テイエムオペラオーって本当に凄かったよな
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>>328
エル基地が一人でサイキョー!レート!やっているだけで
所詮お情けの張出し顕彰馬だから >>328
顕彰馬だからって話題にはならんよ。考えズレてんな
顕彰馬について語ろうみたいなスレなんて建たないだろ? >>330
スレ立てはアンチよ
わざとオペラオー強かったスレ立てて攻撃してんの 20年以上もオペを叩き続けてるんだからもう救いようがないわ
きっとろくな人生じゃないだろうな みんな白黒で言い過ぎ
21年前のスレのほうが書き込みに節度があるってどういうことだよ
この時代の名馬を懐かしみたいんですよ
エルグラスペオペドトウ、みんな1倍台の人気にもよく応えた頼もしい馬たちじゃないですか
https://itest.5ch.net/gamble/test/read.cgi/keiba/1038916209/ >>328
母父でキングヘイローが話題になったの去年だろ
グラスは血統はもちろん馬自体まだ生きてるしな >>315
00年はファンタスティックライトに勝ったのに122止まりだった
プロにレースの質が低いと判断されたわけだ 鞍上が武や岡部だったらな
和田というハンデはあまりに大きすぎた
あれだけいい馬に乗ったという財産をまるで活かせなかった >>322
だーかーら
公式の指標そのものが個人的主観によるものなので参考値でしかない
頭が悪いね
さすがテドリ相変わらず
いやさらにボケが進んでいるか
言うなればこの板の98基地はエル基地でコイツの単発と使い分けIDしかないから >>340
血統なんていずれは淘汰されるから顕彰馬になれなきゃ負け組 過去スレ見ても98世代が好きな人は別に他の世代を否定してないんだけど、なぜかオペ厨が執拗に絡んできてそれで揉めてるイメージ このスレにしてもそう
オペラオーのパフォーマンスに疑問符つけると、98ガー!とか吠えてくるオペ厨の民度よ >>341
00JCは当時最高レースレーティングなのに? >>345
真逆だろ
毎度そうだが、このスレタイで荒れるのは98世代ファンが絡むから >>327
これは知ってる
グラスは180コメくらいで少なく、オペは一桁違う1000コメ超え
オペの謎めいた強さに人々は未だに興味をかきたてられるんだろうね
オペラオーって1つのジャンルだから >>339
金がかかったところで白黒つける競技だから仕方ない
4歳オペで連戦連勝した人もいれば、5歳でオペ倒す券で勝った人もいる 今の時代での話題度
ドトウ>>>>>ドトウのライバルオペラオー>直系がまだあるグラス>>>>その他 ドトウもオペがいなきゃって言われてるけど
バリアシオンもオルフェいなくても勝ててないから
どの世代でも善戦マンだろ 昔からオペ基地装って過剰上げとか他の基地叩きとかしてたもんな
本当にやることが陰湿だよ 重賞10連対でその間G2全勝G1も最後勝ててるドトウをそのカテゴリに入れるのはちょっと >>352
白黒は、過剰な上げ下げの事ですよ
テドリ、って人物が主に仕組んでるんだろうけど >>335なわけないだろw
ラキちん認定されまくって今更過ぎるわ >>348
嘘つかなきゃ死ぬ病かな?
2000年JCは最高レート124のファンタスティックライトに120しか付かなかった
さらに過去3年分のレースレーティングと比較しても一番低い
1998年:122.75
1999年:124
2000年:121 テドリ語録集から抜粋w
テドリの由来
↓
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
オペに対する執拗な異常性
↓
0939 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由?
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
もうレス稼ぎやめろやジイさん いまだオペをラキちんとか言ってるアホはアンチもしくは98基地しかいないわ
20年以上経ってもいろんな馬が出てきた結果オペの偉業の評価がガンガン上がってる 残念ながらトレセン関係者も競馬マスコミも社台・ノーザン支持者が圧倒的多数派だから誰もオペラオーなんか評価しないよ >>323
下の世代ってフライト、エアシャカだろ
何言ってるんだ?(笑) >>355
ドトウはバリアシオンと違ってオペラオーいないレースは横綱相撲 オペラオーの強さがわからない人は競輪か競艇をした方がいい >>362
今ラキ珍なんて言ったら2着が同期でも上の一軍でもない、上の3軍にしか勝てなかったスペシャルウィークだもんね >>362どう考えても上がってないわw
レート低いし父でも母父でもカスだしw
どんな世界線で生きてるの? シャカもそこまで弱くないけどオペとの兼ね合いでずっと貶められ続けてるな
サンデー量産型クラシック馬として水準くらいの能力はあるのに >>364
文脈で下の世代ってのは01世代ってわからんのかこの馬鹿w
シャカ世代はわざわざ最弱世代って書いてるのに >>370
オペ基地だもん
それ位の馬鹿さは許容してやれw
なんせオペを本気で強いと思えてるアホなんだ
まともに会話できるわけないじゃん このスレ100回見たけどさすがに凄いに決まってるだろってレスが多くなったな スペが叩きで負けようが叩きだしな
オペラオーは菊花もステイヤーズも有馬も負けてんじゃん >>370
ボルドにまで当たるなよ
さすがにな
ドトウ産駒か孫でボルドクラスいるなら教えてみ >>322
当時のドトウがGⅠ未勝利なのはそのオペラオーのせいなんだが クロノジェネシスがオペラオーの時代に居たら特別賞ではなく年度代表馬取れてただろうな
宝塚と秋天は連覇だったろうし、雨に恵まれまくって無双してたはず
逆にオペラオーがクロノジェネシスの時代に居たらアーモンドにタイトル取られて古馬完全制覇出来なかっただろう >>372
連投基地がまだ頑張ってるようだけど
もう流石に世代含めた最終成績確定して強世代の中で勝ち続けた凄い馬ってのは覆しようないしな
逆に当時どうすれば人気が実績に比例したのか考えたい
ドトウが謎のアイルランド人じゃなくてメイショウラスカルだったらとか悲劇の弟が絶対覇王に立ち向かい続けるドラマ世代 全盛期のオペラオーならどの馬が相手だろうが鼻差圧勝やろ >>373
スペも3歳時は菊2着JC3着やんけ
そこはグラスだろ この馬がG17勝で収まったのが不思議だわ 岡部軍団が全力で圧かけてそうしたと言われればそうだけど
普通にやったら10勝くらい余裕でしてたんじゃね とりあえず3歳菊有馬5歳宝塚は勝てるだろ グラス最強と言いたい所だけど、よそ様のオペラオースレなので控える
オペとグラスは1勝1敗だけど着差の差し引きを言われると分は悪い。オペが少し上でいい
主張できる所……尾形充厩舎所属のハンデ(グラスに次ぐ代表管理馬がケイアイエレガントのレベル)
オペスペが先着された事があるメジロブライトに2勝0敗、ツルマルツヨシに1勝0敗
主張されると弱い所……菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念のハードローテ、騎手の差
これを言われると言い返したくなる……ドトウに2敗(被2先着)
事実だが100回以上言われて来てこれからも言われるので
ニシノダイオーにグラスは宝塚で20馬身付けて勝った
ニシノダイオーにドトウは六甲ステークスで10馬身離されている
下はともかく上(宝塚の着差の件)
は書いておきたい >>385
言ってることが滅茶苦茶
3歳菊・有馬と岡部に何の関係があんだよニワカ >>380
レーティングが比較可能な1997から2006の10年間では、2000年はブービー評価
日本のパート2国(1997年から2006年)時代のレーティング121以上の競走馬一覧(牝馬+4)
1997年:エアグルーヴ(119)、バブルガムフェロー(121)
1998年:エルコンドルパサー(126)サイレンススズカ(122)、タイキシャトル(122)、スペシャルウィーク(121)
1999年:エルコンドルパサー(134)、スペシャルウィーク(123)、グラスワンダー(123)
2000年:テイエムオペラオー(122)
2001年:クロフネ(125)、ジャングルポケット(123)、エイシンプレストン(123)、テイエムオペラオー(122)
2002年:該当馬なし
2003年:シンボリクリスエス(124)、タップダンスシチー(123)
2004年:ゼンノロブロイ(123)、タップダンスシチー(121)、デュランダル(121)
2005年:ディープインパクト(124)、シーザリオ(120)、ハーツクライ(122)、スイープトウショウ(117)
2006年:ディープインパクト(127)、ハーツクライ(124)、ダイワメジャー(121)、アドマイヤムーン(121)、ドリームパスポート(121) デットーリ「クレイジーストロング!」
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」
ジェラルド・モッセ「テイエムオペラオーは強すぎる」
M.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。
一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬(オペラオー)のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。
次もやったら負けます(’01宝塚)」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
横山典弘「オペラオーは俺なら三冠とれた」
大谷内泰久「グラスワンダー、スペシャルウィークよりテイエムオペラオーの方が強いという考えにいたるのは自然」
ポール・ヘイグ「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、
ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」 >>383
鼻差圧勝とかたまたまでしかないんだよ
強い馬はしっかり圧勝する
リボー、フランケル、フライトラインみりゃわかんだろ
大して差がないから僅差だし、相手の弱さも相まってたまたま連勝しただけに過ぎない >>383
ニュアンスはわかるけど、対象馬が00有馬ドトウになってしまうのでドトウに失礼
オペドトウトップロードアドベガラスカルは仲間同士だから とは言ったけど、00京都大賞典のトップロードには、頭差圧勝に見えてしまうなあ スペの人気はJCで海外馬馬券独占を阻止したこともあるんじゃない?
層の薄さで叩かれても知らんがなだし
ステイヤーズなんぞよりJC走るべきだったし、何ならそこで勝つべきだった オペとか本気で走ったステゴにすら負ける程度の能力しかないからな オペラオーってレース観なきゃ強さ分からんから馬柱見るしか能の無い奴には一生強さが理解出来んのだろ スペとかいう同世代だとグラスにもエルにもクラッシックだとウンスカにも負ける負け犬駄馬信者が同世代同士だとやり込められて鬱屈した思いを抱えるから発狂して毎回オペスレを立てんだよ
当時の判官贔屓評価ないと~の名馬100みたいなアンケートするとスペってのは年々どんどん下がるしな
未だに量産型おうまpみたいなスペ基地いるんだから迷惑な話 むしろ当時知ってたら3歳で古馬に完敗して
古馬で98に次ぐ最強世代と言われた3歳の01世代に完敗して
単にレベル低い時に活躍してただけってなるだろw
実際言われてたしw >>398
おうまもいるだろうが
旧名しんたろう=現名無しエル基地テドリ(自分からテドリなんて恥ずかしいコテ名名乗らないからなw)が殆ど腹話術レスしているしスレ立てるのもほぼコイツだぞ >>399
98も空き巣じゃんって禁止カードだった? オペは強いのは間違いないが
3歳もクラシック1勝だし新世代相手にはフルボッコされるし
4歳だけってなるとやっぱり単に相手が弱かったってイメージになる
実績はグラスペよりいいけど実力は?同等か弱い?
になるのは仕方ない >>401
空き巣してんのはスペだけだぞ
他路線の98を巻き込むな サニブススズフクキタル辺りが無事な世界線を見たかった
ステゴブライトなんかにスペだけ辛勝してたような連中なら5歳時でも春天有馬フクキタル、秋天宝塚ススズ、JCサニブで楽勝だったろうに >>402
フルボッコというのはエルグラスペみたいに大差負けすることよ
エルはレース出ないから誤魔化せたがグラスペは掲示板外しもしている
よくまあ恥ずかしげもなくw >>402
グラス5歳時みたいなのがフルボッコって言うんだぞ覚えとけ 所詮レーティング122だからなぁ
ドトウなんて120だし
122と120でワンツー繰り返されたら、そりゃ競馬も人気無くなりますわ スズカの毎日王冠こそフルボッコでしょ
あれは何回やり直しても勝てない オペ基地ってやたらブライトを下げたがるよな
クラシック期から評価高くて、オペが勝てなかったステイヤーズなんか楽勝してんだけどなw >>370
お前は馬鹿だな
文脈とか関係なく、下の世代といったらひとつ下が当たり前だぞ(笑) >>408
レーティングって興味ないからよく知らんけど仮にドトウがオペラオーに何回か勝ってればドトウが上がって、更にレートが上がったドトウにオペラオーが勝てばオペラオーのレートが上がるんじゃね?
ならオペラオーが勝ち過ぎたせいで上がらなかったレーティングに意味はないかと >>412
> レーティングって興味ないからよく知らんけど
草 そもそもレーティングはパフォーマンスにつくもの
それがわかってたら最強論争でレーティングを持ち出すなんてことはまずやらない >>415
レーティングはプロがつけた数値なんだから素人の印象よりよっぽど客観的なんだけどな
比較可能な1997から2006までの数値としてはかなり信頼できるよ >>387
普通って別に岡部軍団だけにかけた言葉じゃねえよ 騎手の乗り方とかローテの選択とか色々含まれる >>211
ぶっちゃけ4歳まではようやっとったというか割と期待されてたよなこの世代
過去ログみてみたら割と春天宝塚まではエアシャカール期待されてた感あって驚いた
当時の指標だと00世代ってかなり優秀だったぽいのよね
>>386
グラスも勝つ時はマジでド派手なパフォーマンスで勝つからカッコイイ馬だよね 相手のレベルは弱いけど馬自体は偉大
どんなに弱い相手でもグランドスラム達成出来る馬はいないだろうな オペラオーのアンチは、なぜかオペラオーだけは常にベストを発揮してる状態で現2歳から5歳まで走っていたことに無理やりする一方で、自分が好きな馬がオペラオーに負けたレースではその馬のコンディションが悪かったことにしたがるんだよな
まあこういう頭おうまPみたいな奴を増長させたのが、柏木集保とかの無能な自称競馬専門家共なんだけどね >>418
それはない
旧3歳の時点でレベルの低さが指摘されてたし、旧4歳時の古馬混合重賞で4勝しか出来なかった
しかもアグネスフライト、エアシャカール、イーグルカフェ、シルクプリマドンナが揃い踏みしたジャパンカップでは、13位から16位を独占する体たらく
旧3歳4歳時のレーティングはもちろん最も低い数値だった >>406雑魚馬のキチガイがイキがっても虚しいだけだぞw >>420
走ってたけど、強かったの同世代とシャカ世代がいた4歳時1年だけだからな。それ以外は負け越し
98世代は3.4歳時の2年間トップ、グラは2歳時から古馬より速い時計出してるから実質3年トップクラスだから格が違うわwww >>421
JCたしかに惨憺たる結果だったけど
クソローテのやつとレース展開がアホだったから後ろからの馬が負けるのは仕方ないって論調も結構あった感じ
エアシャカールは仕掛けて勝ちに行った結果だったからなおさらだし翌年の春天でも結構人気あったっぽいよ ポタジェがタイトルホルダーより強くなることがあるのがレーティング
ぶっ潰れた有馬ですら先着されてねぇのに
馬鹿しか指標にせんわ >>426
そのグラスワンダーだって現3,4歳で負けまくってるじゃねーか
グラスワンダーは強い馬だし下げたいわけじゃないけど、都合のいい数字出しすぎだよ 競馬人口でレート信じてる奴マジで1%もいないんじゃね?10%でも有ればメディアも取り上げるがメディアですら無視してるからな 史上最強馬がジャスタウェイと確信してるんじゃね
クソ面白い >>429
叩き台とか負けてもどうでもいいわ
勝たなくてはだめなところを勝ったのがグラ、負けたらだめなところで負けたのがオペってだけだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています