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1002コメント286KB
JRA厩務員がスト権確立 本日の交渉決裂で週末にストライキへ ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:45:33.58ID:7df4zl2m0
1530から交渉中なのでしばらくしたら結果が出る予定
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:46:02.44ID:DivYC62q0
さてどうなりますか
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:46:40.05ID:fjnwo+pf0
早く出馬表出せ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:48:23.81ID:X13dyIdV0
受験者の少なさ見たらまあスト覚悟で交渉しないと全体がジリ貧だよな
地方や育成牧場みたいにインド人大量に入れるにしてもシステム改正が必要だし、セキュリティー面にも問題あるし
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:49:11.77ID:ssa1hdYv0
>>2
揉めたら夜中まで結果でないぞ
交渉の余地なしで速攻スト決定とかはあるかもしれんけど
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:52:12.55ID:lDVX9eio0
今週開催中止は痛すぎるだろうな
阪神大賞典組は3000→3200のレース間隔詰まるし
若葉SとスプリングS組も皐月賞を中2週
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:52:30.97ID:OejCbTge0
出馬表出てるぞ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:52:40.70ID:fjnwo+pf0
出たぞ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:53:10.63ID:fjnwo+pf0
頭数集まりまくってて草
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:53:16.92ID:J69I2KA80
これ合意できないと土日開催できないタイムリミットはいつまで?
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:53:21.16ID:mzQVSh9Z0
出たということはやるんか?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:54:01.47ID:w1psAKBj0
ストでもいいから馬券売れや
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:55:10.19ID:X13dyIdV0
2.5%ベア飲むとして今度は調教師会が馬主やJRAと交渉せんとアカンのかな
日頃口が軽くてアレな西山が何も発言出来ないと言ってるし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:55:41.78ID:3Y/k6Nj40
出馬表の出る出ないと開催有無は関係ありません
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:56:31.57ID:J69I2KA80
>>25
ちょっと前に西山さんが若手社員のあるべき姿勢についてツイートしてたのこれと関係あるのかな?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 15:58:44.56ID:6kkyCzBN0
遠征組は明日朝出発だからそれまでだな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:00:11.13ID:KZLVlN4C0
厩務員がスト起こしたら輸送出来んな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:00:16.32ID:JNrpLO580
出馬表出ないってことはストの可能性高いってことか
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:02:26.48ID:vXTV0lEc0
しかし今時9割前後がスト賛成に回るって結構高いのでは?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:02:29.28ID:D0esWY9L0
厩務員って調教師に雇われてるんだから調教師に文句言わないと
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:02:50.46ID:4mOL+O5Y0
馬の世話なんか外国人でもできるしこれからは安い外国人労働者連れてくるようになるんかな
育成施設なんかは既に外国人だらけだそうだかJRA厩務員は競馬学校入らないとなれないから
騎手試験は外国人に解放されたけど厩務員は外国人許可してないんかな?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:03:59.58ID:D0esWY9L0
昨日の最終の矢野もストライキか
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:05:41.92ID:48ohkgqx0
前回の99年はどんな感じだったんだっけ?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:06:13.22ID:6HVF4aHQ0
>>38
基本的に馬房によって人数は決まってるので、有力厩舎に新人なんかは普通ない
競馬関係者が身内にいるコネ持ちじゃない限り
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:06:42.18ID:PWpSlnFK0
西山茂行
@seiun0005
·
こう言う、経営者の本音の発言をすると、反対派がすぐに攻撃して、若い連中に本音が伝わらなくなる。
反対派は身体壊したらどうするとか、労基がどうのこうのとか、
身体壊すまで働けよ。
若いうちは会社のため、社会のために働いて稼げよ。
趣味だの異性だの、それからで十分だよ。

西山茂行
@seiun0005

身体壊すまで働くと見えてきますよ。
まず、何よりも働くことです。
仕事に愛を感じて働くと、同じ目標を持った仲間ができます。
本当の戦友です。
残業、休日出勤喜んでやってみてください。
明るい道が見えますよ。
そこで暗い道しか見えないなら更に働けばいいんです。
それからです。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:07:05.25ID:LdMaO+DA0
まだ結果発表されなてないの?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:07:11.17ID:48ohkgqx0
>>51
そりゃまとまらんわw
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:10:34.42ID:S+bBI1AE0
>>57
昭和を生きてきた経営者なんてだいたいこんなもんでしょ
それをSNSで言うか言わないかくらいで
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:11:34.38ID:ueBIeBwA0
>>57
ある意味社員を家族だと思ってる昔ながらの昭和の経営者じゃないの
松下幸之助を尊敬しているような
実際にそれだけ頑張ってくれた社員には報いているってことならまあ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:12:17.35ID:S+bBI1AE0
>>56
この本持ってたわw
99年とか売上も下がり始めて不況も本格的になった頃だしなあ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:13:14.34ID:vrld4wkh0
ガチるならメディア巻き込むだろうし 
妥結前提だろ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:13:18.45ID:S9cO+zoL0
>>51
身体壊すまで働こうと思えるくらいの対価を!
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:13:55.48ID:ueBIeBwA0
>>65
つーかメディア一切報じてなくない?
どっかある?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:14:47.23ID:Fh4qny410
俺の財布が救われるからやってくれ
来週重賞の数が2倍になっても1日の負けは2倍まではいかないからな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:15:54.69ID:V5dTQ7RP0
>>68
メディアはどっちの味方もできないからな。
最近は結果も載せないよ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:17:17.79ID:mzQVSh9Z0
西山さんとんだとばっちりで草
今は立場上発言控えるって言ってるやん

まーでも今回のは厩務員が正義だと思うわ
10年前に不平等条約結ばせた調教師会が悪いと思うわ
これ通らなかったら若者の未来ないぞ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:17:33.16ID:xWDzSj/E0
売上は上がり続けてるのに給料下げてるからストライキは正当だと思うけどね
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:19:11.30ID:0NEAciga0
勘違いしてるけど出馬表とスト中止は関係ないぞ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:20:28.23ID:Dbxik6Pw0
全員クビにしてここで募集しろ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:21:17.29ID:EA9/evJp0
>>68
平成半ばまでは毎年の風物詩だったからな
決行される可能性は低いから報道は決行決まってからで遅くない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:22:02.76ID:ak7RIvDj0
>>51
お手本のような資本家の方弁だな
そりゃ雇う側はカスみたいな賃金でバカ正直に働いてくれる若者欲しいよな
それで身体壊したら何事も無かったかのようにポイ
「仲間が出来る」とか適当な文句で誘い出しまた代わりのやつを使い潰し続ける
極限まで抑えた人件費で浮いた金は役員報酬
まさに存在そのものが社会の癌
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:22:30.33ID:5JmkJwfI0
解雇でよし
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:22:59.79ID:6HVF4aHQ0
>>78
今回のストはそれが目的、上は定年決まってるから
下から入ってこないと運営出来なくなる

今の厩務員課程の応募者数減って、このままだと維持できなくなる
どこかで修正しないとヤバイってやつ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:24:31.83ID:rpfxOYGA0
物事を大きくして組織として動くことで影響力上げるってやり方理解はできるが
参加者が増えれば増えるほど千差万別の要求があってみんなが望む希望なんて纏めようがなくなる

結局どちらかのどの部分かが我慢を押し付けられて、その我慢が次の大きな問題に変わる

単純な問題解決だけで言えば問題となってる厩舎が問題を感じてる当事者同士で妥協し合うのが一番なんだが
こうやって絶対にまとまらない全体の理想を掲げて戦うことが本当に正しいのかよく分からない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:24:35.90ID:roFmgS2A0
>>90
出馬表自体はスケジュール通り
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:25:58.16ID:VHt1a/Gf0
西山オーナーが雇ってるわけではないので別の話ではあるけど、
ちゃんと委員として仲裁できないとずっと言われるね
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:27:50.70ID:LP0ZnR070
>>97
高知水沢金沢佐賀帯広「ようこそ」
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:28:57.82ID:WK41x9xi0
そもそも年収いくらぐらいなん
身上金ないとやっていけないレベル?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:29:02.60ID:2eA27BOu0
>>90
まだスト始まってないんだから出馬登録は普通にするだろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:29:46.74ID:7OvHTTmD0
ストで中止なら
これを機に競馬やめるんだ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:31:35.67ID:rD8i0Dgx0
厩務員応援側にいる奴が多いのに驚きだな
あいつらお前らよりも高収入やで
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:31:50.26ID:rpfxOYGA0
たとえば儲かってる厩舎はどんどん厩務員の基本給上げて
新しい優秀な人材もどんどん積極的に雇うってやりたくても

調教師組合がそういう格差が出来ること嫌がるし
厩務員組合だってただでさえ担当馬の成績で収入変わるのにさらに所属厩舎で格差出るの嫌がるだろ?

儲かってる厩舎は上げても構わないと思ってても儲かってない厩舎はそうはいかないし
儲かってない厩舎が潰れたら困るのは結局そこに所属してる厩務員なわけだし

大きな組織同士の殴り合いになってしまうと出来るところが率先してやって見てってささやかな改善じゃ済まなくなる
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:32:20.75ID:KkYfSzAP0
>>104
皆この土日で万馬券当てる予定だからな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:32:56.97ID:Lu3zh4YN0
これ開催できたとしても馬のコンディションにバラツキでる可能性あるんじゃないか?
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:34:43.05ID:Gd3Na0dy0
ブラックな事を言いたくなる気持ちもわかる

なだめて、すかして、おだてて働かせる→調子にのる→叱る→拗ねる→

いいかげんこっちも疲れてくる
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:35:00.62ID:LP0ZnR070
>>107
レース業務に対してのストライキであって調教等はいつもと同じようにやってる
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:35:35.36ID:Lu3zh4YN0
今回の件に関するツイートはこれだからな

西山茂行
@seiun0005
·
9時間
わしは日本馬主協会連合会労組預託副委員長です。
立場上ここでは発言できないことをご了承ください。
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:36:04.32ID:evDISyJD0
>>110
日本人特有のマインドだな
みんなの給料が増えるけど格差そのままより
上の人の給料が自分の水準まで落ちることの方が嬉しい的な
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:36:06.73ID:LP0ZnR070
>>111
俺も出資馬が重賞出るが正直まだ仕上がってない臭いから来週になって欲しいわw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:37:01.74ID:evDISyJD0
>>107
ストする前から仕事サボってるならそいつは組合員失格だろ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:37:06.03ID:QUoSs/KI0
>>100
780万スタート
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:38:28.37ID:evDISyJD0
>>122
アンケートだかでその2択聞いたら日本人はそっちの方が多かったらしいぞw
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:38:36.63ID:fNqM9WCI0
この件にだんまりのマスゴミのしょーもなさよ
開催止まったら死ぬのはお前らだってのに
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:40:30.45ID:3Y/k6Nj40
>>107
空気読んでる調教師は今週の出走馬自体を絞ってる
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:40:34.66ID:obXW3sdC0
>>110
妬みではないだろ
高収入の厩務員と高収入の厩舎の喧嘩になんで興味があるのかって疑問や
しかもどっちが勝とうが負けようが
最終的にダメージがあるのが一部貧乏馬主と競馬ファンで
喧嘩してる側はダメージほぼ0の演劇やぞ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:40:41.64ID:P+im19XA0
>>104
とは言え、近くで調教師や騎手の稼ぎ見てたら馬鹿馬鹿しくなるのもわかる
クソみたいな騎手でもそれより遥かに貰ってる世界だからな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 16:42:39.87ID:Ja+D4i550
>>51
例えそれが自分の哲学だとしても「得られる"何か"を目指してください」(本当に身体壊したら別に責任取りません)ってやってることは奴隷を洗脳で作ってるのと同じだろ
体のいい言葉を使うくせにその仲間たる社員が壊れることに罪悪感を持つどころか当然と思ってるのが「持ってる側」の発想
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:43:53.40ID:ZCEO8SpZ0
>>126
マスゴミも昔はしょっちゅう労使間でやりやってたのにね
テレビ局なんてよくストライキをやって
もう番組を担当しなくなった管理職の人が出てきたりしてたもんな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:44:32.52ID:cAsiGSTz0
調教師は厩舎運営奨励金という手当が貰える
1回出走につき約11万円
リーディング下位の厩舎でも年間200走前後
おおよそ2000万円前後は出走させるだけで調教師にJRAから支払われる
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:44:56.32ID:diM5t+J40
ダービーとか有馬の日狙ってストやればええやん?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:45:18.61ID:mzQVSh9Z0
記者も下手に書いて厩舎出入り禁止なったらたまらんしな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:47:30.41ID:/7tTFTk50
>>51
典型的なバカボンw
遺産相続しただけの体壊しても生きていける環境に生まれた喋る有害廃棄物だな

> 身体壊すまで働けよ。
> 若いうちは会社のため、社会のために働いて稼げよ。
> 趣味だの異性だの、それからで十分だよ。

これが「伝えたい本音」とやらなんだから老害そのもの
まず「社会」が何か理解していなくて嗤う
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:48:17.70ID:WK41x9xi0
>>121
>>141
どっちやねん
さすがに300万スタートて事はないだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:50:38.88ID:bLr1SzzL0
>>104
その理論で言ったらもっと金持ってる側の馬主(コスト下げたい)の味方する方がおかしいだろ
一般人が同じ雇われ仲間叩いて資本家の味方するメリットないし
もっと言うなら厩務員って年休90下回ってると思うから例え金払いよくても割にあってないと思うぞ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:50:55.69ID:TlE24o8r0
>>149
ゆうて交渉の段階で書く事あるか?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:51:31.70ID:5rx0Olxy0
でも厩務員ってロマン仕事だからなぁとは思う
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:52:18.32ID:rm0F8dQc0
ストに関係なく西山の発言はクソだからしゃーない
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:52:25.32ID:RJZx5qu00
出馬表ちゃんと出てるし、3頭4頭のレースもないから今週のレースあるってことで良いのかな?
不幸な馬が出ないようにしてほしいな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:53:15.16ID:/7tTFTk50
>>104
可哀想だけどこれが典型的日本人の発想なんだよな
「社会」という概念が理解できないから額面給与の多寡という一面的な価値と「自分とそれ以外」の幼稚な世界認識に基づくお気持ちでしか考えられない
敎育失敗作だと自覚することもなく奴隷であることを誇りに死ぬ
残酷だな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:53:36.93ID:LdMaO+DA0
出馬表が出てることと、スト決行有無は関係ない
出馬表発表後にスト決行になったら当然中止になる
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:56:29.66ID:TlE24o8r0
>>153
社員の親の葬式云々はドン引きした
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 16:56:57.51ID:V5dTQ7RP0
>>157
今回は4団体でスト権ちらつかせてるから、抜け駆けはないだろ。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:00:21.47ID:VHt1a/Gf0
若手というか2012年度あたりから入った厩務員がめたくそ低い
これはどの厩務員も言ってて今回の話は若いのがこないのでなんとかしろっていう話
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:00:22.09ID:mzQVSh9Z0
この資料で厩務員側の主張はよくわかるが調教師会側の主張も知りたいよな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:01:05.53ID:/7tTFTk50
>>112
仮にお前が経営者なのだとしたら従業員はお前の利益のために働いてくれる人なんだからそれがお前の仕事だ
被雇用者ならばお前も同じように思われていたし後進を育てるのがお前に与えられた仕事だ
どとらにせよ「嫌なら辞めればいいじゃん」
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:03:58.68ID:0c/jAYW50
しかし歴史的な賃上げ相場の今年にストなんて
調教師側は赤っ恥だぞ。
何も5%6%上げろと言ってる訳じゃないんだろ。
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:05:12.98ID:pV6ta4cI0
預託料って厩舎が勝手に決めていいの?
これが可能なら預託料値上げで相殺で終了な気がする
困るのなんて一部零細馬主だけだろうし
そいつらが馬主辞めたところで困る調教師も少ないだろうしな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:05:20.82ID:/7tTFTk50
>>147
>>121はデマ

前スレに貼ったリンク再度貼っとく

> >>93始めこのスレで留保無しに前提にされてる厩務員の平均年収800万っていくつか調べてみたら50代の平均っぽいんだけど
> もしかしてあれか、最大値を出すことで印象操作か
>
> https://heikinnenshu.jp/pet/kyumuin.html
> https://jp.indeed.com/career-advice/careers/what-does-a-stable-hand-do
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:05:26.18ID:3nuNX1nb0
日本はストライキを起こす側が悪とみなすからな
労働はカネ稼ぎ以上に社会貢献、尊いものと考える人が圧倒的に多いので
厩務員側がマスコミに潰されそう
トウショウボーイの時のストとは時代が違う
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:05:49.33ID:VHt1a/Gf0
今回の通らなかったら10年後厩務員ほんと足りなくなるな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:05:59.47ID:avKxJ8HO0
>>175
上げ幅で言うとベース20%増や
でもこれ2011年に強制でベースが20%下がった分を売上が2009年以前のペースに戻ってるんだから戻せって言い分
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:06:17.06ID:cAsiGSTz0
【景気が悪いから】と新しく厩務員の給与体系を
変えたのなら、【景気が良くなった】ので元に戻せという要求、それを調教師側が拒否ってる
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:06:28.60ID:mzQVSh9Z0
>>175
実質2.55%アップ要求って言ってるね
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:06:32.81ID:3Y/k6Nj40
>>176
自由に決めていい。
てか、固定にしてたら公取に指導された。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:06:37.15ID:QUoSs/KI0
>>147
数年前は800万スタート 300万な訳がないわね
ただ進上金は厩舎によって違うので
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:08:04.27ID:t0BzJ76b0
ストされたら困るのは馬主、調教師、JRAで厩務員だけが困らないんだから交渉決裂する可能性のが低いんよな

馬主は厩務員に金払うか今週の賞金とレースローテ手放すかの2択なら要求飲むだろ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:08:13.46ID:KPtHnwUy0
ワーカーホリックだと俺たちがゲームや競馬やってるテンションで
仕事できるんだからそら一日12時間とか働けるわ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:09:02.89ID:3nuNX1nb0
>>179
外厩から競馬場への直行直帰がOKとか競馬法が改正されそう
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:10:09.72ID:BS9lOO7I0
>>176
そもそも大手馬主が預託料下げろって圧力かけて厩務員の給料下げたのが発端でしょ?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:10:22.03ID:rpfxOYGA0
実際の話、JRAの売り上げは右肩上がりで伸びてるけどさ
調教師の収益は上がってるのか?

厩務員の雇用者はあくまで調教師で調教師が儲かってないとJRAの売り上げがいくら伸びても関係ない
というか物価高で調教師もアレコレと持ち出す費用が増えてるのが実情だろ?

JRAの売り上げうんぬんて話で言えば調教師組合は敵じゃなくて一緒にJRAに改善要求する味方にすべきじゃねえの?
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:11:19.35ID:/j8Umnts0
昔からこの時期ストの話出るけど、
実際なったことあったかな?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:11:22.97ID:3nuNX1nb0
>>190
賞与の交渉ならわかるけど
ベアは簡単に返事できないよ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:11:34.52ID:BBHMjBrr0
馬の世話をおろそかにして金よこせって言ってる厩務員には味方できねーわな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:12:01.41ID:xWDzSj/E0
>>189
そっか外厩からレースに直接でられるなら厩務員少なくてすむか
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:12:37.98ID:VHt1a/Gf0
預託料の話は某オーナーも言ってたので結構圧かけてるとは思う
あと毎週打合せ(飲み会)に出て来いって言われてるし調教師も辛い
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:12:41.60ID:BS9lOO7I0
>>186
スト自体はそうだけど報復でトレセン経由なしで外厩から直行OKにされたら即死だからな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:13:11.91ID:0c/jAYW50
>>193
JRAにそれをすべきなのは調教師側で厩務員側にそこまで求めるのはおかしい。
調教師側の怠慢に厩務員側が付き合える必要は無い。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:13:19.54ID:KPtHnwUy0
>>194
競馬がなくなる?いいことだと思うけどね
食肉用でもない馬を死ぬまで働かせて役立たずになったら肉にするシステムなんて
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:13:21.77ID:cAsiGSTz0
>>193
調教師にはJRAから
【厩舎運営奨励金】という1回出走に付き
約11万円の手当が支払われます

下位厩舎でも年間200走前後ですので
調教師は走らせるだけで2000万円前後は貰えるのですよ(手当は細かい条件あるけれど)
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:13:22.01ID:VHt1a/Gf0
>>189
それはあると思うな、というかそうしないともう無理だと思う
ただ競馬法って変更可能なんのかな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:13:40.10ID:3Y/k6Nj40
>>195
もっとも直近で1999年
昭和の時代には何度もある
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:14:57.21ID:rpfxOYGA0
厩務員の給与が上がらない原因のひとつに
今までなら厩務員が当たり前として任せてもらってた馬の世話の仕事を
外厩が部分的に引き受けるようになったのあるんじゃない?

その場合戦う相手ってほんとうに調教師なのか?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:15:03.03ID:3Y/k6Nj40
>>189
情報公開と検疫の関係がクリアされないと無理
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:15:56.45ID:/7tTFTk50
>>185
非人道的な発言を肯定した言い訳に自分が人間であることを持ち出してんじゃねえよ
他人の人権侵害肯定したいなら自分もゴミ扱いされるの甘受しろや
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:16:58.45ID:a3cvnIjq0
旧体型の人のほうが高いってことは
バリバリ馬乗ってる人間より腹出た馬引っ張ってるおっさんのほうが高いってことか
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:17:06.86ID:mzQVSh9Z0
厩務員としては調教師にしか言う相手いないからしゃーない
調教師も馬主やJRAに媚びずに戦ってもらうしかない

はむかって須貝だっけ?嫌がらせされてたのは?
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:17:36.01ID:ownd125a0
>>151
ストの危機!なんて本人たち差し置いてぶちあげて
いたずらに場を混乱させてもなんの得にもならんしな
ギャンブルジャーナルとかならともかく
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:17:49.73ID:Ob16x+5H0
ノーザンみたいなの外厩の職員とJRAの厩務員だとどっちが待遇いいんや?
外厩の方が待遇いいならそっちも人手不足なんだから移籍すればいいと思うし
JRA方が待遇いいなら大人しく仕事してろと思うわ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:19:11.44ID:ownd125a0
>>217
厩舎に置いとくより外厩の方が預託料安いなら
みんな外厩に置いとくし
トレセンの預託料高いって文句言うだろ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:19:15.06ID:VHt1a/Gf0
ノーザンはボーナス6.5といえど基本給20万くらいだしいうほど良くない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:19:37.62ID:a3cvnIjq0
>>219
金銭面だけなら圧倒的に厩務員
まぁ休みは牧場のほうが多いかな今は
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:19:39.96ID:3nuNX1nb0
>>214
大手馬主からすれは我が世の春だろそれw
自分の馬しか出なくなって実質賞金独占できるんだから
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:20:35.68ID:a3cvnIjq0
そういや最近オーナーズが活発だけど何か制度の変更とかあったの?
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:20:49.15ID:BS9lOO7I0
>>219
JRAだよ
外厩は労組に縛られずひたすらコキ使えるから効率的なトレーニングができるって話がある
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:20:49.43ID:yuTizyeq0
調教師会が折れるべきなんだよ
JRAが調教師を説得するべきなのに調整出来ないなら無能という事
グリーンチャンネルとかいうゴミを維持するために使ってる無駄金をJRAから厩舎に回せばいいだけ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:21:02.41ID:rS1W+SMP0
日本畜産界のホワイトカラー言われてた社台グループですらここ10年待遇悪いつって日本人寄り付かないんだから推して知るべし
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:21:06.56ID:ElvWphca0
>>138
フジテレビの日枝は元々労組で鹿内シニアに冷遇されて
その後鹿内ジュニアに重用されて頭角あらわした

が、その後は権力におもねって政治工作しまくりというクズっぷり。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:21:26.44ID:epral7Fx0
一口馬主のHPでは「今週ストで開催中止になるかもしれんから注意しろ」って書かれ始めてるな
けっこう危険な状態かもな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:21:36.92ID:rpfxOYGA0
>>217
厩舎の収入の基本は馬主からの委託料だろ?
委託料は当然馬の世話を任せる業務に対するモノで
その馬の世話の半分が外厩でやってたら
支払う一部の馬主は二重払いを良しと思わんだろ?

そういう歪みが最初の給与引き下げになったんじゃなかったか?
それからますます外厩への依存度が上がる一方じゃ
トレセンの厩務員の基本給をあげる根拠が減る一方じゃない
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:21:50.74ID:3nuNX1nb0
>>229
月曜休みとか関係ないしな外厩は
そういうのができるのも外厩の強み
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:22:18.85ID:2sfH8er+0
>>219
外厩も含め牧場関係は価格競争コストカットを繰り返した結果
インド人だらけなんでそっちは激安だろうな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:23:07.23ID:VHt1a/Gf0
>>231
割と畜産業に新規労働者増えてるんだけど馬関係は全然だからね
天下のノーザンで40代500万もらえないのはしんどいぞ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:23:22.93ID:abk6ICph0
>>228
ストは順延対象外で問答無用で中止ってどっかで見たような気がする
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:23:30.66ID:3nuNX1nb0
もう開催されるかされないかは答えが出てるんだろうな
戒厳令が引かれてるだけで
西山は絶対知ってるはず
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:23:36.38ID:gFf4t+bh0
>>230
調教師が勝手に折れたとして今度は調教師が馬主を説得するというフェーズが待ってるけどな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:24:04.61ID:KRWr1+zZ0
俺小さい頃から競馬好きだったから競馬関係の仕事つきたい思ってたけど、想像以上にブラックそうで背広組か農水省くらいしかホワイトに働けなさそうだったから諦めて正解やった
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:24:08.99ID:NCsEUTI60
素質ある馬なら調教師の手をあまりかけずに外厩(ビッグレッドファーム)で育てても強いことがコスモバルクでわかったしな。

芝のクラシック荒らせたし

認定厩舎制度
 通常、競走馬は主催者が管理する競馬場やトレーニングセンターで調教を行い、レースに出走させる。これに対し、その調教を民間の施設で行い、レース当日に直接競馬場に入ることができるようにしたものが本制度である。 
 2003年7月にホッカイドウ競馬が「調教施設などが充実している産地民間施設の活性化や馬房数の実質的拡大による競走馬数の確保を図る」という趣旨でスタートさせた。2006年3月からは南関東公営競馬でも同制度がスタートし、境共同トレーニングセンター(群馬県伊勢崎市、旧・高崎競馬境町トレーニングセンター)や地方競馬教養センターなどが認定されている。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:24:14.79ID:a3cvnIjq0
そういや昔は乗れない厩務員の曳き馬手当守るためにウォーキングマシン無いとか言ってたけど今はどうなんだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:24:15.42ID:yuTizyeq0
外厩から直行OKにしたら売上が壊滅的に減るよ
特に大口で勝負してる層は軒並みJRAから撤退するかと
外厩なんかブラックボックスなんだから馬券を買う層は圧倒的に不利になる
俺は忠告したからな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:25:39.36ID:3nuNX1nb0
>>241
重賞だけが翌週以降にスライドされるらしい
スプリングSから中2週で皐月賞は毎日杯と同じローテになるな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:25:51.34ID:yuTizyeq0
>>243
だからコストアップ分はJRAが被ればいい
賃上げに満額回答でもせいぜい年間10億円とかだろ?
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:26:07.01ID:mzQVSh9Z0
Twitterやここ以外にまーったくソースがないとか怖すぎるだろ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:26:41.23ID:BS9lOO7I0
>>241
代替開催ができないだけで別の日に番組変更で重賞ねじ込むことはできる
土日ストなら月火に開催するわwみたいなのができないだけ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:26:54.99ID:3nuNX1nb0
>>247
現行でも10日ルールなんだぞ
10が0になってもそんな変わらんしょw
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:27:58.73ID:cAsiGSTz0
>>210
外厩に関しては2つある
1つは中央の預託料が高いと言われてきたから
経費削減で外厩を使う

もう一つは…某巨大生産者グループ兼馬主が
【競馬村】を好いていない(自分達で調教したい)
昔ながらのしきたりがあるまだまだね村に
それは西山茂行オーナーもブログに書いてた
(もう消えてるかも)

前述の巨大生産者グループ兼馬主は
G1を勝利した時の口取り写真の件で思いっきり
苦言を呈したからね、余程だよ

そういうのが積もり積もってる(馬主側にはね)
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:28:02.15ID:3nuNX1nb0
>>255
基本日本は国内のスト関連は一切報道しない気がする
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:28:12.29ID:TE+5Cj2a0
>>233
何がどう危険で注意するのか意味不明よ
ただただ決まったことを受け入れるだけなのに
一口馬主が何か気をつけるつけないで変わる要素があるのか
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:29:13.38ID:gFf4t+bh0
>>254
調教師と厩務員の労使交渉のストにJRAが入ってきてそんな増額ができるんなら
毎年ストちらつかせて10億増額狙うだろうな
それに我慢できなくなったJRAがついにインド人に手を出すまでがセットか
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:29:25.61ID:a3cvnIjq0
>>264
現地に応援に行く予定だった人の交通費とか宿泊費とかあるじゃん
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:29:34.03ID:pNyULl9+0
>>264
まあ知らんでウキウキで見に行ったらやってないとかは間抜けだし
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:29:39.47ID:LdMaO+DA0
JRAの厩務員、調教助手らが加盟する主要4労組(関東労・全馬労・関西労・美駒労)が、
11年から施行されている賃金体系の廃止を日本調教師会に求めた第2回団体交渉が16日、都内で午後3時半からスタートした。
4労組は10日に日本調教師会とJRAに対して開催ストライキ通告を行っており、交渉が決裂した場合、
今週末(18、19日)の開催は99年4月3日以来、24年ぶりに中止となる可能性がある。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:29:41.93ID:CcBHjVd90
とりあえず開催前日に話し合うのやめろや
月曜日とかに話し合って余裕を持って結論出せや
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:30:11.78ID:igDxD5ti0
>>264
遠征してホテル抑えても意味ないかもしれんよってことやろ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:30:25.61ID:6clJjWJ70
ストライキやるにしても具体的にどうするんかな
馬に飯を食わさない
とかだったら死活問題だけど
実際は誰か世話せざるを得んのだろ?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:30:40.26ID:1AeuYxSO0
ちっ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:30:42.29ID:ZueRC4Xp0
>>267
深夜バスで出資馬に会いに行ったら競馬中止になってたでござる
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:30:47.02ID:0c/jAYW50
外厩を使うからといって馬房が空いてる訳じゃない。
馬房数を上回る数の馬を抱えてるから、調教師に入る預託料が減る訳じゃない。
っていうか外厩にいる間はお金が入ってこないならキムテツなんて破産じゃない。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:31:13.78ID:KRWr1+zZ0
おもろいから決裂して欲しい笑
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:31:15.03ID:yuTizyeq0
>>263
JRAはトヨタ、花王、サントリーなみの大スポンサーだからな
スポーツ新聞にとっての生命線でもある
メディアからしたら怖くて当たり前
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:31:16.31ID:5rx0Olxy0
>>275
世話はストの対象外
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:31:44.32ID:3nuNX1nb0
個人的にだが調教師会側も絶対折れない気がする
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:32:09.15ID:igDxD5ti0
JRAからしたらストライキで開催中止もありなのかもな
ギャン中を一週間我慢させたら来週の売り上げ相当跳ねるやろ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:32:23.10ID:bxPSGGzi0
今日開催するかどうか決まるんじゃないん?結果はまだな感じ?
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:33:19.65ID:/7tTFTk50
>>258
別に反省なんか求めなてないよ
ゴミにはゴミと言うだけだから

で、実際に発言した西山という例が存在すんだから今すぐ咎めてきて
証拠に本文にID入れてリプつけたスクショ貼ってな
出来なきゃダブスタ嘘吐きゴミで確定
ちゃんとダブスタ嘘吐きゴミであることを弁えて生きて行けよ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:33:53.33ID:yuTizyeq0
政府がこれだけ賃上げと言ってるのにそれを拒否するならJRAは終わりだと思え
JRAは厩務員の雇用主ではない!とかそんな言い訳はいいから
JRAが調教師を説得すればいいだけ
もちろんコストはJRAが負担するスキームでな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:34:35.00ID:VHt1a/Gf0
まあ調教師会は受け入れないと思う上位リーディング以外カツカツだし
負け役の厩舎は閉めるしかない。そしたら上から落ちて潰れていくだけ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:35:21.14ID:j20eJEpL0
厩務員のストライキ=開催中止は確定なの?
厩務員なしで開催すればええんやないの?
調教師がパドック回してもいいし競馬場内ではJRAの職員が馬の世話をすればええやろ
というか今回のストっていうのは何をストライキする予定なんや?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:35:43.17ID:6clJjWJ70
>>283
あれ
なら競馬できるやん?ダメなん?
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:36:23.06ID:2QHZUwRt0
>>291
身上金じゃないからできるだろ
預託料上げて補填するもんなんだから
そうすると無能厩舎には誰も馬を預けなくなるという意味で終わることはあるが
馬房数に応じて従業員もへるからな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:36:26.34ID:KRWr1+zZ0
なんでこの時期なんやろ
GIシーズンの方が交渉しやすかったろうに
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:37:30.07ID:VHt1a/Gf0
>>299
詳しい西山オーナー自身が過去のブログで調教師の苦境について書いてる
いうほど余裕ないしあるなら某調教師が自●なんてしてない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:37:44.87ID:cAsiGSTz0
>>296
やりたくないからに決まってるだろ
もし厩務員がストしたとして問題なく競馬開催出来たとしたら、厩務員側の要求は通らない
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:38:08.35ID:QUoSs/KI0
>>301
働いていたら分かりそうだけど
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:39:01.34ID:ZueRC4Xp0
アロースタッドなんかはTwitterで求人で業界高水準の年間休日73日とか載せちゃうくらいだし
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:39:46.43ID:YK7EkmUX0
国が賃上げ号令かけてるのに農水省管轄のJRAが渋ってたらだめだろ
夜にはスト回避ニュース来るはず
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:39:47.40ID:j20eJEpL0
>>308
年間73日も休みがあるなんてこの業界けっこうホワイトやんけ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:40:24.82ID:klTOomIw0
>>308
現役の厩務員?の人が給料上げなくていいから週休2日にして欲しいと書いていたな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:40:25.14ID:vbL4Qac80
ストライキなんかしたらファン無視で競馬離れが急速に進む。調教師も厩務員もそこら辺りは承知してるからストライキしようにも出来るわけがないよ。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:40:48.89ID:xRAoRbdH0
>>285
来週の売上は跳ね上がるかもやけど、それって今週開催分超えて跳ね上がるかって言ったらそうでも無いやろって気しかしないというね
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:41:01.18ID:3nuNX1nb0
>>308
第一次産業はいわゆる労働基準法の適用外?だからそういうのも成り立つらしい
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:41:20.24ID:klTOomIw0
>>310
JRAの判断では回避できないんじゃないか?
まあ裏でよろしくやってくれと頭下げてそうだが
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:42:15.37ID:rS1W+SMP0
一回出走しただけで陣営に150~250万くらい金が入る(重賞なら更に上乗せ)のにカツカツな訳ねえだろ
カツカツな奴がポルシェフェラーリランボルギーニの二枚ドア乗り回せるかよw
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:43:03.07ID:mzQVSh9Z0
厩務員と調教師側である程度話ついててJRAと馬主にプレッシャーかける為に長引かせてるんだったらええんやけどな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:43:11.59ID:h4GweFAu0
厩務員もなんなら調教師もだが
中卒高卒ばかりで感情論ばかりの不毛な言い争いになってそう
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:45:17.31ID:rpfxOYGA0
>>278
その調教師が損をしない現状を支えているのが馬主の出費でもあって
その馬主が圧力掛けた結果起きたのが11年の給与体系の変化だろ?

JRAの売り上げがいくらあがろうと馬主と調教師がその恩恵で儲かってないと
11年の状態に戻せる状況に戻ったわけじゃない、、、と思ったりするがどうなんだろうな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:45:47.24ID:Gd3Na0dy0
>>288
西山さんも本音をつぶやいただけ(か、知らないけど)だし
交友関係も利害関係も無い人間を嗜めたりしないよ

返信は最後にします、お元気で
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:46:29.80ID:Kpp+jg0F0
若い子が入りたがらないのは賃金より勤務時間の問題だろ
土曜も学校通ってた時代のおっさんとは感覚が違いすぎるぞ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:46:51.80ID:ETMWLkX30
馬主も道楽だけど結局負けるし俺らも結局負けるし働いてるやつも不満だらけで牧場のスタッフも半分奴隷だし大半が不幸になってんな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:47:05.84ID:3nuNX1nb0
>>323
実態はこんなんじゃないよ
マジで生き物相手の農業は休みなんてないでしょ
人がいないとこほどそうなる
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:47:09.41ID:ovJE2SIX0
騎手が3000m走れよw
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:47:12.09ID:hKv/e2AN0
>>313
いくらなんでもストライキの意味解ってなさすぎでは
ダメージが一番大きいとこで自爆することで経営側に決断を迫るのがストライキなのに
そもそもスト権なんかないのにスト権ストなんかを国民の生活インフラを人質にとってやって
国民からの支持を失った国鉄のストのイメージが強すぎて変なイメージ抱いて勘違いしてる奴多すぎ
0335いそがわ
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2023/03/16(木) 17:47:35.27ID:w6SimBfb0
3頭持ちにしたらいいよ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:47:42.86ID:VHt1a/Gf0
>>325
地方厩務員400万~600万で草
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:47:54.77ID:vO48CVqg0
>>308
社台グループは有休合わせると100日くらい休みあるぞ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:48:04.40ID:SYh9kfXw0
>>334
普通にやるだろ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:48:09.80ID:pST6YICx0
ストライキしないと労働環境は良くならんからな、そしてスト権は当然の権利なのわかってない奴が多すぎる
だからお前の賃金は低いんだよ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:49:04.59ID:jfkEWlzT0
団交決裂したから
もうストだぞ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:49:49.62ID:7LgMyJKT0
これで厩務員側の要求のんだら毎年ストをチラつかせてくるぞ
ストライキや全員の退職覚悟で完全拒否が必要
絶対にその人じゃなきゃ仕事が回らないってならダメだが厩務員なんてある程度馬が触れれば人が変わっても問題ない
辞めた人間がいたら給料上げて新規を募集しろ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:50:07.44ID:uHHUtWf30
冷静に考えると自由時間が1年で丸々1ヶ月違うって金で言うなら100万増しでも釣り合わんな
それで金も足元見てるんだったらキレられて当然ですわ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:50:11.44ID:KPtHnwUy0
休日だけじゃなくて労働時間も無茶苦茶っぽいよね
8時間がっつりじゃなくて5時間働いて3時間休憩はいってそのあと5時間とか
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:51:53.23ID:0c/jAYW50
>>326
それは調教師会や馬主協会がJRAと戦うべき事であって
厩務員側が「気を遣う」事じゃない。
「そんなの知らんがな」という態度でいい。
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:51:56.87ID:g/sqYH5B0
>>313
今回は厩務員側の肩を持つ人多いよ
ストライキは悪とか言って戦う労働組合を潰した結果経営側がやりたい放題になって労働分配率が下がる一方になって失われた30年が出来上がったんだから
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:53:02.24ID:OEPDCei20
決裂したから今週はやらないよ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:53:36.64ID:KnYrhZof0
yahooトップにニュースきてるやん
JRAストで開催中止の可能性も 厩務員労組が春闘第2回団交開始
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:53:55.38ID:/7tTFTk50
>>325
それ、俺が既に前スレで貼ってここでも貼ったリンクなんだが
それ見たら平均800万がデマなことも分かるだろうに
何度も言ってるが800万ってのは最も水準が高くなる50代で貰える額で全体平均ではないし、今回問題視されてるのは若手の給与
0353洗濯ニート
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2023/03/16(木) 17:54:51.43ID:ubW6AZ5p0
まぁ絶対きつい仕事やろ
365日24時間誰かしら馬についてなきゃいけない
お前らが大晦日や元旦呑気に酒飲んで寝てる時も猛吹雪の中、歌の世話をしてる
その中で低賃金なんてアホらしいわな
俺がもし働いててお前らゴミ共と同じレベルの賃金ならやっぱりストライキ起こすわ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:54:56.94ID:VO/26jaM0
景気悪くなったらカットするのはこっちの自由だけど上げるのは知らんってさすが使う側の発想だわ
俺が経営者でも今のままで回ってるのに人件費増やそうとか思わんしな
ストで迫るのが正解だよ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:55:13.89ID:Kpp+jg0F0
売上上がったなら厩務員じゃなくて俺らに還元しろ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:55:18.92ID:+MITBCGJ0
>>348
多くないだろ
安月給で働いてるなら厩務員側に着くやつも多いだろうけど
あいつら高収入だぞ
「給料減らしていいので休み増やしてください」とかの交渉だったら味方増えるだろうけど
高収入人間が「給料増やせ、ついでに休みも増やせ」っていう交渉だぞ
どこに厩務員側につく要素があるんだよ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:55:32.40ID:aallpvu+0
>>341
20年前からタイムスリップしたかのような時代錯誤な考えだなw
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:55:46.11ID:7i2LaM870
>>343
中抜けは疲れがとれないから一番嫌な働き方だな
日本人はストライキなんてせんだろと舐められてる風潮があるからやってもいいと思う
来週のドバイだけは馬券を売ってくれ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:55:50.18ID:Kpp+jg0F0
>>356
明らかにいるよね
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:56:02.62ID:BS9lOO7I0
>>320
そっちにプレッシャーかけたところでじゃあ外厩でいいじゃんってされるのがオチだよ
馬主側が自力で調教する術を手に入れた以上
調教師も厩務員もJRAの規則で食わせてもらってるだけの立場なんだから
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:56:29.71ID:PB64lh9y0
開催中止の確率何%ぐらい?お前らの予想でいいから教えてくれ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:56:43.97ID:YfiwhDnh0
ストの意義は理解するけど、ファンは別に厩務員側の肩を持ったりしなくていいんだぞ
こんなもん競馬村全体の責任なんだからファンは素直に開催中止に文句言っていい
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:00.30ID:ETMWLkX30
スプリングSメンツつまんないし阪大はカチカチだしドバイ前にお金減らす可能性消えると助かる
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:11.51ID:d3f9YsD90
JRA「おっしゃ、じゃあ調教師と厩務員の待遇改善に金使うから払戻率落とすで!堪忍な!」
この可能性もある
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:57:31.96ID:OEPDCei20
>>341
社会の構造理解してなさそうw
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:57:51.21ID:b5cjTRas0
どうせやるでしょ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:58:18.46ID:d7BtA1Z20
いやはよ決めてくれんと 中止になったら予想する時間が無駄になるやん
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:58:26.91ID:yjr5xI680
労基法と最賃守ってるならあとは雇用者と被雇用者の力関係の問題だろ。
競馬ファンから見たらスケジュール通り開催しろくらいしか言うことないしどちらの肩も持たんよ。
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:58:29.06ID:3nuNX1nb0
今の若い子って下手すりゃストライキって言葉自体知らなそうで恐ろしい
労働組合すらない会社のが圧倒的に多いのが日本だから春闘とかベアとか死語だもんな
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:58:33.34ID:imEubw0g0
見せしめでやらんに100ペソ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:03.53ID:/umufl2+0
交渉決裂したならストライキ敢行は決定でしょ
ただそれでも今の時点でこんだけ情報回ってこないってことは開催は通常通り行う段取りが付いてるんじゃね
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:13.27ID:BFinSKls0
天栄馬のキックバックの噂とか
競馬村の実情ってわからんからな
天栄の餌やり師になれば儲かるけどそこまで美味しい話にばかりなのかと
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:15.74ID:Kpp+jg0F0
>>365
ほんこれ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:17.24ID:aAfzI1Hw0
そろそろ騎手が走る場合の予想もしとくか
とりあえず池添は真面目に走らなそうだから消しで
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:58.24ID:3nuNX1nb0
>>373
ほぼ100パーで開催されないに単勝元返し
調教師会が折れる気がしない
ベアは最後のとりで
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 17:59:58.75ID:mzQVSh9Z0
やるって発表ない以上ストライキ決行なんだろな
明日もっかい話合いした所でな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:00:46.40ID:rpfxOYGA0
まぁ自分にまったく被害がない場所での場外乱闘ならいくらでも応援してくれる人いるだろうけど
それが競馬開催っていう自分のテリトリーが脅しの道具だけでなく実際に被害が出たら

どちらが悪いとかじゃなくて関わったすべての奴ら全員許さんと怒りまくる馬券中毒者は続出するだろうな
0388洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:01:04.18ID:ubW6AZ5p0
学生卒業したら厩務員になるって選択がまず普通は無いからな
普通の生活してたら競馬学校なんて知らないし厩務員も知らない

競馬関係者の家計に生まれないと絶対に出てこない選択肢
この先、競馬を続けるには裏方のスタッフなんて絶対必要不可欠
それらを失う事の怖さを知らないなら競馬なんて廃業した方が良いわ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:01:26.30ID:OEPDCei20
これで一番割食うのはウン十億と売り上げが飛ぶJRAやな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:01:30.82ID:rm0F8dQc0
まあ人材は大切にしろよ
儲かってんだからさ
これで競馬人気が落ちるとか言ってるやつもいるがそれは結局自業自得だろう
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:01:45.54ID:KnYrhZof0
俺は開催中止でいいと思う(・ω・`)

やっぱり権力者にはなりたいが権力側には反抗したい
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:02:05.35ID:vVbQTB5I0
平和島「はいはい、超一流メンバーでお待ちしておりまっせー」
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:02:22.17ID:+wORpWa10
ギャン中の奴らが発狂するから中止の方が面白い
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:02:41.62ID:R+Q2vl440
>>387
ストやってくれ
やってくれれば金が減らずに済む

って言ってる奴いた
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:02:47.12ID:hKv/e2AN0
>>369
嫌でも利用せざるをえない交通インフラと違って
ギャンブルでそれやったら客が離れて自分の首締めるだけ
パチンコ中毒でも締め付けがきつくなったパチンコから大勢離れて公営ギャンブルに流れたのJRAはよく知ってる
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:03:02.93ID:d3f9YsD90
ギャン中は高知に行く
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:08.83ID:/3EeUn2f0
JRA無くても地方あるでしょ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:14.53ID:9aQrrXvH0
>>51
クズすぎて草
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:16.98ID:0Be0gVAM0
>>364
もう結果出てるけどストにしたくないから揉めてるっぽいね
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:20.81ID:YK7EkmUX0
スト突入なら後藤が辞めろ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:32.43ID:OEPDCei20
厩務員側はスト期間中は馬の飼育に関わらない。って今馬どうなってんの?
矢作が餌やってんの?
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:03:50.43ID:HeptDoBK0
>>194
地方になだれ込む可能性があるけどJRAで零細クラスの
馬主って地方だと手続きがいい加減な奴も少なくないから
あまり歓迎できないなあ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:04:14.30ID:LH4Q2kmj0
有料詐欺予想売ってる奴らがどうなるか見たいから中止希望
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:04:14.52ID:BS9lOO7I0
調教師も馬主も厩務員も絶対引けないから長期化しそうな気がする
馬主が預託する権利を握っている以上勝ち目はないが
0416洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:04:47.43ID:ubW6AZ5p0
>>409
速攻でニュースのネタになるやんけ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:04:57.46ID:J7TCQC1b0
外厩から直で出走出来る様にしないとな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:05:17.43ID:ruFm6n/O0
今週の重賞カスだからやらなくていいよ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:05:19.69ID:/7tTFTk50
>>327
>実際にブラックな発言する人がいたら嗜めるし

ハイ嘘つき

本音を呟いた「だけ」は何の免罪符にもならない
何が「だけだし」なのか
全く非論理的で会話不能
お前が人使えないのは相手が悪いんじゃなくお前が無能で嘘つきなゴミだからだということが良く分かったよ
人権侵害肯定のゴミは腐臭放って不快なだけでなく有害だから二度といかなるスレにもSNSにも発言も書き込みもすんじゃねえーぞ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:05:56.48ID:imEubw0g0
>>410
厩務員側はこれが出来るから強いな
馬誰が見んねんって言われたらぐうの音も出らん
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:06:07.04ID:vVbQTB5I0
>>412
ニュース見ろよ…
春闘、ベアなんて一般用語や
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:06:19.95ID:/3EeUn2f0
>>414
充分杉だろ。全く無いに比べたらギャン中すらやるレベルやし
0425洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:06:25.72ID:ubW6AZ5p0
厩務員が月給20万円25万円ぐらいの低賃金で働いてるなら全力で応援する
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:06:51.61ID:vR4boIjZ0
世間的賃上げの流れで売上自体もバブル期に迫る右肩上がり
これで12年前の水準に戻せないとか言うならずっとこのままだろ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:06:53.43ID:AzLUOczo0
地方競馬、競艇、競輪、スマスロがJRAやってない分の需要吸うから、1年くらいじっくりストライキやればいいよ。

ギャンブルなんてそんなもん
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:07:05.21ID:lhJD7eB50
厩務員は
何を要求してるの?
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:07:06.19ID:VEZQfQA90
>>422
よく読めよ馬の面倒は見るってわざわざ資料に書いてるだろ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:07:30.40ID:+wORpWa10
>>410
馬の面倒は見ると出てる。
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:07:31.01ID:Kpp+jg0F0
福永引退式もう一回やってごまかせ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:07:48.06ID:6NLu7ybX0
>>410
本当に管理やめるのなんて美穂の厩務員ぐらいだよ
矢作のとこぐらいになると中止のパターンと出走のパターン両にらみで
もう何週間も前から調整してる
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:08:50.58ID:VEZQfQA90
>>435
中の人ですか?
ストライキあると思います?
0439布団 ◆PHeN5PplDM
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2023/03/16(木) 18:09:48.18ID:LF2B90BO0
>>432
知能低いなぁ…
代替開催ができるならSG回避も意味あるけど、ストライキの代替は無しって知らないんだろうな
難しい社会問題にバカが口出して来ないほうが良いかも(^_^;)
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:09:48.90ID:rxMUPVCz0
美浦の底辺の年収がどれくらいなんだろうな
栗東は底辺でも500万は軽く超えてそうだし矢作厩舎とか1000万以上当たり前だろうけど
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:10:18.31ID:VHt1a/Gf0
明日に交渉持ち越し発表されてるやん
飲む気0やね
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:10:25.75ID:+QgBmj+T0
> JRAの厩務員、調教助手らが加盟する主要4労組(関東労・全馬労・関西労・美駒労)が、11年から施行されている賃金体系の廃止を日本調教師会に求めた第2回団体交渉が16日、午後3時半から都内で行われるも妥結には至らず、17日に持ち越された。

> 4労組は10日に日本調教師会とJRAに対して開催ストライキ通告を行っており、交渉がこのまま決裂した場合、今週末(18、19日)の開催は99年4月3日以来、24年ぶりに中止となる可能性がある。
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:10:47.33ID:YoavqRxQ0
メディアもポツポツ報道はじめたね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:10:57.45ID:YK7EkmUX0
ボートは全-1-6しか買わないからなあ
競輪はわからん
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:11:03.92ID:OEPDCei20
厩務員だってWBC見たいんだよ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:11:11.34ID:/xoLKcQO0
>>441
は?親とのお小遣い交渉してるわ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:11:24.97ID:eF/GFwcI0
明日に持ち越しって前日輸送どうすんの
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:11:45.40ID:3nuNX1nb0
これで直行直帰の外厩制度が認められてら馬主も生産者も万々歳だろw
やっとトレセンみたいなオワコンから卒業できる
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:12:01.63ID:OEPDCei20
>>452
佐川に頼め
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:12:01.64ID:NOx2K87g0
現場は怒号が飛び交ってるんかな
他の労組から専従とか紛れ込んでそう
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:12:20.58ID:+QgBmj+T0
テンポイントトウショウボーイの時は1週遅れだけど皐月賞だけ例外的にやったんだっけ?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:12:36.87ID:vVbQTB5I0
>>439
432は代替について何も書いてないやん
今週はちょうどよくSGやってるということ書いてあるだけやん
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:12:45.39ID:aAfzI1Hw0
ここ一年のボンド
春天→空馬
宝塚
凱旋門→超不良馬場
有馬→輸送トラブル
阪大→ストライキ?
なんでこんないじめるの
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:12:46.04ID:+QgBmj+T0
仮に開催できても輸送組厳しそうだな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:13:31.48ID:imEubw0g0
誰一人としておれんのは流石に草
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:13:57.28ID:3nuNX1nb0
個人的には今回の労使交渉はかなり長引きそう
マジで調教師会も組合側も全く譲る気ないし
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:14:01.70ID:vVbQTB5I0
>>444
明日も交渉すんのかよ
とっととスト突入決めんかい
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:14:22.15ID:VEZQfQA90
調教師側はそもそも馬主側に言われて10年前に厩務員給与下げたからここで要求飲むと馬主側が許さない感じなのか?
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:14:24.69ID:coFt4N8g0
給料あげたれよ
マジでクソ仕事やぞ

JRAが賞金10パー上げてそれ取り分全部厩務員にあげてね
ってだけで解決やん

売上に対しての支払い賞金額なんてハナクソ以下やろ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:14:35.49ID:Cl/VBQqT0
開催中止なのか?
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:14:43.17ID:rpfxOYGA0
さらに週末の開催が迫ってるのに問題の先送りってどうなんだ?

スト決行日を来週の宮記念週に変えるとかもっと時間作らないと
今日決められなかったことを明日決めれるのか?
0475布団 ◆WU7m8RBmjY
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2023/03/16(木) 18:15:46.52ID:LF2B90BO0
>>460
頭悪いなぁ
SGあるから休むにはちょうど良いと書いてる時点で裏の強い番組を避けれるからラッキーってことだろ
知能低いのにいちいち絡んでくんなよゴミ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:15:46.79ID:OEPDCei20
西山はあんぱん配れよ!それで手打ちや!
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:16:06.77ID:eF/GFwcI0
歩み寄りの余地ありなら夜中まででもやるからね
早々に先送りになったということは、今日はもう話し合う材料はないということ
事実上の決裂です
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:16:17.19ID:WMhVJl/s0
>>459
むしろ有り得ない
コロナ不況、アメリカのハイパーインフレなんて数年で収まるレベルのもんじゃないしな
ウクライナもおそらく数年後にロシア勝利で決着するだろうし
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:16:33.38ID:imEubw0g0
ボートって峰竜太から買っときゃいいんだろ?
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:16:48.56ID:d7t++ne30
>>454
JRAが折れるわけがない
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:16:51.60ID:gcpjqm4/0
>>476
F1でマクラーレンが残業手当でチョコバー配ったの思い出したら
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:16:54.06ID:BrEmzsdQ0
宮記念延期される方が困るんだが
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:16:59.33ID:vVbQTB5I0
>>475
客目線で書いたと思ったわ
SG集中して打てるから丁度いいと…

すいません
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:17:22.68ID:rpfxOYGA0
>>473
JRAは部外者じゃないの?
調教師はあくまでJRAから資格免許をもらってやってる自営業

話の根幹が敵はJRAって分かりやすい構図だったらもっと勘違いした人が大量に味方してたと思うぞ
でもJRAは今回の流れにおいては開催を脅しの道具に使われてるだけの被害者
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:17:52.09ID:2z7Lraxm0
中央がストで休みなら高知を買えよ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:18:42.49ID:3nuNX1nb0
先送りってことは決裂したんだな
交渉中ならまだまだ今の時間でも話し合うよ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:18:45.04ID:Vf4Ha0Ep0
JRAの厩務員、調教助手らが加盟する主要4労組(関東労・全馬労・関西労・美駒労)が、11年から施行されている賃金体系の廃止を日本調教師会に求めた第2回団体交渉が16日、午後3時半から都内で行われるも妥結には至らず、17日以降に持ち越された。

 4労組は10日に日本調教師会とJRAに対して開催ストライキ通告を行っており、交渉がこのまま決裂した場合、今週末(18、19日)の開催は99年4月3日以来、24年ぶりに中止となる可能性がある。

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=225186
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:00.00ID:HeptDoBK0
>>250
ちなみに大塚と組んで勧誘役やってた奴は今も角居先生の近くで仕事してるらしい
事実なら引退競走馬支援活動まで胡散臭い目で見られかねないからやめてほしいわ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:03.59ID:YK7EkmUX0
同じ厩舎のメンツで交渉してたら空気悪いだろうな
0501布団 ◆WU7m8RBmjY
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2023/03/16(木) 18:19:11.05ID:LF2B90BO0
>>488
すいません、じゃなくて、すみません、な。
社会人経験ないのかな。
馬鹿なんだから人間同士の話し合いにいちいち入ってくんな底辺が
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:15.63ID:lO4spvjl0
>>491
ストライキ通告した上での団交だから妥結しなかったらストだぞ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:24.03ID:eY8XT4v60
ストなら俺に旗降りやらしてよ
タダでいいから
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:19:37.12ID:+QgBmj+T0
>>477
というか外部のお偉いさんに話を聞きに行くんだろ
つまり今日中に方向性が決まって明日はもうすぐ終わる
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:52.87ID:+Z5mFe8p0
重賞は延期してやるみたいだけど1日13Rにするのか平場のどれか削るのか月曜日に重賞だけやるのかおせーてエロい人
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:20:00.15ID:/3EeUn2f0
JRAもやりたいから引いて無いってことかじゃあスト決行しそうだなこれ
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:20:38.85ID:N+XTxHxP0
こんなのはストを起こされたとしても絶対に要求をのんではいけない
ストという脅しで賃上げしたら次はダービーや有馬の直前にまた賃上げしろって言い出す
今の厩務員がいなくなったら一時的には困るだろうけど
長期的に見れば今回ストを起こされようが要求を突っぱねた方が絶対に特
厩舎側がまともなら絶対に交渉決裂するやろ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:20:41.28ID:d7t++ne30
>>489
馬の面倒はみるけど、競馬に関する事は拒否するってこと。
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:21:11.17ID:KPtHnwUy0
税理士に指南されて違法行為に手を染めるような厩務員たちが
ストライキする知能あることに驚いた
お金大好きで一貫してるのか
末端仲間として今回は応援するけどね
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:21:32.21ID:BrEmzsdQ0
少なくともスプリングS組とフラワーC組は困るだろ。
中一週で桜花賞とか無理ゲー。
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:22:12.25ID:VW5mGuli0
いやG1とローカル開催時はストライキすんなよ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:22:23.55ID:KjjAz4300
意思決定者が調教師と馬主だしこいつらが首を縦に振らない限りはレースできないでしょ
JRAからしたらいい迷惑だわな
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:22:33.26ID:d7t++ne30
まあ、厩務員側にしたら飲めない話だわな。

スト通告はしてるから決裂したらスト決行だよ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:23:10.27ID:3nuNX1nb0
>>516
それを馬主が許すとは思えない=調教師会も飲めないから
組合側の主張を聞き入れる気はないだろな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:23:29.87ID:wUUXEkYE0
競馬マスゴミが全然報じないのが闇

TMだって雇われの身なんだから労働者側に立って報じろよ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:23:47.61ID:4crnweNI0
>>512
それがいまいち意味わからんのだよな
競走馬の世話するってことは競馬に関することをやるって意味だと思うんだが
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:24:12.46ID:3DILWHCp0
夏競馬の時にストライキしろよ
これからG1シーズン突入するのにタイミング狙いすぎやろ
G1開催できなくなるよ?って脅してるようなもんじゃん
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:24:13.44ID:6yIn6p3p0
>>506
競馬法で1日に12Rまでしか出来ないし、開催日は増やせないし、
頭数少ない平場のレースを削るんじゃね
3場だしローカルに未勝利回すとかで解決しそう
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:24:24.11ID:OEPDCei20
西山ははよ木村屋であんぱん買ってこい!それで手打ちや!
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:25:07.18ID:900HGOpS0
10年前に新賃金体系に移行した時からこうなることは目に見えてたけどな
新賃金の従業員の絶対数が増えてきたら真面目に働いてるのが馬鹿馬鹿しくなって騒ぎ出すに決まってる
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:25:11.44ID:YK7EkmUX0
>>506
競馬法で一日最大12Rまで
月曜は順延扱いなのでストだと順延にならない
やるなら次の週土日
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:25:35.54ID:d7t++ne30
>>529
そう言う時にストライキやるんだよ

閑散期にストライキやったって効果ない
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:25:37.28ID:imEubw0g0
みんなWBC見たいだけやろ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:25:56.26ID:l/xCAivu0
報じてるのはデイリーだけっぽいな
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:26:00.56ID:NOx2K87g0
明日からのグリチャ
競馬予想系の番組と
土日の番組編成どうなるか楽しみだ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:26:01.62ID:V5dTQ7RP0
>>528
競馬場内での業務はやらないって事だろ。
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:26:22.25ID:bxPSGGzi0
いや今のシーズンにやれば厩務員側に有利だからやるんやろ夏とかにやってもストライキをする効果薄いわ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:26:30.40ID:HjQbtnvH0
そもそも社台グループが外厩を使い始めたのは、トレセン厩舎が馬をちゃんと仕上げられないヘタレだから
特に美浦は一部を除いてほとんどダメって話

質が悪い癖に給料は高い、進上金は賞金上がってれば上がる
更にベースアップ賃上げ要求って、ふざけんなって話

社台グループの外厩スタッフと総入れ替えすればいい
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:26:46.85ID:Kpp+jg0F0
馬主って若い奴は体壊すまで働けって考えの人でしょ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:26:52.77ID:VEZQfQA90
今ふって沸いた話じゃなくてずっと揉めてたんだな
んでいよいよストライキってなってる瀬戸際なのか
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:27:18.00ID:DvKkusJe0
>>533
お前が勉強しろよ
歴史上ストの要求をのんでその後にうまくいった企業は存在しない
無知は恥ずかしいことだから調べてから書き込め
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:27:27.39ID:V5dTQ7RP0
>>538
ストライキによる順延はない。
開催日数が消滅するだけ。
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:27:43.98ID:/3EeUn2f0
>>542
再放送のオンパレードに1万ペソ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:28:37.63ID:BFinSKls0
ゴールドシップの厩務員って蹴られて入院してもすぐに現場に戻ってたし
キチガイ馬でも走るの速ければ厩務員は担当を続けたいのかな?
0560洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:28:44.35ID:ubW6AZ5p0
>>529
お前アホそうやから黙ってた方がええで
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:29:05.62ID:3nuNX1nb0
>>548
ずっとずっと揉めてたのがとうとう我慢の限界って話
国鉄みたいなのとは違う
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:29:14.61ID:xMOTVhCy0
今日決められないことを明日に持ち越してなんの意味があるんだよ
開催迫ってんだろ
今日決裂ならスト決行だろ普通
物事には期限があんだよ
先延ばしにしても迷惑かける人が増えるだけ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:29:31.15ID:g9fsTtdH0
ストじゃないが馬インフルの時は騎手呼んでトーク番組になって岩田がびっこひいてとか放送禁止用語言ってたなw
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:29:31.24ID:VEZQfQA90
11年前に預託金下げさした大物馬主ってどこなん?
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:30:30.07ID:yLHx3gCu0
アドマイヤやろ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:30:45.57ID:OEPDCei20
全員で手と手を取り合ってマイムマイム踊れや!
0573洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:31:11.02ID:ubW6AZ5p0
今の時代は労働者側、雇われ側が圧倒的に強いからな

絶対とは言わんけど勝てる確率は高いと個人的には思ってる
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:31:12.91ID:vc1J3h5d0
JRAが開催見送るわけがない
要求飲むよ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:31:45.59ID:vrld4wkh0
ただでさえ高い預託料でそれ自体で潤ってるわけではない 
馬主から集らないといけないとが辛いところ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:31:58.44ID:ZsS5/cqs0
>>51
他の書き込み見たら2代目のボンボンでこんな事言ってるのなw死んだ方がええわ
業種もヤ○ざが多い奴やん
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:32:11.72ID:YK7EkmUX0
前回のストのときはKBS競馬中継で出光ケイが怒ってたな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:32:29.87ID:lO4spvjl0
>>574
では、JRAが賃上げ分を補填するということで…
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:32:53.17ID:cy+NPjCh0
厩務員が高給とか思ってる層は何なの?
完オフなんてないし時給にしたら田舎の高校生と変わらんのに長時間労働
そりゃ若いやつが来なくてこの先どーすんのって話が発端でしょ?
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:33:04.27ID:36MgNxRA0
>>549
Googleとかストライキ何度も起きてますが
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:34:25.34ID:/7tTFTk50
>>498
うへぇ…
どこの世界にも寄生虫はいるからなあ

大塚はJRAが施行規約変更するぐらいのことやりながら恥知らずにも馬主続けてるけど規約遡及適用出来ないなら馬主会は自主的に追放するくらいの矜持見せて欲しいわ
西山もそうだが馬主の倫理感の低さが競馬産業の歪さと競馬全体のイメージ低下に繋がってる
昭和老害おっさんクラブに現代の倫理感など望むべくもないんだろうが
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:36:16.25ID:vVbQTB5I0
>>596
ひょうが降ったときですね
9Rまで行ったので続行競馬が不可能でしたが、トライアルということで急遽用意されましたね
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:36:45.69ID:ZSmOcYh30
>>595
そんなの理由にならんわ。
地方が安いから厩務員の待遇改善しなくていい理由にはならん。
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:37:03.10ID:ZsS5/cqs0
>>115
勝手に日本人代表するなよタコスケ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:37:40.14ID:q/cee/IC0
>>403
むしろ鐙上パワーアップ
>>595
だから人が来なくて先細りだぞ、ということで引けないってのもある。調教師側も求人応募が激減している状況に直面してるしな。
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:37:43.72ID:wUUXEkYE0
>>564
死ぬまで働けの人じゃねーの?
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:38:15.47ID:1gNhDwNF0
>>595
地方とかそういう話では無い
このままだと誰も厩務員にならなくなるだろ
このままだと数年で厩務員志望者が100人を割る
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:38:16.71ID:HeptDoBK0
>>572
危険を伴う仕事とはいえ成績底辺層の収入が高過ぎるから
そこに目をつけられるおそれあるんじゃ
水野兄弟の実例挙げなくても地方との格差も酷いし
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:38:26.46ID:0c1K25xq0
>>608
あれは大物じゃねー
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:39:15.83ID:q/cee/IC0
>>591
これは組合側がすごいな
>栗東で広がった申請の動きは、5月下旬には美浦にも飛び火した。美浦にも問題の税理士法人の顧客がいたためだ。
>美浦の最大労組、日本中央競馬関東労働組合(関東労)にも、組合員から受給の可否の問い合わせがあり、同労組は顧問税理士に照会。
>6月初旬には、申請しないよう呼びかける文書をトレセン内で配布した。
>文書には「中央競馬は開催中止になること無く継続されている事から(受給に)そぐわない」とする顧問税理士の見解も記載されている。
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:39:24.65ID:wUUXEkYE0
>>582
大障害コース走る
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:39:40.08ID:rpfxOYGA0
吉野家をはじめ競馬場内のフードコーナーの人たちはたまったもんじゃないな

せめて今日ハッキリすれば仕入れをスグ止められるのに
1日先送りってその伸ばした時間でどれだけ被害が出るか分かったもんじゃない

理由が合って譲れない事情があってやってるんだろうけど、その事情とまったく無関係の人がとばっちり受けるのは胸が痛い
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:39:51.92ID:RJZx5qu00
矢作先生や友道先生の所みたいなのはしっかり勝って稼いでるし、厩務員にも還元してるから不満出ずに凄く充実してそうだから格差が凄いんやろなーと
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:40:04.70ID:9VHz0TxK0
資料にある指摘のとおり厩務員足りなくなったらどうなるんだろうな
地方も中央もねえって感じになるのか外厩でええんやってなるのか
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:40:22.43ID:nREwHcyB0
>>574
それ巡り巡って馬券の払い戻し率が下がるやんけ
0622洗濯ニート
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2023/03/16(木) 18:41:05.60ID:ubW6AZ5p0
こういう時に今週の競馬開催してくれーとか言ってるおっさん共腹立つわ
まぁ自分に関係無いからどうでも良いからの発言なんやろうけどそいつの人間性が見えるわ

他人よりも自分
自分さえ良ければ他はどうでも良い

この考えの奴ってマジで成功せいへん
このスレ無職のこどおじ多いしな
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:41:44.29ID:J7TCQC1b0
厩舎で管理出来る馬の数が限られているせいで糞みたいなローテの馬ばっかりになってるし条件満たした外厩を厩舎認定して競争させれば良い
その上で優秀な人は稼げる給料制度にすりゃ良い
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:41:46.99ID:7LGoildm0
企業と労働者とはまた違うからな‥
馬主が首縦に振らないと前に進まん話だろ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:42:08.41ID:ZSmOcYh30
>>591
これは知らんかった。
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:42:25.01ID:3nuNX1nb0
ストライキを冷ややかな目で見る層がかなり多いのは事実
働かせてもらってる、お金を頂いてる、業務に支障をきたしてまで要求をする
カネカネカネと卑しすぎる、働けるだけで今の時代ありがたい

こういう日本人は相当数いるよ。
とにかく働くという行為のみに命を注いでいる層
まず職場で金の話をする事自体タブー化している感が強い
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:44:08.59ID:3nuNX1nb0
>>619
籍だけ地方において直行直帰で中央参戦とか
荒技はあるにはある。最後の手段として使ってないだけで
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:45:13.13ID:gfSZMRK90
対外的なポーズの側面もあるだろうから内々では明後日の開催可否は決まってるんじゃないのかあ?でなきゃ色々困るだろ
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:45:28.18ID:cuRpe3HS0
>>629
昭和の過激なストにより迷惑を被った世代
謎の経営者目線()の意識高い系
馬券命のギャンブラー

ここら辺以外はきちんと理由のあるストライキには基本反対しないだろ
ましてやこれは日常生活に直結するものではないし
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:46:22.26ID:p6beq71Z0
国庫に納める金あるなら補助してやればいいのに
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:46:37.22ID:ZSmOcYh30
>>630
まあ基本的にストはやりたくないし、ギリギリまで交渉するからスト発表が前日夕方とかはあるよ。
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:47:10.49ID:DvKkusJe0
>>629
ストに対して冷ややかなのは海外も同じだぞ
MLBとかがストした時の反応とか知らんのか?
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:47:36.61ID:/3EeUn2f0
>>591
闇が深すぎるわwww
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:47:41.80ID:J7TCQC1b0
競馬ファンは馬に負担が行くのは悪って視点で良いだろ
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:47:52.50ID:3nuNX1nb0
>>633
日本人は働くこと=単なる金稼ぎの手段というわけではない人のが多いからな
働く=人生、生き様、プライド、尊さ…
給料ダウンしても辞めませんのが多数派だろ
ゼロですとかリストラですとかならさすがに自主退職するだろけどw
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:49:06.88ID:YoavqRxQ0
昔は
ストやるかもしれない予告が
交通機関とか毎年のようにあったし今の人の方が抵抗あるかも
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:49:25.17ID:wKgLxnpM0
ジョッキーだけ儲かり過ぎなんだよ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:49:42.02ID:CXk958u30
外国人厩務員認めさせればこんな意見引っ込ませるやろ
クビにはなりたくないだろうし
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:50:05.13ID:/3EeUn2f0
>>629
コロナ影響企業は金の話になるとシビアになるよな。うちもボーナスカットや残業するなを全く言わないけど仕向けるような事してるわ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:50:08.37ID:rpfxOYGA0
>>640
でもJRAが公式で金を持ち出すなら競馬法追加するなり必要にならない?
自由に使える範囲で一時金支給って話じゃなくて基本給を上げろって話になると
JRAはあくまで競馬法に沿って運営してる似非国営企業だから手順と許可が必要なる

持ち出す金は結局税金として納める金なわけだから
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:51:21.18ID:OEPDCei20
>>636
新聞に穴開ける訳にいかないから、むしろ刷り終わってから発表して欲しいでしょ
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:51:58.15ID:3nuNX1nb0
・外国人厩務員認可で現役厩務員実質のクビ
・外厩からの直行直帰認可で現役厩務員実質のクビ

この二つのカードを万一JRAが認めたら世論がよくも悪くも動きそう。JRAが完全悪役になる
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:52:12.00ID:DivYC62q0
>午後3時半にスタートした交渉は中断を挟みながら午後6時頃に終了。妥結に至っておらず、17日に持ち越しになる見込み。

>16日の出馬投票は通常通り行われたが、このまま交渉がまとまらなければ、今週末の競馬開催が中止になる可能性がある(土曜日の開催有無の決定は17日夕方になる見込み)。
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202303160001032.html
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:52:17.90ID:/3EeUn2f0
>>648
働いてるお仲間の不法入国問題やビザなどの問題がわりと出てたりするからね安易に認めると不正が更に見えなくなる可能性出てくるからね
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:52:34.77ID:XpiiJHlf0
まあファン側は文句言っていいと思うわ
逆に文句をJRAだのにぶつけさせて事を大きくして雇い主を折るのが目的なんだから
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:52:45.65ID:gNeD3gjJ0
あれまだ揉めてんの?この銭ゲバどもw
話し合いとかじゃなくて死傷者出るレベルでノールールで潰し合ってほしいんだけどw
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:53:04.63ID:a6yvXZmL0
>>654
いねぇから終わっとるんだわ
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:53:16.87ID:X13dyIdV0
>>558
調教助手も持ち乗りは厩務員業務やってるわけでストする側
後騎手がやるわけねーだろ人数的にも足らないし騎手にも馬にも何かあったら厩舎が責任取れるのか?
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:54:38.06ID:z857bGAg0
>>654
変わりはいくらでもいるけど調達できるかはわからないからな
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:54:47.97ID:7LGoildm0
ファン側としては金持ちの馬主が預託金ケチるとか外厩のがコスパいいよね?とか考えずに預けてる厩舎厩務員まで奴隷扱いせずキッチリ面倒見たれよと思うわ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:55:15.64ID:0qIKjVRg0
>>656
明日夕方頃にならないと開催するのかわかんねーのか
回収率100%になるし中止でいいぞ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:58:12.23ID:rpfxOYGA0
>>444
何度読み直しても

戦ってるのは 厩務員・調教助手労働組合 vs 日本調教師会 で
ストやるぞって脅しを突き付けた相手が調教師会と JRA

JRAは交渉の当事者じゃないし、JRAの裏には競馬ファンと馬券中毒者がいる


深刻な事態なんだろうけど厩務員組合もこれで世間が味方してくれると思うのは甘く見過ぎに思える
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:58:41.86ID:ylaXX51K0
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるは10年以上前の考えだな
厩務員なんか3kの極みの職業だしインド人を高い金払って連れてくるぐらいしか成り手不足解消する方法がない
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 18:58:43.57ID:3nuNX1nb0
一厩舎だけ投票用紙紛失がガチ闇すぎる
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:58:54.41ID:cy+NPjCh0
賃上げ要求が悪いと思ってる底辺がいて流石だなって感じ
賃上げ交渉って普通にするだろ、うちはボーナス支給の時に話し合うけど
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:59:23.23ID:BrEmzsdQ0
今週のトライアル勝たんとクラシック出れない馬たくさんいるやろ。状況次第では馬生めちゃめちゃになる馬もおるで。
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:59:44.53ID:KZLVlN4C0
今日中にまとまらなかった時点でほぼ中止だろうな
中止にしてわからせてやればいい
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 18:59:55.85ID:aAfzI1Hw0
ジョッキーはなんてコメントするんかな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:00:03.53ID:ijt6WiN10
昭和はいつも皐月賞の週が団交時期だったのよ
実際に流れた皐月賞も何回かあってさ
「クラシックを人質に取るな」
と労組は集中砲火浴びたのよ

平成になってからG1週は避けているけど、本番につながるトライアル流したら同じ事で、少なからぬ馬(同僚組合員も)の運命変えてしまっていいのかって問うて欲しいね
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:01:24.08ID:LkwRFAN+0
インド人すら逃げ出す馬業界
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:02:02.10ID:3nuNX1nb0
>>675
ボーナスはいいだろ。自由に上げ下げできるんだからw
ベアは一度上げたら簡単には下げられないしそうはいかない
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:02:44.20ID:aAqNgOEe0
>>650
厩舎運営奨励金や出走手当の増額は農水省競馬監督課がOKすればできると思われ
JRAの利益と第二国庫納付金が減るだけだろ
政府としては賃上げを経済団体に要請してるのだから賃上げ原資の増額つう理屈なら農水はクビを縦に振ると思うが
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:02:55.18ID:cOF9zPp60
まあファン心理としては競馬見たいからストライキすんなって気持ちも分かるけどな
2日間くらいならともかく何日もやりますってなれば反発するファンも増えるだろうし、そんなことは厩務員側も分かってる筈
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:03:10.63ID:9aQrrXvH0
これ開催中止だろうな
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:03:23.22ID:4lpC6VR40
ここで日本調教師会会長、手塚先生の今週の出走馬をご覧ください

https://i.imgur.com/yH7eyiE.jpg
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:03:56.78ID:gNeD3gjJ0
>>685
この業界だけじゃなくてジャップランドではどこでもそうだけどな
目先の金、金、金 労働者?知らん死ねよがデフォ
日本人は大人しいけど外国人はいずれ暴発するから楽しみ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:04:18.43ID:OqbsEP4S0
>>675
賃上げ要求は別にいいんよ
断った時の代償がストという要求が良くない
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:04:45.54ID:3nuNX1nb0
>>694
消せ消せ消せ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:06:49.20ID:6yIn6p3p0
馬生が心配な人は馬主と調教師会がさっさと折れてくれるように祈った方がいいな
馬生も懸かってるけど厩務員側は人生懸かってるから折れる訳ないだろ
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:06:57.82ID:f3nb50Of0
日本の法律で労働者のストは権利として認められてるんやからしゃーない
今まで30年近く不景気でストライキしたら犯罪扱いされる風潮になったのが異常なんだよ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:07:07.39ID:eWS5Dwj90
騎手と調教師の取り分が多すぎなんだわな
現状10%の騎手の取り分を3%くらいにして
7%を厩務員に回せば終わる話なんやないの?
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:07:09.56ID:BY1u0ax50
弱い立場の厩務員にはストライキという実力行使しかないだろ?そりゃストなんてみんなしたくねーだろ、だから奴隷根性抜けねーんだよ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:07:15.65ID:SK325+JX0
反逆者は全部クビにしたらいい
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:08:31.27ID:KPtHnwUy0
>>696
ウクライナが降伏すれば平和とか言うタイプ?
断ったところで実害ないなら断り続けるだろ
スト以外どういう方法がいいと思う?「話し合い」ですか?
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:08:57.47ID:9aQrrXvH0
ストライキに文句言ってるのは週末競馬見れないからって理由だけの自分本位のキチガイだろ

馬のローテガーとかこいつら知ったこっちゃないだろうにw
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:09:27.66ID:vbL4Qac80
JRA的にはどっちにもつけないだろ。調教師側に立てば賃金交渉は暗礁に乗り上げてストライキが長引くし、厩務員側に付けば調教師サイドから外厩直行認めろなどの要求が来る。だから一歩引くしかない。
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:09:49.49ID:BY1u0ax50
JRAは何を呑むんだよw
賞金もっと上げて馬主に還元しろってか?
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:10:59.49ID:3nuNX1nb0
マスコミがどっち側について世論操作するか次第だけど
厩務員側のが不利だろうな
前回のストの時も競馬番組の司会者が厩務員側に怒ってたし
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:11:18.42ID:rEsW8Eau0
>>706 騎手5%だぞ
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:13.00ID:cRBSFV2u0
>>733
吉田が1億3000万貰ったの知らんのか?
無知は恥だから黙っとけよ
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:25.63ID:vVbQTB5I0
>>730
それはわからん
2004年のプロ野球ストライキは不支持一辺倒だったか?
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:26.17ID:/7tTFTk50
>>667
馬主は本業別にあってステータスや道楽なんだから馬主業赤字だからって慮ってやる必要はない
俺等馬券購入者が馬券収支赤字だからって控除率下げてくれっつったって通用しないのと同じ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:34.01ID:IiuwmalC0
開催中止になったら競馬番組何やるの?珍プレー好プレーでも流すの?
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:36.45ID:3AsPWpgi0
地方、競艇、競輪、オート
お前ら何やる?
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:12:51.28ID:CkRNiO8y0
厩務員いなきゃそもそも競馬なんか回らんのにそんな根幹にいる人々を今まで蔑ろにしてきたツケだな
中止になったら調教師は世間が敵になるから厳しいね
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:13:43.32ID:2PKMCUpN0
>>744
ウマ娘でいる奴中心に昔の名馬の名レース振り返りますみたいな番組やったら
通常の中継より視聴率上がりそうw
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:14:02.46ID:SK325+JX0
>>747
そんなに薄給なのか?>厩務員
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:14:42.80ID:BY1u0ax50
厩務員なんか使い捨てなんだから文句言わずに黙って馬見てろ!ってのがほとんどの馬主様の本音だろうな
調教師もそれに逆らえないから預託金上げるような事今さらできん
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:14:54.43ID:KZLVlN4C0
今年のクラシックは不作で注目してる馬いないしストやってもかまわんよ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:15:01.30ID:a6yvXZmL0
>>694
妥結する気なさすぎワロタ
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:15:30.02ID:N97htK+z0
重労働や勤務時間が問題なら専門知識無くても良いような仕事と分けて人数増やせば良いんだよ
当然賃金は下がる
金が欲しい人は成績の良い厩舎か調教師を目指せば良い
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:16:53.52ID:4lpC6VR40
>>703
偶然、使う馬がいなかっただけやね
先週10頭以上使ったからね
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:17:22.08ID:rpfxOYGA0
今回の件、なぜ厩務員組合は馬主やJRAを巻き込まず調教師会だけ相手に交渉したんだろう?

調教師会なんて馬主とJRAの中間管理職みたいな立場で弱い立場って実際身近に働いてる厩務員なら分かってるよね?
根本的な話で馬主が預託料上げることを受け入れれば済む話だし
逆に言えば馬主を説得できなきゃ調教師会にどうにかできる話じゃない

一番大事で一番影響力があって唯一解決する力を持ってる人を交渉に呼ばずにどうやって問題解決するつもりなんだ?
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:17:56.50ID:2PKMCUpN0
>>763
自分の言葉や知識に自信がないから強い言葉で押すしかやり方知らないのよ
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:18:54.25ID:yLHx3gCu0
馬主は金を払うから偉いのであって金を出し渋る馬主は偉くないわな
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:19:18.82ID:7LGoildm0
某アドマイヤのおっさんの昔の言動見てたら色々察するところはあるわな
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:19:28.98ID:eWS5Dwj90
競馬を唯一の趣味にしてる俺の事も考えてくれよ
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:19:53.22ID:2PKMCUpN0
>>764
インド人だろ?トレセンの日本人よりは遥かに安いだろうな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:20:41.41ID:g2XOrHpQ0
>>755
馬主って大抵経営者だと思うけど(まれに大魔神みたいな個人商売もいるが)
従業員は使い捨てとか考えてるならそのうち会社は傾く
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:21:27.52ID:KZLVlN4C0
社台が口添えしてやれば解決しそうじゃね?
たぶんやらないだろうが
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:22:27.07ID:rpfxOYGA0
>>772
なるほど。 理由あってのことか

だがそれなら調教師会に要求するのは馬主会とのサシの殴り合いの許可であって
賃上げの首根っこ握ってる馬主会を抜いたままじゃ何も決められないままじゃないのかなぁ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:22:32.06ID:/7tTFTk50
>>672
世間が味方しようがしなかろうが自分らの待遇改善のため権利行使するだけだろ

つーかお前がスト権行使を腐したくて味方したくないだけなのがレスの端々から滲み出てるんだけど
散々無知装いながら他の人から指摘受けても外厩ガー馬券中毒者ガーフードコートガーと論点ずらしまくり

世間がーなんて主語でかくして責任主体から逃れようとすんな
自分が気に入らねえってはっきり言えよ卑怯者
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:22:33.09ID:XrmcMTw10
>>765
馬主会は調教師会を通せと言うに決まってる
なんで雇用関係は調教師と厩務員なのに厩務員ごときと直接しゃべらなあかんのやと

馬主なんかほとんどがどっかの社長で労使交渉のめんどくささは知りつくしてる
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:22:53.95ID:GxtFub330
>>740
サウジ10%って何回擦られたネタだよ
流石に釣りだよな?
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:23:53.82ID:yLHx3gCu0
厩務員の給料下げたからそれに伴って厩務員志望の外厩スタッフも減ってインド人だらけで天栄も成績低迷
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:24:16.06ID:AXCHRCS80
ちょっとの給料アップの為にどんだけ迷惑かける気だ?儲けたいなら実力身に付けて調教師になって良い馬を預けて貰えや
てめえの努力が足りないから厩務員止まりなんやろが
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:24:35.32ID:m/zSla2V0
そんなのやっても馬主、クラブ、生産者の目の敵にされるだけ。
気に食わなければ厩務員辞めればいいだけ。
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:25:52.78ID:mgTSaB3P0
>>772
そらトヨタの下請けの従業員が自分らの社長じゃなく
トヨタの経営陣に向かって団体交渉するなんて言い出したら
社長は止めるだろうな
あっさり下請け契約切られて終わりだし
トレセンなんていらないってJRAに働きかけるようになりかねない
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:26:03.50ID:yLHx3gCu0
厩務員志望者は減ってるから個人の問題ではなく制度の問題なんどねどね
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:26:30.04ID:XrmcMTw10
>>787
こういう地盤沈下はすでに起きてるんだよな
外厩のやる気ある若いスタッフはJRAを目指してやってたんだから
JRAだけが高待遇というけれど、業界に一つでもそんな待遇の場所があることがどれだけ大きなことか
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:26:54.17ID:4PQ0ld9l0
競馬関係者がたくさん書き込んでそうなスレだな
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:27:24.88ID:Ag6Sy4dA0
ストライキって言葉に嫌悪感や違和感を覚える日本人が多数派だろ
まず集団で物申す行為って事自体が野蛮で情け無い行為だと思ってるのが多いんだから
そこにカネが絡んでくるとさらにその嫌悪感や違和感を覚える人が増える

日本人とストライキの相性は悪すぎる
基本的に多数派の考えに事を荒立てずにこっそりついていくってのが日本人
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:27:30.46ID:6yIn6p3p0
>>781
賃上げを飲んで調教師自らの取り分を減らすか、
馬主に賃上げの転嫁を頼むかを決めるのも調教師の仕事じゃね?
馬主と厩務員が直接の労使関係にないのに馬主に頼むのはお門違いとしか思えないけど
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:28:03.67ID:gNeD3gjJ0
ここでストに文句言ってる奴ってほんと根っからの奴隷なんだろうなw
務めてる会社の上司に屋上から飛び降りろって言われても従いそうな玉無しフニャチンw
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:28:17.44ID:7LGoildm0
せめて資料読んでから書けよ‥
このまま先細りじゃ厩務員の成り手いなくなって終わるからって交渉してんだろ
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:29:49.70ID:ylaXX51K0
厩務員全員インド人にできるならそれでいいけど問題も多いし日本人雇うしかないんだからベアするしかねーだろ
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:30:24.92ID:KPtHnwUy0
昔はJRAで馬主からの委託料決められてたのに
いつかの段階で調教師が自由に決めてよくなってたよな
有名厩舎の調教師にとったら馬主と交渉して委託料バラされたらやばいレベルなのかも
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:30:51.04ID:/7tTFTk50
>>680
賃上げ拒否してる調教師が悪いからなあ
馬を預かる責任者なのに馬の一生も従業員も蔑ろにしてるのクソだわ
少なからぬ馬や従業員の運命変えてしまって良いのか問うて欲しいよな
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:31:08.03ID:BS9lOO7I0
>>810
公正取引委員会に怒られたからな
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:32:02.92ID:GMI2f0hH0
>>740
やっちまったな
ウマ娘に帰ろう
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:32:10.90ID:0vckXrYJ0
もうストライキ濃厚なのか
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:32:53.24ID:Ag6Sy4dA0
ダービーまでもつれたとかなら面白いな
競馬史に残る大ストライキ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:33:47.69ID:AXCHRCS80
仮に給料上がって戻ったとしても
目先の金に眩んで仕事を放り出した事で調教師やストライキに参加しなかった同僚からはいじめられ
結局は村八分にされるだろ
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:34:13.37ID:yLHx3gCu0
馬主はJRAの厩務員の給料が外厩のスタッフに比べて高すぎるって言うけど、JRAの厩務員になれればある程度の待遇を保証されていたから外厩のスタッフも低い給料でも我慢して働けていたわけで、JRAの厩務員になっても待遇が良くないってことで厩務員志望者が減って外厩のスタッフも不足するってことはそもそも外厩のスタッフだって労働に見合った給料もらってないってことなんだよ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:35:04.75ID:sBNvRKRr0
韓国馬事会杯の週にやるなよ
よりによって日韓首脳会談がある週に韓国馬事会杯が中止になったら韓国ガチギレやろ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:35:49.89ID:BS9lOO7I0
>>823
外国人奴隷でいいじゃんって思ってるからこそここまで拗れてるんだろうな
本当にその辺を考える気あるならとっくに妥結してる
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:35:51.26ID:Ag6Sy4dA0
>>816
調教師会と厩務員で乖離がありすぎて
話し合いにならずに交渉の余地無しで決裂だからな
でなきゃ夜中でもまだまだ話し合うだろ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:35:56.58ID:sBNvRKRr0
ペガサスジャンプステークスの中止だって影響大きいだろうな
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:36:06.76ID:XrmcMTw10
>>823
そうだよ
新賃金でJRAに見切りをつけた人たちがやめて、外厩は外人だらけになってる
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:37:08.42ID:0PFEK6uv0
>>825
韓国の大統領はやらかした韓国の最高裁の尻拭いはしますので日本さん機嫌直してくださいよーって来てるから

馬事会杯が中止になっても問題ない
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:37:47.49ID:DoVGIe6A0
グダグダ言ってないで仕事しろよ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:39:07.30ID:/rbNpDIg0
>>825
韓国の人達はそもそもそんなに競馬に関心ありません
向こうの首脳陣もそんなレース開催されてること知ってる人どれほどいるのか
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:39:09.39ID:ZEy0bXEF0
ストライキって餌やりとか運動も中止すんの?
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:39:36.23ID:gNeD3gjJ0
これだけ儲けまくっててちょっとの賃上げにも難色示すんだからなw
馬放置して全員小旅行にでも出かけたらいいぞ
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:40:10.07ID:rEsW8Eau0
>>740 ガイジやん
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:40:26.00ID:hNUgDZut0
>>825
確か23年前のストライキも韓国馬事会杯の週だった
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:41:09.74ID:Ag6Sy4dA0
JRAは調教師側に味方したらベア通るまでストされるし
厩務員側に味方したらなら直行直帰の外厩認めろって話になるし手に負えないな
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:41:31.33ID:6yIn6p3p0
>>826
地方競馬のパドックなんて引いてるの外国人の厩務員ばっかりだからな
「厩務員ごときいくらでも替えが利く」という考えは絶対あるよね
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:42:34.35ID:rS1W+SMP0
テキ「我々もカツカツなのでベースアップには応じられません」(何千万もする車複数台乗り回しながら)
おかしいよなぁ?
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:42:40.63ID:/GiwdgTX0
競馬初心者だから教えて欲しいんだが外厩制ってどう問題なの?
今でも天栄とかしがらきで仕上げてくる馬いるよね
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:43:02.89ID:a6yvXZmL0
そもそも国が終わりつつあるから外国からも来なくなるぞ
出稼ぎの時代はもう始まってるんや
経営者も胡座かいてっとすぐに痛い目見るぞ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:43:17.76ID:JCqrRyjn0
>>796
天栄のやる気あるスタッフはいわゆる餌やり厩舎のスタッフになるけど
天栄のそういうエリート組が厩舎のスタッフになって、天栄に残ってる奴らの言うことを聞くかと言うと聞くわけないんだよな
だから最近の某厩舎は天栄から帰ってきた馬をわりと再調製して結果を出してる
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:43:51.84ID:yLHx3gCu0
「たかが選手が」って言った某プロ野球球団のオーナーと同じ感覚なんだろうな
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:44:02.22ID:AXCHRCS80
厩務員だからってサラリーマン能で働かせてもらえると思うなよ
調教師が優秀ではなく厩舎の収益低くて満足に給料貰えないなら
てめえが馬にレース勝たせて稼ぐ努力しろ
他人のせいにしても何も解決しない
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:44:15.26ID:KZLVlN4C0
村社会的構造に限界が来てるんだろうな
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:45:02.05ID:Ag6Sy4dA0
>>850
こうやってどストレートに書いたら企業として考えると超絶ブラックだなw
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:46:25.52ID:a6yvXZmL0
>>854
手塚さんちっすちっすw
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:47:52.70ID:KpmOQdJd0
的場が生きながらえてるのも調教師会のおかげなの?あれがセンセイ面してる外で、厩務員が泣かされているのか。よく分からんけど
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:48:04.82ID:AXCHRCS80
>>846
会社は所有者の物なんで
例え収益のほとんどてめえの取り分にして私腹を肥やしてようが社員が文句言う資格ない
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:49:14.02ID:KpmOQdJd0
ニシノフラワーの息子、SNSでヘイト溜める様な事しか言わないな
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:49:56.16ID:AXCHRCS80
>>850
社員を可能な限り安くこき使うなんて
どこの世界でもおなじだ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:50:10.77ID:0PFEK6uv0
アメリカは金利上げてなんとかしようと(その余波で一時1ドル150円台の円安になったが)してたけど銀行が倒れたな
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:50:25.56ID:cy+NPjCh0
金がーの前に人手の取り合いが始まってるわけ、今の待遇じゃ誰も来ないよってのが本線なんだけどそこ理解できないかね
予告ストして交渉決裂、スト決行はしょうがないがまだまともな交渉だよ
ぶっちゃけこの件より運送業とかどーするつもりなんだろのほうが関心あるけど
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:50:41.33ID:yLHx3gCu0
引退馬の面倒も見ません厩務員の面倒も見ません、でも出走手当てと賞金はもらいます
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:50:47.38ID:hNUgDZut0
本日は交渉決裂も明日17日も交渉継続の模様

サンスポより
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:50:50.31ID:BS9lOO7I0
>>864
感触良好で馬主会に預託料値上げのお伺いをたてようとしてるか
一切応じないので話し合いにならないかの二択
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:51:23.78ID:wUUXEkYE0
>>630
それは雇用(調教師会)側の責任
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:51:34.90ID:6yIn6p3p0
>>868
そっすねw 会社は所有者の物っすねw
でもストも労働者に認められてる労働条件改善のための権利なので、別に行使してもいいっすよね?w
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:52:15.50ID:XchUhdjr0
>>740
文句言うのは構わんが日曜開催だけは予定通りやれ
せっかく出資馬が目標レースに合わせて調整してきたのに開催しないとかふざけんなよ
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:53:29.61ID:yjr5xI680
弱小馬主が2chやTwitterで吠えてそう
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:54:01.67ID:5rx0Olxy0
明日の夕方まで確定しないのはヤバいな
競馬新聞とかどうすんだろ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:54:09.56ID:HVi8fNiG0
ガンガンやれ
それで馬主消えても藤田みたいな金持ちは他にもいっぱいいる
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:56:00.74ID:AXCHRCS80
中止になれば人間の醜い争いのせいで
クラシックに出れず馬生が無茶苦茶になる馬が出てくるかもしれん
ノーザンなど大手生産者はJRAを信用しなくなり
ますます自分達でなんでもやりたがるようになる
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:56:44.23ID:wUUXEkYE0
>>696
ばーか
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:57:42.70ID:KPtHnwUy0
馬主にとって持ち馬は我が子と同じで、
レースが開催されないのは我が子の運動会が中止になるのと同じ。
引退馬?売ったのでどうなったか知りませんw
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:57:53.00ID:QpTBYdlA0
去年の売り上げで言えば土曜日のファルコンが47%アップで約40億 フラワーが65%アップで56億か 今年は知らないが驚異的な伸び率でコレはもったいないわね いやストライキがあるならしゃあない思うし別に反対もしないけど
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:58:06.65ID:/7tTFTk50
馬主ってようするに搾取中抜き当たり前の日本経済界で「成功」した連中だから労働者の権利や待遇なんぞどうでもいいと思っってんのが多数派なんだろうな

ニシのアホボン喋る有害廃棄物があんな人権軽視発言垂れ流して恥ないのは馬主会連中の人権意識と品性があの廃棄物と同レベルで誰も咎めないってことだろ
英国の上流階級ならあんな下劣なゴミは即排斥されそうだがジャップ金満集団では同調者多数いそう
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:59:08.40ID:vVbQTB5I0
どうなるJRA厩舎 4労組統一春闘Twitterより

新たな回答なく決裂だって。
このままだとストライキなんだけど、調教師会は、開催できるよう頑張るから競馬に向けて金曜輸送をお願いするって事で、輸送はあるらしい。
そんで、今日の交渉はできないけど、明日交渉できるように努力するので労組は近くに留まっていてくれという事で今日は解散だって。
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 19:59:20.70ID:wUUXEkYE0
>>788
ばーか
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 19:59:33.66ID:QEd6ALCd0
競馬がなくても野球があるさ
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:00:03.48ID:V7aly7Eb0
馬主も競馬で儲かってんのはノーザン社台金子佐々木くらいだろうし歪だわな
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:00:57.59ID:vVbQTB5I0
厩務員側も腰が引けてないか?
今日が期限だって言ったのに今日ストライキ宣告しないってのは
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:01:25.92ID:5CoSwCIc0
馬がかわいそうってデモで子供前面に立たせるようなことを
スト批判する側やってるのむちゃくちゃな業界だな
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:01:29.96ID:LP0ZnR070
JRA、社台、騎手、調教師を左うちわのぼろ儲けさせるために
大多数の馬券養分とお馬さん達の命が消費されるわけだからな
あれ、競馬なんてこの世にいらなくね?
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:02:01.53ID:AXCHRCS80
>>881
いいよ
だけど要求が通ったとしても元の生活に戻れるほど
世の中は甘くないと思うぞ?
金の為に馬の人生が無茶苦茶になりかねない事した奴を回りはどんな目で見ると思う?
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:03:59.81ID:Ag6Sy4dA0
輸送業者は一応働く予定になってんだな
競馬場の食堂スタッフは食材とかどうすんだろ?
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:05:03.68ID:gNeD3gjJ0
>>900
まあ働いてないゴミにとって労働者はルサンチマンの対象だからなw
エア軍師やってんだろ 

20歳~60歳で健康な身体で
学業・仕事・家事・育児どれもやってない人間はその場で殺していいように法改正すべき
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:06:36.44ID:vzleHrDJ0
なんでもくいつくネット競馬が1日経ってやっと取り上げたから察するね
調教師から話聞けなくなると困るもんな
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:07:45.58ID:6yIn6p3p0
>>914
そうだね、多分調教師会も同じように思ってるんでしょ
「嫌なら辞めろ、替えはいくらでもいる」って
だから交渉は決裂したし、無事にストは決行されそうだね
早く替わりの人材見つけないと、来週や再来週の開催も危ないね!
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:08:03.50ID:/7tTFTk50
>>905
馬主は本業あって利益上げているからこそ資格認められてんだし委託料は経費として控除対象になるからどうでもいいんだよ
競馬において馬主は事業者じゃなくて消費者なんだから好きなことに金使って赤字とかふざけた事言ってんじゃねえってことにしかならない
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:08:22.36ID:QUebesZK0
競馬場で働く警備員とか馬券売り場の中のスタッフ
テナントのスタッフはちゃんと保証されるよ
コロナ禍で無観客だったときにも上記のスタッフは自宅待機で時給分きっちりもらってた
JRAからテナントに保証金出てたみたい
知り合いが土日競馬場でバイトしてるけど
勤務してないのに時給もらえてラッキーって言ってた
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:08:42.87ID:vVbQTB5I0
>>915
そりゃすまんかった
確かに今調べましたらプロ野球ストライキも数時間延長してたみたいですね
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:10:19.73ID:4MnUIAmd0
>>899
よくまあこんなこと公に出せるよな
世間の風当たり強くなるリスクとか考えないんだろうか
トヨタみたいに労使共に外に情報出すことを握ってるんならともかく
これで調教師側や馬主の心象悪くなることはあってもよくなることはないだろ
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:10:43.61ID:XrmcMTw10
>>899
土曜のみストに備えて前日輸送馬は日曜開催の出走馬も明日輸送だってよ
土日ストならカラ輸送まつりやな
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:11:59.67ID:BS9lOO7I0
>>918
妥結する気がないならこの辺使って攻めるのかな
ストのせいで飲食店の経営ガーとか廃棄食材でSDGsガーとか
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:12:00.20ID:a6yvXZmL0
もう徹底的に高松宮まで粘れ
どうせ折れないだろ
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:12:04.24ID:AXCHRCS80
>>905
儲かってるのがそいつらだけなら
競馬が事業として成り立たないからそれはない
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:13:39.89ID:ldkVYI3/0
>>924
そうなるとJRAはただの丸々損だな
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:13:55.99ID:HjQbtnvH0
>>606
JRAの厩舎が仕上げられるとでも?
一部を除き美浦なんかなんも出来ないから、外厩で仕上げてるんやで


JRAの厩舎なんか餌遣りだよ
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:14:56.86ID:AXCHRCS80
目先の金欲しさにどんだけ迷惑かけようとしてるか分かってるか?
最悪ストライキする奴等訴えられるぞ?
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:15:35.91ID:Ag6Sy4dA0
こうなるのがわかってての大量ドバイ遠征なら笑えるなw
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:17:19.01ID:KU15VQD/0
>>936
誰が誰に訴えるんだよwww
ストライキで出た損失はストライキした側に責任ないからなwww
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:17:34.44ID:a6yvXZmL0
>>936
ストライキで訴えられるWWWWWWWWWWW
社会出ろやニートWWWWWWWWWW
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:18:13.28ID:Ag6Sy4dA0
>>936
またウマガイジかよw
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:18:28.51ID:6yIn6p3p0
>>936
ストライキ権確立!って>>1にしっかり書いとるやん
どういう意味か分かるか?
ストライキの権利は憲法で保障されてるんだぞ、どうやって法律で勝つんだ?教えてくれw
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:18:48.94ID:vVbQTB5I0
>>936
ストライキが訴えられるwwww
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:19:08.09ID:cWrQ5uV10
>>936
ばーかw
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:19:48.76ID:3nuNX1nb0
>>936みたいに俺もチヤホヤされたいwww
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:19:51.83ID:vaDShkZp0
>>936
ストに対して解雇や訴訟なんてしたらマジで忖度不可の大事件になるぞ
新しい戦争開戦や未曾有の大災害でも起きない限り全局ニュースでトップに取り上げるレベル
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:19:57.83ID:gNeD3gjJ0
>>936
こういう奴は生まれてきたこと自体がエラーなんだから親が責任持って殺処分すべきなんだよ
あの事務次官のバカ息子みたいにな
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:20:43.05ID:PhEgDOIm0
このあとID:AXCHRCS80の書き込みに注目!
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:21:08.68ID:vVbQTB5I0
>>949
折しもですね、今日から競艇界のトップレース(競馬のG1相当)が始まりました
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:21:09.45ID:YPqk0L8x0
ストして訴えられるは草
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:22:43.76ID:Ag6Sy4dA0
>>936みたいなのがたまにいるから競馬板はやめられないw
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:23:23.80ID:pEZXB2X90
ストした奴はクビで新人雇えばええぞ

どっちにしろ高給取りなんだし
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:26:00.97ID:BS9lOO7I0
>>965
ドバイ絡んで騎手のやりくり大変だから妥結しなくていいか…とかちょっとありそう
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:26:11.17ID:LP0ZnR070
決裂したのに今週だけストで来週からは普通に仕事しますとかないだろ
とりあえず高松宮つぶしてメイケイエールオタ泣かそうぜ
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:30:09.06ID:uGIetz5E0
実際可能性何%くらいなの?
99年以降も何回か噂はあったけど結局起きなかったじゃん
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:30:14.12ID:YurH/u6t0
今週ストしてもダメだったんでもう諦めますなんてしないだろうし来週もストだろうね
ここまで影響出る形になったのが調教師会が労組側が春G1には余裕ある日程で申請した団体交渉断ったからだと考えると本当に笑えるよな
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:31:02.45ID:XTbUOsvx0
労働者の権利だから勝手にやればいいと思うが
JRAも日程通りに競馬を開催できないのは問題なんだから
外厩からも直接競馬に出せるように制度を改めなよ
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:31:51.07ID:Ag6Sy4dA0
>>978
交渉から決裂までの時間が短すぎるからなぁ
まるで話し合いにならなかったんだろ
マジでストライキ一択だと思う
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:33:29.07ID:a6yvXZmL0
訴えられるレスから綺麗に逃げててワロタ
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:33:50.63ID:/3EeUn2f0
>>936
ほんまに社会でてるのか?🤔
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:35:24.78ID:KeFh3jG00
ガイジ盛り上げ過ぎww
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:35:55.96ID:YNpe5wXT0
>>978
2000年以降、ヤバいと言われても深夜には妥結してた
今回は夕方時点で交渉持ち越し。実質議論にすらなってない
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:38:58.72ID:BS9lOO7I0
>>987
駄馬でも預託料変わらない以上は下級条件の賞金上げないと応じないって言われそうだけど
JRはどうするんだろうな
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:41:02.40ID:d4omv94b0
>>936
これは年度代表馬鹿候補レス
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/16(木) 20:41:24.66ID:pEZXB2X90
>>970
安いと言っても会社員よりいいぞ
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:41:29.22ID:/3EeUn2f0
>>992
地方とか特にやばいからナイショで馬券買って金増やそうとしてバレたりしてるくらいやし
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/16(木) 20:41:52.99ID:a6yvXZmL0
>>992
給料だけ見れば高給な部類に入るけど休み月曜だけで早朝から夜まで働いてるしな
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