藤岡のジャックドール秋天の騎乗って馬が弱いだけだったで結論付いたの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1着 イクイノックス 秋二冠馬
2着 パンサラッサ ドバイ&サウジ馬
3着 ダノンベルーガ 最強世代の強い馬
至って普通の着順では?前に行けば大幅に垂れた可能性もあるし 弱い馬を勝たせるには工夫がいるんだよ
例えばサイレンススズカなんて弱いけど消耗戦に持ち込むという工夫によって重賞を連勝できるくらいには走れる、ジャックドールも強くないんだから考えて乗る必要がある >>643
それはその通りだけど半年近く粘着してネチネチ言い続ける話ではないわなw >>635
その2番手ポジションがペース的に理想になるとは思ってはなかったけどな
あんまり前半突っ込みたくない、しかし前に置く馬はなるべく少ない方がいいが理想だったからね >>635
札幌記念で前に行ったのはハナにこだわるパンサラッサとユニコーンライオンで、離されずに追走して交わして勝った
大阪杯は当時ハナにこだわってたアフリカンゴールドと競り合った
秋天のメンツでハナにこだわるのはパンサラッサ1頭、もしかしたら格下のバビットが競るかも知れないという程度
積極的に行くという表現がどこまで指すかは分からんが、パンサラッサから大きく離れた4番手というのは、少なくともお前が挙げた過去2戦から想定出来る位置ではない
逆に、お前がジャックが控えて離れた4番手という位置で溜めまくると想定出来た根拠は? >>642
こちらは馬鹿が目に付いたら突っ込んでるだけ
半年にやたらこだわるけど、お前が半年引っ張ってるだけだよ ジャックドールみたいなG1レベルじゃ半端というか器用貧乏みたいな馬は常についてまわるよな騎乗が
早々とG1勝ったけどレシステンシアの3歳以降も似たような言われ方だしな 前に置く馬が少ない方が良い理由はジャックドールが早仕掛けの馬だから
中間のラップを締めないと持ち味が生きないし前に馬置いてたら自在にペースアップができない >>646
大坂杯の騎乗ミス発言
札幌記念で控えて勝ったこと
逃げ馬が他に2頭
調教師のコメント
各種メディアの展開予想
スタートから急かすとよくない馬の個性
かな >>647
涙のオウム返しかw
半年前の事で長文書いて藤岡叩いてご苦労様ですw
もしかして超暇人?
なんでそこまでG1勝てない一頭の馬に入れ込んでのん?
やってること全部無駄やでw ローエングリン2世だから夢は子供に託せ
ロゴジャックがG1を3勝くらいしてくれるさ >>650
それだけじゃ競らずに控えることは想定出来ても、単騎逃げから大きく離れた4番手で溜めまくるという根拠にはならんな
逃げ馬同士で競り合って後続から離れる展開ならともかく >>650
なお札幌記念も天皇賞よりペース速いんだわ
馬場は圧倒的に天皇賞のときのほうが良いにも関わらず、な >>653
単騎逃げに競らなくても
2番手の馬に競りかけたら脚使うと思うけど?
それが嫌だったんでしょ
にわかっすか? そもそもの話だけど悪いのはノリなんだよな
こいつが蓋したんだから後ろは追うわけない >>654
それは別に関係ないでしょ
ペースで判断して位置決めるわけじゃないんだしな騎手は それがクソと言ってもそういう乗り方皆するんだから仕方ない 折り合いを不安なく操縦性ある馬場なはともかく不安ある速い馬とか皆宗教みたいに馬の気分損ねないようにとかいうよな
近年だとジェネラーレウーノやレシステンシア、アエロリットみたいに 札幌記念はあんまり良い内容じゃないもんね
良かった点は消耗戦で勝てたくらい
本来、一番苦手なペースというか大阪杯と似ていた
この番手成功がまた悪い意味で効いていた まあ気持ちはわかるが誰が乗ろうが似たような競馬になるから人気なくなるまで軽視していいぞG1では
強気に逃げて勝つ気がまるでないからハゲ叩く人の思う理想の競馬をG1でやることは騎手関係なく永久にないからさ >>655
にわか?自己紹介されても困るんだがなぁ
2番手と競るのが嫌で、札幌記念の勝ちパターンを逸脱してさらに離れた位置で溜めるの??
後付けの屁理屈丸出しなのに説明も足りてないという >>6
これでしょ
実際もっと強気に乗ってたら着順がもっとひどくても擁護する層は一定数増えたと思うけど
不完全燃焼感がすごい >>661
全く反論になってなくて草
離れた位置って最後方に構えてたとかじゃなくて先団の4番手くらいにいてたやろw
なんでにわかがこんな一頭の馬に必死に入れあげてんの?
馬の事気にするより自分の悲惨な生活顧みた方がいいで 強気にのり失敗し控えて勝った直後にまた強気に乗れ!はなかなか考えにくいかな コーナーリング性能生かせない時点で馬群の中の番手とかまじで愚の骨頂なんよな
勝ってる時はだいたい4角で早いラップ刻んで一気に突き放してるしラチ頼らないと駄目だよ
天皇賞秋はなぜか余裕で外々回ってたけどね まあ控える競馬が強いなんてハゲや武や一部のバカが思っちゃってる時点でこの馬はもう買い目に入れる必要性は無いな
長所を殺してるからプログノーシスあたりにも負けるでしょ >>663
まともに反論出来ないからって、余計な草や後半2行で無駄に煽るのは芸がないなぁ >>667
それを自己紹介という
でお前悲惨な生活送ってんのん?
そこは否定できんのやな
だからこそ匿名掲示板で一頭の馬に入れ込んでんだろう
悔しかった反論してみたら? だいたいの場合強い競馬をしたときは全てが噛み合っただけで常にそれ期待するとそうはならない やれやれ、キタサン基地大暴れだなあ
無理もないか?ガイアフォースぼろ負けしちゃって大阪杯白紙になったもんなあ
大阪杯4頭出しのモーリスが羨ましくて羨ましくて頭がおかしくなりそうなんだよなあ >>670
誰もキタサンの話なんかしてないのに凄いコンプレックス感じてんのやなw
被害妄想ってやつ? 今年の大阪杯なら誰が乗っても楽勝
消耗戦ならパンサラッサより上
瞬発力勝負でもシャフリヤールより上 >>671
即釣りワロタw
キタサン基地は煽りがいがあるなw >>673
いやどうやっても君とか同類の人以外誰もキタサンの話ししてないし検索しても出てこないけど‥‥
見えないものが見えてるの?
ひょっとしてキチガイ?
精神病院紹介してあげようか >>674
キタサン基地くん、顔真っ赤で文章必死に考えてお疲れ様です まとめると、馬は弱いし騎乗もクソだったってことか
それで4着ってあのアホみたいな展開の恩恵はメチャクチャ受けてそうだな >>675
妄想すげえな
ひょっとしてお前うんこ製造機?
うんこ製造機さん、顔真っ赤で必死でお疲れ様ですww >>676
騎乗はまあ普通じゃねえか
神騎乗じゃなかったってだけで 逃げて大阪杯負けたんだから前で溜めてみましたは別に変でもないよな
キレ負けするとか言ってたけど意外とヤれたんだし 変だと思った方がいいよ馬券的には
どうせ馬券では負けるんだから自分の信念に従うとかなら別だけど >>681
馬券気にしてるやつが半年近く前のレースの騎乗ネチネチ言わんだろ
ただのお宅だよ
ここでネチネチ文句言ってのは >>682
そうそう。ネチネチ粘着するキタサン基地とかな >>682
というかいつものキチガイが未だに発狂してるだけだろw 半年前のレース持ち出して基地を煽って小馬鹿にするためにスレ立てる奴もどうかと思うがな 馬もたいして強くなかったし府中の適性も思った程じゃなかったのかもしれんけど ヘタレ騎乗にはかわりないわ 積極的に乗って垂れたら掲示板入りもできないし誰もフォローしないで袋叩きです >>574
白富士Sの日の馬場の方が速いまであるな >>608
残り5~4F区間がいつもより遅いんじゃないかな
だからパンサとの差がその辺で一気に開いた 8戦5勝2着1回
このプログノーシスの連対外してる騎手の名前を確認すれば答え合わせ完了だわ >>691
毎日杯はしゃあない シャフリとグレマジで相手が強いだけ
中日新聞杯は論外 >>689
開幕週なんだし普通にその日のが速いっしょ マジで基地外は「ジャックドールがまともな騎乗すれば勝てた」と言ってるように聞こえるんだな
「まともな騎乗しても勝てなかったろうし4着より上に来るとも思わないけど大口叩いた癖に無策の着拾いした上呑気なコメント残した」から色々言われてんだろ?
コミュニケーションって難しいよな >>694
みんなそう言ってるのにそれは無視して
基地は勝てたと言ってるが~
いつまでもネチネチと~
と話を何度も振り出しに戻してネチネチと繰り返してるんだよね >>678
はじめから掲示板狙いだったとすると納得の騎乗だけどね。
馬の体調は万全、1位もとれますみたいな発言に、理想の乗りができましたみたいなコメントが火に油だっただけで。
パパの厩舎の力たりなさを誤魔化したんだろうなと。
あと賞金高めの香港考えて無理させたくなかったとかかもね。
実際、パンサラッサは普通に香港で沈んでいるし。
ただ普通に無難だけだと、G1勝つにはよほど強い馬乗れないとかてないよね。 >>696
芙蓉ステークスのことでいつまでもネチネチとキタサンブラックに粘着するアンチ製造機のことか? 芙蓉ステークス?
キタサンブラック?
このスレのどこでそんな話になったの? >>697
だからそのコメントのこといつまで恨んでんのよw
レース前くらいどの騎手でもリップサービスするわ
しつこいってよく言われるだろ 逃げてナンボってことなんだからパンサラッサと行ってワンツーはあった
ペース掴んでたルメールはさすが。
かわせなかったベルーガが恥ずかしい あの騎乗の批判に対して擁護している人ってジャックドールが万全ならキレ勝負でも負けないと思っているかテンからハイペースでいく逃げ馬と思っているかのどっちかだよね
ペース次第で逃げか先行してラスト1000か800ぐらいからペース上げて後続に脚を使わせるのがベストの馬で騎手人生かけた騎乗であれだから批判しているのをいい加減わかれよと思う どちらにせよモーリス産駒やスクリーン産駒に乗る騎手はグラ基地からの攻撃受けるから乗らない方が良い >>702
ラップ見るとラスト1000からペース上げてはいるからなら展開不向きだったとしか >>702
お前ら可笑しいなw
どんな騎乗しようが人生賭けようが、どっちにしてもジャックドールは負けるって大多数は言ってんだろw
それを半年近くたってもグチグチ言ってるお前らが基地外
擁護なんて一ミリもしてねえわ お前ら「藤岡が叩かれてるのはコメントのせい」
俺「本当のクソコメント見せてやろうか?」
横山典弘騎手(ノームコア=16着)「ハナに行くのは、この馬の武器だと思っていた。初めてのコースの割に、最初のコーナーまではゆっくり入れたけど、そこから気負ったのが…。休み明けのぶんもあったかな」
https://hochi.news/articles/20201115-OHT1T50181.html?page=1
これの前走 札幌記念1着(差し) これの次走 香港カップ1着(差し) >>706
これが未だに持ち出されるくらいにはズレた騎乗って話題に上がるんだよな
程度は全然違えどこれみたいな話だよ 弱い馬で下手に乗ったから勝てませんでした
というだけなのにいつまで引っ張ってんだ >>472
それしないでおいて馬券にならなかったのが問題
その騎乗して3着以上ならともかく馬券買う側のファンからすると勝ちに行く競馬しての惨敗の方がまだスッキリする >>700
別にコメントで恨んでもいないよ。
別にそこまでジャックドール推しでもないし。
馬券にしてもジャック来ない場合も考えてたから、自分限定では予想範囲内。
まああの騎乗でなくて、垂れて負けると思ってたんだが。
ただコメントから裏読んだり、分析は当たり前だろ。
その結果、賭けられる騎手かどうかの信用と実績の問題になるだけ。
それに騎手というわかりやすい結果をともなう仕事で、大言壮語というかリップサービスして結果がともなわないと自分にはね返る。
おまけにそのコメントを真に受けて金賭ける人もいるから、失敗した時の批判も本人責任うちだろ。
まあ品のない罵倒はやりすぎと思うが。 セリフォスMCSが一番ツライ
勝ったのに乗り替わって新狩りで優勝眺めるって虎馬 >>702
それやって大阪杯で5着でしょ。ホントにそれがベストなん? >>713
テンからハイペースで行く逃げ馬じゃないのに入りの2ハロン目で10.3刻んで後半の粘りを欠いたってことでしょ
もともと右周りは微妙ってのもあるし 10ハロンもある2000で1ハロン10.3使うだけで空き巣大阪杯5着はないわ >>710
するわけない騎乗期待してなんでしない!クソ騎乗だ!
はおかしいだろ 去年の大阪杯ジャックドールは蹄鉄も外れたし、金鯱賞レコードから間隔も詰まってたりとお釣りもなく不運続きだったから大目に見てほしい
香港Cは輸送失敗してるし、勝ち馬も強かったから言い訳しようがないけどね データで出てたけど、藤岡は上り最速出しての負け着差が他の騎手に比べて大きい。
溜めて差して届かずは仕方ない点があるにしても、このデータは控えすぎて仕掛けどころ
ミスる事が多いと見るのが自然。 >>716
藤岡乗せてその年のジャパンC2着馬に2馬身勝って5着馬に半馬身差で負けなんだから弱くはないだろ 藤岡乗っけて安定して上位に来てるんだからG1でも勝ち負けレベルなんじゃないの?
今回の大阪杯メンバーなんて10回やったら5回ぐらいは1着変わってそうな馬と騎手じゃん >>723
騎手はマイナスにしないのが役割だからな
騎手を過大評価しすぎでは?圧倒的に馬なんだから騎手より >>724
騎手を過小評価しすぎ
お前の考え通りなら乗り替わらないよ >>725
騎手が全く影響ないなんて言ってないだろ
マイナスにしないのが役割で騎手で大幅に変わるなんてないんだよ
現に大半の人間がどう乗ろうが3着〜5着って言ってる
藤岡で5着なら勝ち負け?騎手でそこまで変わらんから
そもそも位置を取るのも馬の力ってわかる?
弱いと位置取れないからな 真面目に前に行かないと馬が弱くて行けないの違い理解してないだろ?
無理して前行ったら大幅にスタミナ消費して着順落とすんだよ
大阪杯ごときで垂れた馬なら信用出来なくても無理ないだろ どうせ負けるならパンサと潰し合えやつまらん
を少しマイルドにした意見だろ わかるよ G1勝つための武器がないから逃げれてドスロー前残り狙うしかないわな神頼み
ロゴタイプ安田みたいのがベスト >>727
藤岡だとイクイノックスに乗ってもパンサ差し損ねそう >>733
そもそもルメール秋天自体下手じゃん
仕掛け遅いし >>734
その差し馬の駄騎乗に、前へ行ける脚質なのに付け込めなかったという事実 >>727
必死だなぁ
位置を取りに行く騎乗をしなかったのが秋天で、それを叩かれてるだけなのに、どうして馬の実力の話にしちゃうのかな
もし馬の力が足りなかったなら、それこそ乗り替わるはずがないんだが
それと、「どう乗っても4-5着」はこのスレの書き込みが根拠か?バイアスかかり過ぎだろ どうしてもジャックが弱いにしたいか
どうしてもハゲを擁護したいか
どっちやねんこいつ >>737
乗り替わりの話は実力に結び付けるのは強引すぎない?
下手な騎乗したから降ろされただけで強いかはまた別の話
G1狙ってるから良い騎手選ぶ訳で勝てるかは調教師でもわからんでしょ >>738
ジャックを強いと思い込んでる奴に現実教えてるだけ >>740
じゃあ今年の大阪杯にでる馬で強い馬は? >>741
ジェラルディ
ヒシイグアス
ジャック
が今度の大阪杯の中では強いよ
たぶん大阪杯は最後のチャンスじゃないかな
ここ2着でも終わり
勝ったら見直すよ空き巣でも
強いってのは空き巣G1じゃない時の強さだからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています