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藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:24:05.41ID:dx802PLc0
1着　イクイノックス　秋二冠馬
2着　パンサラッサ　ドバイ&サウジ馬
3着　ダノンベルーガ　最強世代の強い馬

至って普通の着順では？前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:12:29.70ID:iQMIKrWL0
>>15

パンサラッサにとってはスロー逃げだよ。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:12:30.77ID:cc3CSco90
ほんとあれはなんんだったんだろうな
集団ヒステリーだろうな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:13:24.05ID:f9BVMuBe0
>>49
そうなの？wなんだそりゃ
藤岡の本音ってどこにあるんだろうか、色んな馬降ろされてるけどレースには出てるんだよな？引きこもってるわけでもなく
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:16:14.04ID:dx802PLc0
>>48
タイムなんて相手や展開や馬場で変わるし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:17:21.14ID:PEMvIokX0
>>40
段階加速できないから5ハロン使ってキレ勝負に持ち込まないようにしないと勝機がないのにそうしなかったから叩かれてんだよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:17:45.86ID:cc3CSco90
強気に前行って沈んだ大阪杯はみんな記憶から消えてたしね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:18:59.74ID:f9BVMuBe0
あと、オーバーワークだったのもあると思うんだよな
馬に覇気が全くなかったし
大阪杯なんて使わなかった方が良かったかもしれんよね
秋天目標にしてたんだから
そしたら藤岡も札幌記念のイメージのまま君らが理想の乗り方をしてくれたかもしれん
垂れて負けても納得したと言うならな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:19:01.98ID:ypjx0SYd0
ジャックドールがパンサラッサを捕まえに行って捕まえられたかどうかは分からん
でも勝ち筋はそれしかなかったのにやらなかったから叩かれる
自身は超スローでキレ勝負で３歳の軽量馬に勝てると思い込んだのが敗因
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:20:09.78ID:K8EuFZne0
>>55
あれは2ハロン目に坂がある阪神2000mで突き合いやってたのが良くなかったし…
きっちり2ハロン目だけスプリントレースみたいなラップ刻んでて今見ると笑える
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:21:39.95ID:f9BVMuBe0
今年は金鯱賞使わない代わりに大阪杯から秋天だからさてどうなるやら
あの香港でガレガレだった状態から少しは良くなったんかな？
んで秋天は武豊乗らんやろ？また藤岡に戻すのか？
なら大阪杯も藤岡で良かったんじゃねw
親父もイマイチゴテゴテだなぁ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:21:51.71ID:2MiVQ1O10
10回やって1回勝てるかどうかだろうけど、
それやないでどうすんねんって話だからな
馬券買ったやつが〜って言うけど結局馬券内にも来てないし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:24:52.58ID:PEMvIokX0
強気で前に行くのが持ち味じゃない馬なのに、大阪杯は川田にちょっと煽られただけでテンパって2ハロン目でアホラップ刻んで最後垂れた
秋天は後ろにびびって5ハロン使って脚を使いきる競馬ができなかった

勝てないにしても、毎回やらかしてるのが頂けない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:30:37.97ID:KBX7BRgd0
>>61
そういう意見たまに見るけど何で早めに動いたら惨敗する前提なんだ
金鯱賞なんてスタート後600m通過したあたりからペース上げて
そのまま残り200mあたりまで
ずっと1ハロン11秒台のラップ刻み続ける持続力発揮してるし並の馬じゃ付いてこられないだろう
そういう走りをして負けるなら単純に馬の能力不足だから騎手のせいにはなってない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:33:10.20ID:ypjx0SYd0
結局藤岡がG1勝てない理由ってのがやはりあの辺で分かっちゃうんだよね
NHKだっけ？武のおこぼれでたまたまハマってなかったら一生G1に縁なかったと思う
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:34:56.40ID:cVBjAqtT0
なにをどうやっても勝てないからしょうがない
逆にプログノーシスは誰が乗っても馬券になるのをやる気ゼロのドライブ気分で乗って飛ばした最悪の機乗
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:35:16.89ID:HvdX103y0
>>59
秋天はドウデュース出るだろうからね
本調子のジャックに改めて乗ってもらいどこまで通用するか？と模索したいのと、やはりこれだけ叩かれたり反響の大きい馬なので他のジョッキーに頼み難いのもあるかもな
息子に戻して負けたらまたフルボッコになるし難しいところよね

逆に大阪杯好走できなければ秋天は息子に戻しやすいというのもあるかもだが
何にせよ面倒な馬だね、外野の声が煩いと大変だよ
息子以外ならもう秋天はミルコに頼むしかないよ
ミルコなら喜んで乗ってくれるはず
外野の五月蝿い連中も外国人ならそんなに騒げないだろうし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:36:43.42ID:mpHEFZpn0
パンサラッサについて行かないまでもバビットのペースに合わせる事ないだろと思ったわ
結果3歳にしてやられ、着拾い狙ったみたいになったから印象悪い
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:23.22ID:dx802PLc0
>>58
それ関係あるんかね？
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:24.55ID:hbt4kmTE0
騎手人生掛けた騎乗って、有馬のゴールドアクターに乗った隼人みたいなやつね
馬を信じてその馬の力を最大限活かせるレースを徹底した

あの時は落馬負傷して体調十分じゃなかったからへんな騎乗したら相当叩かれただろうけど、自分の力でチャンスをものにした
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:41:42.94ID:UD7FmB7a0
もっとペースが上がってシャフリヤールが馬券まで差してくるはずだったらしい、人気を見ると
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:42:06.41ID:dx802PLc0
>>58
2ハロン目早すぎたら負けるもんなの？全ての馬がそうならわかるが
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:42:42.88ID:pCEwuzEo0
>>67
デムーロいたか！ユーバー引退したし空いてるよな
デムーロなら理想の5Fロンスパしてくれそうだから良かったなw
出負けしても香港でもスタート悪かったからデムーロの責任はならんしな
出負けしてもデムならグイグイ乗るから理想のジャックを追求してる奴らも文句一つなしで安泰安泰w
またネットが荒れることはないと思いたいね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:43:29.92ID:dx802PLc0
>>62
それ言われてるが2ハロン目ってそもそも1番早い区間だから関係なくね？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:46:44.19ID:dx802PLc0
>>77
でもその分リードする有利はあったやん
大阪杯ですら馬券にならない馬が強いとは思わない
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:51:36.53ID:dx802PLc0
>>79
いやリードするって事は位置取り良くなるんだから有利やん
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:52:36.67ID:4aoYMMY60
>>73
持久力ってのは早めに使えば使うほど後が苦しくなるんだから
坂でスプリントした後に先頭を引っ張って1600m走る場合は不利になるだろそりゃ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:55:03.77ID:9Ijsnvqc0
>>26
競馬板だと敗因は馬より騎手のせいにされることが多い
馬券を買った自分の見る目がなかったのを認めたくなくて
騎手の糞騎乗のせいで負けただけだと思いたいんだろうけど
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:55:58.34ID:ZZ1I2MOG0
>>2
はしゃいでたやついたなぁ
ガチ逃げのパンサラッサを自力で潰して勝ったのは
タイトルホルダーとジャックドールだけだとか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 09:57:34.73ID:GTrGSZQz0
今の武は下手だしな
藤岡武より上手く乗れる奴はいるだろうけど
ジャックドールがそこまで強いかというとね
札幌記念はあれでも勝てたけど基本逃げてなんぼの馬でしょ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:04:25.65ID:dx802PLc0
>>81
不利になるからであの面子で馬券入れないのはきつい
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:04:48.27ID:BYFD683X0
ポジションよりこの馬の持ち味が1番活きるのは白富士Sや金鯱賞みたいに後続に追走で脚使わせる展開じゃない？
後続に脚を貯めさせる展開になったら脆いと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:12:37.25ID:KsAtCKoB0
騎手人生云々言わなきゃ良かった　それだけ
あれがベストの着順だったかもしれないし
まぁでも大阪杯の結果次第じゃね？
もし勝つようなら騎手が下手糞だったってこと
普通に負けるようなら着順拾う馬ってこと
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:21:50.89ID:kOHS+0Lr0
結果論で言うならゴール直前まで粘ったパンサラッサと競り合えなんてアホの極みだろ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:25:21.56ID:pCEwuzEo0
申し訳ないけどこういう顔してるようなヤル気ない馬で後続に脚を使わせろとか、57で逃げてる馬に鈴つけろとか無理だったと思うよw
ヤル気ないからあそこで折り合い付きすぎたんだろうしな

厩舎が割とハードワーク調教なのもマイナスなんじゃね？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:35:28.81ID:dx802PLc0
>>87
いやもうすでに負けてるやんw
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:37:29.08ID:XeO6HBdJ0
へーー急に馬の内面が解るようになったんだ
すげえな藤岡アンチなのかグラス基地なのか知らないがどんな超能力だよ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:51:25.66ID:NVunpe300
パンサを捉える力も後ろを凌ぐ力もない
仮に早仕掛けをしたとしても他の馬も動く事を想定出来てない
札幌記念で力量ははっきりしてたし成長もして無かった
最悪のパンサに辛勝が限界
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 10:53:08.62ID:wRr1Otl80
藤岡佑介が叩かれてて可哀想だったよな
馬が弱いだけだわ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:05:28.83ID:Y2ggMDc10
パンサラッサとか関係ないんだわ
イクイノックスと末脚勝負して勝てるわけねぇだろって話
そんなん事前に判明してる情報でわかるだろっていう
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:05:52.66ID:NVunpe300
イクイ側からしたら最悪の展開だったよな
それでも勝ちきるから強い訳で
有馬の勝ち方なんて3歳レベルじゃない
古馬の王者がするようなレース
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:08:33.32ID:NVunpe300
どっちにも勝てないんだから着に残ったのは好騎乗だろ
ジャックじゃ有馬もサウジも勝つのは不可能
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:10:35.87ID:dx802PLc0
>>99
でもそれは藤岡以外もそうやん
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:11:38.00ID:dx802PLc0
>>101
いやだからそれは藤岡だけやないやん
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:12:41.39ID:OFHZjGK50
未だに同じ事言ってんのか 藤岡ハゲでシコってるド恥ずかしい生き物ってガチキティやな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:12:58.94ID:dx802PLc0
>>102
そうやり直したら言うけど

ルメールは直線向いたら予想以上に離れてて焦った言ってたし
やり直したらイクイノックスの圧勝だろうな

ルメールは基本上手いが秋天は下手だよ馬が強いから勝てたけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:17:51.15ID:NVunpe300
信者は贔屓しか見えてないし神騎乗が出来てギリギリ合格の超限減点式なんだよ
イクイが届かないタイミングでパンサを交わせって事前に想定してても出来ねーよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:18:47.14ID:EH3bokV30
イクイノックスには勝てないのはわかる
ただ、パンサは2000だと確実に垂れるしタイム的にもこれ以上はないのは判ってたるんだから後ろから差されたらごめんなさいで確実に捕らえる必要があった

とみんな思ってたからジャックドール見てたらパンサをギリギリまで捕らえられなかったというレース

矢作はそうなること予想できてたみたいだけどね
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:23:57.51ID:d1BdF9jH0
>>101
早仕掛けしたら余計イクイノの楽な展開になることも理解できないからお前はガイジなんやろなw
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:27:21.64ID:NVunpe300
捉えられるって前提がおかしいと思うし早く動いたら後ろが楽になって着も拾えなかったかもしれない
所詮たらればだ
レース後プロの騎手である藤岡は騎乗に満足してたぞ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:28:10.95ID:OSUVGXLs0
こんな駄馬を持ち上げなきゃいけないんだから頭弱ドールの弱基地ほんま哀れ

あ、持ち上げる所すらなくなったから騎手叩きかwww
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:32:05.38ID:KlJsX2Hh0
逃げ馬が逃げなかったんだから叩かれたんじゃ？ツインターボ武と一緒
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:33:24.31ID:NVunpe300
主戦騎手の感じてる力と信者の妄想内の力に大きな差があるんだよ
どっちに説得力があるかは明白だが
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:40:23.05ID:OSUVGXLs0
>>118
頭弱基地効きすぎて誤字ワロタ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:42:44.00ID:EKwW4tf70
まぁどうせかけてなかったからどうでもいい
クソ騎乗すると思ってたし
勝負に行ってないからあかんわ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:48:15.33ID:ydojXOLc0
乗り替わりの時にタケキチが「こんな騎乗では乗り替わり当たり前！」って豪語してたが、香港で同じような消極的騎乗で負けてダンマリになった。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:48:19.15ID:EKwW4tf70
騎乗は皆に言えることかもしらんが
その後のコメントに腹が立ったし呆れた

勝てるなら勝ちにいけよ
言ってることと行動が矛盾してる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 11:57:28.96ID:JWA2QtnR0
4着で良しとできないやつが多すぎてびっくりした
この馬の強さ考えたら上出来でしょ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:09:39.40ID:d1QOWyBf0
着じゃないんだよ
残り5ハロンから11秒台刻んで上がりが34秒かかるようなレース作ったけど後ろから差されて掲示板がやっとだった

だったら叩かれてない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:22:24.38ID:mbhB7t4j0
大阪杯にしろ秋天にしろ、なまじ前哨戦勝って臨んだことで勝ちを意識した怯んだ騎乗になったんだろうな
負けてりゃパンサみたいな捨て身の競馬ができたかも
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:27:47.60ID:BzIK7/E30
>>130
大阪杯で負けたから札幌記念で控える競馬で勝てたことが収穫と親父が言ってたろ
あそこからおかしくなったんだよ
つまり親父は控える競馬の方がいいと望んでたわけで
現にあのメンツで秋天4着なんだから上手く乗ったと見るか、
もっとパンサについて行ったら2、3着あったと見るかで分かれてんだろう
どう乗ってもイクイノには勝てないってのは流石に馬鹿でもわかるだろうしw
パンサみたいにこの馬は何がなんでも飛ばして逃げる！負けてもいい！と矢作がその馬の特性を崩さないのがパンサには良かった
だからパンサはああいう大掛ができる
ジョッキーも安心して乗れるし

そこが藤岡親父と矢作の調教師としての能力の差だよな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:35:16.81ID:BzIK7/E30
藤岡親父はビックアーサーでも逃げより控える番手のほうが良いとして萎れさせたからな
あの馬もっと勝てただろうに

やはり厩舎は大事だよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:37:34.27ID:7UdEXRLX0
ドスローから差す競馬してあそこまで来たんだからむしろ相当強いだろと思った
普通に乗ってたら馬券にはなってたやろな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:52:03.34ID:dNCm58nV0
>>32
香港は馬体重発表の地点で
馬券から消せたレベルだったから
やっぱりとしか思わなかったよね
>>136
単なるG2レベルではないよな
G1.5級はある
今年の大阪杯だと普通に最有力だわ
>>126
G1なのに勝負してないのよね
>>111
あの時のジャックドールで
一番最悪は前に残られる後ろに差されるを
両方やっちゃうことよね
前と後ろの両方のケアをしないと
いけない立場だったから
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 12:54:15.62ID:f9sjw+8W0
>>136
これさダノンベルーガも悪い競馬だったからな


たらればって普通全頭にかけるのに1頭だけにかけたらそら強いわ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 12:55:10.86ID:dNCm58nV0
>>91
転厩した方がいいレベルで
厩舎もミスってるのはあるな
香港の時も馬体減ってたけど
秋天の地点でもう細かった
1週前に時計出し過ぎて
普段やってた日曜追いなし
最終も軽めだったからな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:03:47.05ID:ELxWTQUZ0
12.6-10.9-11.2-11.3-11.4-11.6-11.8-11.6-12.4-12.7
400まで垂れるどころかむしろ加速しているので番手に付けても躱せなかったと思う
残り5Fロングスパートならもうちょっといい勝負出来たか？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:05:46.20ID:BzIK7/E30
ジャック抜きにしてあの秋天のレース内容を見るなら、
一番勿体ない競馬したのはベルーガなのは間違いないわな
イクイノとコンマ1差の32秒の脚使ってんだからな

もう少しイクイノとアドバンテージ取れてれば最も勝ち負けしてたのはこの馬よ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:22:09.30ID:SWIIPAYe0
>>140
それにしても後ろすぎた
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:24:05.93ID:y38P/GOt0
下り加速ができる大阪杯ならワンチャン勝てるかもしれんがダラダラ登る東京では勝てんよ
天皇賞はパンサラッサを褒めるべき
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:25:11.48ID:BzIK7/E30
ベルーガはジャパンCでも勿体ない競馬をしてるからな
騎手と合わないんじゃねーかなと思うね
川田以外だとみんな勝ってるんだからな、川田に乗り替わって勝てなくなった

本来ならこの馬の方が批判されてるんだけど、やはり川田てのと藤岡てので相対的にも藤岡が批判や八つ当たりされ易いのだろうね
ジャックに関しては親父調教師が一番の癌だし、ベルーガは合わないジョッキーが癌
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:25:52.20ID:SWIIPAYe0
>>142
よく糞騎乗じゃなければ〜違う騎手なら〜言われるが
それはその1頭だけじゃなく他もそうだからなw
全体見渡して他も糞騎乗してないならわかるけど他も糞騎乗でジャックドール1頭だけたらればは卑怯すぎだわなw

何より勝ったイクイノックスが糞騎乗だったし
イクイノックスだから差し切れだけど32.7とか普通は無理だし
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/11(土) 13:26:43.90ID:7nTno/cd0
パンサラッサは矢作と吉田が人馬一体になって突き通した我が実を結んだけどジャックドールは変な感じになっちゃったな
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