【悲報】コーエーテクモゲームス、FrankelとBlack Caviarは無敗馬ではないと頑なに主張
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https://twitter.com/47B9jHuqCF4489/status/1637154856875204608?s=20
＞#ウイニングポスト10 製品版への要望4
＞史実競走馬の戦績は「無理の無い範囲で」再現して欲しいです。全頭とはとても言えませんが、何で今年もフランケルとブラックキャビアが無敗じゃないんでしょうか…何故モルニ賞。何故か凱旋門賞に出ていたMaiden勝ちオンリーの2022よりは遥かに改善しましたが…
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日本ダービーで青ゼッケンを着用したJRA公認アニメ「群青のファンファーレ」にも3Dモデルを提供したコーエーテクモゲームスさんが何故こんな間違いを…？
https://twitter.com/mnstrobokuro62/status/1512807131065380867?s=20
＞#群青のファンファーレ
＞ダービーのゼッケンが青の時点で手抜きでブチ切れですよ。JRA側がやる気ないの丸わかりや。ダービーは白のゼッケンだわ。折角ダービー実況担当のラジオNIKKEIの小塚歩アナさん使ってるのに。細かいリスペクトが無いのはいただけんよ。マキバオーもちゃんと白ゼッケンだぞ。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コーエーテクモゲームスはFrankelが嫌いなのか…？ ダビスタだってサクラバクシンオー冷遇してたんだからガタガタ言うなや 初重賞でフランスに遠征して2着になったフランケルさんは流石に草 ちなみに1993年に初代が発売して30周年記念作品のウイニングポスト10だが、
1993年にダービーを制覇したウイニングチケットの鞍上柴田政人の実名契約を打ち切り仮名化（同じく引退済みの岡部やアンカツは実名のまま） JRA公認アニメやJRA-VANと数多くのコラボレーションをしているコーエーテクモゲームスさんからこの仕打ちを受けるという事は、
フランケルやブラックキャビアは実はディープインパクト以上にダーティーな裏がある馬なのか…？ >>4
戦績を書き換えるのは冷遇とは話が全く異なる
「無敗三冠」のように無敗にゲーム的な意味があるウイニングポストで無敗馬では無い事にされるという事は非常に大きな意味を持つ コーエーだし仮想モードなんだろ
桶狭間で信長が破れた世界線みたいな >>9
当然ながら史実モード（を主張している）のスクショ 単にウイポスタッフが競馬エアプなだけって言ったらあかんの？
ウマ娘ってその辺の競馬リスペクトのレベルが違ったからバズったのもあるし（ナイスネイチャのマムシとか） >>11
JRAとコラボレーションしているコーエーテクモゲームスさんが
JRAとコラボレーションした事が無いウマ娘なんかより競馬に造詣が深くない訳が無い
ボブ・バファートが薬物調教師だったことが明るみに出たように、フランケルやブラックキャビアにも何らかの後ろ暗い裏事情があるのかも知れない >>11
ウイポって初期は
まだ競馬に情熱はあったと思うんよ
サードステージとかファーストサフィーとか
アンビリーバブルとか
スーパーホースのセンスが良かった
それがこれじゃなあ >>11
むしろエアプの方がデータそのまま移行するだけだから史実にならないか？ ウイニングポストはトウカイテイオーやオグリキャップがめちゃくちゃ強いマイオナゲーだからスタッフがフランケル嫌いなんだろうな
逆にサンデーサイレンスをダート苦手にしてイージーゴアに負ける設定にしてたほど >>1
これってコイツのゲーム内でフランケルが負けただけでフランケルのプロフィールとしての成績じゃないんだろ？
サンデーを去勢されて史実じゃないってブチ切れてるようなもん？ エルコンが凱旋門勝っちゃったり、
逆にステゴが香港ヴァーズ負けちゃったりみたいな史実の結果が覆るのはまだ良いんだけど、ローテはきちんと再現してほしい
フォワ賞叩くディープとか香港に雑魚狩りに来るフランケルとか見てられない >>17
違う、ウイニングポスト9 2022から2012年スタートが追加されてて、プレイヤーが絶対に介入できない2012年1月時点でのフランケルとブラックキャビアの成績がこれ 例えるなら、1985年以降を舞台にした競馬ゲームを始めたらシンボリルドルフが無敗三冠馬になっていないレベルの衝撃
9 2022で散々突っ込まれたにも関わらず2作連続でこの成績が設定されているので、
単なるケアレスミスでは無くコーエーテクモゲームスはフランケルとブラックキャビアは「無敗馬では無いと認識」している事になる。
JRAと深いかかわりを持つコーエーテクモゲームスは一体何を知ってしまったのか… 7の終わりくらいから増えてきたSH
増やしたはいいけど名前の由来と父母のチョイスが脈絡なさすぎて萎える 無敗馬かどうかはどうでもいいんだけど実際の戦績と変える意味ってなんなの？ ケンタッキーダービー馬が薬物認定で1着無効になる時代、
フランケルとブラックキャビアはシルバーコレクターであると主張するコーエーテクモゲームスは一体何を知ってしまったのか バローズって10でもNG出してるの？
まあいなくてもプレイに困ることはないけどさ 和田さんの能力値のせいでオペラオーが年間未勝利になってしまうゲームで今更 WPで海外はおまけみたいな扱いだし
番組が時代ごとに変化しないし海外全レースを再現してる訳でもないから適当に当てはめてるだけ >>26
最近はグランドスラムは難しいけど春天や有馬は和田でも勝てるようになってきた ウイポのMaidenはどんな強い馬でもあっさり負ける魔境レース >>27
成績をよく見てみて欲しい
フランケルが実際に出て勝ったレースの改変では無く、歴史のIFのモルニ賞参戦を追加する事で「あえて」無敗を剝がしている
なぜか凱旋門賞に出てたり明らかなミスと分かる9 2022と異なり、明確な意思を持ってフランケルの無敗を阻止している >>30
こう書かれると確かにヤバいな。
スタッフはフランケルが無敗だと困るのか… >>30
ふざけてるな
こっそりエアシャカールを三冠馬にするぐらいの暴挙じゃないか キャビアの場合は出てるレースの大半がないし仕方ないのかもな >>33
無いならその分未出走にすれば良いだけじゃね？
2着取らせる意味 >>34
ちんぽ切りはかなりの低確率じゃないと厳しい
殺すことはできる >>1
PC版ってこんなグラなの？
なんか気持ち悪いな 自分で持って勝たせればいいやん
成長度のシステム上フランケルのSPを85まで上げたとて負ける可能性あるんだから ゲーム開始時点でこれだからプレイヤーに介入する余地はない 架空開始でも負けついてるなら流石にそれは事実に反するし違うとなるんだが過去からなら別によくね
ゲーム内で馬産環境破壊してるくせにそういう変なこだわりいらねーと思うよ どういうこと？
ゲーム開始直後に見た戦績ならエアプだが1年進めたらこうなってたとかなら無理だろ >>30
ウイポは少人数で開発してるので
数千頭居る実在馬を全て手作業で設定する力がなくて
実際に流しで2012年まで進めた状態を初期状態として設定してると思われ
国内馬に関してはある程度史実に合わせて修正してる感じだけど海外は適当
WP7までしかやってないけど当時からそうだった >>44
最近のウイポは作ってる側がが
作業になってそうで手を出してないんだけど
そりゃそうなるわな
まじで単なる作業だわ
レースルーチンは6で完成してて
後は微調整しかしてない感じするしな >>45
あーそういえば昔からあったなこういうの
ウイポなんか俺の箱庭ゲーなんだから別にいいだろうに
8 2017からやってないから毎回気にはしてるが今回もパスだな ユーバーレーベンみたいに芦毛にされた上にユーバーレーベンの母親の子出しを子どもを産めなかった牝馬より下に設定するみたいな露骨な嫌がらせよりはマシじゃないか
スタッフにアンチがいたんだろうけど ウイポは史実の続きやるゲームから史実改変ゲーになってから微妙だわ
続きでやってると人物が転生してきて萎えるし コーエイテクモスって野望信長のメーカーだよな
競馬にも手を出していたのか 闘志が強すぎて晩成馬が不利なんだよな
元々海外はバランス崩壊してたけど、トニービンが一つも勝てなくて種付け料100万スタートは泣いた ディープが好きならユーバーレーベンが大嫌いになるのはしかたないから
人が作ってるのならそれくらいはしかたない >>49
モブみたいな馬だから仕事も雑になっただけの事をアンチの仕業とか言っちゃうのは競馬板脳極まりすぎだろ ブラックキャビアは芝の適性が豪、香港向けじゃないし
フランケルは早熟に負けたんだろうな >>11
オワコンウマジはキモいから巣にこもっててくれ >>53
ユーバーなんか生まれも血統も社台の要素全くないからな
最近のg1馬ならトップやろ
やから逆にファン人気は割とあるねん >>50
自分は史実が入ってきた時に
ウイポシリーズ卒業しましたわ >>59
ただのモブの駄馬じゃんユーバーレーベンなんか
そもそも毛色なんか細かく覚えてないのもしかたないだろ >>61
ウイポって駄馬レベルでも収録されんのか？
知らんくてすまんな >>58
面白いメーカーだね
ヒッツ作しかないという ユーバーレーベンはランダムでデータ作ったモブ馬なんだろうな
さすがに最新作だとデータ直されてるみたいだが 史実スタートの場合は基本強い史実馬との対戦は避けちゃうわ
普通にやってるとまあ勝てねえしな…
かといって自分で囲いまくるのも違うし…
スズカとか早逝した馬はたま自家生産したり買ったりして保護することあるけど >>63
ハルウララやスーパーオトメが居たこともあるぞ
実力より話題性優先 多分内部データの都合上じゃねえかな
こうしないと何かしらの不具合なり不都合が出てしまうが、直せる人ももうとっくに社内にいないのだろう
こんだけ古いゲームを継ぎ接ぎしてたらコードがスパゲッティ化してておかしくない 要するにリアル戦績いじってるってことだろ
冷めるわ 無敗じゃないってゲーム内のレース結果の話だろ？
質問者が頭おかしいって話？ >>72
何度も書かれてるけど「スタッフが設定した」プレイヤーがゲームに介入してない状態での戦績 リアル戦績改悪するくらいなら戦績なんかいらないんだよ
馬の登場だけでいいじゃん ウマ娘のほうがリアルだよ
今までの競馬ゲームをすべて駆逐した ウマ娘好きだけど別に他は駆逐してないと思うよ
あと別にリアルじゃないよ
ウイポもリアルじゃないけど なんでユーバーレーベンごときでこんな揉めてるんだと思ったらファンが痛いことで有名なアレが父だからか ユーバーレーベンみたいな駄馬なんだからファンがいるわけないが
頭おかしいゴルシ基地の娘だから気持ち悪いファンがつきまくってるんだな バランス調整しながら遊ぶの割と楽しいぞ
とりあえずスペが強すぎて大体無敗三冠になるから根幹を抜くことから始めたほうが良い >>80
こんなん20年以上前の漫画にも描いてあったぞ >>83
何で漫画と比較するんだよｗ
ゲームで教えてくれよｗ 中京11R
3オディロン単複
3-8.13馬連
阪神11R
3ジャスティンユウジ単複
1-3馬連
中山11R
10ホウオウビスケット単複
10-2馬連
これ転がして今日は豪華な晩飯食いたい >>82
ウイポのバージョン上がった無印は大抵馬エディットないから無理だぞ
10も体験版の段階だが馬のエディットは無かった
PC版で非公式のツール使ったエディットなら多分その内出来ると思うが
そういうの抜きの公式で弄りたいなら今回はスルーした方が賢明かもしれんな >>85
ウイポはゲームは現実とは違うってことを教えてくれてるだろ >>20
そりゃひでーな コーエーの贔屓が激しいのなんていつもの事だけど
わざわざ確定史実戦績を変更するのは意味わからん マルゼンスキーがダービーに出てきたり競馬に興味ない人間が作ってる感がね 開始直後でもその辺のデータは人によって結果違うんじゃないの？ オルフェーヴルの仔出しがずっと高めに設定されてるのほんと草
成績捏造と比べたら可愛いもんだけど >>92
開始直後って表現が悪いのかな
開始時にすでに設定されてる成績が変だねって話 ウイポはレープロが昔のシナリオでも最新だし愛が無さすぎる >>56
ゲーム内で勝った負けたじゃないんだよ
この2頭が引退した世代からスタートの架空モードでこの成績だから問題なんだ >>91
時代ごとに異なる出走ルールを完璧に再現するのは難しいんだろ >>99
印象的な部分だけはプログラム組んでなんとか再現くらいはやって欲しいけどなあ ウイポとかダビスタって何でグラフィックはいいのに馬の走り方だけあんな不自然なんだろうな
グラフィックがいいだけに逆に悪目立ちする 一体いつからフランケルの戦績が無敗だと錯覚していた？ ウイポスタッフは東京でゲーム作ってるから昔から関東びいきだよな
騎手だと三浦皇成とか、もっと前なら二本柳や北村宏司などが
若い頃は後々リーディングトップのジョッキーとして君臨するなん
て妄想を昔ウイポで実行してた 世界最強馬決定戦みたいな奴のせいで色んな午のローテぐちゃぐちゃになるのって今作でもある？ ヴィポは史実通りに引退させないとだめだからな。アグネスタキオン泣く泣く引退させたわ ブラックキャビアは非根幹持ってるせいじゃなかったっけ
フランケルは能力的には負けないんだろうけど騎手のせいとかじゃね >>14
サンデーが全部ブチ壊したな。サンデー産駒のスーパーホースはアウトオブアメリカだけで大して強くないっていう 種牡馬として登場で過去の成績が史実と違うなら問題だけど現役で走ってデータで現実と変わるなんてことはよくあることじゃね
完全に再現されてもしが入り込む余地がないのならルドルフやディープの世代なんて誰も勝てないからやる意味なくなってしまう 今回から小島太と柴田政人が仮名になってたな
ウイポは無印出るたびに実名化作業するのが面倒なんだわ 2歳引退ができないせいでフジキセキ所有するだけでレッドルゼルのロストが確定するバカ仕様まだあるのかな 結局は初代だわ、ゲームしてたし潔かった
凱旋門賞獲ったときの調教師の反応も最高だった そういえばシリュスデゼーグルをシュリスデゼーグルって間違えてるの直ってんのかな 91年スタートでサンドピアリスのデータを見たら秋華賞勝ってた
https://i.imgur.com/LNlxW2N.jpg
ただウイポなんて所詮1と0の集合体であって現実ではないのだから
リアル戦歴にこだわるなら自分の手でやればいい >>116
2024版はダート3冠あるのに今年版買う意味はさらに無いよな 結局ウイポは7くらいまででよかったんだよ
史実期間とかいらんわ むしろ2をリメイクしてほしい ゲームの成績に何イチャモンつけてんだ
ゼッケンは論外だが >>93
開発に取り組んでたのが2015ねんごろなんだろ >>117
わざわざありがとう
機械的にデータを流し込んで検証してないんだろうな… ウイポなんてアドマイヤベガが3冠、4歳5歳で大阪杯、宝塚、秋天、JC、有馬全部勝ってオペラオーが天皇賞春しか勝たない史実崩しするゲームやで >>53
ディープが好きなら瞬×2因子や成長遅めを頑なに続けてないと思うの
今回ついに折れてSP因子と早めになったけど ディープ混じってるスーパーホースが微妙なんだよな
ステイゴールド系よりはマシだが もう少し古い年代から始めて自分で史実通り無敗にしてね
っていうやりがいメッセージだと捉えればいい >>112
これでエアプが粘着して叩いてるのはよくわかった 尻尾出すなよ
フジキセキが３歳の時にカノープス持ってなかったり空胎ならちゃんと生まれてくる ウイポでいつも思うんだけどなんでタマモクロスが成長型普通遅めでマックイーンが晩成なのか ブラックキャビアの遠征知らないやついるってマジ！？ これ毎回ちゃんと結果が変わってランダム生成されてるって事だから逆にいいんでは？
史実補正厳し過ぎるのも面白くないしな >>137
これシナリオ開始時点で確定してる過去のレース戦績だよ
自馬の介入とかでシミュレーション結果がぶれてるわけでもなく単なるデータ登録上の問題 もうシャドウを魔大陸に置いてきたセーブの続きから始めるみたいな事なんやろ？ 初期と比べて色々時間のかかるゲームになってやらなくなった。 >>140
あれ初見じゃシャドウ助ける方が無理って話だがな >>127
それほぼ騎手補正のせいだから
ヤネが雑魚や新人だとマジで勝てない >>129
好きだから折れるんだろうな
実際ディープが死んだ時は、公式ツイッターが呟いていたな
他の馬は死んだ時にツイートしていない気がする
ハーツも呟いていないんじゃないか？ フランケルはサードステージに負けたらしい(´・ω・`) >>148
ドステは居るならグラン世代 フランケルとは無関係だぞ豚 クソでも毎回購入する君たちが悪いのよ
終わってる国産ゲームに期待してもさ ワイのウイポやとこの間フランケルが凱旋門賞出てセントニコラスアビーにボコられてた 10体験版やってみたけどこれはスルーでいいや
9無印を超える💩 ウイポって本格的に見えて深いとこで舐めてるからなw 最近はごちゃごちゃしすぎのヲタ特化しすぎて全く手が出ない >>154
もう作る側が作業になってるイメージしかない
無印の評判毎回悪いとかあるし
深いところどころか浅いところでも舐めてるよ >>152
距離適性1300〜2100mだから凱旋門賞には絶対に勝てない ウイポが天下取れたのはダビスタが勝手に転げ落ちただけだからな 史実期間もあるのに、史実再現はいまだにサラブレッドブリーダー以下なんだよな。
サラブレッドブリーダー2だと史実通りに番組表が変わっていったり、馬インフルエンザの混乱期再現したりしてたよな。
歴史ゲーの光栄とは思えない甘さ。 番組表再現はやってみてほしい
2007年までダービーグランプリ使えたりとか ダビスタがあまりにも酷すぎてこんなのでも相対的に見たらマシになってしまうんだよなあ
04以降のダビスタはマジでどうしようもない
ウイポだと黒歴史レベルのワールドや9無印より劣るようなゴミしか作れていない
ダビつくの所に作らせたswitch版もGOLDとかって産廃よりマシになった程度で、結局ダビつくとダビスタの悪い部分を合体させた駄作… ダビスタはいい加減に昔のダビスタを移植したら良いのにね
みんな新作じゃなくて昔のダビスタを求めてるんだよ 開始直後の現役馬の戦績はわざわざ手作業で入力してないぞ
別にこの二頭に限らず全部そうだから特に意図は無くシミュ結果が出てるだけ
開始時点で繁殖入りしてれば1戦毎の詳細結果ではなく何戦何勝主な勝鞍〇〇って書くようになっててそっちは史実に合わせてる まあでも昔のままのダビスタだと交流重賞なし、海外も無いに等しいからなあ
今の時代にそれでは欠陥品レベル
ダビスタが天下を取っていた頃はそんなのまだ無くても許される時期だったが
日本調教馬が海外G1をまだ勝っていなかったし >>168
昔のダビスタをベースにリメイクしてみたら良いんでは
史実馬や騎手や番組表などのデータを更新して
地方交流重賞や海外G1も色々と追加したら良い
個人的には東京大賞典と帝王賞と凱旋門賞とドバイと香港くらいあれば充分 ウイポとダビスタの折衷的な競馬ゲームはあっても良いと思う ゲームの序盤で無敗配合を成立させたくなかったんじゃないの？
いくら海外まで手が回らないとはいえフランケルの戦績をこんな風にするのはダメだろ >>171
それはダビスタ3までだね
ダビスタ96以降だと危険な配合は弱い馬しか産まれない 史実通りに使わないし、こんなもんだよな
無能な陣営だとこうなるていうシュミレーションでいいんでは >>174
これはシミュ結果で戦績が史実通りじゃないのは日本馬でも同じ
開始直後だから自分で介入できないけどそれはまた別の話 シミュにしては不自然に2着ばっかりだけどね
むしろ無敗より難しいだろこんなの もういい大人なんだからゲームは卒業して一口に移行しましょう コーエーによるとアスコットは平坦コースでヨークは坂コースらしいな ランダムならともかく開始時で確定でそれはまずいだろうに まあ過去作でも、開始時点で既に負けてるゴールデンフリース(本来は無敗馬)とかいたからねえ >>132
引退した瞬間に妊娠してる牝馬とかたまにいるよね >>115
有馬記念前の競馬新聞の見出しは「二度あることは⑦サンドピアリス」で間違いないな 9 2022でフランケルを所持してオート進行させたら、キングジョージと凱旋門に出走してて15着、16着の戦績残してたわw
ほんと適正距離が延びた時の戦績酷いな～ >>180
一口なんか金の無駄だろ 金余りまくってるならいいかもしれんが
一口馬主の87％は赤字 ろくに走らない馬にジャブジャブ
金ツッコんでストレスだけ貯めている ウィポって毎年フルプライスで出し続けてるけどちゃんと売れてるんか？ 2022はそれなりに数字出したんじゃなかったっけか ウマ娘ブームって神風も吹いたしな
まあ今回の無印でドーピングが切れて再び危機的状況になるかもしれないが 言うても他にろくな競馬ゲームないから我慢せざるをえない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
