藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの?
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1着 イクイノックス 秋二冠馬
2着 パンサラッサ ドバイ&サウジ馬
3着 ダノンベルーガ 最強世代の強い馬
至って普通の着順では?前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし パンサがいてもいなくてもどうせ4着くらいだろって感じはする せめてジャックが大阪杯3着以内ならパンサラッサに勝ってたは説得力増すんだけどな
香港も負けたし 難しいことはわからないけど大阪杯3着以内だったらせめて大阪杯勝ってたらって言い出すことだけはわかる 後半1000は金鯱賞とほとんど同じタイムだから力は出し切ったんじゃね 発言の割にアレなのは確かだけどクソ騎乗というほどではないだろ ジャックはミドルで走ってどうなるかしか興味ない
武は今回もペース配分は間違えないだろうから後は馬次第
それでパンサラッサ程度の時計でしか走れないようなら誰かに差されるよ >>441
なんだその屁理屈
あの空き巣大阪杯で3着すらないのは馬が大して強くない
間違ってるか? 結局
大阪杯
秋天
香港
G1じゃ駄目なだけじゃん 完全に口は災いのなんたらを体現してると思うわ
騎手人生かけた騎乗であんな勝つことだけはない騎乗するとは思わなかった 大阪杯で見るならポタジェ以下に負けてるんだから話にならんよ
たらればで着順動かすならなんでもありだろ笑 買ってた人からしたら腹立つのわかるけど大逃げ馬につかず離れずなんてできる騎手いないしな
しかも大逃げ馬は吉田隼人ですぐ前にいる2人はノリと岩田 そりゃ後者のペース判断信じるだろ 詳しくないけど藤岡って去年何かあったん?
ジャックドール程度の馬で騎手人生賭けなくても良いのに… >>451
レースっぷりがいかにもニワカが食いつきそうな感じだしな >>452
自分で判断もできない下手くそじゃねえか
さっさと辞めろ たられば有りならジャックの父親がキタサンだったら勝ってたんじゃない?
前から行って脚溜めるとか藤岡も神騎手になる >>455
そんな騎手ばかりだよ
ルメールなんかも自分じゃわからないそうだし 秋天の騎乗でもっと前に行けと簡単に言うが殆どの馬が最初に仕掛けたら掛かるからまず無理
そういう事が出来る馬はそもそも瞬発力に極端に秀でたアーモンドアイみたいな馬か
自由自在にペースコントロール出来るダイワスカーレットみたいな馬で
G1を簡単に勝てるクラスじゃないと出来ないって事が頭から抜けてる まあ自分より格下相手なら幾らでも好きなポジション取れるだろうが
自分より格上だらけの状況でポジションを好き勝手取れるなら騎手って何って感じたわな >>458
>>459
あのレースで1番問題なのは
岩田ノリに譲ったことだとは思ってるから
もう少し主張しとけよくらいは思うわ
確かに押し過ぎたら暴走になるけど
もう少しは主張しろよと
パンサラッサがスタート遅れたなら自身で
ハナ切ってもいいよくらいの入り方しないとな
岩田ノリに前切られた時にギアが落ちたから
そっからはペース上げられないと思うのよね ニワカ好みの馬に乗ってしまったせいで半年近くもネチネチ粘着されて藤岡も大変だな
G1じゃ用無しの馬なのに >>460
大阪杯の時は譲らなかったから負けたー!って喚いてる奴いんのみたぞw >>460
程度問題なんよ
まああんたは相手する価値が無さそうだけど
>>458
>>459はちゃんと
競馬見れてる書き込みなんだけど
お前は違うからな論外 >>459
あの秋天で2番手を狙って取れなかったら騎手って何って感じだわな >>463
ぐだぐだ長文書いて粘着する割には程度の問題とか曖昧な言葉で具体的に説明できずに逃げててワロタ
特定の馬に入れ込みすぎて半年近くも過去の騎乗攻撃し続けるニワカ気色悪すぎんよ >>366
重賞2勝馬を評価しないってただ嫌いなだけじゃん >>464
スタート直後の2コーナー付近ではノースブリッジとパンサラッサが激しい先行争いをしている
更にバビットも後ろから来ているのでスタート直後に2番手を確保するにはこの時に争いに加わる必要がある
隊列が落ち着いてから2番手に上がるには800m過ぎた辺りからなら可能だが
ラップを見る限りパンサラッサ並の速度で追いかけないと2番手を確保するのは難しく
単独でそこまで押し上げるとペースダウンが不可能になって残り1200mをそのまま押し切る競馬になってしまう
結果からジャックドール視点で都合の良い解釈をしても結構詰んでる状況 >>450
たらればも何もG1全てダメやん3回もチャンスあって >>467
その超解釈はジャックドール視点で都合が良いんじゃなくて、禿に都合がいいだけだよ
日本語を間違えちゃいけない
パンサラッサは先行「争い」どころか、ハナを主張したら他2頭はすぐ下げてるよ?
ジャックは好スタートから馬なりで進み、外から被せられたらすぐ引いて4-5番手、以降は控えたまま
そのせいで、3角ではバビットから離された位置取りになってる
ここで並ぶなりつつくなりも出来たはず
その上、4角ではバビットが仕掛けて前を追ってるのに、ジャックはまだ余裕こいてる始末
ノリが乗ってたらもっといいレース出来ただろうな たらればありなら追っかけ第二先行したらバテて大敗
ラスト1200あたりから動いたらバテて惨敗
とかじゃね 香港はいつものジャックドールじゃなかったから負けた
初海外遠征の不安点がモロに出てしまった >>473
そんなん言い訳
7割圧勝したオルフェ知ってるか?
そもそもジャックなんて毎回提示板付近レベルなんだからいつと違うとは思わないな
一回でも勝ち負けするならG1レベルあるとは思うが毎回提示板ではG1レベルないと思うのは当たり前 https://youtu.be/AX_G8OqG_b4
パトロール見たけど道中は手ごたえ悪いから無理に前行かなかったように見える
あと府中の長い直線でいきなり追うアホはいないから差し馬と考えたら追うタイミングは至って普通
ただ脚が切れるタイプでもないしイクイノックスを舐めてたんかな?前に行かなかった理由はなんだろ?手ごたえ悪いから前に行かなかったのかなやはり >>471
調べてきたけど
21世紀に入ってからの府中開催の秋天で
昨年の秋天テン2ハロンのタイム22.5は
21世紀に入ってからだと2位タイだわ
ちなみに同率の2位は
トーセンジョーダンが勝った年
1位はもちろん
ローエングリンゴーステディの年の22.4
ちなみにテンから2ハロン目が10秒台だったのは
1位の年と昨年だけだから
そこまでは争ってたってのは間違ってないな >>477
数字だけ見ても中身は分からないんだよなぁ
あのコースの外枠は押さないと好位置を取れないから動いただけで、先頭争いの意図はないんだよ
だから、ノースブリッジはすぐにパンサラッサを行かせて抑え、引っ掛かったら強引に内に入れてでも3番手で折り合わせた
戦績を見ても分かるが、ノースブリッジはハナにこだわるタイプじゃないから当然の行動
ジャックが番手を主張したら譲ってくれただろうね 1着シャマル1番人気
2着ヘリオス4番人気
3着イグナイター2番人気
4着サクセスエナジー6番人気
5着ラプタス5番人気
8着ケイアイドリー3番人気 藤岡 >>478
仮定に仮定を重ねたら妄想になるって習っただろ? >>477
それローエングリン・ゴーステディとシルポート・パンサラッサのラップだし、番手勢もそれに比例して速かったという証明にはならない 逃げてもダメ控えたらキレ負けとか言われる馬はドスロー前残りしかG1勝つチャンスないから結局ガンガンいく同型いる時点で無理よな 33秒台で上がって冬開催の白富士Sや4角コースの金鯱賞より遅い時計でしか走れていないところに、ジャックドールのベストパフォーマンスの競馬じゃなかったと言ってる訳で
34秒5前後で上がるレース設計をしていれば、白富士との馬場差の分、1分57秒0前後でまとめられたと思うよ
もちろん、イクイノックス他の潜在能力を引き出してしまって、何頭かに差されてしまう結果は変わらないとは思うが、少なくともパンサラッサを捕まえ損なう事はない >>480
岩田の行動という現実を重ねたから妄想には当てはまらないってことだな
わざわざ賛同してくれてありがとう >>482
逃げても構わない、溜めまくっても末が切れない
なのに溜めまくったというのが現実 >>484
白富士55キロ 金鯱賞56キロ 秋天58キロ 藤岡が乗ってる間に全盛期は過ぎちゃってこの馬もう勝てるレースないでしょ そもそも2000しか使わずに他の可能性を考えない使い方もどうかと思うけどな
割と貯めが効いてワンペースタイプの走りしかできない馬じゃないし2000専門って馬でもなさそうな気がする もっと前へ行ってたらタレる前提の話になってるが、パンサ以外の12頭が32〜33秒台、ノースブリッジとバビットですら後傾ラップで駆けているんだよ
止まるにゃまだ早い
番手以下の後続馬群をもう4〜5馬身前にスライドさせたくらいが、各馬過不足なく能力出し切れて丁度良かったのよ 去年の馬場でパンサラッサ以外はトーセンジョーダンの時のメンツ連れて来て2011年の再現させたら、10頭くらいは1分55秒〜56秒台で駆けてるわ >>484
いくらなんでもタイムをアテにしすぎでは?
展開や馬場でも変わるのに
馬場差って具体的に検証どうやってしたの? >>491
だからあの位置だからそれができたわけで、ノースブリッジですらあれほどの惨敗をした。ノースブリッジより前ならもっと上がりが鈍るのは当然 >>491
そもそも秋天って上がり33前半よく出る >>491
タイム関係なしに生物として前に行けば垂れるのは当たり前
もし垂れないならイクイノックスなんか更に垂れないんだから結果は変わらない
ジャックだけ垂れない前提にしてないか?ジャックが垂れないなら他もたれないから変わらない
あとジャックが動けば後列隊列も変わるの理解してる?バビットがついていくから別に変わらんよ ただスロー一気のダノンベルーガに向かない展開になるから3着はあったかも?程度 >>496
だからさ
上がりは34秒台に落ちるが全体時計は速くなんの
所詮、上がりなんざ前半と後半の出し入れだからさ
33秒の上がりでその馬のベストパフォーマンス(走破時計)は出ない
イクイノックスだって、32秒なんて上がりでなきゃもっと速く走れる 札幌記念のパンサラッサはスタート直後にアイスバブルと接触して先頭に立つまでにいつもより消耗
その馬相手に3-4馬身後ろでレースをしてクビ差先着だと大阪杯も考慮したらどうやっても3-5着が妥当
藤岡が本気で玉砕覚悟の騎乗をしてたら玉砕して着外の目しかない >>498
そもそもタイム早い=強いじゃないの理解してる? てかG1で3回も馬券になってるパンサラッサを舐めすぎでは?
競馬のタイムなんてアテにならないのに一度も馬券になった事すらないジャックがパンサラッサより格上な意味がわからないw
札幌記念とかいう前哨戦で決めてる奴は今まで競馬の何を見てきたんだ?前哨戦勝って本番負けるなんて億ほどある >>486
溜めまくってはいない
後半1000のラップ見ればわかるけど速い脚を長く使ってはいる まずジャックが前に行けば〜って奴はジャックが動けば展開も後列隊列も変わる事を理解してない
ジャックが動けばバビットも付いていきその後ろも付いていくからむしろイクイノックスは絶対的に有利な展開になるから勝ちは絶対にない
そして生物である限り脚は落ちるから高確率でパンサラッサは差せない
ただ早い展開になるとダノンは不向きだから3着はあったかも 前に自分より強く速い同型
後ろには1番強い馬
そりゃ控えるだろ 最下位バビットも34秒台の脚を残して1分58秒台で駆けてる
あれがあの馬のベストパフォーマンス
タレていた訳ではない 追っかけたら潰れる、控えすぎたらキレ負け
で惜しい4着だからむしろ上手く乗ったろ てかパンサラッサに1馬身負けてるけど鼻差荒そう競馬で1馬身って結構な差だよ
流石にパンサラッサは無理でしょ >>505
前に1秒差だぞ垂れてんじゃん
そもそも馬はどんな馬でも上がり32出せるからね600m限定なら
ただ何メートルも走った後だと33や34になる結局垂れてるんだよ ハゲ叩いてる人はそもそもバンサよりジャックが強いと思ってるから話は噛み合わないよ >>505
まずその理論ならジャック以外も垂れないんだから変わらなくね? >>511
ハゲなんか擁護してない
単にレース分析してジャックはそんな強くないと言ってる 擁護とか言ってる時点でレースを中立公正に分析した事ないだろ? コントエフの時もそうだが騎乗語る人ってたらればを1頭にしかかけないよな
コントが前に行けば〜とかいうが
そもそも最後に脚色良いのエフなんだからエフが前に行ったほうが更に着差開いてるだろ
そもそもコントが動けばエフも動いたら展開も変わるのを頭に入れてなかった
ジャックか動けばそのまま2番手ポツンと思ってるだろ? >>510
だからさ
時計が速くなったらなったで、イクイノックス他の限界を引き出して何頭かに差されてるだろうけど、少なくとも1分57秒5が限界のパンサは捕まえてる、と申し上げている訳で >>492
どスローのキレ勝負してましたってことなのね 2番手の先頭で競馬してればこいつらも成仏したんだよ
普通に弱いだけなのがわかるからな >>515
そもそもタイムなんてのは馬場や展開だし
タイムに限界なんて物はそうそうない
タイムを過信しすぎでしょ
例えば2018jcなんてアーモンド以外に雑魚ですらレコード更新してるからね >>481
テンの2ハロン目って
ちょうど向こう正面に入ったところくらいだよ
その地点ではパンサラッサはまだ2馬身も
後続に差をつけてないところ
だから番手の馬でも0.2差くらいで
通過してることになる
>>493
2月の府中が普段より遅いなんて
一々計算しなくても分かるレベルで差があるぞ 2018jcでレコード更新した馬達は限界を超えたよ
タイムに限界なんてものはそうそうない
プログノーシスのがよほどひどいわw >>519
馬場差あるならジャックのタイムも落ちるだけやん
そもそも前に行っても垂れないって奴は贔屓目に見てる奴しかいないから話にならんよ
だって前に行っても垂れないなら他だってそうなのに何故かジャックだけが前に行っても垂れない他は垂れる前提で語ってるし ロボットじゃないんだから第二先行なんかしたらかかって終わるだけだろ
なんで札幌記念で控えたか調べりゃ解決じゃん 答えはハゲが降りなきゃ分からないからね
禿が騎乗停止になるかケガすることを祈るしかない >>521
お前日常で人と会話成立してる?
白富士のジャックのタイムが
馬場差で落ちたタイムの方なんだけど >>499
馬が計算通りに動くと思う人間がいるからこの手のスレがあると思うんだ
瞬間的にでも力を出せばレース後半に響くってのが分からない人は
スポーツを自分でやった事が無いか遥か昔過ぎて忘れてるお年寄りのどちらかだろ? >>523
もう降りてるよ
そして武豊で答え出たやん
そもそも3回もチャンスあって一度も馬券ないのは流石にね
ちなみにジャックのアンチじゃないよ
ジャックは強いんだーって身の程知らずのアンチかな
ちなみにジャックは応援してる苦労馬はG1勝って欲しいし
ただ身の程知らずはどこの世界でも嫌われるからな
ブスが調子こいてたら腹立つだろ
弱い奴が粋がると腹立つだろ?w 誰もジャックドールに勝ち目があったなんて言うとらんのよ
1分57秒0で走れる馬場と馬が、わざわざ1分57秒8で遅く走って「33秒台で上がったから力出し切れてます」という馬鹿さ加減に呆れてるのよ >>524
そもそも雑魚相手にしたタイムで誇られても
しかもあの白富士の2着名前すら忘れたクソレースでパンサラッサが負けると思う? ここで批判してるのはアホなジャックオタでありジャックではない
ジャックにはG1勝って欲しいし大成して欲しい
しかし一度くらいG1で馬券なってくれよ
そうしないと説得力ない >>528
馬場差から考えれば
白富士にパンサラッサが
出てたら負けてるタイムでしか走れていないよ しかも掲示板外まで負けてるレベルでな
相手があるからいつも同じパフォーマンスで
走れないは正しいけど
秋天でのパンサラッサのパフォーマンス自体は
その程度だったってのも正解なんよ タイム言うならジャックと同じレースのアドマイヤハダルが1分57.6だけどタイム通りならパンサラッサとタイム差なし
ダノンベルーガに勝ってだけど勝てたと思うの?w パンサはあのタイムでもあんだけ垂れてるんだからあそこが限界
それを2着まで残らせたのは後ろ走ってたアホども >>532
馬場差ってなんなんよ例え二月でも雨とか色々な条件で違うし展開もあるし >>532
そんな訳がないやん
タイムで分かれば世話ないやん
そもそも馬場差って検証できる訳がない
例え二月でもね そもそも持ちタイムなんて意味ないからタイムなんて雑魚ですらレコード更新出来るんだから てかジャックドールの1.57って秋天と同じ斤量で出たの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています