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770コメント261KB
藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/11(土) 08:24:05.41ID:dx802PLc0
1着　イクイノックス　秋二冠馬
2着　パンサラッサ　ドバイ&サウジ馬
3着　ダノンベルーガ　最強世代の強い馬

至って普通の着順では？前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:38:36.08ID:QKs3ceN70
パンサラッサが34〜35秒で上がるレースをしてたら1分59秒も切れたか疑わしい
おそらく10着以下だわ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:41:17.92ID:2tkGT8LB0
>>637
騎手からしたら大阪杯は騎乗ミスだしなそう言ってるし
だからそんな速く行くはずない控えて結果出したばかりだし尚更
大阪杯のコメント見てなかったわけか
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:42:47.91ID:Kxh08eXX0
まあ今後は武でもルメールでも控えて溜めて前半無理しないからそれ前提で買えよな
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:42:48.62ID:wXPKm5pi0
>>636
勝ち負けの問題じゃないのに
レースから半年近くも経って発狂し続けてるんでしょwそこは否定せんのやな
更に必死に長文書いてて泣きそうやぞ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:42:55.85ID:8zPYxc6M0
弱い馬を勝たせるには工夫がいるんだよ
例えばサイレンススズカなんて弱いけど消耗戦に持ち込むという工夫によって重賞を連勝できるくらいには走れる、ジャックドールも強くないんだから考えて乗る必要がある
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:44:14.94ID:wXPKm5pi0
>>643
それはその通りだけど半年近く粘着してネチネチ言い続ける話ではないわなw
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:46:18.18ID:NnqO1VcG0
>>635
その2番手ポジションがペース的に理想になるとは思ってはなかったけどな
あんまり前半突っ込みたくない、しかし前に置く馬はなるべく少ない方がいいが理想だったからね
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:46:33.75ID:HGFLaoW20
>>635
札幌記念で前に行ったのはハナにこだわるパンサラッサとユニコーンライオンで、離されずに追走して交わして勝った
大阪杯は当時ハナにこだわってたアフリカンゴールドと競り合った

秋天のメンツでハナにこだわるのはパンサラッサ1頭、もしかしたら格下のバビットが競るかも知れないという程度
積極的に行くという表現がどこまで指すかは分からんが、パンサラッサから大きく離れた4番手というのは、少なくともお前が挙げた過去2戦から想定出来る位置ではない

逆に、お前がジャックが控えて離れた4番手という位置で溜めまくると想定出来た根拠は？
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:47:36.47ID:HGFLaoW20
>>642
こちらは馬鹿が目に付いたら突っ込んでるだけ
半年にやたらこだわるけど、お前が半年引っ張ってるだけだよ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:48:26.51ID:iFX5+a0k0
ジャックドールみたいなG1レベルじゃ半端というか器用貧乏みたいな馬は常についてまわるよな騎乗が
早々とG1勝ったけどレシステンシアの3歳以降も似たような言われ方だしな
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:49:11.91ID:NnqO1VcG0
前に置く馬が少ない方が良い理由はジャックドールが早仕掛けの馬だから
中間のラップを締めないと持ち味が生きないし前に馬置いてたら自在にペースアップができない
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:50:18.12ID:iFX5+a0k0
>>646
大坂杯の騎乗ミス発言
札幌記念で控えて勝ったこと
逃げ馬が他に2頭
調教師のコメント
各種メディアの展開予想
スタートから急かすとよくない馬の個性


かな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:51:05.59ID:wXPKm5pi0
>>647
涙のオウム返しかw
半年前の事で長文書いて藤岡叩いてご苦労様ですw
もしかして超暇人？
なんでそこまでＧ１勝てない一頭の馬に入れ込んでのん？
やってること全部無駄やでw
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:52:29.10ID:Kxh08eXX0
ローエングリン2世だから夢は子供に託せ
ロゴジャックがG1を3勝くらいしてくれるさ
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:53:30.99ID:HGFLaoW20
>>650
それだけじゃ競らずに控えることは想定出来ても、単騎逃げから大きく離れた4番手で溜めまくるという根拠にはならんな
逃げ馬同士で競り合って後続から離れる展開ならともかく
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:58:11.07ID:wXPKm5pi0
>>653
単騎逃げに競らなくても
2番手の馬に競りかけたら脚使うと思うけど？
それが嫌だったんでしょ
にわかっすか？
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 14:58:16.17ID:ii91KzI50
そもそもの話だけど悪いのはノリなんだよな
こいつが蓋したんだから後ろは追うわけない
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:00:16.80ID:iFX5+a0k0
>>654
それは別に関係ないでしょ
ペースで判断して位置決めるわけじゃないんだしな騎手は　それがクソと言ってもそういう乗り方皆するんだから仕方ない
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:03:11.74ID:ii91KzI50
折り合いを不安なく操縦性ある馬場なはともかく不安ある速い馬とか皆宗教みたいに馬の気分損ねないようにとかいうよな
近年だとジェネラーレウーノやレシステンシア、アエロリットみたいに
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:03:28.12ID:NnqO1VcG0
札幌記念はあんまり良い内容じゃないもんね
良かった点は消耗戦で勝てたくらい
本来、一番苦手なペースというか大阪杯と似ていた
この番手成功がまた悪い意味で効いていた
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:06:26.80ID:BTOeauxH0
まあ気持ちはわかるが誰が乗ろうが似たような競馬になるから人気なくなるまで軽視していいぞG1では
強気に逃げて勝つ気がまるでないからハゲ叩く人の思う理想の競馬をG1でやることは騎手関係なく永久にないからさ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:06:46.13ID:xR/Zi0Iu0
>>655
にわか？自己紹介されても困るんだがなぁ
2番手と競るのが嫌で、札幌記念の勝ちパターンを逸脱してさらに離れた位置で溜めるの？？
後付けの屁理屈丸出しなのに説明も足りてないという
0662!omikuji!dama
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2023/03/15(水) 15:11:13.00ID:8ih5BtMv0
>>6
これでしょ
実際もっと強気に乗ってたら着順がもっとひどくても擁護する層は一定数増えたと思うけど
不完全燃焼感がすごい
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:11:34.20ID:wXPKm5pi0
>>661
全く反論になってなくて草
離れた位置って最後方に構えてたとかじゃなくて先団の4番手くらいにいてたやろw
なんでにわかがこんな一頭の馬に必死に入れあげてんの？
馬の事気にするより自分の悲惨な生活顧みた方がいいで
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:12:38.86ID:BTOeauxH0
強気にのり失敗し控えて勝った直後にまた強気に乗れ！はなかなか考えにくいかな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:15:34.23ID:NnqO1VcG0
コーナーリング性能生かせない時点で馬群の中の番手とかまじで愚の骨頂なんよな
勝ってる時はだいたい4角で早いラップ刻んで一気に突き放してるしラチ頼らないと駄目だよ
天皇賞秋はなぜか余裕で外々回ってたけどね
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:17:34.85ID:8CY393UW0
まあ控える競馬が強いなんてハゲや武や一部のバカが思っちゃってる時点でこの馬はもう買い目に入れる必要性は無いな
長所を殺してるからプログノーシスあたりにも負けるでしょ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:21:27.36ID:LuNSMIdq0
>>663
まともに反論出来ないからって、余計な草や後半2行で無駄に煽るのは芸がないなぁ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:23:38.10ID:wXPKm5pi0
>>667
それを自己紹介という
でお前悲惨な生活送ってんのん？
そこは否定できんのやな
だからこそ匿名掲示板で一頭の馬に入れ込んでんだろう

悔しかった反論してみたら？
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:33:48.41ID:Fg1mD7h80
だいたいの場合強い競馬をしたときは全てが噛み合っただけで常にそれ期待するとそうはならない
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:34:40.00ID:VflSkk2B0
やれやれ、キタサン基地大暴れだなあ
無理もないか？ガイアフォースぼろ負けしちゃって大阪杯白紙になったもんなあ
大阪杯4頭出しのモーリスが羨ましくて羨ましくて頭がおかしくなりそうなんだよなあ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 15:52:07.55ID:wXPKm5pi0
>>670
誰もキタサンの話なんかしてないのに凄いコンプレックス感じてんのやなw
被害妄想ってやつ？
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 16:11:12.57ID:wXPKm5pi0
>>673
いやどうやっても君とか同類の人以外誰もキタサンの話ししてないし検索しても出てこないけど‥‥
見えないものが見えてるの？
ひょっとしてキチガイ？
精神病院紹介してあげようか
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 16:35:23.31ID:5bliM3x60
まとめると、馬は弱いし騎乗もクソだったってことか
それで4着ってあのアホみたいな展開の恩恵はメチャクチャ受けてそうだな
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 16:41:50.04ID:wXPKm5pi0
>>675
妄想すげえな
ひょっとしてお前うんこ製造機？
うんこ製造機さん、顔真っ赤で必死でお疲れ様ですww
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 16:45:50.82ID:wXPKm5pi0
>>676
騎乗はまあ普通じゃねえか
神騎乗じゃなかったってだけで
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 17:07:41.81ID:uCBgt06z0
逃げて大阪杯負けたんだから前で溜めてみましたは別に変でもないよな
キレ負けするとか言ってたけど意外とヤれたんだし
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 17:29:35.34ID:gQlMoAoh0
変だと思った方がいいよ馬券的には
どうせ馬券では負けるんだから自分の信念に従うとかなら別だけど
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 17:32:16.66ID:wXPKm5pi0
>>681
馬券気にしてるやつが半年近く前のレースの騎乗ネチネチ言わんだろ
ただのお宅だよ
ここでネチネチ文句言ってのは
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 19:02:45.24ID:sd58Ek5d0
馬もたいして強くなかったし府中の適性も思った程じゃなかったのかもしれんけど ヘタレ騎乗にはかわりないわ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 20:13:54.17ID:wXPKm5pi0
>>689
開幕週なんだし普通にその日のが速いっしょ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 21:32:46.44ID:rTUOXjED0
マジで基地外は「ジャックドールがまともな騎乗すれば勝てた」と言ってるように聞こえるんだな
「まともな騎乗しても勝てなかったろうし4着より上に来るとも思わないけど大口叩いた癖に無策の着拾いした上呑気なコメント残した」から色々言われてんだろ？
コミュニケーションって難しいよな
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 21:54:18.22ID:ZmICRRYV0
ノッキングポイントが次の犠牲者に
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 22:07:39.07ID:7r9hF1AM0
>>694
みんなそう言ってるのにそれは無視して

基地は勝てたと言ってるが～
いつまでもネチネチと～

と話を何度も振り出しに戻してネチネチと繰り返してるんだよね
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 22:09:36.41ID:gmAhvzLI0
>>678
はじめから掲示板狙いだったとすると納得の騎乗だけどね。
馬の体調は万全、1位もとれますみたいな発言に、理想の乗りができましたみたいなコメントが火に油だっただけで。
パパの厩舎の力たりなさを誤魔化したんだろうなと。
あと賞金高めの香港考えて無理させたくなかったとかかもね。
実際、パンサラッサは普通に香港で沈んでいるし。
ただ普通に無難だけだと、G1勝つにはよほど強い馬乗れないとかてないよね。
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 22:43:38.03ID:wXPKm5pi0
>>697
だからそのコメントのこといつまで恨んでんのよw
レース前くらいどの騎手でもリップサービスするわ
しつこいってよく言われるだろ
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 22:50:42.13ID:qLe72erQ0
逃げてナンボってことなんだからパンサラッサと行ってワンツーはあった
ペース掴んでたルメールはさすが。
かわせなかったベルーガが恥ずかしい
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 23:12:24.08ID:84tbPaLp0
あの騎乗の批判に対して擁護している人ってジャックドールが万全ならキレ勝負でも負けないと思っているかテンからハイペースでいく逃げ馬と思っているかのどっちかだよね
ペース次第で逃げか先行してラスト1000か800ぐらいからペース上げて後続に脚を使わせるのがベストの馬で騎手人生かけた騎乗であれだから批判しているのをいい加減わかれよと思う
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 23:52:34.41ID:4U6kYzUn0
>>702
ラップ見るとラスト1000からペース上げてはいるからなら展開不向きだったとしか
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/15(水) 23:54:50.14ID:5wb/pT290
>>702
お前ら可笑しいなw
どんな騎乗しようが人生賭けようが、どっちにしてもジャックドールは負けるって大多数は言ってんだろw
それを半年近くたってもグチグチ言ってるお前らが基地外
擁護なんて一ミリもしてねえわ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 00:16:55.96ID:jt/atJdM0
お前ら「藤岡が叩かれてるのはコメントのせい」
俺「本当のクソコメント見せてやろうか？」

　横山典弘騎手（ノームコア＝１６着）「ハナに行くのは、この馬の武器だと思っていた。初めてのコースの割に、最初のコーナーまではゆっくり入れたけど、そこから気負ったのが…。休み明けのぶんもあったかな」
https://hochi.news/articles/20201115-OHT1T50181.html?page=1

これの前走　札幌記念1着（差し）　これの次走　香港カップ1着（差し）
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 00:18:30.16ID:oSLV+6mh0
>>706
これが未だに持ち出されるくらいにはズレた騎乗って話題に上がるんだよな
程度は全然違えどこれみたいな話だよ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 01:10:40.68ID:32bjTiri0
藤岡の騎乗数激減してるよな。
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 01:23:42.92ID:fXamv4aI0
>>472
それしないでおいて馬券にならなかったのが問題
その騎乗して3着以上ならともかく馬券買う側のファンからすると勝ちに行く競馬しての惨敗の方がまだスッキリする
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 01:55:18.60ID:ZaN8BuwE0
>>700
別にコメントで恨んでもいないよ。
別にそこまでジャックドール推しでもないし。
馬券にしてもジャック来ない場合も考えてたから、自分限定では予想範囲内。
まああの騎乗でなくて、垂れて負けると思ってたんだが。
ただコメントから裏読んだり、分析は当たり前だろ。
その結果、賭けられる騎手かどうかの信用と実績の問題になるだけ。
それに騎手というわかりやすい結果をともなう仕事で、大言壮語というかリップサービスして結果がともなわないと自分にはね返る。
おまけにそのコメントを真に受けて金賭ける人もいるから、失敗した時の批判も本人責任うちだろ。
まあ品のない罵倒はやりすぎと思うが。
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 07:28:09.36ID:ZJejd2IT0
>>702
それやって大阪杯で５着でしょ。ホントにそれがベストなん？
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 08:08:57.56ID:0knBdcNF0
>>713
テンからハイペースで行く逃げ馬じゃないのに入りの２ハロン目で10.3刻んで後半の粘りを欠いたってことでしょ
もともと右周りは微妙ってのもあるし
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 08:45:34.43ID:CH1svOMu0
>>715
それくらいで5着に負けるって弱いだろ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 08:46:25.66ID:CH1svOMu0
10ハロンもある2000で1ハロン10.3使うだけで空き巣大阪杯5着はないわ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 08:49:20.85ID:o/OtPU8I0
>>710
するわけない騎乗期待してなんでしない！クソ騎乗だ！
はおかしいだろ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 09:08:05.07ID:RJZx5qu00
去年の大阪杯ジャックドールは蹄鉄も外れたし、金鯱賞レコードから間隔も詰まってたりとお釣りもなく不運続きだったから大目に見てほしい
香港Cは輸送失敗してるし、勝ち馬も強かったから言い訳しようがないけどね
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 09:16:58.78ID:w6hOT/hO0
データで出てたけど、藤岡は上り最速出しての負け着差が他の騎手に比べて大きい。
溜めて差して届かずは仕方ない点があるにしても、このデータは控えすぎて仕掛けどころ
ミスる事が多いと見るのが自然。　
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 09:35:38.01ID:CH1svOMu0
>>721
G1勝ち負けレベルでの話
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 09:55:05.60ID:0knBdcNF0
藤岡乗っけて安定して上位に来てるんだからG1でも勝ち負けレベルなんじゃないの？

今回の大阪杯メンバーなんて10回やったら5回ぐらいは1着変わってそうな馬と騎手じゃん
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 10:20:12.79ID:CH1svOMu0
>>723
騎手はマイナスにしないのが役割だからな
騎手を過大評価しすぎでは？圧倒的に馬なんだから騎手より
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 10:26:14.39ID:+tl8EQA80
>>724
騎手を過小評価しすぎ
お前の考え通りなら乗り替わらないよ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 11:55:18.30ID:CH1svOMu0
>>725
騎手が全く影響ないなんて言ってないだろ
マイナスにしないのが役割で騎手で大幅に変わるなんてないんだよ

現に大半の人間がどう乗ろうが3着〜5着って言ってる
藤岡で5着なら勝ち負け？騎手でそこまで変わらんから
そもそも位置を取るのも馬の力ってわかる？
弱いと位置取れないからな
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 11:58:21.83ID:CH1svOMu0
真面目に前に行かないと馬が弱くて行けないの違い理解してないだろ？
無理して前行ったら大幅にスタミナ消費して着順落とすんだよ
大阪杯ごときで垂れた馬なら信用出来なくても無理ないだろ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 12:02:37.16ID:MbPjRn/U0
どうせ負けるならパンサと潰し合えやつまらん
を少しマイルドにした意見だろ　わかるよ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 12:04:57.29ID:rYp9culu0
G1勝つの無理なのかなあ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 12:19:22.09ID:3D8bXy5W0
G1勝つための武器がないから逃げれてドスロー前残り狙うしかないわな神頼み
ロゴタイプ安田みたいのがベスト
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 12:27:33.74ID:CH1svOMu0
>>719
金鯱賞レコード反動はまあわかる
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 12:53:23.57ID:CH1svOMu0
>>733
そもそもルメール秋天自体下手じゃん
仕掛け遅いし
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 13:04:59.75ID:rvbS+8lN0
>>11
それがゴール後なら早く仕掛けないとな
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 13:07:31.49ID:xu9z4+yI0
>>734
その差し馬の駄騎乗に、前へ行ける脚質なのに付け込めなかったという事実
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