藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの?
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1着 イクイノックス 秋二冠馬
2着 パンサラッサ ドバイ&サウジ馬
3着 ダノンベルーガ 最強世代の強い馬
至って普通の着順では?前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし 一度逃げて勝ってしまうとその後が難しくなるイメージあるのかも 逃げると風圧をもろにくらうから髪に良くないってだけだろうな
実際のところは >>156
まあ要はこれよな
イキリ散らすだけイキリ散らして能無しクソビビリとかそら叩かれるよ
クラスにいたら間違いなくイジメられっ子 https://tospo-keiba.jp/breaking_news/22386
――今回の注意点は
藤岡佑 当然、先行したいですし、スタートから最初のコーナーにかけてのコース形態が特殊なので。ジャックドール自身は気負わなければ安定して速いスタートが切れる馬なので、ほかの先行馬にプレッシャーをかけられるくらい、いいスタートを切って先行したいです。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/22442
ジャックドール4着・藤岡佑騎手「最初のコーナーでポジション争いが激しくなると思ったので、それをうまくやり過ごすことができた。前が離れていたので難しい競馬になったがペースはちょうど良かった。最後は前を捕まえ切れず、後ろにも差されてしまった。コンディションはまだ上がり目が見込めるので、この着差を詰めていければタイトルにも手が届くのでは」 あんだけハゲ降ろせばG1勝てるとか言われてたのに武になった途端馬が弱いだけ
おかしいなあ… >>152
秋天の直前に香港カップの招待来たってウッキウキだったからな。地に足がついてない。 >>160
菱田はその胆力がないって有馬で見切りつけられたんだよな。距離的に勝てっこないけど、それは正解だった。 ジャックドールとかマキバオーに出てくる脇役の馬って感じがすごい >>235
多分馬場差って概念が分からない奴だと思う
話通じないから相手しない方がいいよ 上がり勝負は向かない馬なのに上がり勝負に付き合っちゃったからな
結果的にペース判断の誤りなんだけど、一頭大逃げの番手は難しいんだよね >>248
この後半部での、ちょうど良いペースと捕らえられず差されたってとこが琴線に触れたやつ多いと思う。
馬の能力不足だってよ。
折り合い>位置取りの優先度みたいだけど、
G1人気上位馬で勝負できる状態で着拾いのレースして来るセンスは無いわ。 結局上がり勝負に持ち込んだ意図は何だったんだろうな >>248
藤岡のコメントで呆れるのは、秋天はメイチの出来じゃなくてまだ上があると言ってる事
外厩のせいで間隔空いても大丈夫と錯覚?してる部分があるのか、馬の出来は疑わなかったからね >>258
心の中のウェスタールンドが抑えきれなくなった G1では足りないの馬なのに毎回人気に祭り上げる馬鹿が多すぎ 競馬は相対評価だからな
足りない足りない言われてたポタジェでもG1勝ったじゃんw あれって強い弱いの問題じゃないだろう
こういうことが分からん人っていわゆる発達? 左回りの2000のG1がここしかない
陣営もそこしかないからメイチだったのに無難&無難な乗り方したらそんなん馬券買ってる側からしたら納得できるわけないわ 強い馬に乗ってきた人はこの馬はどのくらいかって分かるんだろうけど、
武さんはジュックをどう評価してるんだろね 馬券的に文句言ってる奴は馬鹿丸出しじゃん
自己責任だろうが
人生において上手く行かない事は全て他人のせいなんだろうな >>270
馬にとっても
厩舎にとっても
馬券を買ってる側にとっても
負けてもある程度は折り合いをつけられる点がある
秋天の騎乗にはそれが感じられない >>269
香港で乗る時スズカの名前を出して喜んでた 59秒台の逃げで何とかなると思ってた藤岡親子とそれに騙されたジャック信者 >>273
でもスズカとはタイプ違うしパワータイプと言ってたね
オーバーワークにならないように気をつけたって言ってるから余程ガレてたんだろうな
香港の会見にも同席しなかったし
親父がシークレット作戦がある!とか意味不明に吹きまくっててはしゃいでたけど
シークレット作戦てなんだったんだろうな?w 前半マイペースでしか結果を残してない馬にパンサラッサを追いかけろとか、虐待レベルの意見やで パンサラッサを追いかけろなんて言ってるのはごく一部だろ
マイペースでしか結果出てないのにそのマイペースより大幅に遅いペースで
キレ負けして他人事みたいなコメントしてたから叩かれたわけで >>262
見た目が目立つから実力以上に人気になるのかも ジャックドールは逃げ馬の割に末脚が伸びてたから評価が高かったんだと思うよ
でもなぜ末脚が伸びていたのかというとスローで逃げてたからというね
なのにサイレンススズカに例えられたりもっと飛ばせみたいに言われちゃったのが悲劇 結局降ろされたんだから馬はもっと走れるけど騎手が悪いって上は考えてるんだろ
その判断が正しいかは別として 秋天で藤岡に戻すためだよ
だから秋天でドウデュースいる武にしたんだろ
お前らや評論家が批判するから藤岡のメンタルを守った親父
乗り替わって2戦負けたら流石に何も言えなくなるだろ
武はアンチ多いし必ず武批判に持っていかれるのをちゃんと予測してる モーリスにはキチガイ信者がいるからなあ
馬の弱さを認められずに騎手を誹謗中傷してただけ 上手く序盤をやり過ごして良いポジション取って、直線は良いとこに持ち出したけど届かなかったし差されました、また頑張りまーす
これは降ろされてもしゃーない >>286
いや意味わからん
やる事やってないか?その文章だと >>235
だからジャックドールにとってのハイペースかもしれんがパンサラッサにとってのスローペースだ。
サイレンススズカやツインターボ、パンサラッサのスローペースは他馬ならハイペースなんだよ。 >>286
序盤が激しくなったのはわかっていましたが主張していきました。ペースが速すぎて最後は脚が上がってしまいました。展開が向きませんでした(8着)
基地の頭の中
「ペースが激しいのわかってるなら他馬を先に行かせろよ!大阪杯から何も学習していない。控えても勝てるのは札幌記念でわかってるだろ、何のために札幌記念控えたんだよ!」 >>290
控えるのはいいんだが控えすぎ、という批判なのに、なぜパンサラッサと張り合うような展開を想定するのかね >>289
ハイペースだから最後垂れて、上がり37秒台になった。持ち味をきちんと発揮してる。
でも差された
ちゃんと力を出した上で差されてるのは相手が強かっただけ。
ジャックがいなければウインマリリンに貫禄勝ちの内容だったわけだ。 >>290
主張してハナ奪う馬じゃない
59.5~60で入って、残り5ハロンを11台刻み続けて後続にダラダラ脚使わせるのが持ち味で位置取りは周り次第
なのにパンサについていったら潰れたとか意味わからん >>291
イクイノックスやシャフリヤールとよ~いドンは無いやろって話なんだよね
もう少し前にいなきゃいけないだろって話でその結果負けるのは仕方無いって事で
逆にそれだけの脚があると思うならそこを主張して脚質転換すればいい話で シャフとは純粋な末脚勝負に勝ったけど、未経験のドスローで競馬させたのは悪手じゃろ
札幌記念は当日のレース全体で見たらクッソハイペースの消耗戦でパンサラッサに勝ってるからパンサラッサのちょっと後ろくらいで競馬してれば勝ってた説はあるやん
みんなロジャーバローズやアスクビクターモアのダービーみたいなのを期待してた >>296
その為に藤岡を首にしたんじゃないか
セリフォスみたいに
ここからはジャックドールの実力と運次第
ダノンザキッドぐらいかなと思うけど、運さえあればボタジェでも勝てるから セリフォスは藤岡でも勝てた気もするけどアッサリ勝たれて藤岡の価値が一気に下がったよなw
今日のプログノーシス次第ではさらに下がるw 結論はどう乗ったところで結果はたいして変わらんということだろ。
早めに動いてパンサラッサ潰して後ろに差されるか。パンサラッサ差せずに一緒に前に残るか。それだけの違い。 ハゲだけじゃなくて親父とセットでアカンのじゃないか。
カタログスペックで最高速度180km/hの車をリミッター外して200km/hでぶっ飛ばしてるのがパンサ陣営だとすると、オカルト系チューニンググッズ貼り付けて喜んでるアホって感じ。 >>291
まずジャックが前に行けばポツンになると思う?後ろが付いてこないと思ってる? >>302
離れた2番手でマイペース追走
3番手以下の後続も付いてくる可能性はあるが、それが何か影響するとでも? >>302
自分のペース守って離れた2番手追走、後ろは当然ついてくる
それでも淀みなく残り5ハロン戦仕掛けてたら付いてこれる馬は絞られる
射程圏に入れられた状態で軽斤量の3歳勢と上がり勝負するのと、5ハロン戦仕掛けるのとどっちが勝機あったか?
どっちにしてもあの馬場であのタイムでしか走れないパンサを差せないのは論外なんだけど 「パンサは2000だと最後垂れるからギリギリ差せるポジションに付けてペース握る。後ろから3歳勢にブスブス差されたらしゃーない」
こう腹括れって話よね。 >>306
そういうことなんだけど、何度言われても
パンサに付いて行けとか言ってるけどパンサについていったら潰れてた
59秒で逃げれると思ってたアホども
って繰り返すガイジが居るんだよな そもそも秋天で一番問題だったのは後半入ったあたりラップなんだからついていけとかそういう話じゃないんだよな 普通に乗ればパンサと集団の「ちょうど真ん中」にいただろうからなあ
藤岡も香港の武も下手に乗ったで確定してるんだわ 藤岡の問題なのはペースを把握出来ない事で、そこでその辺は抜かりない武にしたってだけでしょ
逃げ馬扱うならその辺は大事なスキルだと思うけど 藤岡庇ってた武が馬返してない時点でな
武はいい馬離さんぞ >>294
シャフリヤールにはヨーイドンでも勝てるがね お前らジャックドールにどんだけ夢見てんだよ
どう乗ろうが一線級の出て来るG1なんか勝てねえよ
もし勝てるとしたらスカスカの空き巣になった時の大阪杯ぐらいだろ すぐ保険かけるよな
大阪杯勝ち負け出来そうだからって 秋天に関して言うと藤岡の意図とは全く違うだろうが
結果的にはハマって4着を確保出来たって感じで着順出来にはこの辺りが限界
予定通りパンサラッサから離れた2番手の競馬をしていたら着順は下がる可能性の方が高い >>317
あのメンツの中で1分57秒切れそうな馬はって考えたら4着でも最低限だと思うがな プログノーシス普通に勝ったぞ
前走は負けていい相手じゃなかったな 川田はプログノーシスをそこまで高く評価してなかったが実際G1には届かない馬なんだろうな 必死に札幌記念をハイペース扱いにしようとしてるジャック基地が見苦しいな。
ここ10年で普通に58秒台も2回あるし59.1や59.5もある。
その年のどの逃げ馬よりも速いパンサラッサなら札幌記念で58.0くらいで逃げれるっての。札幌記念で58.0で逃げてれば同じように追いつけず負けてたんだよ、ジャックドールは。 >>323
ハイペース云々は馬場差があるから前後半ラップでださないと意味がないぞ
58秒だからハイペース、60秒だからスローペースみたいなのは頭化石 で、去年の札幌記念
前半59.5 後半61.7 前傾2.2秒
かなりのハイペースです
恥かくからちゃんと覚えとこうな >>324
>>325
それ言っても理解出来ないレベルの人だから
相手しないでくれよ 鞍上藤岡じゃなかった世界線のジャックドール
白富士S1着
金鯱賞1着
大阪杯1着
宝塚記念1着
札幌記念1着
秋天1着
JC1着
有馬1着
これが事実 ジャックドールはフライトラインと同格レベルの強さ
これでG1勝てないとか下手ってレベルじゃない プログノーシス8戦5勝2着1回
連対してない2レースのヤネは藤岡兄、答えあわせ完了 なまじ早い上がり出せる馬乗ってるから控えすぎて届かずやらかすんだろ。
一年ぐらい親元離れて柴田の代わりにラフィアンの主戦やってみたらいいんじゃないかな あのレースで勝ちたかったならパンサを早めに捕まえに行くしか方法はなかったからそれをしなかったのが不満だったんだろ >>325
それ平均的な馬にとってのペースの話?
言ってるのはパンサラッサにとってスローペースという話だから。
武豊がサイレンススズカのペースをハイペースじゃなくてあれがマイペースと言ってる意味わかんないかな?馬ごとのマイペースは違うんだよ。 >>333
ああそういう話か
ジャックドールの話かと思ってた
すまんすまん
確かにパンサラッサにとっての前傾2.2秒は大したことないわな
福島記念とか前傾4.6 中山記念も2.7 ジャックドール
→GⅡ番長でGⅠ勝てるか分からんが勝つなら2000のここしかない
藤岡(騎乗前)
→長く良い脚を使える馬なので良いスタートを切ってポジションを確保したい
騎手人生を賭けた騎乗をしたい
藤岡(騎乗後)
→先行争いを上手くやり過ごせたがまだ馬が足りないので成長に期待
無策で控えて直線よーいドンの4着
結果として親父に見限られて武に乗り替わり
これが全て >>309
お前は本当に何も分かってないな
ジャックが動けばバビットも動くからポツンにはならないだろアホかよ >>337
ちなみに真相は分からんが
競馬には前に行かないんじゃなく馬に余力がなく行けないってレースも多々あるのは理解してるか?
余力がなく前に行けば大幅に着順落とすのは理解してる? 秋天の藤岡なんて入りでのノリと岩田の様子見て大阪杯の二の舞になるのを恐れてビビって芋引いただけだろ
やり過ごしたのはいいとして、その後は自分の馬の強みも忘れて番手の馬見てただ付いていってたら馬の手応えがいいからいいペースで走ってると勘違いしたお間抜け騎乗
パンサみてこれはヤバいと慌てて追い出したルメとの差よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています