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リアルスティールとサトノダイヤモンド初年度からクラシック見学濃厚に
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 16:14:15.27ID:PnOLbjZh0
オールパルフェはスプリングS惨敗
シンリョクカは除外待ち
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:46:12.44ID:RUcGjuJT0
キズナもだけど先の可能性を感じさせないのばかり
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:47:15.39ID:Ia+hWNJS0
>>185
それキズナで間に合ってるんで
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:49:14.80ID:J5HqrqmM0
ブラックタイド系一頭にディープ系が駆逐されていくの草だわ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:50:52.17ID:5r5iD0FA0
世界的良血のリアステが失敗とか種牡馬は難しいな
まあサトダイは知らんがリアステ産駒は気性難だらけで産地の評価最悪らしいし追放間近だな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:52:15.40ID:EKLA9aIw0
グランツ出られんの？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:52:49.93ID:SQDPDU/o0
弱い馬は出なくていい
まあシルステ以下ってのはダサいな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:55:17.53ID:JyU7FiCN0
>>189
キングマンボ近親で失敗ならもう無理パクト系😩
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:57:10.45ID:0lXiqCtO0
サトイモは母ちゃん晩成だから晩成にかけるしかないやろうなぁリアステは知らんがディープ系は牝馬は気性が難しいことが多いがリアステは牡馬も気性が悪いのか？
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 19:59:01.61ID:7/Io3OQB0
キタサンが繁殖で優遇とか当たり前だろ
2000から3200で距離馬場不問のGI7勝収めた馬と同じ繁殖もらえると思ってるのがおかしいんだわ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:01:00.05ID:2YRTYCkp0
>>197
ディープ産駒は常に競争実績以上の繁殖貰ってるから言い訳はできんな
リアステもサトダイもBSSや優駿スタリオンでもよかったくらいなのに
社台繋養でキタサンよりちょっと下程度の良繁殖もらってんだから
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:03:12.70ID:2yI6tODA0
>>184
繁殖の質に関する指標は種付料が一番正確だぞ。500万の質と400万の質でしかない。

カナロア、エピファ、キズナでも800万円の繁殖とか1800万円の繁殖とかシルステでも100万とか600万とか通常、種付け料を繁殖の質では使う。当たり前だが今年アーモンドアイ初め最高級繁殖集まるけどcpi下がるからね。
種付け料は上がるけどCPI下がるからどちらが繁殖の質の指標として正確かよくわかるよ。
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:03:23.70ID:rwumvgH20
>>196
半妹の仔が2歳GⅠ勝ってるし早熟だろ。しかも晩成オルフェーヴルと比較的遅めのドゥラメンテの血でそれ
Orpenが2歳短距離GⅠ勝ちだし、仮にMalpensaが晩成だったとしても血統傾向的には早熟になる可能性の方が高い
サトノダイヤモンド自身2歳からほぼ完成してて、古馬で斤量負けしたような馬だし産駒が晩成ってなるのは奇跡レベル
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:18:05.94ID:rwumvgH20
>>203
それでも血統登録数が50頭以上いれば重賞馬ぐらいは出すでしょ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:27:28.48ID:TSNYn+X50
キタサンの頭数、一世代少ないリアルスティールに抜かれてるのがなんとも…
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:38:19.77ID:lOT+Tqga0
サトダイはまだ分からんでもないけどノーザンはリアステの何処に惹かれたのか...
血統だけにしてもやりすぎだよ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:40:18.33ID:939bGZ/I0
>>199
何言ってんだこの馬鹿
初期の繁殖の質の話だろ
本物の馬鹿なのか？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:41:02.31ID:6u6WCvSz0
>>206
日高も相当数つけてるからなあ、まあ芝ダート兼用っぽいし血統の割には種付料安いし産駒も高く売れるしで日高で人気するのは分かるけど
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:43:06.97ID:2yI6tODA0
>>207
CPIの意味わかってんのか？これから繁殖の質がどんどん上がってCPI下がる。
ディープの繁殖の質とCPI知ってるか？
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:43:49.98ID:oJk1hdBq0
>>206
ディープの幻想は本当に強いんだろな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:43:54.80ID:4aXaoovp0
リアステ産ってとりあえず大ハズレはなくて値段なりには活躍できるんじゃないかみたいなイメージだったんだがな…なんとも
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:44:52.29ID:je06buZo0
リアステは大物候補レーベンスティールしかいないのにそのレーベンが順調じゃない時点で積んでる

トライアルとか使えてたら今頃クラシック候補として騒がれてる逸材なのにもったいなさすぎる
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:47:15.48ID:6u6WCvSz0
リアルスティールは種付料上げすぎなければ日高に需要はあると思う、重賞馬も出したしね
サトノダイヤモンドは現状厳しいと言わざるを得ない、サトノグランツが京都新聞杯あたり取れるといいね
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 20:51:00.18ID:rwumvgH20
>>213
大物かはともかく、ディーマジェスティやロジャーバローズなんかは当たりの部類じゃないの？
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 21:00:23.80ID:GRjH0uXM0
ディープ系はしりすぼみ
キンカメ系は末広がり
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 21:08:29.41ID:rwumvgH20
そもそも統計的に母馬は一桁年齢で3番仔以内の成績がダントツに良くて
CPI高い→既に産駒が走っている繁殖。それが一つ二つ上でさっさと結果出した系ならいいけど、上が結果出して良繁殖扱いだと地雷になりやすい
そういう前提知ったうえでCPI高い→良繁殖→結果出せないのは駄種牡馬って言ってるならそれは違うだろ
もちろん、年齢行ってからいい産駒出す繁殖もいれば、ずっといい産駒出し続ける繁殖もいるけど、確率的に
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 21:49:44.15ID:vVm/v8SI0
リアルスティールなんか本来ダノンプレミアム　ダノンキングリー　サリオス　アルアイン辺りより下の繁殖でも文句言えないのにレイデオロより少し下くらいに何故か収まってるのが異常すぎる
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 21:56:09.60ID:Ap1BIij00
キタサンがノーザンでサトダイが日高なら同じ舞台で走れてなかっただろうな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 22:42:55.78ID:4u95/jRs0
そろそろ気づくべきなんだけど、現役の時のイメージは当てにならんね

ジャスタ産駒とかメチャ成長力あるかと思いきや……
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 22:54:29.24ID:j+TDAJmW0
>>221
キズナみたいな20歳のときの子供が活躍するのはまれなケースなんだろうな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:00:13.60ID:PnOLbjZh0
>>227
キタサンの子どもがキレキレだしな
まあキタサンは逃げ馬にしてはキレがある方だったけど
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:16:54.29ID:4u95/jRs0
キタサン　キレキレ
エピファ　早熟
ジャスタ　成長力微妙
サトダイ　鈍足

こんなんか現役とギャップある、最近の意外は
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:43:11.16ID:0qngch7O0
エピファ自体も早熟タイプじゃね？
早熟気性難を受け継いだエピファのイメージ通りのが生まれてる気がするが
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:52:41.36ID:7fJKMWAO0
ダイヤモンドハンズはタフな流れになった札幌2歳Sを後ろから着拾いしただけだろ
好位から粘った牝馬二頭の方が内容いい
その牝馬二頭もクラシックでは脇役レベルだし
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:55:26.92ID:AWHxxbMc0
>>206
完全に血統だけでしょ
ドゥラメンテ、キタサンブラックに完敗した馬
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:57:53.43ID:AWHxxbMc0
>>227
リアルスティールは現役散々だったし良いイメージないだろ
血統だけだよ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/19(日) 23:59:23.79ID:7fJKMWAO0
>>81
早枯れして逃げるように引退したのがキズナだろ
本物の成長力があるカナロアと比べたら小物が浮き彫りなんだよな

有力馬が上のクラスに行ってるダービー直前の下級条件の空き巣で
成長力アピールとかエピファやシルステみたいな超早熟馬引き合いに出さないと成立しないわな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:05:22.87ID:uq9taTjC0
>>215
レーベンスティールは今週の1勝クラスに出走予定だから、ここで強い勝ち方できなきゃ終了だな
先週の調教で少し脚部不安があったようなので回避するかもだが
ただレーベンスティールの母父ってトウカイテイオーだろ、絶対に虚弱だわ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:08:45.69ID:VWVl0uDY0
>>220
衰えたのに実績だけはある高齢牝馬減らして
輸入繁殖や若い繁殖を増やせば
繁殖質の上昇とCPIの下落は同時に起こるんだろ

CPIみたいな欠陥指標崇めてるのは底辺YouTuberとその取り巻きな
繁殖牝馬の年齢の方が統計的に有意で農大とかの論文に採用されているのが実情
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:29:16.15ID:xxU7lrhR0
いきなり追放最有力候補に
ドープ系種牡馬多過ぎだし
結果出んならガンガン追放
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:30:11.90ID:Ie0zLlpT0
リアステもパルフェ出てる分だけまだマシだろ

これでサトイモとかキズナと同一視されて
馬鹿にされるのは少しは可哀想だわ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:33:12.06ID:5hUX5UNB0
朝日杯とスプリングSを惨敗するような馬を出したからなんだというのか
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:44:33.06ID:1hR3sqSF0
>>220
だからCPIの意味わかってないじゃん。初期の数値も変わるんだけど？例えばドナブリーニが数値押し上げてるけど、その下のカナロア産駒が未勝利だからドナブリーニの平均値は下がる。さらに未デビューのドゥラメンテ産駒が重賞複数勝てなきゃまた下がる。Ｇ1馬の下でさらに活躍したのなんてドリームジャーニー→オルフェくらいで◯◯の弟や妹は◯◯より大抵活躍できないから初期のCPIなんて一般的に下がっていく。
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 00:57:25.85ID:dlOwGPGz0
最近の種牡馬って当たり前のように初年度からそれなりに強い馬を出すから今年はほんと外れだな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 01:14:56.11ID:YX3x+BIS0
>>239
重賞レベルあるのに1勝クラスなんて使うんだ
京都新聞杯使えたら春クラシック間に合うか
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 03:08:26.50ID:RoKwfimy0
レーベンスティールはヤバいやろ
三冠確定級の能力はあるんちゃうかな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 03:41:58.51ID:IjwHVev80
こいつらが悪いわけじゃない

ディープの血を残したいのは分かるが
そもそもディープの子供たちが競争成績が微妙な馬しか種牡馬にいないんだから当たり前といえば当たり前のことや

つまり生産者が悪い
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 04:44:58.81ID:C4tSIr9X0
>>252
自分たちで作った金メッキ塗った石ころだからな
なんとか本物にしたくてリソース注ぎ込んだけど
どうにもならないってのが現状だな
それにリソース注ぎ込みすぎて引けない部分もあるんだろうな
ギャンブルで破滅するヤツみたいな思考になってんな…
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 06:05:41.13ID:wVYbCr4J0
そもそもモガミは強い子だしてるからな
子すら微妙なディープと一緒にするのは…
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 07:01:19.06ID:n3ceIvij0
>>246
その時の繁殖の質を充てがわれてんだからその後下がろうがその時の評価期待値はその時の繁殖の質って事になるのよ
お前が頓珍漢な事言ってるだけで論点が完全にズレてる訳よ
ここまで言っても分からないならアスペだと思うから一度見てもらった方がいいぞ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 08:10:23.07ID:J8etcbY30
そもそも今年新種牡馬でクラシック乗れる種牡馬少ないよな
ファインニードル、ミッキーロケット、ヤマカツエースあたりもクラシック空気だし
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 11:22:17.45ID:uGUaGuaY0
>>261
CPIが正しいとかじゃなくて種付け時点でCPIの高い繁殖に付けるのは期待値の高い種牡馬って意味でしょ
CPIはいずれ下がるからCPIなんて意味がないってのはまた別の話でしょ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 11:38:12.23ID:7p7eUzqp0
>>244
どこが？パルフェのなにがすごい？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 11:45:43.42ID:/doyUIcR0
>>267
そりゃキズナ産の小物のオンパレードみたら他に期待しないとどうしようもないだろ
結果的に他のディープ系が小物キズナにも及ばない小物だらけというだけのこと
CPI1.6近く、産駒500頭近くもいて最高傑作でボンドとかソングレベルの
クソみてーな小物種牡馬を祀り上げるのは無理がある
1351やJPN3やダートGⅢあたりを狙いに行くにはいいかも知れんが、なんだよソレ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 11:57:51.90ID:bi21+3qS0
自前ディープ産駒のシャフリヤールに心置きなく全力出すだろうね
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 12:03:30.45ID:NJMPonug0
リアステは一歳時はミニディープって感じの軽い馬が多いのにね
いざ3歳迎えてみたら軒並み伸びのないキズナ産駒みたいな馬体で、おまけに非力だから潰しも効かない
血の力に驚かされたよ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 12:07:52.94ID:16dgJ+5y0
てかディープ牡馬にキタサンブラックやオルフェーヴルどころかゴールドシップクラスの馬もいないしそら成功しないでしょ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 12:29:10.40ID:bd3MzK1n0
ディープストキャもキンカメストキャも
両方成功してるけどこれに何かけるかが問題
ストキャ内包してると次が走らんのよ
それわかってるからノーザンとかは
クロス徹底的に避けてる
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 12:45:33.57ID:bdv4vqMa0
>>278
そっちはストームキャットのクロス出来ないからじゃね？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 13:55:12.28ID:/doyUIcR0
>>280
母父ストームキャットの2頭の種牡馬のこの9ヶ月間の出来事

世界のロードカナロア
スプリングS、阪神C、スワンS、北九州記念　JRA重賞4勝
海外GⅠサウジC勝ち
地方、JPNⅡ勝ち
朝日杯2着、札幌記念2着など芝重賞2着8回
ＧⅠ2着以上　サウジC1着、秋天2着、朝日杯2着、フェブラリー2着
芝OP7勝　すみれS(L)、睦月S(OP)、カーバンクルS(OP)、タンザナイトS(OP)、新潟牝馬S(OP)、もみじS(OP)、朱鷺S(L)

ゴゼニのキズナさんｗｗｗ
JRA重賞70連敗中ｗｗｗ
来週のハンデダートGⅢに現役キズナ牡馬最強ハピｗを投入ｗ未勝利脱出を託すｗ（所詮はハンデダートGⅢｗ）
その他　前座1351、JPNⅢ 1勝、牝馬限定JPNⅢ 1勝ｗ
芝重賞2着1回ｗｗｗ　脚遅すぎるだろｗ
ＧⅠ2着以上　0回ｗｗｗ
芝OP　信越S(L)の1勝ｗｗｗ　いやいや、ガチのマジで脚遅すぎるだろｗ

キズナ()は鈍足種牡馬ｗらしく芝ではガチのマジで悲惨な状態
かといってダートでも有力馬のいない底辺で空き巣するだけ
繁殖ｶﾞ～～～～～～～もパンサラッサの弟で賞金ゼロ引退のクソ駄馬出してるようじゃな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 14:08:16.20ID:17jeT51C0
キタサンしかり血統の何処かに快速馬の血がある方が今の日本の馬場にはいいんかね？
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 14:37:21.05ID:2CpX0Yjw0
>>284
アンチじゃなく事実に基づいたものだからだろ
オタは事実をねじ曲げて応援するから
キズナが国内でも勝ってるとか
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