藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの?
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1着 イクイノックス 秋二冠馬
2着 パンサラッサ ドバイ&サウジ馬
3着 ダノンベルーガ 最強世代の強い馬
至って普通の着順では?前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし >>410
必死になって弱いの否定するのが
いるから
煽り目的でスレ立てられてんのにわざわざ乗ってくるガイジがいるって話かw5ヶ月前のレースなのに
スレ立てた奴目論見通りすぎて笑い止まらんやろうなあ チョンガイジがチョンガイジ丸出しで糞改行しててワロタ >>409
未だに藤岡がなんで叩かれてるのか理解できてない馬鹿がいるからこう言う理屈だよって教えてやってんだろ???
粘着して藤岡死ねだのざまあだの言ったことねえわ >>413
だったら勝てるレース負けた中日新聞杯プログノーシス叩いたらいいのに この前乗り替わりで勝ったばかりだし
IDも変えてるみたいだし見苦しすぎるって 5ヶ月前のレースだし乗り替わりでも全く結果だせてへんのやでw 正解だよ
シャフリヤールより速い足使えてんだからよ 次の大阪杯で現実見ろよ。G1で4着なんて大健闘。
結果が全て。あれ以外の乗り方では掲示板内にくることができなかった。 >>414
秋天の件でジャックドール叩いた人は
ほぼ全員プログノーシスも叩いてるよ
どっちも同じベクトルの糞騎乗だからな >>411
お前自身が自分の事を相手するだけ無駄だから
NGにしろよって言ってくれてるんだな
優しいところあるじゃないか 香港の大敗で大人しくなったかと思ったらまだグダグダ言う奴がいて驚きだな >>414
割と本気でこいつ何言ってんだ?
あのレース勝てた勝てなかった叩くならこのレースだとか頭おかしいんじゃないの?
誰かを叩きたいか擁護したいか知らないけど言いたいことが先行しすぎて話になってないんだけど >>418
論点がズレてるよん
弱いなら弱いでいいのよ問題は本番で人気背負って日和ったこと
今年の大阪杯とかまた別の話 1分57秒切りが約束された高速馬場で、それが可能な馬が何頭かいたにも関わらず、逃げ馬無視してタメ殺し合いしてたら、逃げ馬が残っていたというレース
結果的にパンサラッサの限界時計に付き合っただけの糞レース
イクイノックスが34秒0の脚“しか”使えない流れなら、余裕で1分56秒台叩き出していたよ
それが分からない上がり最速バカが多過ぎる トーセンジョーダンの時は
2・3番人気のアーネストリー・エイシンフラッシュが57秒台でシルポートを追走
1番人気ブエナビスタとジョーダン・ダークシャドウ等は58秒台で中団〜中団やや後ろを追走
結果、6着エイシンフラッシュまでが1分56秒台をマーク
これと比べると去年の秋天の番手勢の無策ぶりが際立つ訳で
1分56〜57秒台で決着するレースで「前半58秒台がハイペース」なんて言ってる時点で、乗る方も見る方も感覚が麻痺してるのだよ 1000mの地点でパンサラッサからジャックドールは2.4秒も離されてた
パンサが1000m56秒くらいで走ってると想定してたならそれくらい離されても良いけど
そんなわけないのは馬鹿でも分かるんだからもっと詰める必要があった 1番いいのはスーパーホーネットに聞いてみる事だけど、亡くなったのかな。あとはハイパーホーネットが知ってるかだな。 ハゲよりタネなら勝ってたと騒いでたキチガイがキモすぎた 勝ててはいないよ
G1で勝ち負けできる力あるのかすら疑問
所詮はそれ未満のところでの馬に思える モーリスアンチって、問題なのは勝ち負けじゃなくて乗り方だって何度言われてもこうやって話振り出しに戻して論点ずらしてを繰り返すからな
有馬までみた結果論ではイクイノックスにはまあ勝てないってのはわかるけど、秋天時にはイクイノックスもダノンベルーガも仕上がり不安説あった訳だから、持久戦にではなくて上がり勝負選択したのはどうなんだろうね 基地の納得する騎手は乗ってくれないしそういう騎手でも多々やらかすのが競馬
いい加減しつこすぎ
騎手達はモーリス乗りたくないだろうな 藤岡兄は大舞台だと萎縮していつもの競馬ができなくなるタイプ
かつて主戦に使ってた矢作はそれで見切ったし、
パンサラッサ秋天逃げについて
「序盤ハイペースを匂わせれば、2番手以降は府中だからと手控えてくるだろう。思い通りの競馬ができるはず」
との意図を持っていた
これは明らかに2番手で競馬するだろうジャックドール藤岡兄に向けての発言
まあ現実の藤岡兄は2番手ですらなく、4番手に控えたわけだけどな >>427
最後の最後でボロカス言われる隼人でダメだった ファンとして悔しいのはわかるけどいい加減あきらめたら
武に変わったし力上位の馬は全部海外だろ
チャンスあるって パンサがいてもいなくてもどうせ4着くらいだろって感じはする せめてジャックが大阪杯3着以内ならパンサラッサに勝ってたは説得力増すんだけどな
香港も負けたし 難しいことはわからないけど大阪杯3着以内だったらせめて大阪杯勝ってたらって言い出すことだけはわかる 後半1000は金鯱賞とほとんど同じタイムだから力は出し切ったんじゃね 発言の割にアレなのは確かだけどクソ騎乗というほどではないだろ ジャックはミドルで走ってどうなるかしか興味ない
武は今回もペース配分は間違えないだろうから後は馬次第
それでパンサラッサ程度の時計でしか走れないようなら誰かに差されるよ >>441
なんだその屁理屈
あの空き巣大阪杯で3着すらないのは馬が大して強くない
間違ってるか? 結局
大阪杯
秋天
香港
G1じゃ駄目なだけじゃん 完全に口は災いのなんたらを体現してると思うわ
騎手人生かけた騎乗であんな勝つことだけはない騎乗するとは思わなかった 大阪杯で見るならポタジェ以下に負けてるんだから話にならんよ
たらればで着順動かすならなんでもありだろ笑 買ってた人からしたら腹立つのわかるけど大逃げ馬につかず離れずなんてできる騎手いないしな
しかも大逃げ馬は吉田隼人ですぐ前にいる2人はノリと岩田 そりゃ後者のペース判断信じるだろ 詳しくないけど藤岡って去年何かあったん?
ジャックドール程度の馬で騎手人生賭けなくても良いのに… >>451
レースっぷりがいかにもニワカが食いつきそうな感じだしな >>452
自分で判断もできない下手くそじゃねえか
さっさと辞めろ たられば有りならジャックの父親がキタサンだったら勝ってたんじゃない?
前から行って脚溜めるとか藤岡も神騎手になる >>455
そんな騎手ばかりだよ
ルメールなんかも自分じゃわからないそうだし 秋天の騎乗でもっと前に行けと簡単に言うが殆どの馬が最初に仕掛けたら掛かるからまず無理
そういう事が出来る馬はそもそも瞬発力に極端に秀でたアーモンドアイみたいな馬か
自由自在にペースコントロール出来るダイワスカーレットみたいな馬で
G1を簡単に勝てるクラスじゃないと出来ないって事が頭から抜けてる まあ自分より格下相手なら幾らでも好きなポジション取れるだろうが
自分より格上だらけの状況でポジションを好き勝手取れるなら騎手って何って感じたわな >>458
>>459
あのレースで1番問題なのは
岩田ノリに譲ったことだとは思ってるから
もう少し主張しとけよくらいは思うわ
確かに押し過ぎたら暴走になるけど
もう少しは主張しろよと
パンサラッサがスタート遅れたなら自身で
ハナ切ってもいいよくらいの入り方しないとな
岩田ノリに前切られた時にギアが落ちたから
そっからはペース上げられないと思うのよね ニワカ好みの馬に乗ってしまったせいで半年近くもネチネチ粘着されて藤岡も大変だな
G1じゃ用無しの馬なのに >>460
大阪杯の時は譲らなかったから負けたー!って喚いてる奴いんのみたぞw >>460
程度問題なんよ
まああんたは相手する価値が無さそうだけど
>>458
>>459はちゃんと
競馬見れてる書き込みなんだけど
お前は違うからな論外 >>459
あの秋天で2番手を狙って取れなかったら騎手って何って感じだわな >>463
ぐだぐだ長文書いて粘着する割には程度の問題とか曖昧な言葉で具体的に説明できずに逃げててワロタ
特定の馬に入れ込みすぎて半年近くも過去の騎乗攻撃し続けるニワカ気色悪すぎんよ >>366
重賞2勝馬を評価しないってただ嫌いなだけじゃん >>464
スタート直後の2コーナー付近ではノースブリッジとパンサラッサが激しい先行争いをしている
更にバビットも後ろから来ているのでスタート直後に2番手を確保するにはこの時に争いに加わる必要がある
隊列が落ち着いてから2番手に上がるには800m過ぎた辺りからなら可能だが
ラップを見る限りパンサラッサ並の速度で追いかけないと2番手を確保するのは難しく
単独でそこまで押し上げるとペースダウンが不可能になって残り1200mをそのまま押し切る競馬になってしまう
結果からジャックドール視点で都合の良い解釈をしても結構詰んでる状況 >>450
たらればも何もG1全てダメやん3回もチャンスあって >>467
その超解釈はジャックドール視点で都合が良いんじゃなくて、禿に都合がいいだけだよ
日本語を間違えちゃいけない
パンサラッサは先行「争い」どころか、ハナを主張したら他2頭はすぐ下げてるよ?
ジャックは好スタートから馬なりで進み、外から被せられたらすぐ引いて4-5番手、以降は控えたまま
そのせいで、3角ではバビットから離された位置取りになってる
ここで並ぶなりつつくなりも出来たはず
その上、4角ではバビットが仕掛けて前を追ってるのに、ジャックはまだ余裕こいてる始末
ノリが乗ってたらもっといいレース出来ただろうな たらればありなら追っかけ第二先行したらバテて大敗
ラスト1200あたりから動いたらバテて惨敗
とかじゃね 香港はいつものジャックドールじゃなかったから負けた
初海外遠征の不安点がモロに出てしまった >>473
そんなん言い訳
7割圧勝したオルフェ知ってるか?
そもそもジャックなんて毎回提示板付近レベルなんだからいつと違うとは思わないな
一回でも勝ち負けするならG1レベルあるとは思うが毎回提示板ではG1レベルないと思うのは当たり前 https://youtu.be/AX_G8OqG_b4
パトロール見たけど道中は手ごたえ悪いから無理に前行かなかったように見える
あと府中の長い直線でいきなり追うアホはいないから差し馬と考えたら追うタイミングは至って普通
ただ脚が切れるタイプでもないしイクイノックスを舐めてたんかな?前に行かなかった理由はなんだろ?手ごたえ悪いから前に行かなかったのかなやはり >>471
調べてきたけど
21世紀に入ってからの府中開催の秋天で
昨年の秋天テン2ハロンのタイム22.5は
21世紀に入ってからだと2位タイだわ
ちなみに同率の2位は
トーセンジョーダンが勝った年
1位はもちろん
ローエングリンゴーステディの年の22.4
ちなみにテンから2ハロン目が10秒台だったのは
1位の年と昨年だけだから
そこまでは争ってたってのは間違ってないな >>477
数字だけ見ても中身は分からないんだよなぁ
あのコースの外枠は押さないと好位置を取れないから動いただけで、先頭争いの意図はないんだよ
だから、ノースブリッジはすぐにパンサラッサを行かせて抑え、引っ掛かったら強引に内に入れてでも3番手で折り合わせた
戦績を見ても分かるが、ノースブリッジはハナにこだわるタイプじゃないから当然の行動
ジャックが番手を主張したら譲ってくれただろうね 1着シャマル1番人気
2着ヘリオス4番人気
3着イグナイター2番人気
4着サクセスエナジー6番人気
5着ラプタス5番人気
8着ケイアイドリー3番人気 藤岡 >>478
仮定に仮定を重ねたら妄想になるって習っただろ? >>477
それローエングリン・ゴーステディとシルポート・パンサラッサのラップだし、番手勢もそれに比例して速かったという証明にはならない 逃げてもダメ控えたらキレ負けとか言われる馬はドスロー前残りしかG1勝つチャンスないから結局ガンガンいく同型いる時点で無理よな 33秒台で上がって冬開催の白富士Sや4角コースの金鯱賞より遅い時計でしか走れていないところに、ジャックドールのベストパフォーマンスの競馬じゃなかったと言ってる訳で
34秒5前後で上がるレース設計をしていれば、白富士との馬場差の分、1分57秒0前後でまとめられたと思うよ
もちろん、イクイノックス他の潜在能力を引き出してしまって、何頭かに差されてしまう結果は変わらないとは思うが、少なくともパンサラッサを捕まえ損なう事はない >>480
岩田の行動という現実を重ねたから妄想には当てはまらないってことだな
わざわざ賛同してくれてありがとう >>482
逃げても構わない、溜めまくっても末が切れない
なのに溜めまくったというのが現実 >>484
白富士55キロ 金鯱賞56キロ 秋天58キロ 藤岡が乗ってる間に全盛期は過ぎちゃってこの馬もう勝てるレースないでしょ そもそも2000しか使わずに他の可能性を考えない使い方もどうかと思うけどな
割と貯めが効いてワンペースタイプの走りしかできない馬じゃないし2000専門って馬でもなさそうな気がする もっと前へ行ってたらタレる前提の話になってるが、パンサ以外の12頭が32〜33秒台、ノースブリッジとバビットですら後傾ラップで駆けているんだよ
止まるにゃまだ早い
番手以下の後続馬群をもう4〜5馬身前にスライドさせたくらいが、各馬過不足なく能力出し切れて丁度良かったのよ 去年の馬場でパンサラッサ以外はトーセンジョーダンの時のメンツ連れて来て2011年の再現させたら、10頭くらいは1分55秒〜56秒台で駆けてるわ >>484
いくらなんでもタイムをアテにしすぎでは?
展開や馬場でも変わるのに
馬場差って具体的に検証どうやってしたの? >>491
だからあの位置だからそれができたわけで、ノースブリッジですらあれほどの惨敗をした。ノースブリッジより前ならもっと上がりが鈍るのは当然 >>491
そもそも秋天って上がり33前半よく出る >>491
タイム関係なしに生物として前に行けば垂れるのは当たり前
もし垂れないならイクイノックスなんか更に垂れないんだから結果は変わらない
ジャックだけ垂れない前提にしてないか?ジャックが垂れないなら他もたれないから変わらない
あとジャックが動けば後列隊列も変わるの理解してる?バビットがついていくから別に変わらんよ ただスロー一気のダノンベルーガに向かない展開になるから3着はあったかも?程度 >>496
だからさ
上がりは34秒台に落ちるが全体時計は速くなんの
所詮、上がりなんざ前半と後半の出し入れだからさ
33秒の上がりでその馬のベストパフォーマンス(走破時計)は出ない
イクイノックスだって、32秒なんて上がりでなきゃもっと速く走れる 札幌記念のパンサラッサはスタート直後にアイスバブルと接触して先頭に立つまでにいつもより消耗
その馬相手に3-4馬身後ろでレースをしてクビ差先着だと大阪杯も考慮したらどうやっても3-5着が妥当
藤岡が本気で玉砕覚悟の騎乗をしてたら玉砕して着外の目しかない >>498
そもそもタイム早い=強いじゃないの理解してる? てかG1で3回も馬券になってるパンサラッサを舐めすぎでは?
競馬のタイムなんてアテにならないのに一度も馬券になった事すらないジャックがパンサラッサより格上な意味がわからないw
札幌記念とかいう前哨戦で決めてる奴は今まで競馬の何を見てきたんだ?前哨戦勝って本番負けるなんて億ほどある >>486
溜めまくってはいない
後半1000のラップ見ればわかるけど速い脚を長く使ってはいる まずジャックが前に行けば〜って奴はジャックが動けば展開も後列隊列も変わる事を理解してない
ジャックが動けばバビットも付いていきその後ろも付いていくからむしろイクイノックスは絶対的に有利な展開になるから勝ちは絶対にない
そして生物である限り脚は落ちるから高確率でパンサラッサは差せない
ただ早い展開になるとダノンは不向きだから3着はあったかも 前に自分より強く速い同型
後ろには1番強い馬
そりゃ控えるだろ 最下位バビットも34秒台の脚を残して1分58秒台で駆けてる
あれがあの馬のベストパフォーマンス
タレていた訳ではない 追っかけたら潰れる、控えすぎたらキレ負け
で惜しい4着だからむしろ上手く乗ったろ てかパンサラッサに1馬身負けてるけど鼻差荒そう競馬で1馬身って結構な差だよ
流石にパンサラッサは無理でしょ >>505
前に1秒差だぞ垂れてんじゃん
そもそも馬はどんな馬でも上がり32出せるからね600m限定なら
ただ何メートルも走った後だと33や34になる結局垂れてるんだよ ハゲ叩いてる人はそもそもバンサよりジャックが強いと思ってるから話は噛み合わないよ >>505
まずその理論ならジャック以外も垂れないんだから変わらなくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています