今年の有馬獲りを見据えて
あのコースを一度走らせておきたいってことみたい この経験が有馬で効果を発揮する、大逆転でリーディング獲得となる気がする
まあ気のせいだけどね わざわざ試走させとかないと不安な所が何か有るって事なのかね 去年タイトルホルダーも使ってるし別に変なローテじゃないだろ ウォーターナビレラ高松宮記念か
前走大敗の原因は発情の症状があったためらしい BarocciのMaxmartinが2022年スウェーデン最優秀2歳馬となったみたいだな ロダンは仏クラシックにも登録か
流石にそっちはヴィクトリアロードに任せるだろうけど
最近は1番馬のバシリカをフランス路線で走らせたしどうなるかな コントレイルは手抜くからなあ。勝っても負けても本気で走ったことあるんかな。 サハラミストは仏オークス
ボールドアズラブは仏1000ギニー、仏オークス アズマニヤは前に愛オークスに登録したんだっけか
ドラムロールは新しい情報はないがレーポス内で馬名反映されてた >>223
サハラミストってまだ走ってないよね？？
Bold As Loveは確か昨年走って2着だったかな？？ >>225
海外ラストクロップでデビューしてるのはロダンとボールドアズラブ（デビュー戦２着）のみ アスク無事でよかったし2000の馬じゃないのに大阪杯使う意味はない
春の大目標は春天なんだから日経賞→春天でいい
数少ないG2以上の未勝利重賞日経賞とりたいな 国内未デビュー組だとスイープアワーズは帰厩して調教開始
チャンスドゥアスクは1月に帰厩してるが桜花賞とオークスの登録を外してる
スイープアワーズはダービーと菊花賞の登録残してるからクラシック諦めてないかも 実際に出るのは厳しいにしても、ひょっとしたらと思われる程度には評価されてるってこと？ >>229
今は未完成だがいいもの持っている、これからどんどん良くなる的なコメントがあった気がする きさらぎ賞２着のオープンファイアは横山武との新コンビで青葉賞へ >>209
共同通信杯はリアルスティールの実力勝ちだろ
G1の皐月賞、ダービーで完全敗北してその後菊花賞でも敗北、古馬でも負け続けたのも実力 まぁダービー狙いだし2400はもちろんプラスだけどジンクス的には京都新聞いってほしかったな。2着でも確定だし。 あのズブさは菊花賞向きかなと思う
騎手も時間かかると言ってたな 青葉賞も武史も想定外だわ
外人で京都新聞杯にして欲しかった
まあ、2400の3連闘ではないから屈腱炎リスクは少ないだろうけどねえ
京都新聞杯は能力さえあれば差せるレースだし差せないようでは本番でも洋梨だからトライアルとしてベストなんだけどなあ もしかしたらダービー出走は考えず秋に目標を定めてるのかな
無理はさせない的な事を言っていたし 横山息子追い込み脚質はどうか
デビュー戦ルメールだったし先約があり横山になったのかな オープンファイアの末脚迫力あったからなー。青葉賞はいい選択。末脚が活きる >>233
世代限定戦の東京開催だろ
そこで勝たずにどこで勝つんだよ
その年のディープ最高傑作のうちの一頭なんだから当たり前 >>238
やめてほしいよね
タイマー切れちゃう
なんとか今年中に重賞勝ちまくってほしい 社台もウマ娘。落ちしちゃったよ
金子も危ないんじゃないの？ 青葉賞？？何でわざわざ青葉賞なん？
青葉賞→ダービーの故障率たかいし、ジンクス的にダービー勝てへんやん ジンクスブレイカーになったら向こう50年語られるぞ 横山武史かよ、追込みヘタクソだから詰まって終わりだな、勿体ない
レースも騎手も残念すぎる選択、菊花賞に期待だな >>233
>>128への回答になってないんだよなあ
雑音って日本語が読めないの？ >>249
リアルスティールの実力勝ちってことはそれ以外の馬の実力負けちゃうんか？ 距離適性で1800ならリアステ
2000以上ならドゥラってだけだろ
1800でリアステに力負けしたのは当然 >>252
実際そうかって意味じゃなくて、128への返答にはなってるんじゃないのってことなんだが なんでなってるんだ？
もしこれが何の有利不利めないマッチレースなら理屈の上だけは正しいかもな
それも回答としては間違いだが
Q：xの敗因は実力負け？騎乗ミス？
A：yの実力勝ち
こんな頓珍漢な回答がどこの世界にある？ >>256
俺は内容が正しいかどうかなんて一言も言っとらんぞ
論理として実力勝ちなら他馬の実力負けなんじゃないのってだけの話しや リアルスティールは一度だけ勝てたけどその後全敗
それが実力のすべて まぁ共同通信杯の時点では完成度の差で少しだけリアステが上だったんじゃないの？
その後は対戦成績の通りドゥラが完膚なきまでにリアステを叩きのめしたわけだけど
リアステも「運のないコントレイル」って言われるぐらいには強かったよ >>260
また捏造するww
いってんのお前だけやぞ でも、リアステの調教師が「まさか、これほどの馬が無冠てま終わるとは思わなかった」ってコメントしてるし
実力は凄かったんだろ？ プロが見れば ナビレラは吉田隼で宮記念
前走はフケが出てたとのこと
ジャスティンパレスはルメで阪神大賞典
良い騎手確保したな リアステも凄かったが上には上がいたというだけ
種牡馬でも大成功のドゥラメンテとキタサンブラックは相手が悪すぎた ディープの特性一番受けて継いでる後継は今んとこリアルスティールか？エイシンヒカリも良い線いってるけど
それ以外は一本調子なタイプが多すぎる ゴッドファーザー弥生賞鞍上武豊か
ナビレラやロン、でこれからカルロヴェローチェに乗るんでしょ
シルステの有力馬は全部豊さんに行くんかな >>265
まあ、ドゥラは種牡馬として競合しないし、キタサンはディープの血統の優秀さを証明するだけだし
全く問題にはならんよね >>260
コントレイル＞ドゥラメンテ＞＞＞リアルスティールくらいに差があるだけだと思う コントレイルの年だったらトーセンラーでも三冠馬になれるだろ コントレイル の評価
1円を出さない雑音＝コントは運が良いだけ
毎年数十億出すプロ＝初年度史上最高種付け料 即満口 >>257
論理として質問に対する返答になっていないと何度言えば分かるんだ？
俺「返答になっていない」
お前「実力勝ちなら他馬の実力負け」
件の馬鹿と思考回路が同じ
まるで同一人物であるかのように 253 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-YULS)[] 2023/02/23(木) 09:12:29.19 ID:Q/XTdseB0
>>252
実際そうかって意味じゃなくて、128への返答にはなってるんじゃないのってことなんだが
だから返答になっていない
そこを>>258で指摘したら「論理として実力勝ちなら他馬の実力負けなんじゃないのってだけの話しや」
馬鹿
論理として回答が成立してないって言ってるんだよ気違い 失礼、指摘したのは>>258じゃなくて>>256
何れにしても雑音は会話が出来ない奴だということがはっきりしたので返答はないが色々と納得はした リアルスティールはクラシック時点でドゥラメンテより弱い おやタイホ大阪杯回避で日経賞使うのか
本番前にビクターと対戦 有馬2着馬に勝利してるからな
日経賞では格が違うところを見せつけられるだろうよ どっちも前哨戦で本気は出さんだろうけど
脚質かぶるしマッチレースになりそう
ナリブとトップガンの阪神大賞典みたいな アスクビクターモアはイクイノックス、ドウデュース相手にどこまで差を縮められてるか
菊花賞は痺れた 皐月賞馬イクイノックス
ダービー馬ドウデユース
菊花賞馬アスクビクターモア
皆の記憶の上ではこうなるだろう
強い世代の３強
いつぞやの牝馬三冠路線勝馬たちと同じ 凱旋門賞というかドゥラ産駒自体が4歳秋に急に勝てなくなってるよ
あれだけ頭数いて4歳秋に芝1勝しかしてない コントレイルの子ども皆生まれてわりと早めにしっかりと立ち上がる子が多いみたい
これってポジれるポイントか？あと顔に流星が多い 明日はソングラインかバスラットレオンかってとこだね。日本馬全部応援するけど コント自身も手がかからずすぐ立てたからな
良い血が伝わってるね ステファノス産駒がニュージーランドのG2に出るのか
楽しみ レッドベルオーブ次走は春雷ステークス
短距離戦を使うみたい あれだけかかるんじゃ距離もたんわな
1000mもつかどうか コントレイル 産駒 親父に似て手がかからないのは朗報
欧州でサンデー産駒が「使い物にならない」って評価されたのも能力以前の話しだし
オルフェ産駒が人気無いのも同じくだからな サトノアラジン産駒のTokyo TycoonがニュージーランドのＧ３勝ったみたい
Heavy9の重馬場だったけど大丈夫だった サトノアラジンは向こうにいったほうが幸せになれるな アラジンは南半球に売って欲しいわ、日本の芝は早すぎてあってない Heavyだから重馬場というより不良馬場というべきだったか
やはり強い オセアニアで重賞勝ち3頭目？凄いね
Tokyo TycoonはG1も狙えそう、強い >>268
じゃあドゥラとキタサンの産駒がG1を勝ちまくってもいいってことか ニュージーランドはオーストラリアより明らかに格下、豪がJRAとしたら地方競馬レベル >>270
ラーではさすがに厳しい
サトダイなら確実、リアステでも可能性大ってところ >>271
競走馬の生産というのは失敗の積み重ねだからね
プロの目がいつも確かならラムタラなんか輸入されない なぜサトノアラジン産駒がオーストラリアで輝くんだろ 温泉に行ってて出遅れた
東京大君おめ！まだ無敗なんだな ムーラン強い勝ち方でびっくり
アメリアゼリか
こういう筋の通った血統馬からちゃんと走る馬を出せるならサトダイまだまだ巻き返しは可能だ 超ドスローでペース上がったとこれどもたついた分負け クラシックにディープ系出られるんかな…バシット期待してたんだけどなぁ これだけ上がりの早いレースでのふみ遅れは致命的だわな
ショウナンが追い出した時点で子猿はトップスピードに乗ってるんだから届くわけがない
つうか青葉賞でオープンファイアの強敵として立ち塞がりそうで一層たちが悪い負け 日本人の下手乗りも慣れたな
パートⅡ国で乗ってるハングリーな奴らの方がうまいと思うわ ライトクオンタムがクラシック出れるでしょ。オープンファイアは出る気無さそう ここまでの重賞勝馬と2歳G1の2着馬は賞金順で決めてる
約半分はトライアル出走権組 バシット詰まらなければ圧勝してたな
次走スプリングS あんな上がりだけのレースで
じっとしてたって切れ負けするの見え見えじゃん サンデーサイレンス産駒の勝利数まであといつくでしょうか？もう抜き去った？ Riyadh 14:45 Betting Odds- Winner
CORAL
Songline 2
Bathrat Leon 6
Casa Creed 6
Happy Romance 8
Resistencia 10
Lusail 10
Pogo 10
Raaed 12
Lauda Sion 16
Garrus 20
Rozgar 33 レース前誰も名前上げてない馬が勝つ
いつものパターンでワロタ ソングラインは無理矢理使ったんじゃないかこれ…
しっかり立て直してくれ ルメールの自信はなんだたんだ
スタートから出ていかなかったし レース前から言われてたが内が断然良いな
坂井騎手素晴らしい逃げだ しかし矢作の育成力凄いよな
馬だけじゃなくて人も
英語まで身に着けさせて
古川も偏差値見て調教師として育てる為に取ってる気がする バスラットレオンはドバイは1200のG1目指して欲しいな、人気種牡馬になれるぞ バスラットレオンこれでダートと芝の海外重賞制覇だから、どっちも走る、アメリカ行ってほしいわ 1米ドル =136.48円
1着90万ドル=1億2283万2000円 キズナ産駒は海外の方が合うとかってあるのかな。
バスラットレオンはどこでも好走してるし、隙あらば勝つし。種牡馬にするべきだな >>407
ディープインパクト系は万能
キンカメ系は海外ゴミ >>408
サウジG3（笑）で有頂天になりすぎだろこいつ
どんだけ今まで悔しかってんだよ？w 日本馬2連勝か
やはりサウジの高速馬場は日本馬に合うね 今年も日本馬祭か
サウジの芝勝っても評価はまるで上がらんが賞金でかいから馬主は嬉しいだろうな キズナ基地よ、シルヴァーソニックみたいな勝ち方して本当に「勝った」って言うんだよバーーーーーーカ >>416
こいつってキチガイでいろんなところに同じ文書いてアンチ活動しているぞ ディープ全盛期にサウジ競馬流行ってほしかったな。
春の使い分けできたし芝も向いてるし賞金も高いしドバイより格下だし キズナ本番の今年の2歳馬デビュー前に早くも結果出てる
こりゃ、今年はキズナ旋風だわ いっくんお疲れやで
なんやかんやで楽しませてくれた騎手や
ありがとう ヴァンドギャルドに期待してるというと嘘になるけど
持前の意外性で掲示板くらい来てくれないだろうか 人間国宝矢作調教師、吉田豊すげええええええええええええええええええええええええええ パンサラッサ13億って歴代最高の賞金行けるんじゃね？ パンサ密かに期待してた
カナロアも世界的な種牡馬になったな パンサラッサとジャックドールの差
厩舎って大事だねえ >>408
フラグワロタwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww パンサは欧州でもやれそうだよね
イスパーンとか簡単に勝てそうだしマイルでもいけそう、遠征費アホほど稼いだし今年は世界に行くかもね、種牡馬としても世界中から声掛かるんじゃないかな リーディング争い的にはパンサに世界ドサ周りしてくれた方が助かるからな 4歳までしか走ってない馬相手に賞金額マウントって恥ずかしいな
6歳活躍多くてコントレイルの同期は低レベル説がどんどん覆されてってるな 逆にパンサラッサは日本で勝てそうなレース無くない？なら米国とかでもいいし海外に行くと思うわ、レオンも連れて コントレイル世代は晩成が多かっただけで悪くない
クラシック組が弱い 6歳世代はアベレージ的にも盛り返してきてAEIベースがどんどん上がってる、最強世代言われた5歳はここが弱く今んとこ近年で1番賞金稼げない世代になりそうなペース >>454
てか去年はなんでレオンと欧州行かなかったんだろう
ドバイの時点で凱旋門行くって言ってなかったっけ >>455
クラシック組もオーソリティやヴェルトとかが頑張ってはいる 故障等に悩まされてるだけ
コントレイル パンサ ヴェルト オーソリティとあのホープフルステークスって本当に好メンバー揃ってたんだな >>459
ウインカーネリアンやディープボンドも頑張ってるよな オルフェクラシック組ははサダムパテック、トーセンラー、ベルシャザールがG1勝ち
ウインバリアシオン、ナカヤマナイト、トーセンレーヴ、ショウナンマイティ等も活躍した
それに比べたらG1未勝利は層がかなり薄い >>462
マイルG1とダートG1でクラシックのレベルを語ろうとするなよww
皐月はマイルだとおもってたの？ww オルフェーヴル世代はゴミ過ぎて話にならん
必死にウインバリアシオン持ち上げてた粉飾しないといけないレベルにやばい まあ、それ言い出すとディープ世代のクラシックもレベルは高くはないけどな >>458
さすがに凱旋門は長いとの判断と日本でもG1勝ち負け出来る能力有るから会員も納得しないでしょう、ただ今年はどこ連れてっても大丈夫でしょ、秋はバスラットレオン連れてBCクラシック行きそう
そんで勝っちゃいそうな気もしてきた オルフェーヴルなんて天皇賞大敗して種牡馬大失敗したゴミなんだよ というか比べようもないオルフェ世代持ち上げた上にディープ世代が弱いとか
何が言いたいのか全くわからない
大丈夫？ 場の空気読めない人って周囲に言われてない？ ディープかオルフェで凱旋門勝ってれば・・ディープは舐めプローテ。オルフェはスミヨンの舐めプ
ディープは翌年も挑戦してほしかったわ。 もうコントレイル世代というよりパンサラッサ世代だね
競馬ファンの記憶に残るのはパンサラッサだし世界的な評価もパンサラッサの方が上 >>470
オルフェはともかく薬使って恥さらしても勝てなかった駄馬が次の年お薬抜いて勝てるわけねーだろボケ >>469
別にそれ全て弱いという簡単な話では？
大抵三冠馬が出るときはクラシックレベルは低くなる傾向だし
オルフェ世代もディープ世代もお世辞にもクラシックレベルは高くはないのは事実だし
コント世代は晩成が多い傾向 ディープにコンプレックスありすぎるアンチってキモい。
ほんま、普通に日本馬応援しろって感じやね 信者さんが誰も言わないので雑音から一言
ヴァンドギャルドお疲れさん >>475
良馬場少頭数で薬の効果もあって3着なら、次回は無理だろって簡単な考察では？ コントに完敗だった馬が世界で活躍し
コントの評価が勝手に上がる >>478
レース前に140％の出来言うてたやん
自分の管理馬ながら惚れ惚れするとも 当時opすら連敗してバビットにすら大敗した覚醒前のパンサラ相手に完勝とか中立性皆無の評価じゃん バスラットレオンよく勝ったな。
バスラット＝イタリア語で生まれ変わりって意味だった ヴァンドギャルドはドバイターフ選出済
病気から復帰して叩きにダートを使ったことが次につながることを願う >>480
海外遠征した馬って調教師はほぼ体調万全とか言うよな
後で直前までボロボロだったホクトベガ含めて
それを含めてその情報の信憑性は？
おまけにレース後にまともに管理出来ていないことまで露呈したしな >>486
え？それならディープの調子悪かった情報も信憑性ないやん、しかもそっちは負けた後の後出しだし
別にどっちも信憑性ないだろって話ならそれでもいいけど >>487
結局「分からない」以上お前の論が間違っていることは明白なんだが
馬鹿なの？ ありがとなパンサ
これで世界は改めてコントの凄さを再確認する >>488
じゃあ、そもそもその時の調子自体がわからないんだから
お前の言ってるその時の調子も全く無視めクソもないんだけど
バカなの？ >>490
調子を無視して良いわけないだろ馬鹿
「調子が分からない」なら「もう一度やったらどんな結果になるか分からない」だけだ
ディープ叩きが目的になってるからいつもそういう循環論法に陥るんだよ >>488
忘れてるのかも知れんが、調子云々言い出したのはそっちだぞ
こちらは最初に、良馬場少頭数＋薬で3着なら無理だろって既に言ってるからな
君大丈夫か？ ラウダシオンはゴドルフィンマイルに登録あるから
去年と同じく次もドバイかな ソングラインは遠征前に怪我とか色々とあったから仕方ないな
ＶＭ安田までに調子を整えてほしいところ そしてバスラットレオンおめ
次のドバイでも好走よろしく >>494
じゃあ、薬＋良馬場少頭数の有利なのに3着だから仮に翌年出ても無理じゃん
翌年稍重だし >>497
稍重が駄目なんて何のソー＾巣もないぞ
競走馬の体調管理が難しいことは実際に競馬を見てれば誰もが理解するところだ
その調子如何で結果が大きく変わることもあるということも誰もが知るところ
人間だってそうだから馬がそうでない筈がない
それを無視した決め付けをしたのがID:T1jvh4kcd
禁止薬物だって１４０％とか言ってた調教師の管理不行き届きだろうが
そこ無視して１４０％は信用するってダブスタもいいとこだな
まさかディープが自分の意思で薬を飲んだと思ってる訳じゃないだろ
まあそう思ってるような奴こそ薬物による幻覚症状を疑うべきだけどな
調子云々言い出したのは勿論俺だぞ
実際調子がどうだったかなんて一言も言ってないが
だから「調子が分からない」なら「もう一度やったらどんな結果になるか分からない」んだよ
二度同じことを言わすな キチガイアンチ「馬に調子などという概念はない」
こんな馬鹿の相手をした俺も馬鹿だった >>499
その調子がわからないなら、ある情報で考察するしかないんだが？
君はあの後出しの言い訳信じてるみたいだけど普通の人間は負けた言い訳にしか通らないし
その翌年の調子何かわからないだろ
である情報がレース前140％の絶好調発言と良馬場少頭数＋薬
翌年の調子が不明だとして、稍重、薬無し
これで勝てると思う要素がないんだが
具体的どこが勝てる要素なん？お薬は勿論禁止だぞ >>498
その、禁止薬物出た理由が１週間前に投与して溢れた寝藁食べたって有り得ない理由なんだが？
寝藁って毎日交換しないといけないぞ（そもそも薬溢れたなら直ぐに交換しろって話だが）それと、ディープに投与された薬成分の多くが揮発性物質で直ぐに蒸散して１週間も残らないぞ
仮に奇跡が残って薬が残ったとしても、ディープはレース場出発する直前にピンポイントに薬溢れた寝藁をレース後に検出される量食べたことになるんだが
管理が雑というよりは、奇跡の連発と虐待行為だろこれ そもそも、調子さえ良ければなんて大なり小なり全ての馬が当てはまることだと思うが
レース前から明確に馬体重落ちて喉が心配とか言ってたハーツとか明らかに調子悪いのがわかってる馬に対して調子さえ良ければと言うならわかるが ディープ孫が世界最高クラスのG1を勝つ日は来るのだろうか？ >>511
ディープ孫で数少ない3頭のGⅠ馬のうち2頭が昨日サウジCの前座の中途半端な距離のG3に全力投球
どちらも見事に玉砕 アカイイト含めなんつーかアレだよなアレ まあ一言でいうとザ小物 >>513
さすがにそれは失礼
ディープ孫がまだ誰もできてないGI 2勝を達成してる
そういうことを言ってると自分で自分の首を絞めることになる >>514
あほかファン装ったアンチの決まってるだろうが
態々反応するなよ エエヤン
父系孫JRA通算1300勝到達
1200勝から2ヶ月で100勝追加 ディープはあれだけ数打ったんだからキタサンばりの大物種牡馬が排出してほしかったわ。
このままだとノーザンテーストになっちまう。コントはメジロライアン級の気がしてならんわ。
もっと生き残って大物種牡馬を出してほしかった 親猿下手打ったけどタイムは何時でも勝てるけどゼーゲンはラストチャンスだったからな
1勝でも追加って意味ではいい結果だった キズナの重賞連敗記録途絶えて
昨日からの雑音の発狂が面白いw JRAの話だから途絶えてないぞ
サウジでいくら稼ごうがカナロアのリーディングが上がらないのと同じ
今日負ければ63連敗 出た出た
今度はJRAの重賞しか認めない（ｷﾘ
もう雑音さん、パターンがわかりやすぎですよw 次はダートは無効その次は牝馬は無効のカードが控えてるからなww そもそもテリオスベルのクイーン賞を認めたくないからJRAに限定したんだろうな ビッグシーザーの下にコントレイルの子が生まれたな
楽しみだ ビッグアーサーのワンツーかよ
小倉のメインもビッグアーサー人気だし
宮記念はトウシンマカオいるし
スプリント界はビッグアーサーの天下になりそうだな >>543
ミッキーアイルのいいライバルになりそうだな 今でもバクシンオーの血脈はスピード負けしないよな、この血をもっと活用すればいいのに バスラットレオンはG1取らせないとダメだな。ダートが良さそう。 >>544
ミッキーアイルは1400～1600だから本職1200では勝てないだろう
向こうは最初からスプリント狙いで配合してくるだろうし >>546
グローリーヴェイズやフィエールマンがスピードを強化するのにいいな
サクラハゴロモやプリンスリーギフトで バスラットはゴドルフィンマイルじゃ無くてG1のスプリント戦出るべきだと思うけどな、使い分けキングエルメスと逆 >>546
キタサンブラックとか上手くスピード伝わってる感じだもんな ディープアンチはバスラットレオンなかったことにして連敗とかいいだすのか 頑張ったわ、でもマイルがいいんじゃないかなぁ。マイラーズいこうよ こっちも惜しい
絶妙なペースに持ち込んだんだけどなあ
ショウナンに来られるのがちょっと早かった 中距離にアジャストしてるからマイル以下に戻しても無理だろう ヒシイグアス強いな
前残り馬場で差されたら仕方ない サリエラ相当強そうだな。あんまり数使えないけどどこ使うんだろうな。 >>579
そりゃ1番人気見りゃわかる
なぜか落ち着いてるな今日は
キズナも負けたのにｗ >>583
キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率40/83 48.2%
全体50.5% ノーザン比率12.6%
キタサンブラック
ノーザン勝ち上がり率13/23 56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86% ノーザン比率29.8%
モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12% ノーザン比率24.8%
ディープインパクト
ノーザン勝ち上がり率20/28 71.4%
非ノーザン勝ち上がり率44/71 62%
全体64.6% ノーザン比率28.2%
ハーツクライ
ノーザン勝ち上がり率21/35 60%
非ノーザン勝ち上がり率22/61 36%
全体44.8% ノーザン比率36.5%
ロードカナロア
ノーザン勝ち上がり率24/51 47%
非ノーザン勝ち上がり率50/129 38.8%
全体41.1% ノーザン比率28.3% エピファネイア基地は苦しいだろうけど暴れまわった貴様らが悪い
キズナは待遇悪くても成績出し続け最高の状態で厚待遇世代を迎える
エピファネイアは最悪の状態
ここをつきまくってエピファネイア基地が二度と競馬みたくないと思うまでに追い込む キズナは海外で勝ったし一安心だな
引きこもり種牡馬は見習ってほしい 今年デビューのノーザンキズナ繁殖
チェリーコレクト(G2馬 オープン馬2頭
)
カヴァートラブ(G1愛オークス馬)
ピクシーホロウ(ピクシーナイト)
アルビアーノ(G2馬)
ティロレスカ(G1馬)
ヴィヤダーナ(オープン馬2頭)
シフォンカール
シャンデリアハウス
シャンパンルーム(G1馬)
シンハリーズ(G1馬、シンハライト、アダムスピーク、リラバティ、他オープン馬3頭)
セルキス(G2馬)
チリーシルバー
ティファニーズオナー(産駒に米G2馬)
フィンレイズラッキーチャーム(G1馬)
ヘアキティー(G1馬)
マーゴットディド(G1馬、産駒にG2馬)
ライフフォーセール(G1馬、ダノンファンタジー)
アディクティド(G3馬、クルーガー、他にオープン馬)
ウェイヴェルアベニュー(G1馬、グレナディアガーズ)
ガリレオオールウェイズ
ガートルード
ザズー(G1馬、オープン馬2頭)
ザマッゲムブレッド
サンタフェチーフ
シャトーブランシュ(イクイノックス、ヴァイスメテオール)
スターアイル(ミッキーアイル、他にオープン馬)
パーシステントリー(G1馬)
ブラックエンブレム(G1馬、ブライトエンブレム、ウィクトーリア、他にオープン馬)
ブラックモリオン(G1馬、オープン馬)
マンビア(G3馬、オープン馬) 凄い単純だけどドーブネ物差しにしたらサリエラはヒシイグアス級の力をもっていると考えても良さそう ↓が本当ならキズナだけの問題じゃない。日本の競馬に合ってない。配合をスピードタイプに見直すべき
538 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2023/02/25(土) 15:10:30.24 ID:gaG6SMJg0
現3歳 ノーザンファーム生産478頭 うちディープインパクト孫89頭 約18.6%
クラシック出走当確0頭 それどころか、収得賞金1000万↑すら0、収得賞金900万ですら3頭
しかもそのうちの1頭がシャザーンに完敗したショウナンバシット
これはひどい 3月04日中山1200m オーシャンステークス(GⅢ) ロードマックス(団野)
3月05日阪神1800m 大阪城ステークス(L)(ﾊﾝﾃﾞ) シュヴァリエローズ(北村友) スーパーフェザー プライドランド プレシャスブルー エルプシャフト
3月11日中山1800m 中山牝馬Ｓ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) フィアスプライド
3月12日中京2000m 金鯱賞(GⅡ) ポタジェ プログノーシス(川田) ディープモンスター(団野)
3月19日阪神3000m 阪神大賞典(GⅡ) ジャスティンパレス(ﾙﾒｰﾙ) トーセンカンビーナ
3月25日中山2500m 日経賞(GⅡ) アスクビクターモア(田辺) ディアスティマ カントル
3月25日Meydan2410m ドバイシーマクラシック シャフリヤール(Cﾃﾞﾑｰﾛ)
3月25日Meydan1800m ドバイターフ ヴァンドギャルド
4月02日阪神2000m 大阪杯(GⅠ) キラーアビリティ
4月08日阪神1600m 阪神牝馬ステークス(GⅡ) ルージュスティリア(川田)
4月09日阪神1600m 桜花賞(GⅠ) ライトクオンタム
4月29日東京2400m 青葉賞(GⅡ) オープンファイア(横山武)
4月30日京都3200m 天皇賞春(GⅠ) アスクビクターモア(田辺) トーセンカンビーナ
5月06日Newmarket ２０００ギニー Auguste Rodin >>589
ラインナップそのものよりキズナに合いそうな相手を選んだというのが楽しみ
これに関しては初期評価の低さがメリットになりそう あ、これ成りすまし基地外かよ
汚物に安価つけちまった ただエピファネイアに限らんが他種牡馬の方がG1では期待できるのは事実 キズナがここから失敗するなんて無理ゲーに賭けるなんて、なんで負け組は常に負けるほうに賭けたがるんだ？
負け神様に引き寄せられる運命なんか？ >>600
2歳馬がだめだったらもうヤバいとこに追い込まれてるやん 種牡馬リーディング４位でどこが追い込まれてるんだ？ そら10年以上も馬のアンチするような低能だから
人生負け続きだろうよ ゴッドファーザーどれだけ成長してるか楽しみだな権利は取りたい 来年カナロアと覇権争いをしようとしているキズナになんて事を言うのか ワロタ
今年の新馬の出来次第で3位もあると思っている
理想はディープにリーディングを取ってもらって来年はキズナが1位を引き継ぐ
こうなったらもう最高 リーディングは上位だが大レースではもうひとつ
岩田望来騎手を応援してるような感じかな
大レース勝つ馬しか興味ない奴多すぎだけど ミライくんは体幹を鍛えて成績がUPしている 侮れない存在になると推測
これでキズナ産駒が大レースを勝ちまくるようになったらもうそれはディープだよ
まあそうなるだろうけどね GⅠ2勝でそれもノーザンと日高
重賞馬13頭
勝ち上がり率50%
古馬でも高い昇級率
高いオープン馬率
リーディング上位
すべて低レベル繁殖で成し遂げている
キズナの不遇時代は終わり2歳から厚待遇世代の始まり 湾岸S色々登録あるがアーティットとパラレルヴィジョンはここでぶつかって欲しくなかったな >>611
勝てなくても満足なら重賞負けまくりでG1ではほぼ用無しの状況が続いていることを否定しなくていいじゃん
指摘されたら必死で否定してるってことは勝てないのはイヤなんだろ？俺はイヤだねえ、コントレイルにはそうなってほしくない お前の感想はどうでもいいと言ってるのに自分の感想を押し付けてくる奴の方が俺は遥かにイヤだねえ 掲示板って全てが個人の感想だろ
どうでもいいのに何で来てるの？ ここの住人がグローリーハンターで小物に興味ないのはガチ
スノーフォールが凱旋門完敗した後、スレが埋まったのに誰も新スレ立てずに逃走したのは非常に有名な話 >>616
ディープ産駒を応援してるからだ
応援できない奴の感想はどうでもいいってこった
スレタイが読めない奴には理解できないんだろうけどな >>617
因みにグローリーハンターは雑音の方な
エピファでマウント取ってたのが全く見られなくなったよなあ
スノーフォールの件ではスレが荒れるのが確定していたからの措置なのも理解できない奴か イクイノックスが年度代表馬になってここに煽りに来たグローリーハンター
パンサラッサが勝ってドヤ顔で乗り込んできたグローリーハンター
キズナが重賞に勝って喜んでる人の爪の垢でも煎じて飲んでは如何かな？ 人間全員グローリーハンターでしょ
動物もか
いや植物も太陽求めて右往左往するから万物そうか
雑音はスレ民に品行方正聖人君子を求めてるみたいだけどそれってディープインパクト好きは善人なのが似合ってアンチは悪人なのが似合うって内心思ってるということだよね >>604
ゴッドファーザーはマジで楽しみ。カルロヴェローチェも超楽しみ。
シルステ産駒が当たり年では キンカメ系とかキタサンブラックとか都合良く使い回してるくせに、こういう時に急に発狂するから正体バレバレなんだよねw エエヤンはスプリングＳかニュージーランドＴのどちらかか サウジでの獲得賞金 2023年
パンサラッサ 1000万$
カフェファラオ 200万$
シルヴァーソニック 150万$
ジオグリフ 150万$
クラウンプライド 100万$
バスラットレオン 90万$ パンサラッサとかコントレイルなら100回走って100回かてる
サウジカップに価値はない
お金一杯貰えてよかったねぐらい 馬の賞金でディープ応援スレにマウント取りにくるグローリーハンター キズナ厚待遇世代デビューでディープアンチは毎週イライラが止まらないだろうなw 来週はMuramasaがランドウィックギニーかオーストラリアンギニーのどちらかに出るのかな？ >>630
さすがにこれはアンチのなりすましだよな？
日本の芝でコントレイルのほうが強いのは誰でもわかってることだけどサウジのダートはまた別だろ
日本馬が勝って喜んでるのに価値はないとか言うなよ
感じ悪すぎ コントレイルがパンサラッサにいつも追い切りで圧倒してたけどあれ芝だっけ？ >>617
いまここ支配してデカい顔してるのはそういうディープファンじゃなくキズナキチだよ
ディープファンは強いディープが好き パンサが勝ったのは凄いし価値がある
そのパンサに圧勝したコントが凄すぎるだけ >>638
追い切りとレースはまた別だろ
素直にコントレイルの同僚の健闘を讃えろよ余裕無さすぎ
２歳から強くて４歳でも成長していたコントレイルの強さに異論を唱えてるわけじゃない
でもパンサラッサの成長を見たらコントレイルももっと見たかったと思ってしまうだろ ほぼ同じ奴だからな
このスレでキズナ基地とか言わんだろw あと最近のキズナ、ディープ系叩きのスレも同じ
必死でコロコロしてレスしとる マーティンボロのMikadoリステッド勝ったのか。 >>641
お前
成長前のパンサラッサ倒して凄いんか？
opすら負けまくりバビットにすら惨敗する馬だぞ エエヤン、カルロヴェローチェ、ゴッドファーザー、シルステ当たり年です。 そんなにパンサがコントに勝てなかったのが悔しいのか エイシンスポッターかなり強いと思うけど1200の追い込みだと展開頼りだなぁ コントレイルもディープの子どもも華奢な子が多かったのにコントレイル産駒は皆立派だな
コントレイル産駒の評判今のところどうなのよ？ >>659
オルフェなんか春天二桁着順を始め、半分のレース負けてる
コントレイルの無敗の三冠の凄さを理解した？ エフフォぶっちぎったポタジェ凄えよな
そのポタジェが参戦すらできなかった
三冠を無敗で制したコント凄すぎるわ コントレイル産駒20頭近く生まれているが栗毛なしか
もともと生まれない可能性大きいとは言われてはいたのだが 低レベルな世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ いや無敗の三冠ってそういうもんだろ
そこケチ付けるのはさすがにおかしい >>664
無敗で三冠でよろしいか
>>665
古馬になって一度も勝てず嘘故障で引退したF13の悪口は止めてください その辺で本当はどの馬が一番強いかをいちいち語る気なんてないが
ここがディープスレだってことを忘れんなよ
Ｆ４最強って言いたければＦ４スレ立ててそっちで最強言ってれば誰も文句言わないんだよ
だけど雑音はそんなモチベーションは欠片もない
Ｆ４に思い入れなんて全くなくて引き合いに出す目的がディープ叩きだからな
だから雑音は同じ過ちを永遠に繰り返すことしかできない クラウンファームでコントレイル産駒とサイトジェネシス産駒が生まれた
あとここでは4/24にヴァンセンヌ産駒が生まれる予定か コントレイルに一蓮托生する風潮はよくない俺は他の後継にも期待してるんだ 一蓮托生してる奴なんて一人だけだろ
その一人も他のディープ産駒を叩くのが目的なだけのファッション一蓮托生 しかし日本時間4:00発走はさすがに辛いな
向こうじゃナイター競馬の時間帯なのか >>669
それな
コントレイルがF4と比べてバカにされた時はF4のファンが叩いてると勘違いして腹も立てたけど、コントレイルを叩いてたのはF4のファンなんかじゃない
馬を叩くのが趣味の人たち でも3歳で頑張りすぎた反動ってやっぱりあるんだなって思った
馬によるだろうけど
コントレイルが軽く済んだのは陣営が優秀だったから？
福永はコントレイルのこと一度も本気で走ったことないって言ってたけど、上手いこと息抜いてたのかね >>677
そういう言葉は生涯無敗で過ごした馬に対して言ってナンボだと思うんだけどな
本気で走ってなくて負けてちゃ世話ないわ >>678
福永がそう言ってんだから俺に言われても
レースに嫌気がさして「このくらい走っときゃいいだろ」って感じだったんじゃねぇの
実際そのくらい考えそうな馬だったろ
コントレイルの強さの理由のひとつは賢さだよ 古馬まで走って無敗の名馬日本に居たら教えて欲しいのだが？？ >>672
コントレイル以外にもフィエールマン、シャフリヤール、アルアインら後期のディープ産駒は期待できると思うよ
G1を2勝以上できる馬はやっぱり地力が違う >>681が挙げた馬全部古馬でG1勝ってるのに何故その感想になるんだか
キズナとかアイルにも晩成傾向出てるからむしろ早熟性が課題なんだけどな 皆コントが気になって仕方無い
ファンもアンチも虜にする凄い奴だよ >>679
福永の発言はあまり信じない方がいいんじゃないの
彼はコントレイルに対して色々とネガティブな発言もしているし むしろネガティブなことも言うからこそポジティブな発言が生きてくるんだろ
ポジティブな発言ばかりする奴の言うことを鵜呑みにできるか？ 3冠馬が早熟ねえ
クラシックは早馬の為のレース!
生産者や馬主は6歳、7歳になって
長距離ハンデ戦の一つ二つ勝つ
成長力のある馬求めてんだろうなw コント古馬JC勝ってるし
そのJCもゴスデンに年一番強い競馬したと評され
6歳の社台Sパレードでようやく馬体完成したように見えた
別に早熟というイメージは無いな コントレイルは間違いなく早熟だよ
衰えがそれほどなかっただけで
成長のタイプとしては理想的な部類でしょ 東スポ杯であれだけのパフォーマンスを見せて、2歳G1を勝てる馬が早熟でないわけがない
早熟であること自体は良いことだよ
その後に衰えさえしなければ >>669
競馬2に移動せず居直ってる奴らが言っても説得力ないわ
ルール無用スレってことだろ？ あの時点で3歳秋のダノンキングリー以上の能力があった >>692
公式に認められてることを勝手に曲解してケチ付けてるのがお前なんだが キチガイ「運営が認めても俺様が認めなければルール違反！荒らしOK！」
いくらなんでも馬鹿過ぎね？ 早熟かつ古馬でも力を示したのがコントレイル、シャフリヤール、アルアインら
フィエールマンは早熟性はやや微妙だけど古馬でみせた能力はコントレイル級
期待できるのは結局こいつら
あとサトノダイヤモンドもまだまだ期待したい 運営に確認した筈だけど
知らんのなら過去スレでも掘ってみな >>668
コントレイル
無敗の三冠
4歳引退で古馬ＪＣ勝ち 他も全て馬券内
F4
クラシック勝ち一勝
古馬5歳まで走るも全敗惨敗
種付料が成績の差 比べるのが失礼
F4最大の自慢はコントレイル に勝った事
マックに勝ったダイユウサクと同レベル >>688
完成遅れたのは、デビュー前に大怪我して人を乗せられない時期が長かった為
まあ、その大怪我のせいで、最後迄足に爆弾抱えながら
2歳王者→無敗三冠→古馬ＪＣ勝ちってのが凄い 全然調教できなくて筋肉ついてないのに
何でこんなに強いのか意味わからんと言われてたからな
規格外なポテンシャルで2歳から活躍できただけ >>684
その通り
彼はなぜあんなに魅力的なんだろうな馬なのにww >>700
一番得意な舞台で負けるのはダイユウサクとは思わないな
大幅マイナス >>685
>>686
ネガティブな発言なんてしてた？２歳の頃だっけしばらくは調教もできなかったってやつ？
距離がもたない云々はコントレイルがスピードあったからでしょ
馬なりであんな時計を出す馬はステイヤーじゃないって
20何年騎手やってた人が言うんだからそうなんじゃね >>706
現役最強はクロノ
矢作じゃなければ三冠馬になってない
有馬はコントレイルじゃ無理とか
結構あったよ コントレイルと比べてF4を貶すのはやめようぜ
十分凄い馬だったのは確かなんだから
アンチに乗せられて同レベルに落ちたようで悲しくなる
コントレイルのがいろんな意味で持ってたんだろう
非社台であそこまでいけるのはそういうことよ >>707
現役最強はクロノなんて言ってたっけいつ？
矢作じゃなければーは距離と脚元の話でしょ
実際いままで三冠取った馬って長距離適性のあった馬達だし
それを能力でカバーして取ったコントレイルは偉い、頭が下がるとまで言ってたけど >>706
・自分が乗った馬で最強はシルバーステート
・有馬記念は勝つ自身がない(菊花賞後)
・ディープやオルフェと違って誰が手掛けても三冠を取れた馬ではない
・現役最強はクロノジェネシス(コント4歳秋頃)
他にもあった気もするが >>703
過去レス掘ったか？
何故毎回違うワッチョイなのかは見なかったことにしてやる >>711
んなもん掘るかよメンドクセー
あと、引きこもりではないんでIDくらい変わるわな >>713
IDじゃなくてワッチョイな
IDなんか俺でもコロコロ変わるわ
平日の昼間から色んなLANに接続してご苦労様 ま、2板に立ててもキチガイが普通に荒らしにきたのは俺も実際経験したんで>>692が真っ赤な嘘であることは間違いないんだけどな >>714
ああそれなら見たことあったわ リンクありがとう
これは言葉のあやと言うか２５００までならクロノジェネシスは日本ではトップ（クラス）の意じゃないの
クロノは勿論強い馬だし行った中では1番可能性があるけど、ロンシャンの馬場は日本とは全く違うから難しいって福永は考えてたんじゃないのかなあ
動画でもそんな話してたことあったよ
日本の馬場で勝てる馬作りをしてたら凱旋門は無理的な
それを日本人的な婉曲表現をするとこうなるんじゃない
少なくとも俺は何の疑問も抱かずそう受け取ってた >>720
トップって言ってるからなクラスは付けてないなら現状は現役最強と受け取るしかないんでは？
言ってもない言葉を自分の都合でクラスを付けるのは中立性公平性の欠片も無い意見だよ 福永のコントレイルへの発言はいらないものが多かったのは事実
まず長距離適性がない発言しといて2千で負けさせるなよ、、、
菊花賞やジャパンカップみてたら長距離の方がやれたんじゃないかと思っちゃうわ >>722
それは本当に思う
能天気というか天然というか
馬主にぺこぺこするのが当たり前の騎手が間接的にコントレイル馬鹿にしてるって気付かないのかな福永は
気付かずに馬馬鹿にして馬主から騎手切られたやつもいるのに
矢作じゃなければ三冠馬になってないはギリギリわかるとして
現役最強クロノとシルステが一番凄いは仮に嘘でもコントレイルにしとくべきだった 大成功で騎手生活を終えた福永騎手にド素人がアドバイスしても何の説得力もない 人間の言語が理解できない馬にケチ付ける奴よりはよっぽどマシだけどな 上でこのスレと全く関係ないパンサラッサやエフフォーリアにケチつけてる奴らの事か
確かにそれはその通りだな 正解は「パンサラッサやエフフォーリアでマウント取ってケチ付けてる奴ら」でした
ここがディープスレであることと「雉も鳴かずば撃たれまい」という諺を覚えましょう >>721
言ってもない言葉って、、じゃああなたは誰かと話すとき語尾まで正確に全部略さないで話してるの？そんなことしないでしょ
これは記述式の試験じゃなくて会話の一部だよ
何か別のコメントでも取るついでに福永に聞いた話を記者が書いただけでしょ
まあ俺はコントレイルのファンだから元々中立性も公平性もないと思うけどね 雑音ってワッチョイが違う奴ばっかりなのに何故か全員論調が同じだよな >>729
略す事はあるよ
ただ略した確定的な証拠ないのに勝手に妄想でクラスを付けてるだけだよな？
現実はクラスは付いてない
どれが正しいかそれは後から福永もしくは記者がクラスは略してました言う事だけ
後は痛い妄想でしかない
現実はクラス付いてないんだから 横で済まんけど「トップ」と「トップクラス」はまるでニュアンスが違うぞ
「トップ」を「トップクラス」の省略とは絶対に受け取れない この中だとビッグシーザーの下が有望株だと思うとんでもないスプリンターになるかも
コントレイル産駒 誕生馬一覧2月28日時点
アビーム2023(牡)
アントハッティー2023(牝)
アンナペレンナ2023(牡)
カーレッサ2023(牡)
クイーンズアドヴァイス2023(牝)
クロコスミア2023(牝) ディアレスト
コンクエストハーラネイト2023(牝) 下河辺牧場
パーソナルダイアリー2023(牡) 追分ファーム
サンライズシェル2023(牡) メイタイファーム
スゥイーティーガール2023(牝) 下河辺牧場
ステラスター2023(牡) ノースヒルズ
スパイスドパーフェクション2023(牝) 追分ファーム
ミスホロスコープ2023(牝)
モヒニ2023(牡) ノーザンファーム
ピエナミント2023
プレイスオブアーナー2023(牝) クラウンファーム
ノイーヴァ2023(牡) ノースヒルズ
レッドメデューサ2023(牡) >>733
これも追加
マイミスリリー2023(牝)レイクヴィラファーム 結局運営に認められたという証拠は示されずか
これでは本当かどうかわかりませんね 生まれてきたコントレイル産駒に通じて言えるのは結構サイズがでかそうで出来も良さそうなのが多い
特にサイズが大きく出るのは意外だった本当にコントレイルの子どもか？ストームキャットの力か？ >>731
もう妄想でも何でもいいよ
そもそも記者が一言一句間違えずに聞き取って書いているという保証もないしね
でも普通に考えてどの馬がトップだなんて曖昧なテーマを自分に関係ない凱旋門賞の話題で福永が断定すると思う？
多くの人は俺と同じように受け取ると思うけどね >>732
そうは思わないけど
普通に「トップ（の馬のうちの一頭）」って受け取ったわ 福永は前に馬は生き物だからみんな同じではない
なるべく先入観を持たずにその馬自身を見るように心がけているけど、多くの馬を見てきたが故に知らず知らずのうちに先入観に囚われてしまっていることがある
それを馬に気づかされるとも言ってたよ
世界の矢作だって福永だってそういうこともあるんじゃないの >>722
関係者でも適性見抜けないんだなぁって思った
ちなみにコントレイルは有馬記念向いてたと思う 有馬というか中山苦手なのは福永だからな
コント以降勝てるようになったけど
エース皐月ジャスタ有馬とか本当に酷かった 皐月賞、菊花賞であんな勝ち方したコントレイルが有馬苦手ってわけわからんもんなあ コントレイルが丈夫じゃないという事と矢作のコメント忘れてるやつ多いな
矢作がコントレイル引退後も2400でも長かったと思うって言ってんのに >>737
だから現実にクラスと書いてないのに
お前は妄想で違うと思いたいだけだろ？
何が多くだよ多くの人間は書いてある事実のみを参考にする 悔しかったらヴァンドギャルドも13億稼いで見たら？
あ、11着だっけ？
ごめんなさいm(_ _;)m 三冠馬級の馬は例外的なスピード能力があるから
他馬での経験があるほど距離適性を誤認しやすいのではと思ってる
ディープですら短距離馬になってたかもしれないとか言われてたし
ナリタブライアンやオルフェーヴルも短いところを使われていた >>745
ワールドエースの皐月に関してはカスと言い切れる コントレイルのホープフル、皐月、大阪杯、天皇賞秋でのパフォーマンスとダービー、2度のJCでのパフォーマンス比較して前者の方が良かったなんて思う人は少数派だな まあ、種牡馬成績で黙らせるだろ？
ディープと同じく コントには期待していないが優秀な牝系から大物が生まれてくれればと思ってるわ 久しぶりにスレ覗いたら、いまだに粘着してるアンチいるのな
ほとんど相手にもされてないし、そろそろ前進んだほうがいいんじゃないか？ >>738
それは普通じゃない
「トップクラス」を「トップ」なんて省略しない
英語圏の人間なら「最も〇〇なものの一つ」という表現があるから分かるが
日本人で感覚的にそういった表現を使う人間はまず居ない
よってそのように受け取るべきじゃない
もしそのように受け取るというなら結構強い動機が必要になるし
さしたる理由もなく「そう受け取った」では話にならない まあ言語解釈的にはむしろ「最も〇〇なものの一つ」という表現があるからこそ
「トップ」だけでは通じないのかも知れないな
これは英語圏の人間のニュアンスでなければ分からないのだろうが
仮に矢作が世界中を飛び回って英語的な言語感覚に染まっていたとしても根拠は薄い
「最も優秀な馬の一頭」のような表現なら分かるがね >>737
君は憶測と事実の違い分かってる？
トップ←事実
トップクラス←憶測
君は誰々が君のこと嫌いじゃないを憶測で好きと勘違いしてるようなもんだよ
まあ一番悪いのはデリカシーがなさ過ぎる福永だが 俺が馬主ならブチキレて福永下ろしてると思うけど
空気嫁なすぎだろ 別に福永に恨みはないんだけど（少なくともワグネリアンのダービー以降は）
福永の発言の「トップ」はよほど特殊な解釈をしない限り間違いなく最上位の１頭のみを指してるぞ
＞そもそも記者が一言一句間違えずに聞き取って書いているという保証もないしね
それ言い始めたら間違えて聞き取って書いているという保証はもっとないんだよ 少なくともシルステの方がコントレイルより上なのは間違いないみたいだね サトノアラジン産駒PennywekaがNZのGIIに昼過ぎ出走。なかなか人気してるけど視聴は多分無理。
エンプレス杯のテリオスベルも人気の一角。 ディープは次のディープが出るまで役目を終えられないんだ。
アンチがたくさんいるって事はディープがまだ日本競馬最高位である目標の馬であるという証明でもあるんだ。
ディープを超える成績って事は３冠＆凱旋門賞＆ＪＣ有馬でリーディングサイアー＆後継種牡馬続々。
何十年先だろうな。それまではアンチも広義の意味でディープファンなんだ。
子孫繁栄なら別にシルステでもコントでも構わんが
普通にコントのが上だと思うわ
生涯で菊しか本気出さなかったのに無敗三冠馬とか
異次元すぎるわ 鞍上が断言したら全てその通りになるのもおかしいし
鞍上から種牡馬のポテンシャルが分かると思ってるとすれば尚おかしい
俺もどっちが上でも構わないがそんなんで決定する訳なかろう
ま、その発言の影響は間違いなくシルステの種牡馬人気に繋がっただろうし
コントレイルが期待されるのは誰が何を言おうと明らかなのでディープファンとしては結果オーライと言えるけどな スレ住人がシルステを評価してるのは福永の発言だけじゃないぞ
毎回毎回、エビった後まで誰が見ても異常とも思えるパフォーマンスだったからだ
それがあった上での福永の最強発言だから納得できたんだ
パフォーマンスが仮に言う程ではないとしたら、福永の発言だって説得力のないものになるのは間違いない
あと、勘違いしてる節があるけど福永がシルステを最強だと言ったのはあくまで絶対的な能力に関してだからな
車で言えば馬力だけの評価みたいなもん
その辺はコントレイルがダービー勝った後の配信でちゃんと説明してる 簡単に言うと、競走馬としても種牡馬としても福永は「シルステの方が上」なんて断言してない
ここは完全に>>769の認識違い >>744
菊花賞勝ち馬、上位馬って結構有馬記念で好走するやん >>743
現実は2400が明らかに1番強かったじゃん
菊花賞も強かったし
勝負根性のある馬だったのになんか距離短くしたがってたね >>744
その通りだな、管理不行き届きでディープの戦績に傷を付けた池江は許せんわ
馬がドーピングしたと思ってるならまず自分の幻覚症状を疑おうな >>752
皐月賞は強かったけど基本距離ある方が強いよね ああ失礼773ね
考えてみたらウマ娘の画像って本気で馬に人間の責任押し付けてんのかな
キモ 福永はシルバーステートが上と思ってるみたいだけどディープ産駒最強馬はまあまずコントレイルやね >>779
>>771
福永の口ぶりだと恐らく競走馬としての総合力はコントレイルが上だと思ってる
当たり前だけどな 潜在能力がどれだけ高かろうが実績がやはり重要なのでシルステはコントレイルに遠く及ばない
と思っている
種牡馬能力はまた別だろうけど、コントレイルなら父系伸ばしてくれる気がするんだよね コントレイル楽に前付け出来なくなってたもんな、道中遅く走り脚を溜めラスト脚を使う競馬が結局1番合ってたし
コントレイル意外にミオスタチンTTじゃないのか？ >>775
菊花賞弱くね？アリストテレスに僅差だし コントは3000走れるタイプの馬じゃなかったのに能力で勝ち切ったことを福永が高く評価していたぞ サリオスとアリストテレスに僅差で勝てれば三冠馬になれるなんてすごいボーナスゲームだな 天皇賞11着でも三冠取れるしね
阪神大賞典、春天と同世代の同じ馬に連敗してるけど気にすんな
それでも一応三冠は三冠だ このスレもサイアーラインが潰えたら消えるかな
としたらあと数年か
長いのか短いのか サリオス、アリストテレスなんかは何故かやたらバカにされるけどクラシックで好走して古馬になってからも芝中長距離の重賞勝ってる馬だから別に悪くない方なんだけどな Pennywekaは3着だったみたいだな
アリストテレスは雑音が大物認定してたからボーナスゲームとか言い出すのはダブスタもいいとこ >>789
他の三冠馬のクラシック2着馬との比較だと明らかに低レベルじゃないの？ >>791
結局サリオスをどう評価するかによる
ウィンバリアシオン、サダムパテックとの比較難しい >>784
それは相手が弱いからしか考えられないから凄いかはわからない
競馬というのは如何なる伝説的な神話レベルの怪物ですら距離の壁は超えられない
距離の壁を超える時は相手が弱い時しかない 結局いつものテリオスベルだな
いい加減もうちょっと考えないとこのままだろ サルサディオーネがいて逃げの形にもっていけなかったな あんなメチャクチャなレースしてヴァレーデラルナと差が無いからな、タフだし力は有るんだけどな スタートから押し通しだときつい
途中から捲った方がいいのでは 何も最初から捲りにいかんでもいいでしょ
スタンド前の直線で捲ってもいいし、別に直線先頭でいなきゃいけない訳でもないし
この競馬してたら負担も大きい 1度でいいからムルザバエフ乗せてみて欲しいな、どうなるか興味ある 和田さんのクランモンタナを思い出させるスタートからゴールまで追いっぱなし >>793
どこが距離の壁かなんてお前確実に分かるのか？
あと↓の論拠は？
>競馬というのは如何なる伝説的な神話レベルの怪物ですら距離の壁は超えられない 何でアーティット坂井で連勝してるのにポンコツに乗り替わりなのよ… G1はともかく国内の重賞も勝てなくなってきたキズナのリーディングって実際ありうるの？
ロードカナロアとかドゥラメンテをほんとに超えられるのか？ >>804
無知すぎない？
お前みたいなど素人ではなく矢作騎手が長すぎ言ってる
グランアレグリア知ってる？他にも明らかに違う距離勝った馬なんていないけど >>809
いい加減に自分でスレ立ててそっちでやってくれないかな
ここはお前らだけの掲示板じゃないんだけど それ言い出したら、そもそもこのスレは競馬2にあるべきスレなんですけど… >>810
お前が気に入ることだけが書かれる掲示板でもないんだなぁ オーギュストロダンがコントレイルを超える逸材でありますように >>760
オッサン気が済んだ？
オッサンの言語的解釈になんか興味ないから空気読んでよ
>英語圏の人間なら「最も〇〇なものの一つ」という表現があるから分かるが
日本人で感覚的にそういった表現を使う人間はまず居ない
それはあんたの思い込みだろ？記録文書をじゃないんだぜ？
俺は一般常識と会話のニュアンス込みでそう解釈してんの
コミュ力の無さを露呈してるよ
普段から周りの人と会話のキャッチボールが出来てないんだろうな イクイノックスが勝った有馬記念の後に川田と福永がイクイノックス強かった、中山ダメかと思ってたら全然大丈夫だったなって話してたの知ってる？
一流騎手だってそんなもんなんだよ
ある程度のランク付けは頭の中でしてるだろうけど、どの馬が最強かなんて騎手にもわかんないんだよ
その時のコースや展開や天気や調子で変わるんだから
もしわかるならアンカツや田原は高確率で勝ち馬を当てられるはずだろ？でも実際はそうじゃない
福永がそんなよくわからんことを断定するわけがない
その程度の想像すら出来ないのに、君は憶測と事実の違い分かってる？なんて得意にならない方がいいぜ ディープやコントレイルに関係ない論争になってきちゃったから黙ってようかと思ったけど、オッサンて反論しないと自分の意見に納得したんだなって思う生き物だからな
頭にきたから一応書いとくわ
スレ荒らしてすみませんでした >>816
お前アホ？福永は中山駄目かと思って話が何故最強レベルの話になるんだよw
現役最強は誰か？と中山駄目かと思ったは大して関係ないだろ
憶測と事実は違うんだよ 福永の中山駄目かと思ったは
コントレイル有馬長いの否定する根拠にはなるよ
ただ中山駄目かと思った馬はあくまで中山駄目かと思っただけで中山以外でめちゃくちゃ強い馬いるんだから
中山駄目かと思ったと現役最強は関係ないよな？
お前都合良すぎなんだよ 信者同士で何争ってんだ
お前らほんと馬の応援より罵倒大好きだよな まさか中山駄目を外した＝現役最強を外すとか思うｷﾁｶﾞｲがいるとはね
現役最強ってのは中山弱くてもなれるだろ
他で圧倒的なパフォーマンスしてるし
コース適性と強さの評価って別の話すぎるよな？
中山の適性外した＝現役最強を外したとかアホすぎる
現役最強は戦歴による結果
コース適性は不確定な予想 もう競馬とか関係無くガチもんのただのキチガイが常に張り付いてるの地獄だなｗ そら10年以上も粘着してる馬のアンチとか
常軌を逸した生き物だからな
アンチスレでやるならまだしもファンスレで
暴れるとか基地外にも程がある 馬じゃなくて、ここから出て他のスレで他馬を叩きまくるここの住人が嫌われてるっていい加減気づけよ…
もしくは都合の悪いことはアーアー聞こえなーいしてるだけかな コントレイル如きが最強を語るな
ディープインパクトこそ最強であり至高 リアステが菊で負けた時「まさか、これほどの馬が無冠で終わるとは思わなかった」ってコメントしてるな キタサンブラック系が主流になりそうだなディープ系は終わり >>825
いい加減雑音が一番嫌われているって事気づけよ
都合が悪い事は何でもノーカンにするくせに
>>828
あーあこの馬鹿のせいでキタサンブラック系は終了かな ディープファンの中にもコントレイルを認める派と認めない派がいる。
コントの種牡馬成績次第で派閥抗争はさらに激化するであろう。 >>829
いや都合悪いのノーカンは
騎手が〜の言い訳パレードしてるお前じゃんw >>806
これよな。
先にあっさり抜け出したリバティアイランドに完敗しそう。 毎度荒らしの言い訳に他のスレでディープ基地が暴れてるって言われるけど
いうほど他の馬の応援スレってあるっけ？
と思って久々にスレ一覧じっくりみたらディープ系推し？っぽい基地外が基地外アンチとスレ立て合戦みたいなのやってるのね
なんというかやれやれやな >>815
>>761読んだ？
一般常識を会話のニュアンス込めてどうっやってそう解釈したんだ？
論理的なプロセスが存在しない
＞オッサン気が済んだ？
はいレッテル貼り
＞オッサンの言語的解釈になんか興味ないから空気読んでよ
興味ないならリアクションがない筈
おかしいね まあ「トップ」と「トップクラス」を混同してはいけないのは
一般常識でも会話のニュアンスにおいても当たり前
意味が違う言葉だからな
コミュ力が無いのは君の方だよ
コミュ力以前に言語が理解できてないが >>830
1頭出せれば御の字だろうからキズナ系なんて無理だろう
コントレイル系に期待 >>809
矢作騎手とかいう無知よりマシだろ
で、矢作（調教師）でも福永（騎手）でも構わないが、お前が勝手に決めた距離の壁とやらが見えるのかって話なんだが つかグランアレグリア自身藤沢が「1200mは向かない」と行ってなかったか？ｗ
短いとか長いとか言われて勝ったケースなんて枚挙に暇がないんじゃね？
距離の壁なんて所詮結果論だよな ホモ鹿毛っぽい？
まぁ親同様にホモ鹿毛の方が子種牡馬は活躍しやすいジンクスがあるが。 >>844
頭悪すぎない？俺が決めてないよ
矢作や福永が言ってるし明らかに距離長いと駄目だからだよ >>845
1200勝ってるやん
1200〜2000勝った馬いるか？
1200向かないってより1600のが得意って話では？向かないなら1200何回も勝てんよ それよりさ何故中山向かない予想を福永が外したら現役最強外した事になるの？w
具体的に説明してよ？
現役最強は今までに見た確定した結果
適性予想は大半がまだ3歳とかﾃﾞｰﾀが少ない中の不確定事項の予想
明らかに異なるのに同じにしてる知能やばくね？お前 お前自分の都合に合わせて距離の壁の定義決めてるだけじゃねえかよw
それこそ結果論だわな 816 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7689-Ulub)[sage] 2023/03/01(水) 20:50:14.63 ID:6XyYXGbH0
イクイノックスが勝った有馬記念の後に川田と福永がイクイノックス強かった、中山ダメかと思ってたら全然大丈夫だったなって話してたの知ってる？
一流騎手だってそんなもんなんだよ
ある程度のランク付けは頭の中でしてるだろうけど、どの馬が最強かなんて騎手にもわかんないんだよ
その時のコースや展開や天気や調子で変わるんだから
もしわかるならアンカツや田原は高確率で勝ち馬を当てられるはずだろ？でも実際はそうじゃない
福永がそんなよくわからんことを断定するわけがない
その程度の想像すら出来ないのに、君は憶測と事実の違い分かってる？なんて得意にならない方がいいぜ
↑
これ頭の悪さ全開なんだけどw
まだデータが少ない時期のコース適性と何度も結果残してきた現役最強を同じにするってどんな脳してんの？w >>847
お前が余りに頭悪すぎるわ
「向かない」は距離の壁じゃなくて「長い」は距離の壁なのか？
そんな基準お前の脳内以外のどこにあるんだよw
で、矢作や福永は「勝ったのは距離の壁を破ったからじゃなくて相手が弱かっただけです」的な発言をどこかでしたのか？ >>850
いや1200〜2000勝った馬いないからな
1600〜3200も確か
コントレイルは矢作福永が1600〜2000連呼してる
ただ俺は府中に関しては2400までと思うが >>853
結果論を指摘されてるのに結果論を続ける馬鹿 >>852
お前がアホだろ
相手が弱いから勝てたなんて言う訳ないだろ
俺はグランが向かない言ってるお前が向かないと短すぎるは違うって話をしたまで
向かないけど勝てるが短すぎると勝てないだろ？
お前の向かないけど勝てたって話がなら1400から1600辺りがベストで1200はやや短めなんだろ？って話
向かないと短すぎは違うの理解してる？
現に1200から2000勝った馬いるか？ 何でディープ系の有力どころが武さんになるのかなあ
この年でそんな重賞G1ボコボコかつわけないだろうと
ホント馬鹿ばっかり 早く答えろよ
1200から2000勝った馬いるか？もちろんG1でな 別に豊でいいぞ
てか豊で勝ちまくるディープ系が見たい いないんだよ幅広い距離を勝てる馬はね
それだけ不得意距離になると如何なる怪物も弱くなる
コントレイルだって2400とかならアリストテレス圧倒するが3000ならハナ差だからな >競馬というのは如何なる伝説的な神話レベルの怪物ですら距離の壁は超えられない
>距離の壁を超える時は相手が弱い時しかない
お前が主張してるのはこれな
いつの間に距離の壁の有無の話にすり替えてんだよ
>>855
じゃあお前の妄想だな
別の調教師の発言でも言葉の選択だけで決め付けているのかお前
「向かない」は勝てるけど「短すぎる」は勝てない
そんなお前の脳内以外の客観的な基準はどこにあるんですかって話 ここ最近は年に重賞幾つ勝ってる？
ましてやドウデュースって有力馬いるのに
まあ、全敗が目に見えるわ
有力騎手はディープ系に乗ってくれないのかもしれんがな >>859
お前の元々の主張は距離の壁の有無の話ではない
論点をすり替えるな
2回目 >>860
1200から2000勝った馬がいないからな
ちなみに俺が言ったのは距離の壁の限度な
マイラーが2000くらいなら勝てる
しかしマイラーが2400や長距離勝ったケースは？
スプリンターがマイルなら勝てるしかしスプリンターが中距離勝ったケースは？
1段階の距離の壁は突破は出来るがに段階突破したケースどれくらいあるんだよ？
そもそも向かないなんて言ったソース見せろよ >>863
>>854
>>662
何度言われれば分かるのやら >>862
だから如何なる怪物も距離の壁突破出来ないだろ？間違ってるか？
俺は省略して伝んなかったかもだが幅広い距離の壁の話な
マイラーが長距離勝つような話
マイラーが秋天勝つとかじゃなく
現に1200から2000勝った馬はいない
如何なる怪物も幅広い距離は突破出来ない
間違ってるのか？間違ってるなら幅広い距離勝った馬言ってみろよ 相手が弱いから勝てるのは当たり前なんだよ
勝ち馬が一番強いんだから負けた馬は勝ち馬より弱いに決まってる
ハナから矛盾してることにそろそろ気付きなさい >>869
自分の論点からずれてる
>>870
自分の頭の中でそう思うだけなら何も言うことはないよ
そういう主観塗れの言葉を使いまくってさも客観的であるかのように言うんだからそりゃ頭うかしい >>871
だからどう論点からずれてる？ズレてないだろ 何m〜何mまで勝てた馬がいるか？なんて話はしてないって言ってんだよアホンダラ
>競馬というのは如何なる伝説的な神話レベルの怪物ですら距離の壁は超えられない
>距離の壁を超える時は相手が弱い時しかない
これの客観的な論拠を出してみろって言ってんだよ
特に2行目な で、「向かない」は壁じゃなくて「短すぎる」は壁なんて客観的な基準がどこにあるのか説明してみろ >>871
自分の頭の中だけではなく多くの人が相手弱いから勝てたと言ってんじゃん
雑魚アリストにハナ差だぞ？
G1でアリストがハナ差まで追い詰めた事他にあるか？
そりゃ相手が弱いから勝てたとしか言いようがないだろ
1着が強いから弱く見えるって話は1着が強すぎた時の話だろ
お前の意見には公平さが微塵もないな
バテまくりギリギリハナ差で勝った馬が強すぎたから弱く見えるって笑
しかも内枠でアリストテレスは昇級戦で疲れてんのに >>873
お前馬鹿だろ？
その客観的な根拠が何メートルから何メートルまで勝った馬がいたい話だろ？これなしにするとか都合良すぎだろww
じゃあどうやって距離の壁の証明するんだよw
特に2行目
何メートルから何メートルまで勝った馬が歴史上いないんだから相手が弱い時のみってお前みたいな馬鹿にはわからんか？
>>874
> で、「向かない」は壁じゃなくて「短すぎる」は壁なんて客観的な基準がどこにあるのか説明してみろ
向かないは多少短い短すぎは短すぎ
こんな簡単な事すらわからんの？そもそも向かないなんてソースまず出せよ
向かない以前に勝ってるし 距離の壁も主観、相手が弱いも主観なら
結局お前が言っていることに何ら客観性はないという結論になるが
だから>>871の後半だと言ってるんだよ俺は
>>875
それも主観の集まりな過ぎないが
それがコントレイルの場合だとして他の全てのケースについて説明は？
>距離の壁を超える時は相手が弱い時しかない
「しかない」こと、即ちそれ以外のケースがないことを証明する必要があるのがお前だ てかお前馬鹿すぎて話にならんわ
距離の壁を突破するのはきついよな？とくに幅広い距離の壁は
これは突破するのは相手が弱くなきゃいけない
単純な話すぎるんだよ >>877
距離の壁主観じゃないだろ
残してきた結果ね
まず幅広い距離勝った馬はいない
そしてコントレイルの話は主観ではなく矢作福永が言った事
それともコントレイルは3000大丈夫な馬なん？ >>876
違うぞー
>競馬というのは如何なる伝説的な神話レベルの怪物ですら距離の壁は超えられない
>距離の壁を超える時は相手が弱い時しかない
その壁とやらを超えたケースの全てについて「相手が弱い時しかない」ことの証明だぞー >>880
なるほどね
まずその壁を超えた馬がまずいないんだよ
それが答えなコントレイル含めてな
コントレイルは1800から3000だろ？そして福永が言ったのは明らかに向かない距離でも勝てて凄いって話
3000がどれだけ向かないかってな話にはなるよ
向かなすぎるなら相手が弱い時
どれだけ向かないかは不透明だな >>880
その距離の壁とやらを突破したケースの全て？
まず勘違いしてるのがそのケースが過去一つもないって話をしてるんだが
だからそのケースを初めて作れるとしたら相手が弱い時では？って話ね
競馬の歴史舐めすぎでは？過去一つもケースがないのにそんなケース作れるなら神馬か相手が弱いしか考えられないよな？ >>881
循環論法になっているのはさしあたり確認したが
じゃあとりあえず有名なタケシバオーは？ >>882
それはお前がそういう馬が居ないという結論を前提とした循環論法を展開しているからな
お前の十八番の循環論法を >>883
調べたけど古すぎるグレード制入ってからにしてくれ
昔なんてレベル格差ひどすぎな時代だろ >>884
だからそういう馬がいないじゃん
たけしバオー？とか時代があまりに違いすぎる馬言われても >>885
後出し要素
しかもそういうケースが無いと断言しておいて「調べたけど」
無いと断言するなら全て調べた後の結論だよな
お前のレス自体が循環論法の証左の塊
論外だな >>886
無いと断言したくせに全部調べてないってどういうこと？
嘘？ >>887
時代の違いくらい理解しろよおっさん
あまりに古過ぎるデータなんて調べる訳ないだろ >>891
年代の違いで距離の壁の有無ってのは変わるのかい？その客観的根拠をどうぞ
おっさん？
タケシバオーくらいの名馬は年代関係なく知識として知っておけよニワカ >>892
昔はレベル格差がひどいからな
先ほども言ったようにレベル格差があれば壁は突破できる 有名どころだとニジンスキーは1200m〜2900m超までは勝ってるぞ
またあと乗せ要素盛るか？自分の都合で >>893
だけどお前調べる前に決め付けたじゃんそういうケースは無いって
嘘吐き >>894
また古いのじゃんお前どんだけおっさんなんだよw還暦か？
古いの意味ないから >>846
アイルは活躍してるけどリーディングって感じじゃないからね ま、知らないってことは調べて出した結論じゃないということは確定だな
いつもの雑音循環論法
ついでにこんな名馬知ってて当然なのにおっさんとかいうレッテル貼り >>898
昔の馬だからってのは後出しジャンケンな
他に言い遺すことは？ >>901
後出しではなく言う必要がないだけだろ
時代が違いすぎるんだから どんなに言い訳しようとも、お前がろくに調べずに勝手に結論付けそれを前提条件にしようとした事実は変わらん、諦めろ
つかお前の論法は常に同じだから分かりやす過ぎる >>902
時代が違うと距離の概念は存在しなくなるの？
もう言い訳が頓珍漢過ぎて会話になってないぞ >>903
なら現代で距離の壁突破した馬言ってみろよ？グレード制以降日本でな？
一段じゃなく二段な >>904
当たり前じゃん
あまりに時代違うんだからレベル格差ありすぎるし >>905
ナリタブライアンは1200mも3000mも勝ってる
当然グレード制導入以降な
一応釘を刺しておくが年代云々はお前の後出し要素なので論外 ついでに言うと一段とか二段とかいうのも何ら客観性がないので論外 >>907
お前人の話さっきからずっと聴いてないやんwwwwww
だから話がこんがるかるんだよ馬鹿だからお前
>>857
これ見た？G1のレベルの話してるんだが？ >>910
失礼
じゃあ1600mと3000mだな
どっちにしてもお前が勝手に設定した壁超えてんぞ まさかG3レベルの話するとは相手が弱いなら大丈夫って話したらわからんもんかね？ >>911
1600mと3000は凄いよ
ただ1600mと3200なら納得した
てかそもそもナリタブライアンは史上最強レベルだからな
3200なら本当に神馬だった 却下
それが真ならそもそもコントレイルは判断の対象になっていない 伸びてると思ったらまた信者同士罵倒してるだけか
俺が正しいとアピールしたくてたまらないんだろうがどうせお互い何言われても絶対自分の意見変えないから争っても無駄だぞ ここまで有益な話ナシ
信者じゃなくてディープアンチとコントレイルアンチだろ >>840
オッサンレス返すなら少しは俺のレス >>816 >>817 読んでからにしてくれよ
まったく理解してないから読んでないんだよな？
クロノジェネシスは過去に最強だったレースがあるから間違いなくトップランクの1頭であるという意味で言ってるんだよ福永は
ただしその時そのレースで最強だっただけでそれがずっと続くわけでもない
距離とか馬場とか天気とかその日の調子とかもっと言うと馬は生き物で成長もしてるんだから、そんな曖昧な物差しで自分のお手馬を悪く言うと思ってるのか
どうしてそんなに福永がコントレイルを評価してなかったことにしたいんだよ
予め原稿を用意した答弁でも記録文書でもない適当な会話でそんな風に揚げ足取られるなら騎手もたまったものじゃないな >>875
そんなん言ったら、オルフェって三冠馬
春天で連敗二桁着順やん？
コントレイル は勝ってるだけ凄いわ >>919
まず現役最強もしくはトップを難しく考えすぎ
その一年で1番古馬G1勝った馬が基本
距離体調言ったらキリがないし福永は2500までトップ言ってる >>919
そんなん総合した話に決まってる
2500以下ならどのコースも勝てる馬なんて少ないんだから
全コース総合して2500ならトップって別にクロノはいろんなコース強かったし普通でしょ >>923
少なくとも、二桁着順の惨敗含む半分のレースで負けてるオルフェよりは上
種牡馬で思いしれ馬鹿w 三冠馬格付け
無敗の三冠馬
ルドルフ ディープ コントレイル
負けたけど連帯確保
シンザン
その他負け多数
ミスターシービー ナリブ オルフェ
種牡馬としては、成績安定が鍵 距離体系の整備されてない時代のタケシバなんかを持ち出すのは流石に卑怯じゃないかな
まぁでも自分は短距離馬には距離の壁はあるけど12ハロンで最強の馬には壁はないと思ってる派
ブライアン・ディープ・オルフェレベルの馬はスプリンターズSでも勝てたと思うし >>918
俺がディープアンチだと思ってるということか？
どこで何故そう思った？
>>926
距離体系が確立された以降は向かないと思う距離には無理にチャレンジしない傾向があるから勝てない以前に挑戦しない
そう考えるとむしろ挑戦しなくても良くなった現代に限る方が卑怯
「勝てない」のとは違う要素が出て来るからな 3歳四冠馬のオルフェと低レベルな世代戦だけの三冠馬のディープとコントレイルを比べることがそもそもの間違い 過去の3冠馬の名前まじまじと見るとあらためて無敗の3冠馬って存在は異常だよな
特にコントレイルは初の2歳から王者だし、生まれた仔馬見ると足長ぽくて楽しみすぎる >>928
除外でラッキーかと思ったけど来週の阪神も2週後の中山も1800なんだよなあ
2000以上の準オープンとなると3週後の阪神の御堂筋Sまでないからどうするんだろ？
弟くんは中1週で中山遠征で元気いっぱいだなｗ ディープのサイアーラインが無くなりそうだからな。コントは種牡馬次第成績が悪かったら最弱三冠馬の汚名は免れないな
栗東坂路
50.0
36.5
23.9
12.5
ラスト追って、11秒台で上がってくれたら文句なしだったんだけどね どの馬でもいいから活躍してくれ
アホ同士のマウント合戦も、産駒や孫が活躍したら落ちつくやろ >>919
読んだよ、何も変わらん
全体的に言ってることが情緒的過ぎて、一人で思う分には構わないけど
それを正論であるとして相手に伝えるには論理性が無さすぎて無理だな
一つ忠告
悪口ってのは自分が言われて嫌なことを言うものだそうだ
https://yuik.net/yokohama/shindoinu37/
最早定説だと思っていたが、その手の煽り文句（分かるよな）は原則先に言った方の負け
気を付けるようにね 平日に100スレも進んでいるから何かあったのかと思ったら
雑音の自作自演かよw とりあえず、ヴィクトリアが欧州クラシック勝ちしたらアンチ死亡だなぁ
４連勝でＢＣ制覇→欧州クラシック勝ち >>942
サクソンの英ダービーとかスノーフォールの凱旋門賞の時も同じような事言ってたような気がするけど 凱旋門惨敗して本スレから逃走することにならなきゃ良いけど 雑音が狂って荒らさなけりゃすぐスレ立ったんだけどな 自演がバレて顔真っ赤にして言い訳してるID:CnNR3c4/0wwwww
751 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:44:38.41 ID:CnNR3c4/0
ソングラインはガチのバケモンだぞ
マイルに限定すればグランに次ぐ 理解できるよな？アーモンドよりマイルじゃ上
753 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:46:34.48 ID:CnNR3c4/0
>>751
だな
牝馬にして安田記念勝利＋海外は唯一無二の偉業だわな
762 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:34:49.95 ID:CnNR3c4/0
>>760
自演って、なにが？？？
764 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:47:54.33 ID:CnNR3c4/0
>>763
自分の意見を再度強調したんだけど
そんで何度も連投するのもわるいから会話風にしただけなんだけど？？
782 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 11:44:26.69 ID:CnNR3c4/0
>>769
え？え？え？何度同じレス2個してるの？
これが君にとっての効率的な意見の強調の仕方ってこと？
ごめん、全然そうは思えないわー
787 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 11:52:28.56 ID:CnNR3c4/0
>>786
意図がないかどうかそれはこちらにはわからんからなぁ
事実は何度も俺が同じことを言われたってだけやね 俺の会話風以下じゃねーかw
じゃ落ちますわノシ モズメイメイ
ゴッドファーザー
ライトクオンタム
カルロヴェローチェ
何で全部武なんだ？w
終わっとるなあ 武豊ってキズナ以外に勝たせたディープ産駒いたっけ？
武豊はキタサンブラックとかドウデュースとか強い馬に乗せた時は安心して見てられるからライトクオンタムは期待できそう ライトクオンタムが桜花賞かオークス勝てばグランアレグリア以来の牝馬クラシックか？最近牝馬は勝ってないから期待したい >>959
トーセンラー@マイルCS
ワールドプレミア@菊花賞 最近の豊が物足りないのは同意だが
できれば豊で勝つ姿を見たい
ビクターとか豊が一番合いそうだがなあ 武豊とディープは特別なんだから
お前らはただリスペクトすりゃいいんだよ
つまらない事でぐちぐちいう権利なんかない
心配しなくてめ勝てばメディアでわっしょいわっしょい始まる ここでもディープマンセー以外言論封殺してますがな… ファンスレなんだから当然だろ
ネガりたければ自分でネガスレ立ててやればいい
当たり前の事すらわからない低能雑音 応援スレで叩く奴はNGに決まってんだろアホか
スレのルールにもない言論封殺はNGだっていちいち言わなきゃ分からんか >>939
どこが悪口？俺の言わんとすることを理解出来てないのは事実だろ
おまえは俺のことを馬鹿にしたが俺はおまえの悪口なんて一言も言ってないぞ
上からものを言う姿勢がオッサンぽいからオッサンて呼んだだけ
最初からそう言えばいいんだよ
おまえの話は情緒的すぎて俺には理解出来ないって
当然だけどディープファンにもいろんな人がいるわけで、そういう人もいるんだなで終わったのに
それを俺が間違ってるみたいにしつこく絡むからスレの他の人にも迷惑をかけたじゃん
おまえは自分でしつこく非難しているアンチと同じことしてるじゃん
結局俺たちの会話は最初から最後まですれ違って終わった
俺は厳密に言うとディープのファンではないけどコントレイルが好きだからコントレイルの父親としてディープインパクトも尊敬している
それでもこれだけ通じ合えない キズナ持ち上げるやつはいい加減ウザいから出てってくれ
あれがディープ系の種牡馬のトップとかマジで恥だから リーディング上位の武豊で駄目ならもう乗れる騎手ほとんどいない >>970
どう見てもお前オッサンを悪口に使ってるよ
自分のことだと認めたくないんだろうが>>817見れば一目瞭然
この期に及んで見苦しい まあ言ってる本人が正に>>817で言うような人物像そのものだし良く出来たもんだ
「バカって言う奴がバカ」なんて昔から言うしな >>938
ワグネリアンはダービー勝たせてくれた馬以上の評価はないって事か ワグネリアンはいっくんにとっては強い弱いじゃなくて功労馬的な扱いなんじゃないか 福永調教師は騎手時代にワグでダービーを勝ったことでアップグレードしたからね
技術的には完成されていた騎手だったがメンタルの弱さがネックになっていた
ワグで勝ったことにより一変したのが福永、そして無事騎手を勤め上げ引退
本当にお疲れさまでした >>977
死んだ人に対して縁起がいいとか終わってるな 福永が泣いたレースてワグのダービーと
コントのラストランくらいか？ 昨日はリアパクのSushi Expressって名前の馬が勝ってたな >>981
死んだ人をまず思い浮かべるとか人として終わってるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
