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凱旋門に勝ったら世界最強言うけどそもそも馬場が国により違う競馬で世界最強とかあるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 09:43:53.41ID:VVt/MG5N0
馬場で全く力が違うのに馬場統一されてないのに最強とかないよな？
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 11:40:50.60ID:wkXusb1+0
>>706
クォーターレースも助走あるけど
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 11:46:12.93ID:A6Y+Krd90
705のタイムてクオーターのはレコードでも何でもないでしょ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 11:59:53.06ID:D8rcRVyz0
超短距離は世界の距離区分に入らんからグレード認定できないのが

出来たら地方800mのダートグレード競走やれるのに
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 12:31:36.68ID:F4BR56vQ0
>>673
キングジョージ舐めてて草
むしろ日本にとって凱旋門賞のロンシャンよりキングジョージや英チャンピオンのアスコットのほうが更に難易度高いんだけどね
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 12:31:37.88ID:GWc9IkKr0
>>711
800mなんかただのスタート勝負にしかならんだろ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 12:44:48.21ID:jxIAc/Fm0
>>712
国際化しますよって広報してるから地方のダートグレード競走も将来的にJpn廃止して国際格付される際にLかG3になるわけで

Jpnが廃止になったときに世界で定めてるSMILE外の距離のレースは無格付になってしまう。
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 12:49:50.06ID:4sLCGaAs0
>>716
ハーツクライって凄かったんだな
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 13:20:56.81ID:92Mp2Prg0
キングジョージなんてダービー馬もあんま出ないからメンバーも揃わんし、欧州の集大成である10月に行われる凱旋門賞とは全然違う
0723GOGO
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2023/03/02(木) 13:25:21.37ID:mqC6FcUO0
姫路6R
◎ 06 オレノスゴワザ　廣瀬航
馬　連　06 - 07 3,500円
馬　連　05 - 06 1,500円
合計2通り5,000円
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 14:26:30.71ID:zfziZyT30
>>728
日本馬が勝った途端大したレースじゃなかったことになるとか
ただ日本が嫌いなだけじゃんって感じだよな
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 14:31:56.39ID:HiAaNBcj0
>>726
にわかというよりむしろ昔の知識のまま時が止まってるタイプだと思うわ
90年代くらいまではまあアメリカ芝路線も弱ってなかったし
ゲームとかでは未だにまあまあ難易度高いレースに設定されがち
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 14:32:07.40ID:25mQRRc50
>>653
まあそれはそうなんだけど不良馬場の凱旋門で逃げて後続突き放せる馬って今後現れるとは思えないんだよね
他の勝ち負けした馬とはちょっと内容が違うんだわ
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 14:39:02.52ID:js4jAwQN0
道悪の方がむしろ着差付きやすいだろ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 14:45:32.07ID:sXIw8g0O0
>>735
別にどこでやってもではなくね？
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:15:43.52ID:77C7451P0
>>735
過去10年
香港カップ　香港馬5勝　日本馬5勝　欧州馬0勝
香港マイル　香港馬8勝　日本馬2勝　欧州馬0勝
香港スプリント　香港馬8勝　日本馬2勝　欧州馬0勝
香港ヴァーズ　日本馬4勝　欧州馬4勝　香港馬2勝
ドバイターフ　日本馬5勝　欧州馬3勝　UAE馬2勝
ジャパンカップ　日本馬10勝　欧州馬0勝

うーん、どこでやってもなぁ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:23:19.79ID:tlbwdL210
>>729
開催地は最近ほぼ4場しかやってないけど、どろが日本馬に欧州より向いてないの？
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:31:37.51ID:e78V1VxR0
米芝は基本東海岸は重い西海岸は軽い
例えばサンタニアは日本並みに軽いしチャーチルタウンズは重い
矢作が輸送の問題上げてたけど馬場の違いも考えてるだろう
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:33:08.30ID:9fE9z4Av0
時期的にカリフォルニアは天気良い、ケンタッキーは天気微妙てだけで馬場が重いとか無い
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:36:57.00ID:ojgvH47S0
それにしても、どこでやっても欧州より向いてないは有り得ないだろ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:44:18.99ID:Ue6k43is0
>>744
堅良で最高26秒代の馬場と22秒代まで速くなる馬場が同じとは思えない
基本サンタニアの方が小回りなのを考えても時計は出にくいはず
それでこの差って事は馬場が同じなら実は距離が短いぐらいしか考えられない
流石にそこまでは知らないけどね
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:49:07.80ID:ZzJ8OPYy0
サンタアニタのヒルサイドコースは距離が違うので参考にはならないような。
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:56:07.70ID:yEueqBiJ0
バレーボールとビーチバレーみたいなもんだろ
圧倒的な運動能力があればある程度どっちもこなせるだろうけど大半は適性だよ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 15:59:25.23ID:Z3NdtVN50
サンタアニタやデルマーといったカリフォルニアの芝コースは大体バミューダグラス
チャーチルダウンズの芝コースはフェスク9割ケンタッキーブルーグラス1割の混合
そもそも芝の品種から違うから馬場の軽重傾向は普通にあるよ

因みに香港やドバイはバミューダグラスをベースにペレニアルライグラスをオーバーシードしてるから
香港やドバイが合ってる馬なら馬場自体はサンタアニタやデルマーなんかは合ってる
勿論他の要素もあるからそれだけで通用するという話にはならないけど
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 16:02:05.79ID:jqQ7Jz650
729がBC開催地変わるから場所によっては欧州より向いてないといってるから、どこの競馬場が欧州より向いてないのかなのに。
何故かアメリカの中で軽いか重いか言い出してるのは。
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 16:05:48.49ID:25mQRRc50
>>734
現実にはロクに追走も出来ずレース自体に置き去りにされる馬もいるんだよなぁ・・・誰とは言わんが
というかごく一部が勝ち負けするだけで平均的には特に見せ場も無く凡走出来りゃ上出来やん日本なんて
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 16:43:14.01ID:TbRtOhof0
まあハマっただけだよな、逃げ馬ではたまにあること
その後帰国して強さを証明しなかったのだからそこまでの馬でしかない
負けレースのおこぼれレートを誇るしか出来ないのが立場を物語ってる
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 16:49:40.84ID:R+2+NZU90
>>753
？
米国の中で軽いか重いかの違いが無いなら開催地が変わろうが何しようが欧州との関係は変わらないよ
どこの開催地に変わろうが欧州より向いてる、或いはどこの開催地に変わろうが欧州より向いてないの二択しかない
開催地が変わる事で欧州より向いてるか向いてないかが変わるのは米国内に違いがあって初めて成り立つ話だからな
その前提なら当然米国内での違いの話も出てくるのは当然じゃね？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 17:00:42.44ID:Ja+cXfOL0
競馬はホームかなり有利だからホームの勝ちを低く見るとするなら外征で日本が一番結果出してて強い
世界の競馬は内弁慶だからつまらない
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 17:21:38.24ID:1TR4CzrH0
>>761
アジアだともうドバイシーマが最後の砦だよ
以前は圧倒出来てた香港ヴァーズですら近年では日本と大差無い
まあそもそも欧州なんて5カ国連合で日本やアメリカ1国と比べてる時点でアレだけど
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 17:26:07.58ID:puEDCtE10
>>763
やめたれｗ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 17:26:28.33ID:In2sAh+i0
アイルランドがイギリスで勝つのも遠征だからアイルランドだな。調教師リーディング取るくらい遠征で勝つから。
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 17:49:33.43ID:IotZZ92w0
日本馬がキングジョージに挑戦とか、
卓球選手がテニスの試合に出るくらいの差がある
　
完全に別競技だよ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:05:48.19ID:8XcMmu/E0
>>770
精々芝とクレーぐらいの違いだろ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:12:17.54ID:TDzvUhkA0
海外競馬ニュース：イタリア競馬、欧州競馬の地図から消える危機に瀕する（欧州）［開催・運営］

2月15日（水）に欧州の重賞競走11レースが格下げされたと発表された。
そのうち5レースがイタリアの競走だった。
また、イタリアは4つのリステッド競走を失った。

弱肉強食、栄枯盛衰
日本に足らないのは自分らが死なないと勘違いした
ぬるま湯にいると自覚できてないところ
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:21:47.70ID:eUBkeEF30
>>774
君がそう思っても
今のJRAの考え方、理事長の頭が
世界に追いついてないんだよ
残念ながら
矢作厩舎らの頑張りとか
あの理事長なんとも思ってねえんじゃ？
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:31:07.16ID:jhQLk5dS0
>>780
2000年代後半からの
イタリア競馬の凋落ぶりは周知の事実ではあるが、
G1レースが2019年にイタリア国内から消滅して　
そして5年も経たないうちにリステッドまで無くなったのか…

ひえぇ(泣)
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:32:14.66ID:EmXKpdjG0
で、最強とか誰が言ってんだ？
凱旋門出てすらないフランケルでもよく最強議論に出てくるが
逆にソレミアが世界最強扱いなんか全くされてない
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:37:46.50ID:D8rcRVyz0
>>774
今度はそっち方面から攻めることにしたのか。(呆)

JRAは1勝クラス以上から欧州じゃG3～G2レベル、G3以上からマイナーG1級の賞金を出す世界一の競馬主催者と言うことも知らんで。

JRA以上の賞金が出るG1は世界でも一部よ。
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:43:16.53ID:D8rcRVyz0
>>778
森調教師から始まった流れだけど、日本の中だけでやりあったら限りある賞金を奪い合ってるだけだから外から奪っちゃえって考え。

//g-journal.jp/2016/04/post_154_2.htm

「中央競馬の枠組みの中で戦っている限り、それは定められた総賞金という”一つの山”を何百人かの調教師で奪い合っている。しかし、その枠組みから外に飛び出していけば、山は一つではない。賞金の上限はそれこそ無限に近くなる」
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 18:59:16.03ID:9gUVKCmi0
お前らにはホースマンの夢とかロマンは一生理解できないだろうな
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 21:36:18.41ID:lYO+CbzP0
凱旋門賞ボロ負けの日本馬
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 21:47:17.07ID:wPHFCQNk0
JCも半分以上海外のG1馬ならまだ値打ちがあるが
昨年も府中でだけなら現役最強かもって馬がしっかり勝っただけのレースだったし
誰がどう見ても府中の日本杯だよね
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 21:51:36.41ID:YzKsssM00
去年のJC勝ち馬マジで思い出せない
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 21:54:56.07ID:wPHFCQNk0
>>793
二冠クラスや勝ち確と思われて負けた馬は行かないが陣営がラキ珍と判断した場合に行かされてしまう現状
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 22:40:35.52ID:vHZ4IImm0
凱旋門で好走する馬って
馬体重が450くらいで小柄なんだよな
500㎏超える馬はだいたい惨敗
メロディレーンみたいな超軽い馬がいった方が
案外勝っちゃうんじゃないかなと思ってる
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 22:45:41.95ID:pbghTcyx0
それを知らずにキタサンならいけるとか言ってる無能多すぎるんよな
大型馬は凱旋門では無理
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/02(木) 23:38:53.70ID:bxtVjdhE0
ここは初心者が多そうだから一応書いておくが、
オルフェが一回目の凱旋門であのまま突き抜けて勝っていてもあの年の世界最強と言われたか微妙
てか多分世界最強とは言われなかった
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/03(金) 00:43:24.10ID:2SvWuqf80
>>801
確かあの年の凱旋門はレートがめっちゃ低かったんだよな
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/03(金) 00:47:08.98ID:2SvWuqf80
こんな感じだった

凱旋門のレーティング順位
2012 32位 ←オルフェがソレミアに僅差負け
2013 1位
2014 3位
2015 1位
2016 7位
2017 1位
2018 1位
2019 1位
2020 11位
2021 1位
2022 3位
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/03(金) 01:04:02.90ID:4jKjI/Rs0
日本ですら最強なんて決めるのに揉め捲ってるからな。
府中専とかあるぐらいだし
凱旋門とか入れたらカオスどころじゃないもんなw
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/03(金) 01:15:35.20ID:fFys0F+m0
人気薄の激走はレート下がりやすいよ。
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