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藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:24:05.41ID:dx802PLc0
1着　イクイノックス　秋二冠馬
2着　パンサラッサ　ドバイ&サウジ馬
3着　ダノンベルーガ　最強世代の強い馬

至って普通の着順では？前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:26:13.19ID:dx802PLc0
たぶんここまで藤岡が叩かれてるのはG2ごときで大逃げしなかったパンサラッサに僅差勝ちして格下と勘違いした奴が

パンサラッサに負けてちゃんとした騎乗してないって思ったからだと思う
G2なんて力比べ出来ないのに
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:27:51.96ID:6wc83hu/0
>>1
そうだよ
　
「もっとペース上げてスタミナ勝負にすべきだった。」
「パンサラッサをもう少し追いかけるべきだった」
　
馬券外した養分どもが後出しで言いたい放題言ってるだけ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:28:34.91ID:dx802PLc0
>>3
騎乗ごときであんな負けんでしょ
しかも糞騎乗でもないし
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:29:18.12ID:YU9/NIGu0
思ってたより馬は強くて着順は良かったって印象だが
藤岡は着順どうこうより皆が期待してた競馬をやらなかったことよな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:32:01.60ID:7OcUhMo40
結果論だがもうワンテンポ早めに仕掛けてれば勝ってただろうな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:32:09.60ID:dx802PLc0
>>7
でもそれ言ったら藤岡以外の騎手もそうやんw
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:32:22.33ID:6wc83hu/0
>>6
>>皆が期待してた競馬をやらなかった
　
それも結果的に4着だったから言ってるだけだろ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:32:52.18ID:dx802PLc0
>>8
早く仕掛けたら必ず垂れるのは早くなる
これは生き物である限り絶対
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:33:01.20ID:pZwF4MJN0
騎乗はまだしもその後のコメントとかは好かれる要素ゼロだけどな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:33:53.07ID:Sos8gO970
秋天時点だとパンサラッサがどのくらい強いのかよく分かってない人が多かったんじゃね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:34:12.95ID:dx802PLc0
俺は勝ったけどイクイノックスやベルーガもひどい騎乗だと思う
仕掛け遅すぎだし
ルメール本人も言ってたし
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:35:28.09ID:7cYB4RjX0
親でさえ馬主の手前降ろすしかなくなったのに逆張り民が問題ないと言ってるだけ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:36:07.41ID:dx802PLc0
大阪杯あの面子で前競馬して馬券すら入らない馬だから前に行ったらは思わないな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:36:37.95ID:dx802PLc0
>>15
パンサラッサの強みは離した大逃げにある
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:37:05.38ID:c0zMuhyc0
テレビのインタビューで騎手人生を賭けて乗るとまで言った以上
思い切った騎乗が求められてたのは間違いない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:37:05.54ID:dx802PLc0
>>16
ならどんな騎乗すれば良かったのよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:38:49.47ID:dx802PLc0
>>19
そうだけど
ジャックドールの騎乗って致し方無いと思うんだけどなぁ

前に行けば垂れるし誰も前にいない中ギア上げれんでしょ？
上げれないのはジャックドールだけじゃなくみんなそうだったし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:44:39.64ID:HZ8JHxiK0
>>18
大逃げって結局は後ろがついて来るかどうかやん
ドバイターフや札幌記念やサウジカップみたいなのはたまたま大逃げになってないだけで
やってる事は最後の直線で脚を残せるギリギリのペースを攻める走りだからいつも同じだよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:44:51.72ID:noCkYX2f0
パンサについて行って惨敗した世界線の競馬板
好調時のパンサの逃げについて行くなんて自殺行為だ、藤岡はペースが読めないバカ
ジャックは浜名湖特別で33.2で上がってるように切れる脚もある、イクイノックスと同じ位置にいれば楽勝だったのに藤岡はペースが読めないバカ
こんな書き込みで溢れてたろうな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:47:11.13ID:o7pdQrAO0
>>26
浜名湖特別って前半63秒だか64秒だかの超どスローだし斤量も軽いから
それで上がり3F33.2ってキレがあると言うには若干物足りなくね？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:48:16.34ID:dx802PLc0
>>25
前半飛ばしてなかったから本来のパンサラッサとは思わないかな
G2調整だし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:48:24.81ID:dOQXhszh0
ついてないよ
外人が乗ってたら勝ってたからね
香港はピーク過ぎてた
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:49:13.70ID:dx802PLc0
>>29
これ言うけどルメールも大した騎乗してないよ秋天
本人が言ってるし
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:50:55.91ID:HvdX103y0
パンサラッサを舐めていたんだよみんなね
パンサラッサが本調子ではない札幌記念の内容で舐められ過ぎた
ただ、パンサラッサも連勝タイプではないので香港でポカしてサウジ圧勝、次のドバイはまたポカりそうだが
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:51:14.36ID:szz3v+zj0
香港の時は出走数日前の時点で馬体重が新馬戦の時と同等レベルまでガレてたし
その後も普通に追い切りやってたから本番は過去最低体重だった可能性あるくらい不調だったんだよなあ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:54:43.03ID:dx802PLc0
>>31
それ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:57:00.12ID:piH8iyJM0
これあんま知られてないが札幌記念の時の芝は
その前に雨で重馬場だった函館記念の時の函館の芝と同等のクッション値で激重だった
にも関わらず函館記念より2秒以上早いタイムが出てるのはパンサラッサとジャックドールのパフォーマンスが非常に高かったからに他ならない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:57:07.66ID:1l2R/Q4K0
吉田豊は根性あるからなあ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:57:23.44ID:DWUKL5Lp0
札幌記念はパンサを大逃げにさせないようについていって早めに仕掛けた好騎乗
逃げてなくてもレース自体はジャックが支配していた
天皇賞は完全に受け身の競馬で全く良さがなかったな
藤岡も一時期積極的な機乗するようになって成績上がってたのにいつの間にか消極的な前の姿になっちゃったな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:01:09.74ID:f9BVMuBe0
ワンペース型の馬だから途中で来られたりすると段階加速できないんで、結果的に藤岡の乗り方は正解なんだよ
パンサラッサの5馬身後ろで追走したならば後続隊列はまた変わってくるし、前が見えなかったと言ったルメールさん達も見えるポジを取りやすくなるのでもっと追走ペースは変わっていく
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:02:21.97ID:HZ8JHxiK0
「ジャックドールの長所は長く良い脚が使える事、とても頼もしい」とは藤岡兄の弁で
実際金鯱賞や札幌記念ではその通りの競馬をして勝っていたのになぁ
それが急にスローに控えて直線で1番遅く追い出し前には届かず後ろには差されるというのは
やっぱり「どうしてこうなった？」と思わずにはいられなかった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:05:22.15ID:dx802PLc0
>>41
まずG2で比べるのが意味わからん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:05:55.04ID:vjKZNtyZ0
1400m通過タイム

1分23秒9　1勝クラス(前日)
1分24秒3　ジャックドール
1分25秒5　2歳未勝利(同日)

ペース上げたら垂れるとかはありえない
後続はG1なのに1勝クラスよりペース落としてるレベル
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:06:26.45ID:f9BVMuBe0
藤岡死にたいとか言ってたんだっけ？ちょっと可哀想よな
イクイノックスで負けて死にたいってなは分かるけどこの程度の馬で命絶つのは勿体なさすぎる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:06:51.10ID:dx802PLc0
そもそもルメールですら完璧な競馬してないし

ジャックが前に行けばバビットもついていきイクイノックスが前に行くからどのみちイクイノックスには勝てないよ

ルメールは後ろすぎた言ってたし
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:07:23.02ID:dx802PLc0
強すぎて下手でもイクイノックスは勝てたけど

普段のルメールは上手いがあれは下手だわ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:07:46.68ID:dx802PLc0
>>43
いくらなんでもそのレベルで測るなよw
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:12:29.70ID:iQMIKrWL0
>>15

パンサラッサにとってはスロー逃げだよ。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:12:30.77ID:cc3CSco90
ほんとあれはなんんだったんだろうな
集団ヒステリーだろうな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:13:24.05ID:f9BVMuBe0
>>49
そうなの？wなんだそりゃ
藤岡の本音ってどこにあるんだろうか、色んな馬降ろされてるけどレースには出てるんだよな？引きこもってるわけでもなく
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:16:14.04ID:dx802PLc0
>>48
タイムなんて相手や展開や馬場で変わるし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:17:21.14ID:PEMvIokX0
>>40
段階加速できないから5ハロン使ってキレ勝負に持ち込まないようにしないと勝機がないのにそうしなかったから叩かれてんだよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:17:45.86ID:cc3CSco90
強気に前行って沈んだ大阪杯はみんな記憶から消えてたしね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:18:59.74ID:f9BVMuBe0
あと、オーバーワークだったのもあると思うんだよな
馬に覇気が全くなかったし
大阪杯なんて使わなかった方が良かったかもしれんよね
秋天目標にしてたんだから
そしたら藤岡も札幌記念のイメージのまま君らが理想の乗り方をしてくれたかもしれん
垂れて負けても納得したと言うならな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:19:01.98ID:ypjx0SYd0
ジャックドールがパンサラッサを捕まえに行って捕まえられたかどうかは分からん
でも勝ち筋はそれしかなかったのにやらなかったから叩かれる
自身は超スローでキレ勝負で３歳の軽量馬に勝てると思い込んだのが敗因
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:20:09.78ID:K8EuFZne0
>>55
あれは2ハロン目に坂がある阪神2000mで突き合いやってたのが良くなかったし…
きっちり2ハロン目だけスプリントレースみたいなラップ刻んでて今見ると笑える
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:21:39.95ID:f9BVMuBe0
今年は金鯱賞使わない代わりに大阪杯から秋天だからさてどうなるやら
あの香港でガレガレだった状態から少しは良くなったんかな？
んで秋天は武豊乗らんやろ？また藤岡に戻すのか？
なら大阪杯も藤岡で良かったんじゃねw
親父もイマイチゴテゴテだなぁ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:21:51.71ID:2MiVQ1O10
10回やって1回勝てるかどうかだろうけど、
それやないでどうすんねんって話だからな
馬券買ったやつが〜って言うけど結局馬券内にも来てないし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:24:52.58ID:PEMvIokX0
強気で前に行くのが持ち味じゃない馬なのに、大阪杯は川田にちょっと煽られただけでテンパって2ハロン目でアホラップ刻んで最後垂れた
秋天は後ろにびびって5ハロン使って脚を使いきる競馬ができなかった

勝てないにしても、毎回やらかしてるのが頂けない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:30:37.97ID:KBX7BRgd0
>>61
そういう意見たまに見るけど何で早めに動いたら惨敗する前提なんだ
金鯱賞なんてスタート後600m通過したあたりからペース上げて
そのまま残り200mあたりまで
ずっと1ハロン11秒台のラップ刻み続ける持続力発揮してるし並の馬じゃ付いてこられないだろう
そういう走りをして負けるなら単純に馬の能力不足だから騎手のせいにはなってない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:33:10.20ID:ypjx0SYd0
結局藤岡がG1勝てない理由ってのがやはりあの辺で分かっちゃうんだよね
NHKだっけ？武のおこぼれでたまたまハマってなかったら一生G1に縁なかったと思う
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:34:56.40ID:cVBjAqtT0
なにをどうやっても勝てないからしょうがない
逆にプログノーシスは誰が乗っても馬券になるのをやる気ゼロのドライブ気分で乗って飛ばした最悪の機乗
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:35:16.89ID:HvdX103y0
>>59
秋天はドウデュース出るだろうからね
本調子のジャックに改めて乗ってもらいどこまで通用するか？と模索したいのと、やはりこれだけ叩かれたり反響の大きい馬なので他のジョッキーに頼み難いのもあるかもな
息子に戻して負けたらまたフルボッコになるし難しいところよね

逆に大阪杯好走できなければ秋天は息子に戻しやすいというのもあるかもだが
何にせよ面倒な馬だね、外野の声が煩いと大変だよ
息子以外ならもう秋天はミルコに頼むしかないよ
ミルコなら喜んで乗ってくれるはず
外野の五月蝿い連中も外国人ならそんなに騒げないだろうし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:36:43.42ID:mpHEFZpn0
パンサラッサについて行かないまでもバビットのペースに合わせる事ないだろと思ったわ
結果3歳にしてやられ、着拾い狙ったみたいになったから印象悪い
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:23.22ID:dx802PLc0
>>58
それ関係あるんかね？
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:24.55ID:hbt4kmTE0
騎手人生掛けた騎乗って、有馬のゴールドアクターに乗った隼人みたいなやつね
馬を信じてその馬の力を最大限活かせるレースを徹底した

あの時は落馬負傷して体調十分じゃなかったからへんな騎乗したら相当叩かれただろうけど、自分の力でチャンスをものにした
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:42.94ID:UD7FmB7a0
もっとペースが上がってシャフリヤールが馬券まで差してくるはずだったらしい、人気を見ると
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:42:06.41ID:dx802PLc0
>>58
2ハロン目早すぎたら負けるもんなの？全ての馬がそうならわかるが
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:42:42.88ID:pCEwuzEo0
>>67
デムーロいたか！ユーバー引退したし空いてるよな
デムーロなら理想の5Fロンスパしてくれそうだから良かったなw
出負けしても香港でもスタート悪かったからデムーロの責任はならんしな
出負けしてもデムならグイグイ乗るから理想のジャックを追求してる奴らも文句一つなしで安泰安泰w
またネットが荒れることはないと思いたいね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:43:29.92ID:dx802PLc0
>>62
それ言われてるが2ハロン目ってそもそも1番早い区間だから関係なくね？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:46:44.19ID:dx802PLc0
>>77
でもその分リードする有利はあったやん
大阪杯ですら馬券にならない馬が強いとは思わない
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:51:36.53ID:dx802PLc0
>>79
いやリードするって事は位置取り良くなるんだから有利やん
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 09:52:36.67ID:4aoYMMY60
>>73
持久力ってのは早めに使えば使うほど後が苦しくなるんだから
坂でスプリントした後に先頭を引っ張って1600m走る場合は不利になるだろそりゃ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 09:55:03.77ID:9Ijsnvqc0
>>26
競馬板だと敗因は馬より騎手のせいにされることが多い
馬券を買った自分の見る目がなかったのを認めたくなくて
騎手の糞騎乗のせいで負けただけだと思いたいんだろうけど
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 09:55:58.34ID:ZZ1I2MOG0
>>2
はしゃいでたやついたなぁ
ガチ逃げのパンサラッサを自力で潰して勝ったのは
タイトルホルダーとジャックドールだけだとか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:57:34.73ID:GTrGSZQz0
今の武は下手だしな
藤岡武より上手く乗れる奴はいるだろうけど
ジャックドールがそこまで強いかというとね
札幌記念はあれでも勝てたけど基本逃げてなんぼの馬でしょ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:04:25.65ID:dx802PLc0
>>81
不利になるからであの面子で馬券入れないのはきつい
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 10:04:48.27ID:BYFD683X0
ポジションよりこの馬の持ち味が1番活きるのは白富士Sや金鯱賞みたいに後続に追走で脚使わせる展開じゃない？
後続に脚を貯めさせる展開になったら脆いと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 10:12:37.25ID:KsAtCKoB0
騎手人生云々言わなきゃ良かった　それだけ
あれがベストの着順だったかもしれないし
まぁでも大阪杯の結果次第じゃね？
もし勝つようなら騎手が下手糞だったってこと
普通に負けるようなら着順拾う馬ってこと
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 10:21:50.89ID:kOHS+0Lr0
結果論で言うならゴール直前まで粘ったパンサラッサと競り合えなんてアホの極みだろ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 10:25:21.56ID:pCEwuzEo0
申し訳ないけどこういう顔してるようなヤル気ない馬で後続に脚を使わせろとか、57で逃げてる馬に鈴つけろとか無理だったと思うよw
ヤル気ないからあそこで折り合い付きすぎたんだろうしな

厩舎が割とハードワーク調教なのもマイナスなんじゃね？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:35:28.81ID:dx802PLc0
>>87
いやもうすでに負けてるやんw
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:37:29.08ID:XeO6HBdJ0
へーー急に馬の内面が解るようになったんだ
すげえな藤岡アンチなのかグラス基地なのか知らないがどんな超能力だよ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:51:25.66ID:NVunpe300
パンサを捉える力も後ろを凌ぐ力もない
仮に早仕掛けをしたとしても他の馬も動く事を想定出来てない
札幌記念で力量ははっきりしてたし成長もして無かった
最悪のパンサに辛勝が限界
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 10:53:08.62ID:wRr1Otl80
藤岡佑介が叩かれてて可哀想だったよな
馬が弱いだけだわ
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