オグリキャップが種牡馬として成功しなかったのが謎すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/24(金) 20:39:24.93

能力抜群
距離不問
ダートもいけるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:19:15.29

>>485
それは、お前の日本語が拙過ぎて何を聞いてるのかさっぱりわからないからだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:19:22.15

血統って本来は「なんとなく」程度しか意味合いはない
科学的根拠なんて皆無なんだから
ほぼただの後付け要素
最強候補のブライアンやディープがアウトブリードなことでも明らか
そんなんで競争能力がわかれば馬券は苦労しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:26:31.46

あとインブリードがかかっている馬の一つの査定方法として「世代のタイムラグ」という見方もある

1985年生まれ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333848/pedigree/

2016年生まれ
https://www.jbis.or.jp/horse/0001315176/pedigree/

↑この両者はともにノーザンダンサー3x4のインブリードを持っているのだが
両者の生まれた年は何と31年ものタイムラグがあるのだ

生まれた時代が31年も違う2頭の馬の血統表内で
同じようにノーザンダンサーの3×4インブリードで成り立っているというこの事象

これはそのインブリードの当該馬がすべからく長い長い時代に渡って覇権を築き続けていた
ということの裏返しと見ることもできるのである‥

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:37:30.49

タヤスツヨシ
①＝○、②＝□、③＝○、④＝○、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝○、日本向適正＝○、成長力＝□
　総合評価＝１Ａ級　距離適性＝５～11Ｆ

バブルガムフェロー
①＝□、②＝○、③＝○、④＝○、⑤＝○、⑥＝○、⑦＝□、⑧＝○、日本向適正＝○、成長力＝□
　総合評価＝１Ａ級　距離適性＝8～12Ｆ

ダンスインザダーク
①＝□、②＝○、③＝○、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝○、日本向適正＝○、成長力＝□
　総合評価＝３Ｂ級　距離適性＝8～12Ｆ
１Ａ級に近い。兄エアダブリン（２Ｂ）よりも配合は上。

ロイヤルタッチ
　総合評価＝３Ｂ級　距離適性＝8～12Ｆ
兄ウイニングチケットとは同じ３Ｂ級でも血の流れでは当馬の方が良い。

サイレンススズカ
①＝○、②＝○、③＝◎、④＝○、⑤＝○、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝◎
　総合評価＝２Ａ級　距離適性＝芝６～11Ｆ

スペシャルウィーク
①＝□、②＝□、③＝○、④＝○、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝□、⑧＝○
　総合評価＝３Ｂ級　距離適性＝９～12Ｆ

ディープインパクト
①＝○、②＝□、③＝○、④＝□、⑤＝○、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝○、日本向適正＝□、成長力＝□
　総合評価＝１Ａ級　距離適性＝９～12Ｆ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:38:07.20

イージーゴア
①＝◎、②＝◎、③＝◎、④＝◎、⑤＝○、⑥＝○、⑦＝◎、⑧＝◎、日本向適正＝□、成長力＝◎
　総合評価＝３Ａ級　距離適性＝９～12Ｆ

アリダーとバックパサーは相性が良く、中でも当馬は母母のアシストもありバックパサーを全開させた極めて優れたものといえる。血統構成ではライバルのサンデーサイレンスを遥かに上回るもので、配合の見本となる、超一流のものである。

なお父のアリダーは３Ａに近い２Ａ級の名馬、アリダーのライバルのアファームドは３Ａ級の非常に優れた配合内容を持っていた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 00:44:04.02

>>499
＞血統って本来は「なんとなく」程度しか意味合いはない
＞科学的根拠なんて皆無なんだから

いつの時代の話してんだよ、ったく😩
「情報」は逐一アップデートしていかないと時代の流れにワンチャン乗り遅れちゃうぞ？🤗

例えば2007年～現在にかけて
サラブレッド・トワイライト号ら数頭のウマゲノムの全解読が完了しており
これによって一昔前と比べて飛躍的に多くの科学的情報を獲得することができたわけで

競馬板のこの手のスレでもちょくちょく話題に上がる「ミオスタチン遺伝子」
この遺伝子に関してはエキソンではなくてミオスタチン遺伝子の第1イントロン(制御領域)にあるCとTの多型が存在することが解明したわけだ

これ以外にも何番染色体のどの遺伝子がどのような運動能力に関わっているのか？
ということがおおよそではあるが徐々に判明してきているし
ミトコンドリアDNA内にある競走能力に関わっている遺伝子まで判明してきているんだよ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 06:00:40.34

>>503
で？
血統による競争能力の科学的根拠は出てるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 09:41:23.27

>>467
I理論の久米さんがオグリと相性がいいのはビクトリアクラウンと言ってたよね。

オグリの主導であるナスルーラを継承しながらネヴァーセイダイのクロスでスタミナを強化出来るから。

1988年世代のオグリに対して6歳年上の1982年世代の牝馬が相性がいいという事を考えると、やや古臭い血統だったのは間違いなさそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 11:22:59.87

ダメな馬は無かったことにするのが配合理論や
歴史的にそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 11:35:05.99

タマモクロスといえばラティール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 11:54:40.01

>>497
俺もこういうふうに血統について色々と解説できるような知識を身につけたいんだけど血統って難しすぎるんだよな
みんなどうやって覚えてるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 13:05:54.35

>>508
いやそんな難しいもんじゃないよ
血統本の一冊も買ってちょっと勉強すれば血統表を見ながらスラスラと語れるようになるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 13:11:51.44

>>490
足元曲った子が多かった。
芦毛で産まれないと受けが悪いのに芦毛でもあんまり見栄えが良くない。
初年度はまあまあ走った方だけど病気で死にかけた後の子の出来がひどかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 13:13:06.85

>>506
血統の歴史を学ぶと血統評論家はあてにならないってことが学べるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 13:24:43.85

ハイペリオンのインブリードが有名なのはトウショウボーイとノーザンテーストか
(ノーザンテーストはレディアンジェラの2×3だけど)両方とも70年代後半の馬
ナスルーラインブリードで日本で目立つのはサクラユタカオー、マックスビューティあたりになるのか？これは80年代前半。
オグリキャップが当時基準でも古い血統というのは実際言われてた記憶

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 13:47:37.71

＞＞５１２
サクラスターオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 14:54:13.18

>>501
やはりサイレンススズカがトップの評価なんだな
I

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 16:17:57.91

血統とか病気の事とかあるかも知れないけど、摩訶不思議
1番成功しそうな競走成績だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 16:25:25.01

喉嚢炎は回避できなかったのか…
健康を維持する能力も含めての種牡馬能力なのかもしれないが

話逸れるけど健康状態が子供の出来にも影響するのが普通だとすれば
マリー病にかかってたダンシングブレーヴをさっさと日本に売ってしまったのは
普通なら賢明な判断だったのかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 19:38:44.24

りゅうゆうじろう（というか血統屋）は顔文字的にはどう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:17:33.34

>>504
「雑種強勢」ってのは科学的根拠があるのよ

よって最強の馬が出るのはインブリードの濃い馬ではなくて雑種強勢効果が高いアウトブリード寄りの馬のほう

自分でもちゃんと書いてるじゃん↓😊
これでいいんだよ😊

＞最強候補のブライアンやディープがアウトブリードなことでも明らか

ただし馬の強さってのは先天的に持っている遺伝子的素質よりも生後の環境的要因の方が大きいと言われているので
すべからく最強馬がアウトブリードの馬であるとは限らない罠

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:32:58.93

>>518
結局、根拠無しってことねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:44:32.56

>>497
俺は全く興味ないけどこれナントカ理論って言うんだろ？IK理論だっけ？
しかしまぁ後半に書かれてあるサンデーサイレンスの血統解説・考察が浅っさいなぁ‥😰

ただ単に大御所の種牡馬の名前をズラっと並べてそれっぽく喋ってるだけでしょ
本当に取り上げなければいけないポイントを取り上げていないよね

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:45:28.33

既に数日前にこの顔文字くんが解説したんだけどサンデーサイレンスの血統・5代血統表において
絶対に取り上げなければならないポイントが母方に凝縮されているわけよ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333862/pedigree/

1. 135戦35勝のアメリカの歴史的名馬スタイミーから不屈の闘争心を注入
2. ボトムラインが4代続いてアルゼンチン血統のモンパルナスが強力な雑種強勢を演出
3. ガルフストリームを持っていることによってガルフストリーム≒ ヘリオポリスの3/4同血クロス配合が可能となる

特に3が重要
デュランダル、ゼンノロブロイ、エアシャカール、ハットトリック、トゥザヴィクトリー、ビリーヴ、
エアメサイア、スティルインラブ、ダイワエルシエーロ、デアリングハートetc
これら皆ガルフストリーム≒ヘリオポリスの3/4同血クロスを持っている

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:46:14.87

>>519
いや雑種強勢は科学的根拠だけど？
理解できる頭を持ってないってこと？😅

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:50:27.93

>>521
スタイミーから不屈の闘争心
→どんな根拠？

強力な雑種強勢を演出
→雑種強勢が働くと脚が速くなるの？

3/4同血クロス配合
→科学的根拠でもあるんすか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 20:51:12.67

>>522
どんな根拠で脚が速くなるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:06:11.85

既にご承知の通り
社台グループは近年特に「ドイツ血統」と「アルゼンチン血統」の繁殖牝馬を頻繁に輸入している
これはおそらくこの「雑種強勢」という科学的根拠に基づいた戦略を取っているのだと顔文字くんは推測している

※ドイツ血統を持つ活躍馬
ワールドエース・ワールドプレミア・ヴェルトライゼンデ3兄弟、サラキア・サリオス・サリエラ3兄弟、
シュネルマイスター、グレートマジシャン、スターズオンアースetc

※アルゼンチン血統を持つ活躍馬
マカヒキ、サトノダイヤモンド、サトノフラッグ・サトノレイナス兄弟、ヒシイグアス、レシステンシア、グラティアスetc

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:11:07.14

なんか上の方で血統について勉強したいという書き込みがあるので

でわここで血統初心者の方々のためにこの血統知識のカリスマ・顔文字くんが
どのような手順で血統を勉強していったら良いのか
ちょっと、ちょこっとだけアドバイスしようジャマイカ🤓

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:18:19.65

顔文字さんの血統知識まじですげえな
福永調教師がこういう人にオンラインサロン入って欲しいって言ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:22:23.02

例えば現状のこの手の血統関連スレを見ていて顔文字くん毎回常々思うのだが
ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、サドラーズウェルズなどの比較的近年の大御所所については皆それなりに語ることができている

年代的にその上に位置するネイティヴダンサー、ネアルコ、ファラリスあたりもまあそれなりに触れることはできている

だがしかし
ベニングボロー、トクソフィライト、サンドリッジ、べンブラッシュ、ロックサンド、トレーサリー、ブルームスティック

このあたりの面々について語っている血統論客を顔文字くんは未だかつて一度も見たことがない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:22:48.68

>>521
お前があげた全頭、アウトブリードかノーザンダンサーの血が入ってるで説明できちゃうよな？
血統こねくり回す奴って馬券下手なイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:27:01.20

>>524
顔文字君はただの馬鹿だから真面目に相手するだけで損だよ
雑種強勢の代表格のラバが馬より脚が遅い時点で普通の人はわかるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:28:14.99

>>510
足元の曲がりってオグリキャップから
出始めた症状（って言うのかな）でいいのかな。

サラブレッドにとって致命的とまでは言わずとも
出ない方がいいのにどうして出てしまう仔が多かったのか。
なんかこういうところがオグリっぽい。
病気し大量の輸血で命を繋いだと聞いたことあるけど
これは遺伝には関係なさそうよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:31:22.74

繁殖牝馬、いわゆる名繁殖牝馬についてもそうである

比較的近年の大御所であるグロリアスソング、アーバンシー、ミエスクなどについては語ることができている

あるいはその上に位置するバラード、アルマームード、ムムタズマハル、サムシングロイヤルあたりにも触れることはできている

だがしかし
シンデレラ、アサシ、パーディタ、ガリシア、フライアーズドーター、オセアナ、マーガリート

この辺りの面々について語っている血統論客を顔文字くんは未だかつて一度も見たことがない

それは何故か？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:33:38.80

それは競馬板の血統書初心者の方々は

血統表の表面だけを見繕っていて
その奥にある奥深いところ

つまり基礎・根っこの方から勉強していないからである

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:42:25.67

ではその奥にある根っこの部分

これは具体的にはどの辺りの時代から勉強すればよいのであろうか？

やっぱり一番古いところで三大始祖？

ダーレーアラビアンをはじめとする所謂「三大始祖」と呼ばれている3頭の種牡馬たち

実はかれらは東方からの輸入種牡馬の中ではかなり後発の方の種牡馬であり
なんならペーペー種牡馬と言ってもいいレベルなのである

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:44:09.16

>>534
さすが今年に入るまでフリーハンデも知らなかったニワカが言うと説得力があるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 21:53:15.14

例えば顔文字くんが所有するこの1791年発行のジェネラルスタッドブック序巻
https://i.imgur.com/X4XYrEl.jpg

このジェネラルスタッドブック序巻には三大始祖よりも古い時代に生まれた種牡馬たちが何頭か記載されている

チラビー
ハニーウッドアラビアン
ホワイトレッグドロウサンバルブ
グレスレイズアラビアン
モスティンベイバルブ
ストラドリング
クロフツエジプシャン
スタニアンアラビアン
バチェラーズモンゴル

こんな古いところから勉強しなければならないのであろうか？

答えは「否」である

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:24:03.40

「サンフォアン」と言う1頭のサラブレッドがいる

ここの血統初心者さんたちはもちろん知らないだろうが‥
(>>497のナントカ理論の後半部分マンノウォーの次に名前が出ているが)

現代サラブレッドの元締めが「ファラリス」であるということは
多少の初心者さんでもそこそこは理解していると思われる

「サンフォアン」は「ファラリス」の母父である
あとマッチェム系の大種牡馬「ハリーオン」の母父もやはり「サンフォアン」である
更にイギリスの歴史的名馬であり名種牡馬でもある「ロックサンド」の父も「サンフォアン」である

ファラリス血統表(母父サンフォアン)
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334812/pedigree/

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:25:49.28

更にもう1頭、「レディジョセフィン」というサラブレッドがいる

これは流石にそこそこの人たちが知っていると思われる
なにせあの「ムムタズマハル」や「レディジュラー」などの母なのだから

多くの著名血統評論家たちが
「近代競馬をスタミナ競馬からスピード競馬に変えた張本人の犯人である」
と評されている繁殖牝馬がこの「レディジョセフィン」なのである

レディジョセフィン血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000390315/pedigree/

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:31:23.14

↑さて、上記の二つの血統表の中身を見比べてみて
ワンチャンお気づきになった方がいらっしゃるだろうか？

・現代競馬の総元締め「ファラリス」の母父「サンフォアン」

・近代競馬をスピード競馬に変えた犯人である「レディジョセフィン」の父は「サンドリッジ」

血統表を俯瞰してようく見てみると「サンフォアン」と、「サンドリッジ」の母「シアラ」は
父スプリングフィールド、母サンダで一致しており、つまり全兄弟(兄妹)なのである

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:31:33.41

>>531
足が曲がって見栄えが悪くてもサンデー産駒なら奪い合いになる程よく売れた
オグリはそうじゃなかった同じ芦毛でもタマモクロスの方が売れたというのが答えであって足曲がりはどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:32:19.50

とどのつまり

近代現代競馬に多大なる血統的影響力を与えた2頭のサラブレッド、
「ファラリス」と「レディジョセフィン」の血統的“黒幕”は
「サンフォアン・シアラ全兄弟」ということになる

では更に、そのサンフォアン兄弟の血統的黒幕は誰なのか？

サンフォアン血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000338206/pedigree/

↑インブリードを見れば一目瞭然であろう

そう、サンフォアン兄弟の血統的黒幕は
あの“種牡馬の帝王”・『ストックウェル』である

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/01(水) 23:40:27.96

諸君、いかがだろうか？
これここにおいて、

＞ではその奥にある根っこの部分
＞これは具体的にはどの辺りの時代から勉強すればよいのであろうか？

↑の疑問のひとつの「正解」が出たのである

いわゆるサラブレッドの血統を勉強するにあたっては
『ストックウェル』を一つの目安のスタート地点としてそこから勉強すれば
その後～現在今日に至るまでのおおよそ大概のサラブレッドの血統を
ほぼほぼすべからくはだいたい全網羅できるということになるのだ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 00:03:55.40

もしも
「現代サラブレッド進化の立役者を1頭だけあげよ」と質問されたら
顔文字くんは迷わず「それはセントサイモンです」と答える

セントサイモン血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334782/pedigree/

セントサイモンの父ガロピンはストックウェル帝国の次世代に登場し、新たな異系ラインの君主となった
上記血統表を見れば分かるがセントサイモンの母父キングトムは母がポカホンタスであり、
つまりストックウェルと同じエキスである

とどのつまり「セントサイモン」という馬は
「ストックウェル」と「ガロピン」という2つの純系化したラインを交雑し
究極レベルで止揚させた“新しい種”だったのである

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 00:08:04.68

いかがだろうか諸君？

ストックウェルをスタート地点としてサラブレッドの血統の勉強をすると
このようにあっさりとセントサイモンもクリアすることができるのである

現代サラブレッドの血統を語るにあたってはセントサイモンは絶対に避けては通れないコンテンツなのだが
ストックウェルを知ることによってワンチャンセントサイモンも知ることができるという
とってもエモい一石二鳥が成立するのである🤗

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 00:19:26.47

こんだけ詳しいならこんなところでやらないで血統本でも出せばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 00:43:44.08

>>501
> ダンスインザダーク
> ①＝□、②＝○、③＝○、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝○、日本向適正＝○、成長力＝□

日本向適正＝□、成長力＝○

に訂正（要は間違えた>自分

>>508
まずはダビスタみたいなゲームから入ると詳しくなれるかも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 01:01:04.87

>>514
サイレンススズカはサンデーサイレンス産駒唯一の2A級馬、但し長距離となるとダンスインザダークやスペシャルウィークやディープインパクトの方に分があるのも実積通り。

サンデーサイレンスの主なA級馬

フジキセキ　1A
タヤスツヨシ　1A（成長力や底力は1Aの中では今ひとつ）
マーベラスサンデー　1A
バブルガムフェロー　1A
サイレンススズカ　2A
スティンガー　1A
トゥザビクトリー　1A
ネオユニヴァース　1A
ディープインパクト 1A

ちなみにノーザンテースト

アンバーシャダイ　1A
ダイナガリバー　1A
ダイナカール　1A
シャダイアンバー　2A
シャダイソフィア　2A

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 03:43:16.51

サンデーサイレンスは鈍足血統だから先細るのは当たり前、ノーザンダンサー無しとか笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 04:24:08.48

>>545
馬券下手が書いた本なんて誰が買うんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 08:55:14.27

少し競馬知ったらわかるような事をドヤ顔で相当気持ち悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 09:49:18.31

芦毛繋がりでゴールドシップにディープの豪華繁殖与えて結果出せるかというとないだろう
仮にオグリをいくらサポートしてもサンデーディープに流されて次代は繋がらないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:07:46.24

それだけ血統が大事だということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:14:59.41

>>545
こんなところでしか相手にされないんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:26:05.50

>>552
血統論は実績馬からの逆算だからね
その影には数多の良血と呼ばれた馬たちが闇に葬られてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:50:09.18

>>547
基地どもがすげー配合と煩いエルコンドルパサーの
評価は？あれを欧州の連中は真似しまくった()とか
言ってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:55:45.13

＞＞５５５
エルコンドルは3Bだったと記憶

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 11:59:04.87

3Bwゴミやないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 12:38:31.08

優秀な成績残すのは血統よりも育成
ヒトと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 12:43:14.73

T調教師「氏より育ち」
I厩務員「ありゃまたふえとる」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 13:05:36.54

＞＞557
ボトムラインのクロスやXファクター的なことは考慮されてるわけではないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 13:16:45.39

過去スレで、IK理論ってスタイルパッチ牝系にボコボコにされて笑われていたな
これもIKでは低評価だけで、Xファクター的には高評価な血統だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 15:21:28.12

>>561
Xファクターって誰の血統理論なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 16:04:00.55

マリアンナ・ホーン
ただ米国馬しか調べていないから欧州馬とかのことは不透明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 16:40:08.90

>>555
エルコンは評価見直しにより2B→3Bになったよ

当初
①＝□、②＝△、③＝□、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝□、⑧＝□
　総合評価＝２Ｂ級、距離適性＝芝８～10Ｆ

見直し後
①＝○、②＝□、③＝○、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝○、⑧＝□
　総合評価＝３Ｂ級、距離適性＝芝８～11Ｆ

http://www.ik-x.com/100meiba/elcondorpasa/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 16:45:02.25

スタイルパッチについてはカブラヤオーのコラムで触れられているな。

http://www.ik-x.com/100meiba/kaburayao/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 18:22:21.37

顔文字つけて血統語ってる奴は最近の新参なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 18:30:06.04

>>565
このコラム書いたあとにダイタクヘリオスがダイタクヤマト出して
ヘリオスの妹のスプリングネヴァーがダイタクリーヴァ、ダイタクバートラムを生んで大恥をかきます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 21:20:05.65

Xファクター理論とかあれほとんどオカルトに近いだろ？😁

これって心臓の大きさだけにポイントを置いた理論なんだけど
心臓の大きさだけで競走馬のスタミナが決まるわけじゃないしな🤔

あと「大きな心臓のX遺伝子をホモで持つ“ダブルコピー牝馬”はシングルコピー牝馬よりもスタミナが高い」
みたいなこと書いてたはずなんだけどそれっておかしいでしょが😅
「X染色体の不活性化」も知らんのかい？って話な😏

マリアンナちゃんのトンデモ理論にはホント笑わせてもらったわ🤭

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 21:52:04.28

>>474
ディープ→ヴィクトリア
が今のところ1番の候補じゃね？
４連勝でＢＣ制覇だし、オブライエンがフランスダービー制覇宣言してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 21:59:41.99

>>569
ディープインパクト→サクソンウォリアー（英2000ギニー）→ヴィクトリアロード（BCジェべナイルターフ）
確かに、中々のワールドワイドだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:03:00.39

既に解説した通り
血統的要素だけ(生後環境除く)で強い馬を作ろうとするならば、最上の方法はただの二つしかない

それは、

1.濃いインブリード

2.雑種強勢効果(アウトブリード含む)

である

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:03:53.33

「濃いインブリード」は海外では古くはコロネーション、近年ではエネイブル

日本ではエルコンドルパサーやフサイチコンコルド

これらの名馬たちがインブリードの“効果”を身をもって実証しているのだ

日本は海外に比べてそれでもまだ遠慮気味であり
最強に近いレベルを狙うのであれば最低でも2×3は欲しいところである

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:05:42.27

「雑種強勢」は近年社台が力を入れているドイツ血統やアルゼンチン血統の導入

そしてそれらの血を持つ馬たちの大活躍によってその“効果”が実証されている

昨日、「雑種強勢でどうやって足が速くなるの？😮ﾎﾟｶｰﾝ」
という微笑ましい質問をされていた初心者の方がいらっしゃったのだが

サニブラウンハキームやケンブリッジ飛鳥に是非同じ質問をしていただきたいものだと顔文字くんは思う次第である🤗

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:34:04.34

>>573
雑種強勢の代表格のラバにも同じ質問してやってくれよ顔馬鹿君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:39:49.60

>>573
お前は相変わらず例えが下手だな
ケンブリッジ飛鳥は両親ともジャマイカ人だったらもっと速かった可能性があるだろ？
【黒人の血が入ったら速い』と【雑種強勢】は全然別だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:47:44.28

しっかし何度読んでも>>497のナントカアイケー理論？ってのはテキトーだよな😅

＞その他、影響度数字に加算される位置にあるPharos～Phalarisが、
＞St.Simon、Canterbury Pilgrim、Hamptonで、Mahmoudと強固に結合。
＞Man o’WarもSainfoinによって結合を果たす、といった具合に、
＞主なスピード・スタミナが、主導と直接連動態勢を整えていることが確認できる。
＞ここが、サンデーの強さの秘密なのである。

↑おいおいおいって‥😅

ここで名前上がってるファロス、セントサイモン、カンタベリーピルグリム、ハンプトン、マームードって

別にサンデーサイレンスだけじゃなくて近代サラブレッドのおおよそほぼほぼ大多数の馬の血統表のどこかしらに入っているような馬たちであって

これらの馬が血統表に入っているからといって「ここが、サンデーの強さの秘密なのである(ｷﾘｯ」って‥

流石に大雑把すぎるでしょが😅

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:48:41.63

まあ唯一評価できるのは昨日顔文字くんが解説した「サンフォアン」を取り上げているところかな
(マンノウォーの母父がロックサンドでその父がサンフォアン)

ちなみにロックサンドは父サンフォアン×母父セントサイモンという配合なので
昨日顔文字くんが解説した“新しい種”セントサイモンのエキスを
ストックウェルとの禁断の戻し交配で誕生したのがロックサンドということになるわけだ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:49:15.60

ちなみに昨日解説した近代競馬の黒幕であるサンフォアン=シアラ全兄妹は
往年の日本の名馬たちにも血統的影響力を与えており

サンフォアン=シアラの「全兄弟クロス」を持つ日本の名馬には

トキノミノル、カブトヤマ、ボストニアン、ヤマイチ、カネケヤキ、サクライワイなどがいる

トキノミノル血統表https://db.netkeiba.com/horse/ped/000a01029a/

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:53:24.60

長文連続投稿をする暇はあるのにラバは完全無視する顔馬鹿君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 22:56:13.24

>>575
いや遺伝子が遠くなってアリルにヘテロが多くなるという意味では同じだから

「雑種強勢」の基本から勉強するといい

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:01:09.01

>>580
ほお
ケンブリッジ飛鳥の持ちタイムじゃジャマイカでは代表になれないんだが？
これは日本人としては底上げされてるがジャマイカ人として底上げされてると言えるのか？
どう考えても脚の速さに関しては雑種強勢に当たらないわけなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:06:08.76

>>581
やっぱり「雑種強勢」の概念を1ミリも理解してなかったか

「雑種第一代」でググってから出直してこい

つーかお前
もしかしてケツまくって顔文字くんの前から完全逃亡した遺伝学の大権威の先生か？😁

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:07:24.70

遺伝学に含まれる話題ついて顔文字くんと議論してる人間ってこのスレじゃ一人ぐらいしかいないだろうからな‥😅

お察し😅

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:08:02.72

>>582
？
煙に巻きたいのは良くわかるが、質問に答えろよ
ケンブリッジ飛鳥の例は脚の速さに関する雑種強勢に当たるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:13:07.13

サロン入会して福永に講義してやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:13:18.55

>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない

以上。

で、お前が煙に巻いた>>399はどう片付けるの？ええ？

お前って本当に卑怯な人間のクズだよな
人には質問して答えさせるくせに自分は質問に答えないのな

お前、両親にどういう育てられ方したんだよ？ええ？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:14:50.15

＞煙に巻きたいのは良くわかるが、質問に答えろよ

↑このセリフ、ノシつけてお前に返してあげたいわ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:14:51.32

こんなとこ注目度低いぞ
福永サロンで頑張って欲しい、応援してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:18:34.77

この遺伝学の大先生()、今後ホウボウのスレで陰湿に顔文字くんストーカーするんだろうなぁ😅

こんなやつ過去にたくさんいたからな

何せ顔文字くんはレスバトルに強すぎて相手を完膚なきまでに叩きのめすんでホウボウに敵が多いんだよな

エヘッ😋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:22:19.49

>>586
？
ケンブリッジ飛鳥は雑種強勢じゃないってことで良いな？
雑種強勢で脚が速くなるかなんて解明されてねーだろ馬鹿

それと妄想透視能力を駆使するのは勝手だが、その勝手な決め付けで誹謗中傷するとか親にどんな育てられ方したんだよこのクズ
オレはID:QgmhOb0U0であって、ずっと逃げてたのはお前の方じゃねーか

ど阿呆が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:25:44.57

682 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/15(金) 00:51:25.77 ID:9MS2KvFL0
顔文字くん廃人リストNo.1
【発達くん】

遺伝子型の「ホモ接合」のことを人間のホモだと勘違いした真性の発達障害者
約1年間に渡わたって毎日のように顔文字くんストーカーを続ける
くだらない煽り合いはもちろん
真面目な競馬の議論の際には口調のキャラクターを何回も変えて別人を装うが
持って生まれた天性の頭の悪さは誤魔化せず毎日のように完全論破されて惨めに敗走
それでも負けても負けても約1年間顔文字くんにまとわり続けたシツコサだけは評価に値しよう
だが本人、どうやっても顔文字くんには勝てないことに気が付いたのか
半年ほど前に顔文字くんストーカーを諦めてその後現在に至るまで消息不明

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:26:25.74

>>591
まずは人違いを謝れよ人間のクズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:26:33.50

684 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/15(金) 01:01:45.67 ID:9MS2KvFL0
顔文字くん廃人リストNo.2
【コテハン・F13なんたら】

F13だかF16だか忘れたけどそんな感じの名前のコテハン
( 顔文字くん、名前くらい覚えてやれよ^^; )
とにかく存在自体が空気に等しくコテハンをつけて自己アピールしているくせに
スレの住人達からほとんど相手にされず常に孤立の空回り
ある案件において顔文字君にフルボッコにされ、その後固定でありながら顔文字くんストーカーを始める
粘着期間はやはり約1年間ほど
ストーカーをやめた原因は、あるスレにおいて顔文字くんと1対1のレスバトルとなったが
最後のほうで顔文字くんに背を向けて逃亡したため顔文字くんから愛想をつかされてその後相手にされなくなり
仕方なくストーカーを諦めた

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:27:41.13

686 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/15(金) 01:11:51.30 ID:9MS2KvFL0
顔文字くん廃人リストNo.3
【セリフォスジジイ】

こいつは2年ほど前からストーカーを始め現在進行形で顔文字くんストーカー中だが
まじめに日雇いアルバイターをしているため登場頻度が極めて稀であり数ヶ月に1回～数週間に1回レベル
顔文字くんが今まで見てきた全ての名無しの中で一番競馬知識が低く、一番馬券下手くそな野郎だ
とにかく忘れた頃に現れて顔文字くんに絡んでくるので
顔文字くんにとってはどうでもいいゴミや汚泥、チンカスやケツ毛のような存在
(笑)馬券スキルはこの通り↓↓ (´・ω・｀")

884 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス３連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:28:06.64

しかし向こうでも3歳春までなんだなあ･･･。せめてダートでも走ればこっちの二刀流みたくアメリカ市場があるのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:28:19.10

687 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/15(金) 01:20:38.44 ID:pES4toou0
顔文字くん廃人リストNo.4
【グレイソヴリンくん・笑笑キチガイ】

ご存知、競馬板の笑い者、顔文字くんのみならずみんなのオモチャ
「90年代前半が最強ガー」
「今と昔の府中の馬場差は5秒あるガー」
を壊れた鳩時計のように連呼してみんなからバカにされ続けている
ダイタクヘリオス、プレクラスニー、ネーハイシリーズ大好き男
過去に顔文字くんとのレスバに一度も勝ったことがないくせに顔文字くんの顔を見れば喧嘩をふっかけてくる真性のドM？
だがつい先日下記スレの>747からのレスバにおいて
過去一レベル、地獄レベルで顔文字くんに葬られてからその後さすがにストーカー粘着力が弱くなった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1656563824/

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/02(木) 23:29:25.59

>>596
早く謝れよクソ野郎