今年の顕彰馬って票が分散してアーモンドアイもコントレイルも選ばれない最悪の事態になりそうじゃね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
有力馬
アーモンドアイ
コントレイル
キングカメハメハ
ブエナビスタ
クロノジェネシス
モーリス
グランアレグリア
ラヴズオンリーユー
絶対に票が割れるだろこれ… 種牡馬成績も考慮してキンカメだろ
次点がアーモンドアイ
コントレイルは産駒が走ってからかな アモアイは流石に選ばれなければおかしいわ
コントはお笑いなので産駒がディープ並みに走るとかで無ければ顕彰馬にする必要なし >>3
競馬記者に常識が通用すると思うか?
大した馬のいなかった去年すら選ばなかった連中だぞ グランアレグリアは問題外だと思う
秋天でも普通に負けたのは致命的 クロノジェネシス、グランアレグリア 、ラブズオンリーユーはどんぐりで無駄票になるから入れるな 選ぶ作業に人件費が発生してるなら
AIで条件満たしたら全部顕彰馬でいいのに
なんで引退して何年も待たせてるんだよ アモアイ、キンカメ、コント
とりあえずこの3頭はさっさと選んどけ
他の馬の蓋はさせるなよ 去年話題になったからアーモンドアイは今年選ばれるわ
コントレイルは無理でしょ 日本ダービーで観客のいないスタンドに向かって一礼する
騎手時代の福永調教師とコントレイルの映像は
21世紀の競馬や感染症の歴史で何度も引用されることになるだろうから
顕彰馬に選んだ方がいいと思う >>14
20%位になりそう
あいつら障害馬を認めとらんだろ ってか顕彰馬とかいう制度どうでもいいよ
明確な基準もなく選ぶのもよくわからん連中だし アーモンドアイはアモ基地が去年脅迫まがいの追込みしてたしすんなり屈するだろ >>18
コントレイルは怪しいだろ
実績最強のアーモンドアイすら選ばれなかったし年度代表馬に一度も選ばれなかったからな >>19
それだけで入るわけなくね
全然実績ないじゃん どうでもいいとか言いながらスレ覗いて書き込みまでしちゃう奴w >>19
リスグラシューで7票だし、多く見積もって20票も入れば御の字じゃね? 投票してる奴らの程度が知れてるからゲームみたいにG1何勝したらとかで選定しろよ 顕彰馬はハードルが上がりすぎた
得意の条件を数使って実績上げる風潮だから、色々変わって来てる ミスターシービーでさえ選ばれたんだからコントレイルも選ばれるだろ ミスターCBは人気あったからな
ルドルフより人気だもの >>27
そのころとは選ばれる難易度が全然違う
昔の基準ならヴィクトワールピサとかマルシュロレーヌは殿堂馬やろね グランプリ大好き競馬板民が散々持ち上げたリスグラが初年度20票と全く相手にされてなかったからグランプリ専なんて府中専以上に無価値なんだろうな
クロノはリスグラと違ってドバイや秋天から逃げずに凱旋門にも挑戦して明確に1ランク上位互換だけどそれでも50票くらいかな 3年に1頭のペースで選ばれるんだな。ほぼ10勝以上してるが、9勝以下の数頭はやっぱり見劣りするわ アーモンドアイ 144 (71.3%)
キングカメハメハ 144 (71.3%)
ブエナビスタ 91 (45.0%)
モーリス 78 (38.6%)
ヴィクトワールピサ 30 (14.9%)
キンカメやらブエナやら相手に4票のうち1票獲るのがそんなにハードル高いことかね
ディープウオッカオルフェなら4票どころか2票でも楽々当選出来ると思うけど もう価値がないから同じやり方なら今後しなくていいよ ウオッカがダービー勝って競馬の歴史は変わった
負けも多いが得意条件では滅法強いくG1七勝と当時の最多勝に並んだ
こんな馬が顕彰馬になった、ややこしい事だ 国民栄誉賞と同じ
同じ90年代でも
トウカイテイオー(GI4勝、重賞5勝)
メジロマックイーン(GI4勝、重賞9勝)
が取れて
マヤノトップガン(GI4勝、重賞5勝)
スペシャルウィーク(GI4勝、重賞9勝)
が取れてないわけだし 記者からもメジャーの投票みたいに投票率が低い馬を投票候補から外すように提案出てるな
そうしたらゴールドシップとかがまず投票対象から外されるがわりと晒し者にされてしまう問題がある オペラオーが落ちた辺りから基準が狂いすぎてる
G1 5勝以上は基本顕彰馬でいい ジェンティルが一発で選ばれてアーモンドアイが選ばれないのはおかしいよな コントレイル通るとオペラオー以降の馬では一番勝ち数少なくなるのか? 1年で最大5頭選出出来るんだから談合でもしてさっさと上位門番を抜けさせろ
アーモンドアイ
コントレイル
キングカメハメハ
ブエナビスタ
モーリス
ここら辺をキレイに整理して後は人気投票やってればいい GI6勝、重賞11勝のゴールドシップですら選外だしな
オグリですらGI4勝、重賞12勝(重賞最多勝タイ) アーモンドアイはずっと選ばなくていいよ
コントは一発で通しとけw
顕彰馬とかいうシステム自体がゴミって世界に証明しとけw それはそうとモーリス過小評価されすぎだろ
最強のマイラーなのに何で全然票が入らないんだ アーモンドアイが今年抜けられたらコントレイルも来年は選ばれるだろう
もしもどっちも残ったらエルコン状態を2頭で続けていくことになると思う 個人的にはアパパネ(牝馬路線5勝)とデアリングタクト(無敗三冠)とオジュウは顕彰基準に乗っているんだけど、世の中はそうは思わないわけじゃん
達成したことに対しての評価ではなく、晩年のイメージという主観で投票するから日本らしいといえばそれまでか >>42
記者が負けすぎでたいしたことない馬だと言ってるから
記者人気はまったくないらしいからそもそも名前を知られてないのかも というか20年って長くない
5年ぐらいで除外で良いだろ メジロラモーヌなんて牝馬限定しか勝ってないからな
こいつがハードルを下げすぎている アモアイを外した連中はどの馬を選んでるんだよ
4頭選べるしキンカメブエナモーリスを選んでもアモアイ選べるじゃん >>52
最大4票選べるだけで実際には4票入れてないやつも結構いるし >>52
ブエナビスタ、シーザリオ、スペシャルウィーク >>51
有馬惨敗で終わったな
デアリングタクトは宝塚3着している 入れないって選択肢があるのが意味わからん
ふんづまってるんだからさっさと通せよ 匿名投票やめろ
ちゃんと名前を公表してやればおかしな事をする連中がいなくなるだろ >>29
難易度はむしろ昔の選考委員会時代の方が高い
当時箸にも棒にもかからなかったタケシバオーが選ばれちゃうのが記者投票だぞ >>51
史上初の快挙は割増になるから仕方ない
エルコンだって今同じ成績刻んでも票入れる奴はあたおか言われるだろうし >>1
事前に打ち合わせもあるだろうし
アーモンドアイとコントレイルは確定たぞ
馬主力を甘く見るなよ 福永さんが乗ってG1勝った馬て年度代表馬とか顕彰馬とかならないよな 苦手な条件から逃げ回った馬の年貢の納め時ってやつだろ
現環境でも突破できる馬は余裕で突破できるよ
使い分けの是非を掘り返される陣営が嫌な思いをするだけだし問題ない アーモンドアイ 85%
コントレイル 85%
キングカメハメハ 50%
ブエナビスタ 30%
クロノジェネシス 20%
モーリス 30%
グランアレグリア 15%
ラヴズオンリーユー 2% >>35
ウオッカは存在がイレギュラーすぎて基準になってないでしょ
ああいうのはいつの時代でも誰が相手でも関係ないよ
今の牝馬の基準になってるのは影薄いけどジェンティルの方だと思う
だって活躍してるのジェンティルと同じノーザンクラブ牝馬ばっかだし >>60
アーモGI9勝
コント無敗のGI4勝
デアリ無敗の牝馬三冠 キタサンアーモンドみたいのは一発通過できずとも顕彰馬入りは間違いないタイプ
コントは違う感も…個人的には通過して欲しい気もだけど持ち越しだとヤバいかもね >>63
使い分けするのなんてどこもやってるんだが >>66
その3頭に票を入れてもあたおかとは呼ばれないだろ アーモンドアイに投票しなかった記者は何考えてるんだよ >>62
武豊の乗ってる馬とダービー馬しか知らない記者がいるからな
キタサンブラックとかアーモンドアイとかは10年前に競馬記者から他の記者にかわった爺さんは知らなかったみたいだし さすがに牡馬三冠馬は顕彰馬になるでしょ
古馬のG1も勝ってるし
ただアーモンドアイを落選させた連中なんでコントレイルも一発で選ばれるかは怪しい >>63
つまり記者の頭が現代に追いついてないってことだな
老害ここに極まるって感じだわ >>73
キタサンブラックには入れなかったのに大馬主には尻尾を振る
これが世間的に丸出しになるといろいろ不具合が出てくるから去年は落とした >>51
こういう時代も考えずにただGI数しか見ないキッズがなんで競馬板にいるんだろうな
牝馬三冠はテスコガビーでも達成できなかった時代だから評価されてんのそれを理解できないなら書き込むなよ
顕彰馬スレって必ず時代背景無視したチンパンが沸いて来るのはなんでだろ >>75
尻尾をふるもなにもアーモンドアイを選ぶのなんて実績的に当たり前なんだが G17勝ラインだけはまだ信用できるだろ
コントレイルは門番化する可能性大じゃね
普通に記者がそこまで三冠を評価してるように見えない >>79
少なくとも>>76は時代背景を理解しようと務めてるしそういう情報も仕入れてるわな 言うてコントレイルもなんだかんだ来年には通す風潮になってるのかな >>77
それを言ったらキタサンブラックやテイエムオペラオーに入れるのも当たり前になるしな
小馬主の馬にはなかなか入れずに大馬主の馬には馬主に投票しましたよと報告までして投票する
記者がイメージダウンの原因になっているから大馬主の馬でも落としておくかって事だろうね
ただ競馬はコネ社会なんだからコネが強い人に媚びるのは当たり前なんだよな >>76
テスコガビーは故障で皆勤すらしてないじゃん ディープ信者な理事長の圧力がどうかだな
これをスルーできるならコントは顕彰馬にはならないだろう
少なくともしばらくの間は >>84
おまえの言っていることは
キタサンブラックは牡馬GI7勝馬の中でも唯一大阪杯に勝った馬だから凄いんだぞ
恥ずかしくなったろ 時代背景は大事だろ
というかオペラオー事件以前以後の馬同士でハードルがどうのこうの言ってもしゃあない そもそも牝馬三冠の概念自体出来たのはビクトリアC創設の1970年以降で歴史も伝統も無いからな >>88
なんで急に俺にキタサンの話題を振るのか意味が分からんな
まあキタサンは大阪杯がG1化したおかげでG17勝を達成したところもあるから
その恩恵をかなり預かってるのは事実だろう
実際にキタサンの春古馬3冠の挑戦シーンは結構盛り上がった ウオッカは当時の牝馬としては突出してた
牝馬の牝馬限定じゃないGI勝利は当時2勝が最高だったところをいきなり5勝だから 黎明期の偉業にケチつけんなよ
初達成の馬と後追いの馬が同じ評価なわけないだろう クロノとラヴズはない
グランアレグリアとモーリスはブエナ同様門番ポジ アーモンドアイを選ばない人達だからズレてるの分かってないで好きにやるよ
顕彰馬自体の尊敬や歴史みたいなの無くなっていっていらなくね?となってからファンは馬鹿だなんだと怒るんだろw グランは欲張って2000mなんかに手を出さずひたすらマイルG1連勝してれば顕彰馬になれたかもな
もちろんドバイ香港も勝つことだけど グランは秋天勝ってついでにJC出て勝ってれば7勝で門番になれてたと思う キタサンブラックが落ちた時の投票結果
投票結果:対象馬なし
選考対象馬:平成10年4月1日から平成30年3月31日の間に競走馬登録を抹消した馬
投票者数:193名(145票以上で選出)
得票数内訳(上位5頭)
キタサンブラック 140 (72.5%)
ブエナビスタ 94 (48.7%)
モーリス 89 (46.1%)
スペシャルウィーク 88 (45.6%)
ヴィクトワールピサ 46 (23.8%) G14勝で顕彰馬になれなくなったように三冠も分からんと思うけどね
ぶっちゃけミスターシービーやナリタブライアンは今の記者投票なら1回は落ちてるだろ 記者投票やめてJRAが顕彰するってのはなんで駄目なの? 記者投票にも問題はあるけどJRAが選ぶ方式だと今の理事長じゃめちゃくちゃになる未来しか見えない 顕彰馬
クラシック世代基準
1930年代 1頭 クモハタ
1940年代 4頭 セントライト クリフジ トキツカゼ トサミドリ
1950年代 4頭 トキノミノル メイヂヒカリ ハクチカラ セイユウ
1960年代 4頭 コダマ シンザン スピードシンボリ タケシバオー
1970年代 5頭 グランドマーチス ハイセイコー トウショウボーイ テンポイント マルゼンスキー
1980年代 4頭 ミスターシービー シンボリルドルフ メジロラモーヌ オグリキャップ
1990年代 6頭 メジロマックイーン トウカイテイオー ナリタブライアン タイキシャトル エルコンドルパサー テイエムオペラオー
2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ
2010年代 4頭 オルフェーヴル ロードカナロア ジェンティルドンナ キタサンブラック >>98
それなら門番じゃなくて一発通過できるわ
藤沢票もあるし >>100
当時の状況のまま選考方法を選考委員会から今の記者投票1人4票にしてもその2頭は余裕で一発選出されるよ
87年の投票でシービー差し置いてどの馬に入れる?98年の投票でブライアンを差し置いてどの馬に入れる? >>76
はぁ
時代背景だか何だか知らないけどお爺ちゃんの言い訳にしか聞こえないよ
そんなに初物が偉いなら初の芝GⅠ9勝のアーモンドアイは即決になるだろ
三冠なんて他の馬のレベル次第なのにw 8大競走四冠馬ってシービーしかいないんやぞ
シービーで不適ならシンザン以外全部論外や GIの数は初物ボーナス無いんだよ
更に言えばGIの数自体大幅水増しされてるからな
GI何勝なんての自体の価値が下がってる メジロドーベルが牝馬初のGI5勝しててもエアグルーヴより評価されてなかったからな
牝馬限定は水増しって考えが根強くある ジェンティルドンナは単なるGⅠ6勝馬だけど
なんの時代背景があったのかな?w >>110
スティルが出てくるまでは2票体制で20~30%ウロチョロしてたからかなり評価されてたよ
スティルが三冠取ったら5%以下に落ちたけどw 真に強い牝馬って牝馬限定なんかに出なくね
勝てるんだし キンカメとか言っている奴いるけど三冠馬が出ちゃったからもしなれるとしても後回し
三冠馬は古馬の競走馬生を引き換えにしても獲れるものなら獲りたい名誉
ディープやオルフェの功績を見ているからコントを貶す輩がいるがあの2頭が滅茶苦茶優秀なだけだぞ いやーG1海外でも勝ってるしジャパンCも2勝してて牝馬三冠で
G1を初めて9勝の馬を顕彰馬に選ばないのはまともだと思ってる人がいるのか >>111
ドバイシーマクラシックがかなり貢献してるように見える アーモンドアイももちろん選ばれる
コントレイルとの2頭以降はしばらく出ないね >>116
自分と考えが違う記者がこんなにいるのかって驚いただけだな
まともとかまともじゃないとかそういう考えにはならなかったよ >>117
安平町方面からの圧力以外に何があるんだよ
一時期0%だった馬がカモアイ出てからのころくらいから50→60→70みたいな事になってる スペシャルウィークがずっと40%超えてたから記者の4割はスペシャルウィークの信者
ブエナビスタもずっとそれくらいとってるけどゴールドシップは8%とかだし >>113
そんなに得票してないだろ
20~30%って平年だと2~3位レベルだぞ? 昔の顕彰馬を今の基準にあてはめてもしょうがない
30年後にG1を8勝、9勝が顕彰馬基準になった時、当時(今)はヌルいなんていわれても
知るかよ、としか言いようがない
その時代の基準でクリアしていれば問題ない
そう考えると当時のルドルフG17勝は飛び抜けている
今でも顕彰馬になれるレベル タケシバ
マルゼン
メジロマック
エルコン
明らかに当時の基準でも無理筋な疑惑の奴らが栄光の顕彰馬に紛れ込んでる訳だが エルコンドルパサーとか言うお情けで顕彰馬にしてもらった馬 >>121
既に死んでる馬で圧力なんて掛けないよ
それならこれからまだまだ稼いでくれる馬の価値を上げた方が良いもんな
ビジネス丸出しでやってる安平町方面がそんな無駄なことやるとは思えないな >>129
それだとステゴが最後2桁も取れずに失効した事と整合性がない >>127
?
マルゼンとマックイーンは当時の基準だとオッケーだよ
エルコンも多分イケる、タケシバはアウト >>131
整合なんてテイオースペの頃から取れてないよ >>117
記者が顕彰馬の繁殖成績部門を作れという運動を今やってるから
そういう利権のための活動の一環 >>134
選考委員会時代の基準だと第1号でも第3号でもクリアできるよ キタサンブラックやアーモンドアイを一発で通さない馬鹿どもの投票に意味なんてないわ >>120
表を持ってる立場で公平に物事を見れないのは考えうんぬんじゃなくまともじゃない
基準がないなら主観でいいとは普通はならん 90年代前半は現役最強馬として認識されてG1を4つとれてればOKだったんだよ。なんせ選考基準がG1を3勝だったんだから でもその公平の公平って競馬ファンのなかでも底辺中の底辺に当たる競馬板の公平じゃん? >>140
公平って何だよ
みんな物事の基準が一つだっていうのかよ
グランプリを勝ってるかどうかを中距離馬として最低限の基準にする記者がいてもいいだろ アーモンドアイすら落としてるのに有馬逃亡のコントレイルが顕彰馬になるわけないだろwww 興行主の意向に沿って投票するべきだな
「ぼくのかんがえたさいきょうきじゅん」は自分の新聞で勝手にやれ エルコンは10年くらい選考から漏れていたし仮にオルフェが凱旋勝っていたら顕彰馬に選ばれる事は無かったろうな
凱旋2着が売りなわけだし 競馬記者なんてテイエムオペラオーやキタサンブラックやアーモンドアイを一発で通さないアタオカの集まりだから何があっても驚きませんwww >>143
わざわざ主観じゃないと書いてやってんのにどこに噛み付いてんだよ
キタサンやアーモンドが選ばれないなんて言うのは個人の基準でもなくただの難癖 コントが通ってアモアイ落選が一番最悪だろ
どんだけ荒れるか見たいけど 捻くれて考えなくてもいい
コントもアモアイも選ばれる
寧ろどっちの方が票が多かった少なかったで板が荒れるだろう >>151
コントレイルwwwwwwwww無理無理 >>137
キタサンブラック知らなかったらしいよ
アーモンドアイの時は投票対象になってるの知らなかったらしい
JRAから送られてくる資料の1ページ目が今年から投票対象になった馬でアーモンドアイ出てたのに コントレイルは年度代表馬に1度も選ばれなかった時点で3冠馬というだけで選ばれるべきでは無い
3冠馬もすでに8頭もいるし世代レベルでシャカ程度でも3冠狙えたもんだし >>155
知らない奴が投票権持ってるのが大分おかしいよな
競馬知らん奴でも入れるくらいの知名度がないと駄目って考え方なのかも知れないけど >>104
アーモンド
牝馬三冠、秋天2、JC2、ドバイ、VM
で落選
グラン
桜花賞、VM、安田、スプリンターズ、マイルCS2
これを
桜花賞、VM、安田、スプリンターズ、マイルCS、秋天、JC
一発で通るか? メジロラモーヌは秋華賞ができて暫くするまで唯一の牝馬三冠だったんだから仕方ないでしょ アーモンドアイ 当確
コントレイル 来年には通る
キングカメハメハ もし落ちたらますます顕彰馬の繁殖成績部門の議論が活発に
ブエナビスタ 門番
ここらへんで枠がもういっぱい >>161
繁殖部門あってもキンカメは無理じゃね?
サンデーディープロベルトに比べると差がありすぎる GI成績
トウカイテイオー①①⑤⑦①⑪①
スペシャルウィーク③①②①②①①②
トウカイテイオー[4.0.0.3]
スペシャルウィーク[4.3.1.0] >>163
それでも去年はアーモンドアイと同じ票だったから
記者としては繁殖部門にキンカメを担ぎ上げたいって思わくがあるっぽいしな
JRA の意向はわからんが >>165
キンカメ担いだところで繁殖としてのキンカメの評価が鰻下がりやでいま
生産地でキンカメ系につけたい人がへってる 記者投票はどうにもならんよな
自分の好き嫌いとコイツはしょうがないって馬は分けろよ
キンカメなんか今の競馬の血にどれだけ貢献してんだよ
アーモンド通れないならもう後は続かないだろ
どんどん選ばれれば後が楽になるのに
どんどん渋滞していくシステムw 年に1頭必ず選ばれるシステムにすれば問題ないんだろうがそうはしたくないんだろうな >>159
通ると思うよ
まあ俺はアーモンドアイも一発で通ると思ってたから絶対ではないが >>167
スペシャルウィークが落ちてからずっとブエナビスタ以外は白紙の記者とかいるから
スペシャルウィークを落としたのがまずかった
何年間、スペシャルウィークが顕彰馬の投票で落ち続けたか考えるとわりとかわいそうだしな AIが決めればいいやん
そすりゃアーモンドアイは落して
ジェンティルドンナが当選とか意味不明な結果にはならんし JRA がわりと本気で怒って一人あたりの投票数をどんどん増やしてるのに
記者が白紙投票で対抗してるから泥沼 メジロラモーヌが入ってて
オジュウチョウサンが入ってないのも変だな >>170
そういう個人的感情で投票するのってどうなのさ? >>173
G16勝ぐらいの一定基準置いて自動通過の枠作ってそれ+投票でいいと思うんだけどな メジロラモーヌだって引退当時初の牝馬三冠だったから選ばれただけの話
今の基準でケチつけてもしょうがない >>90
50年以上もあるのに歴史も伝統も無いとか言われても ロードカナロアが選ばれたんだからグランアレグリアも選ばれるよな? >>172
入った馬に合わせて年々ハードル上がってくんだからアーモンドアイとジェンティルでジェンティルの得票率が上なのは妥当だろ
別にアーモンドアイとジェンティルで比較投票したわけじゃない >>179
メジロラモーヌの選考時点の話でしょ、50年の歴史なんて無いよ >>181
たいして昔でもないし、ジェンティル以降はキタサンしかいねーだろ
ハードルは1ミリも上がってないと思うぞ ラモーヌは唯一の旧条件での牝馬三冠達成なのを知らん奴が多いみたいだな
まぁそれならスプリングスプリントシリーズの覇者ハッピープログレスも入れてやれよと思わんではないけど 選出に旧条件とか関係ないよ
なら新条件になったスティルが即選出されないとおかしいだろ 記者に選ばせたら忖度するから駄目だよ
昔なんて仲のいい馬主の馬にいれてたのが毎年出てたし 今年はJRAが馬鹿な記者向けの対策するからアーモンドアイは選ばれるでしょ
コントレイルも入れやすいように仕掛けそう >>185
俺はジェンティルとアーモンドアイの順番が逆だったらアーモンドアイが一発で通ったと思ってるからそこは見解の相違だね >>189
わざわざ今年はアーモンドアイが対象ですよとJRAが告知したのに落とされてるから
わざと記者が落としてるから >>188
それは4票制で対策済
4票全部忖度するほどの馬鹿はいないはず メジロラモーヌは初の牝馬三冠だから選出
これ以降は牝馬三冠しても選ばれない可能性はあるし実際選ばれてない馬もいる
初めてという事に価値があるんだろう
凱旋門にしても初めて取った馬は他の成績に関わらず選出されるだろうがその後凱旋門に勝つ馬がポツポツ出てくればそれだけで選出されるのは難しかもしれない
文句を言ってもしょうがない
最初に取ればいいだけの話だから >>191
落ちた後に「JRA提供の参考資料がクソで、今年から投票対象になったことを知らなかった記者が多かった」という記事が出てたのに? ラモーヌは初めてだったうえにその時点で唯一だったからな
牝馬三冠ができて5年中3回三冠馬が出てたりしたらどれも選ばれてなかっただろう 顕彰馬だから基準がムズいんだよなあ
たまたま世代が弱くて三冠馬になるケースもあるし
キングカメハメハみたいのは明らかに日本競馬に貢献してるから
投票なしで選ぶべきだと思うんだけどね 初だからとか、あの頃の基準なら
だから顕彰馬の有無で馬の凄さの判断はできない 競馬ブームの頃の基準が甘かったからいま何かおかしくなってんだよなあ >>194
基本的にモアイ落選に批難殺到!みたいな記事はモアイに入れた奴のポジショントークだよ アーモンドは投票しなかった記者も落ちるとは思ってねえよ
落としにかかったんじゃなく自分の好きな所に入れただけ
今年は間違いなく通る >>200
じゃあお前は今年も落ちると思うんだな?
お前はアホ
今年の投票で分かるわ >>201
その仮説は疑わしい
有効投票数を人数で割ると例年2.4くらいだぞ
4票使いきってる奴なんて殆どいない
その状況で他に票回すって何だよw キンカメ 当確
アーモンド 当確
コントレイル 3番手だが落選濃厚
他論外 これで確定してる >>204
結果で分かるだろ
落ちたらお前の勝
通ったら俺の勝
落としにかかってるなら今年も通らねえだろw 顕彰馬は1から選び直した方がいいだろ
その馬が初めて成し得たって理由で顕彰馬になってる昔の馬はその後に記録を抜かれてたらオミットしないと よくよく考えるとタイキシャトルっておかしいよな
こいつ初物記録すらなんもねえマイラーだぞ ぶっちゃけ大した賞でもないんだからポンポンやればいいんだよ >>208
お前その時競馬してんの?
言ってる事が馬鹿だわ
シャトルみたいな最強マイラー入るに決まってるだろ
時代背景も分からねえニワカだろお前? アモ基地は去年オルフェ越えるかが焦点とか言ってイキりまくって落とされたのによくまだイキれるもんだわ >>200
お前の書き込みこそポジショントークだろ >>211
アモ基地がおかしいんじゃなく
お前みたいなアーモンドアンチがおかしいんだぞw
嫌いだろうが好きだろうがアーモンドは顕彰馬に相応しい成績なのに
選ばれないのがおかしいと思わないなら
流石馬のアンチやってる知的障害だなw >>211
新聞記者の価値観に一喜一憂してらんないよ
お前みたいな天邪鬼ばっかじゃんw いやいやwオルフェ越えるとかイキれるほうがどうかしてるわw キンカメがアウトだと繁殖成績は一切考慮しないって項目いれないとアカンわな
そもそも顕彰馬って何?ってことになるいs >>208
タイキシャトルは史上初の短距離馬の年度代表馬だぞ 顕彰馬の下限?とかバカみたいに議論しても仕方ないでしょ
基準変わってんだから >>202
知り合いの記者でアーモンドアイに入れなかった理由として聞いているのは
「王道路線で府中グランプリの両方を勝ったジェンティルの後、府中だけにとどまったアーモンドアイ」的な理由
もちろん入れなかった中には記事にあるように知らなかった記者もいれば、上のように自分の価値観で入れなかった記者もいるだろうが、その合計として3/4を獲得するには基本的に過去の馬との比較が重要になるからジェンティルがすでに入っているかいないかではハードルの高さが変わる
本当に知らなかった記者がいるのも事実だから今年についてはその分の上乗せで通ると予想する 正直年に1頭選ばせないと渋滞するのは当然
投票に関するシステムを考え直さないと
JRAが顕彰馬を乱発したくないならそれ以上言うことはないが
牝馬戦を含んでいたとしても9冠のアーモンドアイか選出されなかったのは違和感しかなかった キタサンもアーモンドもどうせ選ばれるから俺は投票しないぞ
って記者が想像以上に多くてうっかり落選して炎上しただけ
キタサンの時にあっさり折れるような信念の無い奴らが投票してるので
アーモンドは今回で通る さすがに去年あれだけ言われ、より良い選定方法は何か?と理事に言及されてる状態で
アーモンドアイを再度選出しない勇気のある記者はおるんかねw 今年からアーモンドアイが対象とは知りませんでしたって本気で言ってる記者に投票させたらダメだろw >>39
ジェンティルは三冠以外JC.JC.有馬、シーマ
モアイはVM、JC.JC.ターフ、天皇賞秋✖2だから
三冠牝馬のJC連覇は二番煎じだし
シーマ>ターフ、有馬>天皇賞
まーアーモンドは選ばれるでしょう >>229
書類を渡しても見ないなら投票した前に教習ビデオでも見せないといけないよな
それやるなら有識者で決めたほうがいいけど アーモンドアイすら落ちる顕彰馬システムで既にGⅠ6勝馬すら落選圏な状況だから
ある時期で顕彰馬が増えない状況を迎えそうだけど
その結果緩めたりしたら今まで落ち続けた馬が報われなくなるな キンカメ→無理
ブエナ→無理
アーモンド→○
モーリス→微妙なレベルにはあると思うが無理そう
コント→三冠馬だけどインパクトなさすぎ、選ばれなくても違和感ないし選ばれても違和感ない >>235
アーモンドアイが当選したら来年はキンカメだろ子供と孫にも顕彰馬いるのテスコボーイ、パーソロン、サンデーサイレンスだけだし エルコンのときみたいにズルしてどっちも投票できるようにするんだろ >>236
テスコボーイやパーソロンて顕彰馬なの? >>236
アーモンド通ってもコントレイルいるからキンカメは無理
あとモーリスもいる 顕彰馬はG1の数だけじゃ無いんだよ。
競馬の発展に貢献という、分かりづらいバロメータでハカルヌんだよ。ある意味人気。
テイオー、マックはその口。 マックやテイオーが選ばれてる時点でどの馬入れてもいい感じではあるけど
それ以降の選定レベル考えると
現状なれるのアーモンド位だろ
モーリスGⅠ6勝 ゴルシ2冠GⅠ6勝とかが選ばれないんだから
ブエナはまず入れる必要ないし
キンカメは種牡馬としてって感じだろうけど直系自体はそこまで凄くないしな
直系産駒が爆発的に活躍してはいるけど
モーリスは勝ったGⅠが香港ってのがあれなんだろう香港の2勝がドバイターフとかなら多分選ばれてた
香港スプリトはともかくそれ以外の香港走るような馬の時点でかなり割引のイメージ
コントはほんとどうなろうんだろう年度代表馬すらなれないし貢献度もなさそう
ドープの最高傑作ッテくらいの扱い位か
種牡馬で成功したらえらばれそうだけど
まー三冠馬だし選ばれるかな? >>241
オグリがその口なのは分かるけど
テイオーやマック程度の人気で選ばれていいのか? 親子無敗三冠は顕彰馬選考に大いにプラスだと思う
年度代表馬選考にはあまり影響なかったみたいだけど >>242
アーモンドアイ 144票
キングカメハメハ 144票
ブエナビスタ 91票
モーリス 78票
ステイゴールド 27票
ゴールドシップ 18票
シーザリオ 13票
https://pbs.twimg.com/media/FUoHYgFaUAAjW3-?format=jpg&name=large
ゴールドシップの記者の評価はシーザリオと変わらん どっちも顕彰馬にふさわしくないからいいだろ
得意な舞台でしか戦わないやつらなんか評価する価値なし >>226
でもキタサンって2回目の投票数もギリギリだったよね 今年選ばれても去年のギャーギャーがあったためと一生言われるのは目にみえてる 永遠にウオッカ基地ジェンティル基地からマウント取られちゃうのは仕方ない いいだろ別にこんな奴ら選出しなくても
今のつまらない競馬界を作り出した戦犯どもだぞ >>240
コントレイルは可もなく不可もなく
モーリスは無理だ記者から嫌われてる 制度ガー馬鹿な記者ガーってイチャモン付けても同じ条件でディープウオッカオルフェジェンティルは一発当選してるから言い訳通用しないんだよね
オルフェなんてG1・6勝だけなのに95%超えなんだから >>251
これ
コントレイルだのアーモンドアイだのしょうもないことしかしない奴らが持ち上げられると俺らのアツい時代の競馬が否定されてるみたいで腹立つんだわ アーモンドアイは選ばれるだろ
2勝クラスなのに忖度で三冠にしてもらったゴミは分からないけど >>243
テイオーとマックは父系ありきの顕彰でしょ
内国産種牡馬不遇の時代に無敗の三冠馬から無敗の二冠馬輩出、父子三代天皇賞制覇というのは偉業と言っていい >>256
コントレイルは他の世代なら未勝利も勝てないw >>251
このクラスが選出されなきゃ、顕彰馬選考がこの板のレベルに堕ちるわけだが
どんな名馬にもケチをつけて駄馬にしてしまう魔窟 >>255
こういう馬鹿ってなんなんだろうな
俺もオグリ前から競馬してるが
その体制をつくってるのは人間なのに馬にあたる
お前みたいなバカが居るから老害って言われるんだよ
歳とったアホなんか使い道無いから死んどけよ >>224
知らなかった記者なんていると思うか俺は嘘だと思うね。理由を説明するのがめんどくさいぐらいアーモンドまたはそれに関わる人の事が嫌いな可能性がある。つまりあえて知らなかったで済ませた。そんな気がする。 4票もあるから票割れるとかないんだけどなこいつ落としたいなってやつがどんだけおるかってだけ グランアレグリアは6勝止まりだからかなり厳しい
三冠馬でも海外実績も何も無いし コントレイルは親子無敗三冠馬なんだから選ばれないとおかしい
3冠馬の威厳的にも通過させるやろ ディープとかドーピング騒動の時に年度代表馬をとって顕彰馬もいっぱつだから
お前らの言ってるドーピングが嘘というのがハッキリしたよな コントレイルは一発通過は無理だろ、何年も掛かるよ
無敗三冠馬以外に本当に何もない、その時代の最強馬ですらなかったのに
アーモンドすら一発通過できなかったように、ケチが付けられる馬は今は票が集まらん 2020年度代表馬にコントレイルに入れたかったのに
アーモンドにいやいや投票させられた記者が
顕彰馬は無記名をいいことに拒絶したんだろうな >>2
キンカメは金子正人に媚びた記者が投票してるだけだろ?
過去にアグネスタキオンやマンハッタンカフェなどリーディングサイヤーになった馬でも投票数が増えたと言う例はない >>266
そもそもディープは国内でドーピング失格になってないから またアーモンドアイが選出されなかったことが物議を醸した、顕彰馬の選定方法について
「記者個人の投票内容を非公表としたのは、投票者が自らの考えにしたがって安心して投票してもらうことを念頭に置いてのもの。
JRAでは非公表であることが〝責任感のなさ〟に直結するものとは考えていない」(木村常務理事)と即時の〝オープン化〟には否定的な見解を示した。
ただ「選定対象馬が分かりづらいという声が数多く出ているならば、より分かりやすい資料にしていきたい。
いずれにせよ顕彰馬制度発足から38年間、さまざまなご意見を考慮しながら改善を重ねて現在の形になった。
時代の変化を踏まえながら、今後より良い選定方法は何か?の視点を持って適切に対応していきたい」と将来的な改革には含みを持たせた。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/21751
理事に今は良い選定方法ではないと示唆されるって相当だよな 年度代表馬は相対的評価だから相手次第でしょうがないけど
逆に一発で通ればクラシック三冠馬はそれだけで残す価値があるってことになるのか >>266
嘘なら何で凱旋門で失格になったんですかね アモアイは絶対顕彰馬になるやろ
また落としたら制度変わるで 批判を恐れてアーモンドの得票率はまず上がるからそういうことにはならない アーモンドアイだけで良いだろ
一応三冠馬のコントレイルも日本の競馬界としては入れざるを得ないか
しかしキンカメとか死んだから同情票で伸ばした奴とかいらん
親子で門番が定位置のブエナもいらん
3回落ちたら資格剥奪で良いだろ
繁殖成績で凄かったらまたそこで復活させれば良い >>269
金子に記者が媚びる意味あんのかよ
マヌケ発現も大概にしとけよカス >>258
こいつみたいな頭のイカれたアンチが記者にもいるんだろw
お前の大好きなオルフェ産駒最高傑作のオーソリティは中央未勝利どころか高知の能検すら通らない駄馬って事になるのにw 親子二代無敗三冠馬とG1九勝牝馬の2頭は入るよ
4票制だから >>135
へえ、そんなバイタリティのある記者がいるんだな
まだまだ捨てたもんじゃないな >>283だが
?4はオレのレスじゃない
ID被ったw 昭和〜平成初期のロバを降格させればいい
今の未勝利も勝てないような奴はいらんやろ アーモンドアイ落としたの意味分からなさすぎて草
1600と2400をレコードタイムで走るスピード型牝馬の極致みたいな名馬なのに
有馬負けたぐらいで評価落とすなよ >>287
オペを落とした時も批判殺到してルールを変える羽目になったのに全く反省せんよな >>241
あの当時はG1を4勝してたら当確だったよ
馬より騎手が目立ってたトップガンで初めて疑問符ついただけ 75手前で詰まってる馬は上がりに持ってくイメージあったけどエルコンが74.1→64.7とか意味不明な推移しててワロタ キンカメなんて種牡馬リーディングとれない雑魚はいらんよ。 常識的な思考の持ち主なら「好きな馬に投票しても2-3票余る」「そうなると実績豊富な○○と△△に流れるかも」と考えるだろうが
どういうわけかこいつらは4票どころか3票も使い切ってない キンカメって最高傑作のカナロアが活躍中の全盛期ですら顕彰馬投票全然だったのに今更票が伸びるとか全く投票方針に一貫性が無いのが問題
4票制以降に顕彰された馬は全て誰もが文句無しの名馬だし上手く機能しているとは思う >>291
2010年と2011年のリーディング種牡馬なんだっけ?🤔 >>292
使い切らないから良いんだろ
顕彰権利得た時に投票しなかった馬を後になって余った票を入れるなんてしてたら微妙な馬が通って顕彰馬の価値が落ちる 年度代表馬と顕彰馬は微妙に投票の主旨が違っている
例えば去年の投票だとアーモンドアイの専用機部分に異を唱えたい記者はブエナビスタに入れてアーモンドアイに入れないという投票をしたそうだが、2択でどちらが総合的に優れているかという一般人の感覚だとアーモンドアイが上になるから本来ブエナビスタに入れた記者はアーモンドアイにも入れてなきゃおかしいと感じる
顕彰馬投票の少数派はそれが成り立たないのが面白さだが、そこに欠陥性を感じる人もいるだろうね >>295
当然ディープ登場前の空き巣はノーカンだろ
タキオンやマンカフェがリーディング取っちゃう暗黒時代なんだから アーモンドアイとコントレイルと来年度のオジュウチョウサンは問答無用で顕彰馬で良い、後ろがつかえる コントレイルは親子2代に渡って無敗の三冠馬って事で顕彰馬にして欲しいね
ルドルフ、テイオーの上位互換だし日本競馬の歴史的快挙だから アーモンドアイは確定
一回落として次回で通すのはキタサンの時と同じやり方
コントは単に印象薄いのと実績不足で無理 >>292
そもそも10人くらいは4頭とも該当無しだ 去年アーモンドアイが落ちた経緯を考えると無敗三冠以外特筆できそうな実績のないコントレイルは厳しいと思うがどうなるんだろうか ディープ信者の理事長が怖くて一発でコントレイルも通るかもな
アーモンドアイに関しても落としたことをJRAが怒ってたから通るだろ
キングカメハメハはどっちかわからんな
ブエナビスタはスペシャルウィーク信者の亡霊がまた投票して40%くらいだろ
ずっとスペシャルウィークとブエナビスタは20年くらい40%だから同じ人間がずっと投票してるだけ >>303
ディープオルフェに比べてコントが地味だというのは分かるが、それ言ったらシービーもブライアンも古馬になってから苦しかったのは一緒だからなあ 無敗3冠意外と言うが無敗3冠以上の実績なんかあるんか? スペシャルウィークの記者が他の馬にいっさい投票しなくてさんざん顕彰馬制度の足を引っ張ったから嫌われて
ブエナビスタにも他の記者が投票しなくてブエナビスタも顕彰馬になれなくて門番になってるから
スペシャルウィーク記者がますます強硬になって他の馬に投票しないとか起こってそう そもそも投票する記者って毎年同じ人達じゃないやろ
去年は頭おかしい記者が多かっただけ >>289
トップガンは1番人気で勝ったのが空き巣の宝塚記念だけってのが痛かった >>281
いや、
金子の知人ってだけでも仕事はいくらでも来るだろ? >>305
俺は顕彰馬のハードルは上がるものと思っているのでコントレイルに投票する際の比較対象がディープオルフェになって厳しいと予想してるが、記者のスタンダードが同じかはわからないし、まず三冠は通そうとなる可能性もなくはない ウオッカ、オルフェ、ジェンティル、カナロア、キタサン
近年の顕彰馬はG@6勝以上で現役期間5歳一杯まで走ってるから、コントは厳しいだろうね そもそも個人の予想なんてあてにならないからね
アーモンドアイが初年度落ちるなんて全く思ってなかったし 珍妙な拘りがある頭固いベテラン記者が多すぎるんじゃねえの?
そもそもなんで記者なんかにこんな権限持たせてんだっけか
せめて投票理由まで全員分公表しろよ。思想もわかって馬券予想に役立てるファンもいるだろうし >>186
ラモーヌを選出した時点では旧条件も新条件を無いのだから選考には全く影響無い
あと当時の価値観だと旧八大競走2つを含む牝馬三冠とGIすら無いスプリント路線じゃ価値が違い過ぎる 去年がこれか。さすがに反省してアーモンドアイは通すだろうけど
もし親子2代無敗の3冠牡馬が100票以下とかだったら笑うな
https://i.imgur.com/XelRsna.jpg 投票者がJRAじゃなくて記者ってのがな
JRAなら無敗三冠なんて無条件で通すだろうけど、記者からしたら雑魚で人気もない馬に入れようとは思わないよな >>319
どっちもマイルのエキスパートだから許される >>310
来ないよ
そもそも金子の馬に1票入れましたなんてので見返りを求める方がどうかしてる >>318
JRAの価値観に逆らう意味がわからない
興行主の記事係が勝手な価値観を見出してどうする 後がつまるからG1を7勝したら無条件で通しとけよ
まして9勝したアーモンドアイを落とすとか常軌を逸してる G1の価値が全部同じわけじゃないから無理
アーモンドアイ陣営ですらVMのとき7勝目と言っても牝馬限定ですからと言ったくらいだし コントレイルは場違い過ぎるだろw
それより頑なにキンカメの顕彰馬入りを拒む一部の選者を追放しろ
日本競馬キンカメ血統で染まってきてるのに何で駄目なのか理解できない >>326
生産地でキンカメ系の種付け大拒否大会になってる >>326
コントレイルが場違いという意見があるからキンカメが場違いって意見もあるんだろうな G1 9勝のアモアイは確実として三冠馬のコントもまぁ入るやろ >>319
そもそも顕彰ってのは積み上げた実績で加点評価するべきであって減点評価する奴とかガイジだよ 個人的にはアーモンドアイは顕彰馬に相応しいと思うけど、
前回落選した時から特に実績が増えたわけでもなく制度も変わってない今回で当選したらそれはそれでなんだかなあって思うわ ゴールドシップの時にさんざん記者が叩いて落としたからG1を6勝ですら価値がないG1とか言い出して
顕彰して持ち上げるより馬鹿にするための賞になってるもんな 投票する側がクソすぎて権威は落ちたなとおもったけど
馬体に小さく品位がないとかいう個人のイチャモンで落とされた馬もいるし昔から変わらんか >>326
リーディング取りまくったわけでもない万年2位種牡馬が顕彰馬になれてしまうなら、今後キズナやエピファネイアでも顕彰馬になれてしまう前例になるからダメだろ。
せめて10回はリーディングとらないと。 >>330
減点がない理由がわからん
顕彰馬がみっともない負けを繰り返していいわけがない >>331
だから言い訳は用意されてるじゃん
「今年から対象になってるのを知らない記者がいた()」ってな
来年は絶対に入れるから許してってことだ そんなん言い出したら勝率5割弱のオルフェとかどうなっちまうんだよ
少し考えろよ >>335
それならアーモンドアイは超優秀な部類だろ >>337
オルフェが勝率9割だったら、どんなアンケートでも絶対トップだと思うぞ
ディープ基地もエル基地も流石にだんまりだわ
リーディングサイアーにもなってたと思う
あんなに圧勝してもトップオブトップになれなかったのは負けのせいでしょ
>>338
アーモンドの負けではなく、一般的に負けは減点ということを言いたかった オルフェは勝率5割強だよ
オルフェもゴルシもGI6勝重賞11勝か
テイオーとか小頭数オープン特別で水増ししているだけでGI4勝重賞5勝なんだよな 勝率なんか関係ないぞ
ジェンティルみたいに負けまくった馬でも
7勝すれば選ばれてる 話題になれば嘘も書くような汚い職業に投票させる必要あるんか アーモンドアイもコントレイルも、3年続けて大レースを勝てる馬の凄さってイマイチ伝わってないよな ジェンティルドンナは東日本大震災で競馬界が大変な時に支えた名馬ってのもあるから >>340
皐月賞18頭大外18番
ダービー20頭大外20番
ジャパンC(初国際G1)14頭大外14番
有馬記念14頭4番
+大阪杯(12戦9勝)三度の骨折あり 今年何も選出されなかったら
おそらくレギュレーションが変わる
門番多すぎてどうにもならなくなる
キンカメ何時までよ? >>345
破った馬に古馬重勝勝ち馬がいない最弱クラシック
初とかただの巡り合わせ、その後2年GI未勝利馬が勝つ
有馬はライバルが大外
大阪杯2着は数レース前の準op勝ち馬 >>343
得意な場所しか走らないから薄っぺらいんだよな
横綱感まるで無し 配布された投票用紙に最初からコントレイルって書いてありそう アーモンドのg1 9勝なんて価値がないんだよ、凱旋門2着2回のが価値あるねん トーナメントにして1位になったら懸賞馬でいいよあと数年 >>351
負けたレースで威張ってるってかっこ悪すぎでしょ >>349
こいつまだ生きてたのか?さっさと死ねよ >>347
史上最強の勝ち方(井崎脩五郎)
レオダーバン当時不治の病の屈腱炎
ウマ娘でもゴリゴリ押されて全く人気なし
いつもテイオーに嫉妬スペ基地しつこいな ①顕彰馬にしたい馬を投票させる
②投票上位の馬から選出の是非を投票させる(○○%以上)
③選出されない馬が出たらそこで終了する
これでいいだろ
選出を決める割合は66%くらいでいいかな? >>355
毎年惨敗する馬のおかげで株が上がり続けとるんや
アーモンドのペラペラ記録とは違うところやなw 三馬鹿と違ってオルフェーヴルは2着だからな
三馬鹿とかなんで日本に戻って来れたんだろうな
あんだけ日本に帰ってくるなとみんな言ってたのに 知的障害ってオルフェの得票率越えるかが焦点とかイキってた馬鹿のことだぞ >>365
その通りなんですwで思い通りにならないとワーワー言うし手に負えないw オルヘにキンカメが比べ物になろうとしてるの本当身の程しらずだよな >>365
これが恥ずかしすぎるし、アモキチのキモさがわかる TTGでグリーングラスが顕彰馬に選ばれなかったのを見ると
中長距離路線の牡馬は日本ダービーに出たことが
顕彰馬に選ばれるための必要条件という感じ
出られなかった馬が顕彰馬に選ばれるのがいかにすごいことか スペシャルウィーク以外にG1を4勝してて顕彰馬になれてないダービー馬っているのか? スムーズに選ばれていけば今年アーモンドアイ、来年コントレイル、次イクイノックスと3年連続で懸賞馬だろ
どこかで詰まると全部門番になる
本当はこんな相対評価じゃなくて、メジャーの殿堂入りみたいに各馬に対して○か×かつける方式にすりゃ良いと思うけど 古馬で雑魚にしか勝てなかったコントレイルなんか選ばれんだろ >>374
8%しか投票されてないゴールドシップとかさっさと選考対象から外せばいいのにな
記者もそう提案してるのに はやく顕彰馬なっとかないとイクイノックスが先に選ばれるぞ イクイノックスは怪我しなくても今年G1を2つ勝って4歳で引退したら、クラシック0勝のG1 5勝馬
斜に構えた記者が文句つけて70%くらいの得票率になりそうな気もする
G1 7勝しないと入れない事を徹底した記者が3割いるとイクイノックスとコントレイル両方とも門番になってしまう コントレイルは獲るだろ
無敗で3冠は史上3頭目
G1・7勝よりも難しい >>380
スペ基地の記者がそれだと絶対に投票しない
あいつらだけで3割いるからな
今の顕彰馬投票はスペ基地に認められないと顕彰馬になれない
エルコンドルパサーとかテイエムオペラオーの時みたいにJRAに怒られて特別投票してそいつらが投票して通るパターンもあるが オルフェ産駒ドバイワールドカップ制覇!
これが顕彰馬なw 勝ったG1は全て低レベル
サリオスwアリストテレスwと接戦
レイパパレ、エフフォーリア、衰えたアーモンドアイに完敗
どう考えても顕彰馬に相応しくない これからはウシュバテソーロ世代な
コントレイル世代とかふざけた名称使うやつ出てきたらマジで許さんからな >>317
ヴィクトワールピサは消えるかな
このメンバーにコントレイル入れても上位には来ないな
それにしてもこの表作ったやつ馬鹿なのか?有効投票数の欄って不要やん >>384
その2頭とも古馬G2ウイナーだよ
トウカイテイオーのクラシックの方が低レベル
破った馬に古馬重賞勝ち馬なし
コントは掲示板に古馬重賞勝ち馬多し >>387
コントレイル持ち上げたすぎて必死で草
お前はもう負けたんだよコン基地 >>289
そうだったね。
マック、テイオーが選ばれて、トップガンが選ばれず。顕彰馬ってそうでなきゃ、と思った。 コントレイルをいくら下げようとしても無敗の3冠馬という事実は覆らない
G1をダラダラ7冠獲るより難しい事に変わりは無い コントレイル選ばれなかったら三冠馬としては史上初の顕彰馬逃しになるな
しかも無敗のまでつくか コントレイルは福永が引退した事も大きいだろうな
セットで顕彰馬という気がする >>395
コントレイルに有利な材料は、福永よりも「親子二代の無敗の三冠馬」だよ イクイみたいな本物もでたし
三冠馬で国内引きこもりのショボパフォーマンス馬だから
オペの上位互換位にしかコントはなれん むしろコントレイルって選ばれる要素ある?
アパパネも選ばれてない
中身はサリオスとオーソリティに勝っただけやん これアーモンドとコントが門番しててもイクイノが素通りしていくわ アーモンドアイよりイクイノックスの方が強いと思える不思議 今年はさすがにアーモンドアイは通る
コントレイルはその煽りを食らって1年留年
グランアレグリアなんてコントレイルに2戦2敗なのだから入っても10票ぐらい
来年はコントレイルが通過
注目はオジュウチョウサンに何票入るか >>398
無敗の三冠馬の評価低すぎ
アパパネと比べるとかニワカか過ぎて草 2020年度代表馬スレのデジャヴにしか見えない
「競馬板は無敗三冠の評価が低すぎる。絶対に選ばれる」 こう偉業達成続きだと三冠馬様であろうコントレイルのローテ選択の情けなさが際立つな >>404
何故そういう捏造をするのか
その三冠馬に完勝したアーモンドアイの年度代表馬は満場一致の空気だったろ
当時のJRA賞予想スレ見て来い G1を4勝した馬は自動的に顕彰馬にしてやれよと思うわ
遡っても良いから >>372
付加価値なかったらG1級3勝以下じゃ顕彰馬になれてない、ダービー出られないレベルの晩成馬が古馬戦だけでG1級を4勝するのは簡単ではないってだけで、ダービー出走歴は問題じゃないと思うぞ 今でも1回で選ばれなかったのおかしいわな
G1を9勝して無理とか選ばなかった奴全員投票権剥奪しろ >>408
という事は好走と凡走を繰り返すダイワメジャーやゴールドシップでも顕彰馬になれるという事なんだな >>410
本当になんで?としかならんよね
別に強さ議論どうこうじゃなく現実に実績としてG1最多で勝ってる
その内牝馬限定戦がーってんならウオッカやジェンティルだって同じだし
票入れず保留みたいにしてるのがな、んで今年もまた顕彰馬候補が溜まって票割れ起こしやすくなるだけの悪循環よ 来年JRA70周年だから過去の例を踏襲するなら資格を失った馬への救済投票が行われる
多分だけどそこでスペシャルウィーク選ばれると思うぞ 今年キンカメとモアイ選ばれるだろ
来年はオジュウ様が追加されるからザコントは一生無理やろうな キンカメ選ばれたらお前に毎日1回土下座してやるよw >>412
ウオッカは人気があったしジェンティルはディープの子供 >>406
コントレイルの基地とアンチが戦いを繰り広げていたよ
俺は間違いなくアーモンドアイと思っていたからここがデジャヴに見える
ただ2020の年度代表馬よりは顕彰馬の方がまだ選出の可能性は高いと思う 投票する側も感情のある人間
強さはもちろんだが競馬人を惹きつける何かが無いと票に繁栄されない
アーモンドアイにその部分が足りないのも事実
まぁそれ差し引いても実績強さが圧倒してるから選べよとは思うが
同じ理論だとコントレイルそこまで票伸びるかなぁ
惹きつけるという点だけならオジュウの方があると思うし >>418
年度代表馬は一頭だけど顕彰馬には一頭って縛りねえしな
正直コントレイル選ぶなら先に選出してほしい馬は色々いるけど順当に選ばれてしまうでしょうね 10年後までにコントレイルが選ばれているかどうかを予想しろと言われたら結構悩む 記者の訳の分からん基準でアモアイを落選させてJRAを怒らせるってすげえよな
分かりやすい資料にして今後はより良い選定方法にしていきたいと理事が言ってるし滅茶苦茶キレてるだろこれ アーモンドアイ 確定
コントレイル 確定
二頭出るのは珍しい >>424
年度代表馬の場合アーモンドアイ:コントレイル=7:3ならアーモンドアイで決まりなんだけど、顕彰馬の場合アーモンドアイ当選:落選=7:3は落選なんだよね
そう考えるとキタサンやアーモンドアイの1回目落選は起こっても不思議じゃない数字 ハッキリ言ってアーモンドアイに投票しなかった奴は好き嫌いの範疇を超えてる
正常な判断が出来てない恐れがあるから投票する資質を満たしてるのか再考すべき
満たしてないと判断したら来年から剥奪でいい オルフェやディープは普通に通れたんだからアーモンドアイにアンチを黙らせるだけの実力がなかっただけの事 >>428
投票する記者連中がアンチどうこうで投票されても困るんだが >>427
言っても去年のアーモンドアイ落選スレだっておかしい派と妥当派が7:3くらいだったからなあ
多数決と3/4以上を勘違いしてる人が多いだけじゃないかな 顕彰馬発表前はアーモンドアイ落選なんて言ってる奴いねーよw
歴代最多更新するかが話題だった >>429
記者も人間だからね
好き嫌いは必ずしもある 当選するかどうかの予想なら俺も当選と予想したけど、府中に偏ってる戦績がどうかと言ってた記者はいくらでもいたからなあ
でもまさかそういう記者と無知記者合わせて1/4を上回るとは思わなかったな >>428
オルフェーは震災復興の要になったしな
ディープに至ってはアンチが多かったが
理事長が金子の勝負服着てディープディープ言っているのにその理事に盾突くことはできんから そのディープが死んだ後に同じように無敗の三冠馬になったコントレイルは絶対に顕彰馬にする
コントレイルを顕彰馬にするのにそれより活躍したアーモンドアイを落とすことはできない
つまり両方確定って事な コントは無敗三冠だからなぁ
偉業という意味ならオルフェやナリタブライアンより上
強さも底知れないまま引退したからな 顕彰馬確定だろうな >>437
コントレイルなんて普通に底見えてたけどwwwwwwwww >>432
好き嫌いを防ぐための記者投票だからね
そんな記者が1人でもいるならファン投票でいい
>>433
競争体系が府中偏重だからな
JRAが府中を最高峰としている以上、JRAが最高峰とした舞台を何度も制した馬がJRAの顕彰を受けられないのはおかしい
人気投票なら府中偏重を理由にしていいけど、表彰とは別物 >>438
最後のJCはどんだけ楽勝なわだよっていう強さだったろ
あんなに軽やかに鮮やかに他馬をぶち抜いて完勝するJCを俺は見たことはない
JCだけに限定すればアーモンド、ディープ、エピファ、それらよりも上だわな といっても、キタサンやイクイノックスとか
普通に府中もグランプリも勝ってるからな
アーモンドアイは、良くも悪くも牝馬のウオッカという先駆者を
真似てしまったが故に、二番煎じ感はある
正直、牡馬の強い馬は府中偏重とかしないから >>441
そのJCでコントレイルはアーモンドアイに完敗したんですが >>440
ファン投票なんてウインガー事件みたいなのしか生み出さないからやめとけw
記者投票に無知が少数混じってて尚票数獲得できる馬だけが選ばれる現行くらいでちょうどいい キンカメが入らないなら今後はもう繁殖成績の欄は削除していいんじゃね? >>443
3歳の成長途上かつ菊直後という最悪の状態かつ後方からという悪条件が重なってな
オルフェがラー、リキサンマックスに負けたっていう話と大差ないよなぁ >>441
あのジャパンカップはマヤノトップガンの宝塚と似た評価でいいだろ >>446
4歳の時に休養をたっぷり取った大阪杯や秋天で負けたじゃねえかw >>423
記者に投票させるのが間違い
スマホのファン投票でのパーセンテージなりで決めた方がいい >>445
キンカメ程度の繁殖成績でなれるなら、キズナやエピファネイアがキンカメの倍(4回)リーディングとって顕彰馬はないない。
種牡馬生活で半分くらいリーディングとる馬なんて普通に出てくるわ。 >>433
府中に偏ってる戦績がどうかと言ってた記者って誰? >>446
直後じゃないだろ、アーモンドよりも緩いローテじゃん >>427
アモキチ気持ち悪すぎるぞwお前は選ぶ権利ないんだわww >>457
それならお前が個人で顕彰してやれば良い >>441
引退レースのコントを勝たせるための茶番カップだったからな
ゴミ面子化
好枠後入れ
各馬がコントに対して忖度ノープレッシャー
その空気を見てマズいと思った和田がわざとらしいプロレスパフォで本気アピール
全てが茶番尽くし >>460
お前の感想でケチつけてたら、どんなレースも忖度のクソレースで勝ち馬は駄馬になるよ
競馬板の典型的な住人だなぁ
ここに来て何年になるよ? 密室・・・よくわからん基準で決められる。
記者・・・記者の趣向で決められる。
一般・・・コイル祭やら川崎祭やら。
成績で自動選出される方式以外ないな。 >>462
記者票に加えて、JRAが認めた競馬評論家、競馬YouTuber、競馬ファンの芸能人も投票する
いわば「インフルエンサー票」も導入すべき アーモンドアイ好きじゃないがこいつが一発で選ばれんっておかしいやろ
後、キンカメが選ばれんなら繁殖成績の加味はいらんな
ロードカナロア、ホッコータルマエ、アパパネとか各部門の最高クラスの成績を残してる馬出してるのに
ディープとか小物しか出してないやん アーモンドアイはさっさと抜けさせよう 投票なしでいいだろもう >>464
言うて金亀は種牡馬目的の持ち込みやしなぁ >>462
八大競走、うち複数回勝てるのが1つだけの時代の基準が3勝だからな
んで、今は中央だけでもGIが24個、地方もあるし海外も身近になった
分母が増えた分ハードル上げるとして3倍強、つまり最低10勝を自動選出の基準にすれば良い >>461
お前みたいに顔真っ赤になるコント基地を弄るのが楽しくてなw >>467
一流馬ほどそんなに数使わず繁殖入りするんだが
お前の机上の空論は、G1増加に合わせて出走回数も増えてなきゃ成り立たない >>468
残念ながらコント基地とやらではないよ
基地を煽ってるつもりのアンチ乙 >>469
数使わないビジネス優先の馬なら別に顕彰する必要ないだろ >>468
このスレで選ばれないことで未だにワーワー言ってるのがアーモンドキチなわけやが。コントにキチはいないわw弱いもん >>469
数で自動選出なら当然過去の馬とのバランス調整が必要になるからな
さっさと引退する馬は別に自動選出の顕彰なんて必要無いという判断だろうから要らないだろ
むしろそんな馬を顕彰する必要あるのか? 極端に考えると、2択の場合は必ず片方が正常になるから基地とアンチはどちらかしか存在しない
コントレイルが顕彰入りした場合、する→正常、しない→アンチ
コントレイルが顕彰入りしなかった場合、する→基地、しない→正常
ということになる
ただ答えがそのときまで出ないというだけ アーモンドアイはやはりノーザン使い分けで積み上げた実績が評価薄いんだろう
記者も紛い物には投票したくないよ 対立煽りってすぐ0か1かの二極化にしたがるよな
実際には選出は厳しいと思ってる基地も選出されてもしゃーないと思ってるアンチも居るだろうに >>475
使い分けたにしても倒した相手結構強力だと思うが
チンカスにしか勝ってないコントレイルを馬鹿にしてるのか? >>471
>>473
G1増えたから殿堂入りの基準も単純計算で引き上げるべき、なんて小学生レベルの主張を正当化されてもなぁ >>476
それはまず基地という言葉の意味を間違っているのでは? >>479
>>474のお前もそいつも間違ってる
アンチが極端な主張を否定されるとすぐ基地認定するだけ
アンチが妄想する基地なんてどこにいるのか分からん どっちもガラパゴスコンクリ暗黒時代の偽物の馬だからどうでもいい >>478
分母に対する獲得数の最低比率を変える正当な根拠が無いからな
出走数絞ってるのも馬主や種牡馬ビジネス側の都合であって制度側が忖度する必要無いし >>480
間違ってると言いながら言ってることが同じだな >>482
まあそれはその通りだな
レース数少ないのにG1勝ちまくって凄いと思うのも
逆にレース数絞って万全の時だけ出てきてるんだからそら勝てるでしょと思うのもその記者の自由 >>45
クラシックにトライアルで跳ね返されて出れずじゃ厳しいよ。 446名無しさん@実況で競馬板アウト2023/03/26(日) 10:31:28.89ID:B+3duGYQ0
>>443
3歳の成長途上かつ菊直後という最悪の状態かつ後方からという悪条件が重なってな
オルフェがラー、リキサンマックスに負けたっていう話と大差ないよなぁ
トーセンラーにリキサンマックスwwwwww
お前まさかラー基地じゃないだろうなwww コントはまず無理だろう
顕彰馬としては実績不足
G17勝、年度代表馬2回のキタサンですら1回目落選だぜ アーモンドですら初回落ちてんだからコントが初回でパスするとは誰も思ってないよ
基地でさえ諦めてるし
問題は2回目以降どうなるかってとこだけ 多分ゴルシみたいな推移するんじゃないかな
初年度こそ50%くらい獲るけどその後は自然とフェードアウトみたいな
いくら三冠馬といっても現代じゃ実績が足りなすぎだよ 一発選出は認めたくないみたいな変な流れなんなんだよ
マジでくだらん >>482
過去の馬は強けりゃ数使わなくても基準を満たせました
今の馬は強くても数使って勝ちまくらなければ基準を満たせません、そのせいで新しい顕彰馬が出なくなりました
これのおかしさも分からない小学生か アーモンドアイは今年は取れるっしょ。
問題は満票取れるかどうか。 >>1は事情も何も知らないアホが立てたんだろうな
去年アーモンドが落とされたことが大問題になって(キタサンの時以上に)声を上げた記者もいたし「対象になったのを知らなかった記者もいた」とかいう見苦しい言い訳までして翌年は絶対に選びますよっていう流れになってるのに 片や放っといても勝手に選出される名馬と絶対選出されない駄馬をスレタイで一緒にするなよ 去年の結果が酷かったから今年は案外両方通過しちゃうかもなw >>498
両方ってアーモンドは元々確定だよ
案外なのはコントだけ
無理だな
種牡馬ビジネス最優先のローテで競馬界の盛り上がりを放棄
これが顕彰馬の前提に背いてる
しかもその結果が三冠+古馬王道1勝+2歳GI
ショボ過ぎて無理 アーモンドアイが一回で通過しなかったのあほくさすぎだろw 仮にアーモンドアイに投票しなかった全員が対象に加わったのを知らかったとしても、対象に加わる年を気にされてない程度の馬ってことだから初年度落選で問題ないんじゃね? >>501
そんなのはもちろん大嘘なんだけど
そのくらいアーモンドに不満を持ってる連中がいるってのは確かだな たぶんアーモンドアイは今年通ると思うけどね
一応JRAのG1を8勝してるという実績を延々無視することはできんだろ
G1レースって日本の馬産、育成の目標であって指針だからそこを蔑ろにしたら現場はやってられんだろ
「○○よりふさわしい、相応しくない」て比較論より優先すべきことだと思うがね 実際のところ、投票があるのに今年何加わるんだっけの会話1つなく気付かない記者なんていても1桁だろうと思うが、意図的に入れなかった記者もまさか同じ思いの記者がこんなにいて騒ぎになるとは思わなかったんだろうなw アーモンドアイってGI9勝もしてる割にはあんまり人気ないよな >>445
キンカメみたいなのは別枠で表彰したらいいと思う
野球だと2回目の投票とかあったろ >>505
一年に三回しか走らん馬畜生を応援せいと言う方が酷
出走自体を絞ってる馬がヒーローになる事はない ・古馬で2年続けて年4走
・古馬で8走中6走が府中
・ノーザン、ルメールの都合で使い分けや次走変更
他にもあるかもしれないが嫌われてる理由としてはどれが大きいんだろうね
全部と言われたらそれまでだが >>508
ノーザンファーム生産だからでは
意外性がない >>508
そこを批判する意見が多いなら、VM不要論が噴出してないとおかしい
VM→安田で府中専マイラー牝馬が毎年2つ勝てるんだから >>510
VMにアーモンドアイが出てきたときにただ貰い的な意見が噴出してなかったとも思えないが ノーザンの使い分けに文句言うやつって
大レースに有力馬を多数送り込んでたら運動会って批判するタイプだろ >>510
でもそれにこれまで何頭も挑戦して実際連勝したのが未だにウオッカしかいないけどな >>508
宝塚有馬圧勝して海外も行ってバシバシ走りまくってたリスグラが有馬しか勝ってない国内3戦だけのダスカ以下なのを見れば府中中心とかゆとりローテとか全く関係ないことが分かる
単に現代のノーザン牝馬の実績がそのまま評価されなくなったんだろうね アーモンドが日高生産の個人馬主で同じ成績残してたらオルフェ超えの得票率で当選してたな エルコンが詰まってたから4票制にしたのにな、やっと通したと思ったらブエナゴルシとか言う中途半端が出てきてまた詰まっちゃった 5年落ちたら資格抹消でいいんだよ
そもそも何かの下位互換だから選出されない訳で邪魔なだけ アーモンドアイは落ちて、おかしいだろと騒ぐ記者がいるのは
理解できるが、コントレイルが落ちた場合もそうやって騒ぐのだろうか?
G16勝馬が弾かれている現状、G15勝のコントは通すべき馬ではないと
普通に思うんだがな 本来顕彰馬ってGI勝利数だけでは決まらないからな
親子無敗三冠の偉業はGI2勝よりも価値がある 2票制で落ち続けてたエルが4票制になった途端に一発当選だからな
昔と比べたらだいぶ緩くなった >>522
三冠馬が史上初の落選ってことになるから表向きは一応ザワッとなるだろうが
誰もが内心は(まあそうなるわな)って感じで大して揉めないよ 厳しい基準で落とすより、逆に毎年最低1頭は選ばれるようにしたほうがいいんじゃない?
そのほうが実績のある馬はすんなり選ばれるだろうから
門番として邪魔な存在になっている馬の存在も消えて、健全な状態で機能すると思う もしくは顕彰馬という呼称をやめて、馬とその関係者を対象にした
競馬殿堂みたいな新たなものを作った方がいい >>527
年度代表馬があるんだから顕彰馬を安売りする必要ないな
4、5年に1頭くらいのペースでいいわ 親がディープであるかどうかは何よりも価値があるからな
天皇賞とか皐月賞なんかいくら勝っても意味がないんだよ >>507
アーモンドアイって年間3走なんて年ないんだが(笑) >>513
批判すべきはJRAの競争体系であって、春の古馬牝馬最高峰を勝ったことに文句言うのはおかしい 牝馬限定の1勝が王道の1勝と同じ評価をされないのは当然だと思うが
アーモンドアイ陣営だってさすがにVMとJCを同じ1勝だと思って出してはいないだろう >>507
アーモンド批判するならイクイノックスも駄目だね年間4走だし 国内引きこもりなら最低でも春秋3戦ずつ年6戦は欲しいな
ちょうどキタサンくらいね
海外遠征は大変だからオルフェみたいに4戦とかでもいいけど
イクイノックスの3歳で4戦はあまりにもゆとりすぎるわ >>538
4、5歳時にドバイ遠征したアーモンドアイはセーフだな ノーザンにしてみれば年6戦してトップホースの評価上げるより、直行と前哨戦狙いで使い分け、G1でも適性で馬を使い分けて会員に広くタイトルを還元する方が大切だからそれでトップの評価が下がろうと気にしてなさそう
お客様が神様です 去年さっさとアーモンドアイ通して消さなかったガイジ達のせいで今年も票が割れる アーモンド
コント
キンカメ
グラン
こいつらは選ばれても問題ないと思う。他はちょっと実績が弱いかな。 コントギリギリかな。ディープの子供じゃなきゃ選ばれないだろうなってぐらい コントレイルを評価してないのは5chくらい
アーモンドアイの例があるから一発はわからんとしても確実に選ばれる
君らの感覚のズレを理解した方がいい >>544
と、ディープ基地が主張していますw
ズレてるのはお前だろw >>535みたいに牝馬限定云々言うバカってアーモンドアイが倒してきた相手を知らないのか?
この面子はディープオルフェの相手より強いだろ
・コントレイル 無敗三冠馬
・デアリングタクト 無敗牝馬三冠馬
・クロノジェネシス GI4勝、グランプリ3連覇
・ラヴズオンリーユー GI4勝、日本調教馬初のBCF&Mターフ優勝
・ラッキーライラック GI4勝
・フィエールマン GI3勝、春天連覇
・ワールドプレミア GI2勝
・サトノダイヤモンド GI2勝
・スワーヴリチャード GI2勝
・グローリーヴェイズ GI2勝
・ノームコア GI2勝
・サートゥルナーリア GI2勝
・カレンブーケドール >>544
GI7勝馬や9勝馬が初回に落とされる時代に三冠馬とはいえGI5勝ぽっちじゃ厳しいと思われるのが当たり前だろ
しかも2歳GIを含んでだ
お前は自分の感覚のズレを治せ キタサンって20戦なんだな
全然レース出てない印象のアーモンドが15戦だから5戦しか違わないのか
もっと走ってると思ってたわ アーモンドアイ騒動に日和った連中がビビってコントレイルに入れた結果通りそうな気はする
彼らにそこまでの矜持なんてないだろ? >>548
府中以外に限定するとここからどれだけ減るんだろうw >>550
1年あたり1〜2レース多いって考えたら結構な差だと思うけどね >>548
どやーしてるけど中山2500では重賞未勝利ヴェロックスさんに負けてるんだけど大丈夫?w
アモキチ恥ずかしいよね こんな気狂いでも相手してもらえるなんてなんて優しいんだ キタサン思ったより大事に使われてたんだな
オペとウオッカは思った通りコキ使われてたがw 2歳時2戦、以降は年6戦×3
か
古馬王道皆勤出来る範囲では最も効率がいい使い方だな
もう古馬王道皆勤する馬なんて出てこないから最後の王者って感じだな >>555
お前ら都合の悪いことはすぐ忘れるから馬券取れないぞプギャーm9(^Д^) 去年アーモンドアイに入れなかった人はマジでなんなんですかね
ウオッカ、ジェンティルの完全上位互換なのに >>554
香港熱発回避して、盛り上げるための有馬出走でこの言われよう
菊→JCのコントレイルもそうだが、ファンを盛り上げようとするローテーションで一部の輩が馬鹿にするのなんなんだろう >>552
府中以外に限定する意味が全く理解できない どっちもローテがクソすぎるし選ばれなくていいよ
こういうの選んじゃうと空き巣狙いで戦績積めばいいって感じになっちゃうし
アーモンドアイは最後でかなり印象回復できたけど、あのレベルの馬がドバイターフヴィクトリアマイルで勝ち鞍稼ぐってのは残念すぎるわ まあ2年連続で香港に行かそうとしてたけど
それが実現しなくて良かったよ
これだけの馬を内部事情のために香港に行かすとか失礼にもほどがある >>566
アモキチ恥ずかしくないのw(゚^Д^゚)プギャー コントレイルが圧倒的に票入って抜けるぞ。それが三冠馬
アーモンドアイはこれから番人になる >>381
無敗に価値なんてねーよ三冠馬は三冠馬それ以上の価値は無い >>567
7割理解できなくても3割が古馬実績はほとんど府中だったと思えば初年度落選する
それが顕彰馬 死とか言うワード平気で使っちゃうのがアモ基地なんだよなあ
こりゃ記名投票なんて出来っこないわ身の安全に危険が及ぶもの >>576
JRAは府中偏重が駄目なんて言ったことないよね
私的な人気投票ならわかるけど、偏重が駄目と言ってない主催者の賞でその投票基準を出すのはおかしい
そもそも府中偏重にしてるのはJRAだし >>578
投票基準にJRAの発展への貢献が入ってるから府中偏重がそれに逆行するかということ
1年間府中だけを選んで出走することがJRAの発展に繋がるかは当然否であって、それよりも実績が上回るとして投票するならわかるけど、府中だけを選んだことが素晴らしいという人はまずいないでしょ >>579
この知的障害の意見が全体の意見だと勘違いしてるのが最高に笑える 府中は売上も入場者数もナンバーワンでダービーコースでもある言わばJRAの顔と呼べるコースだからな
そこを中心に走ることの否定はJRAとその発展に対する否定でしかない
そういう輩は害悪でしかないからむしろ排除すべき 府中専用機の元祖ウオッカさんが選ばれたんだから関係ないだろ まあこのスレで一番勘違いしてるのはそもそも民主主義の日本において投票権のある人が多数派じゃないものに投票したら権利剥奪しろって言ってる人だと思うよ
小学校の社会科の内容だろこんなもんw
ノーザンが1番だとしても、それが満票に近くなればゆとり使い分け専用機とやりたい放題になり、支持率が落ちればファン目線で使うようになってまた上がるを繰り返す
それは政治と同じ >>583
何のために記者歴10年以上と限定してるか考えろよ
主催者がNGとしていない行為を勝手にNOとして投票しないとか、ニワカファンと変わらんぞ >>583
民主主義でも選挙で少数派の共産主義者への投票を認めてない国なんて沢山あるけど >>583
こいつが一番勘違いしてるじゃんwwwwww >>579
そもそも府中だけ選んだってのがお前の妄想なんだが
有馬にもドバイにも行ったぞ >>587
記者の3割がそう思わなかったから3/4取れなかったんでしょ
もちろん府中以外の理由と無知記者も含めて
初年度落選は妄想じゃなくて現実だよ
まあ今年は通るだろうからそれでいいんじゃない? セントライト、シンザン、シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェ
歴代三冠馬が顕彰馬入りしてる以上コントレイルは間違いなく顕彰馬入り確定 >>589
そんな事言ってて年度代表馬になれなかった馬がいましたねwwwwww ミスターシービーやナリタブライアンのときはG14勝で顕彰馬ラインだし当てにならん
今の記者の感覚で入れたら票入らんよ >>588
誰が初年度落選が妄想って言ったんだ?
府中ばかり走ったならまだしも府中だけを走ったと言うのは現実じゃなくて妄想 >>592
5歳の1年間府中以外で走ったレースがないのは現実だし、有馬で大敗したから勝てるところを選んだと感じる人が一定数いるのは仕方ないのでは?
何度も同じことになるが、多数派の7割以上はそれで問題ないと思っているわけで、顕彰はラインが3/4以上だからその数ではダメだった
あくまでその1つの理由として、牝馬の枠でJC有馬を勝ったジェンティルの後に王道を府中しか勝ってないアーモンドアイと考える少数派がいるという話(少なくとも俺は投票権があったらその理由でアーモンドアイには入れない)
それをアーモンドアイへの投票を強制しろ、投票しない奴は権利剥奪しろと言ってるから、何のために多様な価値観を集める記者投票にしてるかを考えなよと思うわけ >>593
記者たちがそんな細かい理屈つけて考えてると思ってんの?
どんな名馬にもケチ付けて駄馬扱いする競馬板住人と違って、父内国産馬ハットトリックとかやらかす連中だぞ?
アーモンドアイ落選後に記者側から出てきたのが「JRA提供の参考資料の並びが悪くて今年から投票対象になったことに気付けなかった」
というハットトリックの件を思い出させるような間抜けな指摘で、それに対する他の記者からの反論は出てこなかった
記者が社台批判を公言出来ないだけ、とか妄想する競馬板住人もいたが、ディープの年度代表馬満票選出阻止で堂々とクスリ批判した記者がいたことと矛盾する ウオッカが2票時代にディープに迫る程の得票率で一発選出されてる時点で府中ガーとか意味無いわな ウオッカはまたダービー勝ってるから別やろ
アーモンドアイはGI最多勝って言っても混合に限ればウオッカジェンティルと大して差はない >>595
そりゃダービー勝っててそれ以前に顕彰馬入りしてる牝馬と比べて抜けてたらそうなるわ つかウオッカの頃ならGI7勝&ダービーで超余裕だろ
ブエナだってウオッカの存在がなければ選ばれてたし
アーモンドはGI7勝が当たり前の時代になってハードルが更に上がったから評価が厳しくなった
キタサンだって一回落とされてるし >>596
ジェンティルも顕彰馬入りしてるから、アーモンドアイを落とす理由にはならないな
府中専批判なら、VM、安田、秋天、JCを同じ競馬場で開催することを日頃から批判してなきゃね >>597
そうそう
ハードルは徐々に上がっていくものだからな
コントだって90年代なら余裕で一発当選するよ アーモンド5勝、ウオッカ5勝、ジェンティル4勝か
まぁこの三頭は別格だな
この下は良く名前挙げられてたブエナですら2勝だし、この辺はクロノやグランといった不安定なスペシャリスト組にも抜かされちゃってるしな >>600
それだと府中引きこもりが原因ではないことになるな >>600
ハードルを上げ続けたら選出ゼロになるんだが
現実には超一流馬が4歳まで走ってG1 7勝が最高で、ルドルフ以来変わってない
5歳まで走って7勝のジェンティル、キタサンも選ばれてるのが現実 >>603
昔のGI4勝組が現代でも選ばれると思うのか?
随分めでたい頭してるな G1を9勝して賞金王にもなったアーモンドが落ちるんだから一発選出なんてもう無理だろ
少なくとも牝馬はね 今年の投票候補にアーモンドアイになったの知らなかったのは資料がなかったからとか言ってて
資料の中にしっかり今年の新しい投票候補の一覧がはいってたから
資料の順番が悪かったからアーモンドアイに投票できなかったとか言ってる爺さんたちの集まりだしな
スペシャルウィークが投票候補から外れた時にわざと投票して無効票出しまくってた奴らだからわざとに決まってるけど >>604
おめでたいも何も、コントレイルは選ばれるなら血統込みだよ
テイオーやマックと同じ、父内国産のロマン枠
血統的背景ならこの2頭より上だし >>606
そこまで捻くれてるなら有識者限定の選考制度に戻すでしょ 野球の沢村賞は記者が「あえて落とすことで記者の力を示す」とか言ってたら記者投票がなくなったもんな
殿堂入り投票も落合がそれでずっと入れなかったし >>609
投票権ある奴の好き嫌いで投票したらイカンわな。迷惑でしかない >>609
力じゃなくて害悪なんだよなぁ
1番投票権与えちゃいけない奴だわ >>609
どう見ても江川の時に西本が沢村賞受賞したなw アメリカの野球殿堂も記者と折り合いの悪い奴は一発失効してますし
それで出来たのが救済のベテラン選考
あと落合博満は評価するしないが結構ハッキリ分かれるタイプではある
オペラオーみたいなもんだな。後から字面で三冠三回だといかにも凄そうだが
打撃主要三冠全部しょーもない雑魚と僅差で傑出度で見ると三冠王ワースト3は全部落合という誤魔化しの天才 >>593
府中しか走ってないから投票しないの根拠がない
JRAが府中偏重NGとは一言も言ってないぞ
根拠なき多様な価値観は、「ぼくのかんがえたさいきょうば」と何も変わらん
主催者の考えっていう大前提を理解してない奴らで投票するならニワカ素人投票でいいわ 主催者の考えとかそもそも無いからなぁ
外野の素人が勝手に慮ってるだけ >>613
三冠は周りが雑魚じゃないと獲れないのは競馬と同じ
落合は1回目で三冠全ての数字が低いと言われたのは事実だが、2-3回目は圧倒的な数字でお前みたいな雑音を黙らせた
それでも1回目の数字が低いのが原因と言いたいなら、他の殿堂入りした人と比較して説得力を示せなきゃただの屁理屈
山内や中西、門田を入れて落合を外すのに妥当な理由がないから、嫌われてるせいだと言われ続けてきたんだよ
競馬の顕彰馬でも同じだよね >>593
多様な価値観(バカ丸出しの価値観)のせいで批判殺到してJRAにまで将来のルール変更を示唆されたけどな
オペに入れなかった時と全く同じ過ちを繰り返しただけ >>614
府中偏重でのG1勝ち鞍量産を可能にしてるのがJRAの開催日程だからなぁ スペシャルウィークが40%でゴールドシップが8パーセントだから好き嫌いでしか投票してないだろ 顕彰馬になっていいことあるの?
何も思い浮かばないんだが。 誰にとっていいことかどうか
馬にとったら全く関係ないだろうな アーモンドにもの足りなさを感じる理由
ジェンティルドンナと比較すると宝塚記念2回でてます、JC3連覇挑戦しました、ドバイシーマも1回負けたけど次の年リベンジで勝ってます。
最後有馬で強豪倒して引退。成績みて筋が通ってる
。アーモンドはターフよりシーマ行くべきだったし、秋天連覇よりJC3連覇すればよかったし、有馬記念はリベンジするべきやった。古馬になってから年4走でこんな強い馬がグランプリにでずヴィクトリアマイルに出てるらへんが、選考落ちする原因やろ。記者はよく見とるわ。 アモキチワーワー言ったけど下手したら今年も落ちるんじゃね?走ってるレースジェンティルと比べると見劣りするぞ >>623
そんな細かいところまで真剣に記者たちが考えてるなら、参考資料読み飛ばし説の記事が出た時に反論記事が出てこなきゃおかしい >>621
こういう見返りが無いと価値が無いみたいな浅ましい考え方はどうなんだろうな >>625
どうなんやろう、理由はあるけど言えないから知らなかったで済ましてるんじゃね
それとまじでその程度で適当な人たちなんか
そんなノリでやってないと思うけどね 長年続けるほどに回収率75-80%に収束していく競馬にハマってる奴に言われても説得力ないんだよなぁ 競馬にハマってる人と馬券にハマってる人は必ずしもイコールじゃないからなぁ スペシャルウィーク関連の投票見てるとマジで好き嫌いで票入れてるヤツが1/3くらいいそうに見えて恐ろしい 対象となってるのを知らなかったと言って今年はアモアイとコントの2頭通すためのシナリオだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 去年アーモンドが対象になってたのを知らなかった奴は当然今年はコントが対象になってるのも知らないよなw コントに関しては落選しても世間は「やっぱりか...」って感じだろうから大して揉めないよ
ゆえに弁明する必要がない それどころか「実績が足りない」とか正直に言ってもいいレベル 年度代表馬が全てじゃないけど、顕彰馬になるくらいから年度代表馬は欲しいかな
競走成績以外で選ばれるならともかく >>620
相手がいくらジェンティルとは言え牝馬に負けっぱなす恥ずかしい男馬を顕彰する訳にはいかんべ
顕彰馬にはキッチリ負け越して雑魚相手に星を稼ぐのを誉められるのか スペシャルウィークはゴールドシップみたいなゴミと違ってちゃんと強い馬に勝ってるからな
そもそもゴールドシップ世代は雑魚世代
オルフェーヴルがいたら1つもG1を取れてない雑魚世代がゴールドシップ世代
ジェンティルドンナだけが本物 >>642
スペシャルが勝ったゴルシが勝っていないレベルの強い馬とは一体
覚醒前のオペかな >>643
牝馬に負けるようなゴミは駄馬ってことだよ
男馬なのに恥ずかしすぎるから去勢しろよ >>644
いやいや、外国産馬や短距離馬のお陰でレベルが高くてその恩恵を受けた98クラシックの方々ほどではありませんよ
あの世代を見たらクラシック出走馬でまともに古馬G1を勝てる馬が三頭いるだけでもまだマシだと思えてきますよw >>640
年度代表馬なんて古馬が雑魚なら三冠だけ、もっと酷い年は菊一冠だけで獲れるからなぁ >>642
覚醒後中距離ジャスタウェイにはオルフェもジェンティルも勝てん このやり取り見てるとどちらが上とか下とかじゃなくて15年近く違う馬を単純比較してること自体に無理を感じる >>644
スペもエアグルに負けてるけど牝馬に負けるようなゴミ駄馬なの?何で去勢しなかったの? ジェンティルドンナとは言え牝馬に負けるようじゃ顕彰馬の資格がゼロなのは客観的な正論だろ >>644
その理論だとこいつら全員駄馬になるぞ
オルフェ ジェンテイルに吹き飛ばされて負けた
キタサン マリアライトに負けた
カナロア カレンチャンに負けた
オペラオ トゥザヴィクトリーに負けた
ナリタブ フラワーパークに負けた
オグリキ ホーリックスに負けた
ディープ プライドに負けた挙げ句薬物違反で失格 >>651
年度代表馬も顕彰馬も牝馬に負けるスペシャルウィークではなく、エルコンドルパサーにしたのは大正解だったと? オルフェなんて京王杯はなかった事にしてもホエールキャプチャとか混合G1じゃ全く用無しレベルの馬に負けてるぞ >>644
ステイゴールド ハーツクライ ダイワメジャー こいつらは負けまくり
ドゥラメンテ マリアライトに負けた
タイキシャトル シーキングザパールに負けた
リーディング上位と顕彰馬が消えまくるな >>651
それだとこうなるな
セーフ
クモハタ、セントライト、クリフジ、トキノミノル、シンザン、トウショウボーイ、マルゼンスキー、
ミスターシービー、シンボリルドルフ、エルコンドルパサー
アウト
トキツカゼ、トサミドリ、メイヂヒカリ、ハクチカラ、セイユウ、コダマ、スピードシンボリ、タケシバオー、
グランドマーチス、ハイセイコー、テンポイント、メジロラモーヌ、オグリキャップ、メジロマックイーン、
トウカイテイオー、ナリタブライアン、タイキシャトル、テイエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ、
オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ロードカナロア、キタサンブラック >>644
ついでにこの連中もアウトだな
メジロマックイーン フェイムオブラスに負けた
トウカイテイオー イクノディクタスに負けた
スペシャルウィーク エアグルーヴに負けた
グラスワンダー スティンガーに負けた トサミドリは種牡馬成績だろ?
キャリア全て8大競走時代で重賞級を50勝してた >>657
グレード制以降 シンボリルドルフ エルコンドルパサー
パート1昇格以降 該当馬なし
日本競馬終わったな まぁそれだけ牝馬が強くなってきたってだけなんだけどね コントレイルもアーモンドアイは例外として省くにしても大阪杯があるから顕彰馬は諦めてもらおう >>660
アーモンドアイが海外ノーカンで府中引きこもり扱いでアウトとか言われてるからエルコンも府中引きこもり扱いになってアウトだよ
ルドルフはサンルイレイSで牝馬に負けてないか確認が必要 >>663
負けてもやる気がなかったからノーカン扱いできるステゴ系が最強すぎる >>659
牝馬に負けるようなゴミ駄馬は去勢しろって話だから当然種牡馬成績なんて無かったことになるよ >>664
やる気が無くても負けは負けだぞ
認めなければ最強な小学生無敵理論はやめるんだ 何だよやる気がなかったからノーカンって
ドープ基地の風邪でフラッフラだったからノーカン並に痛い言い訳するなよ情けない >>665
ワロタ
パーソロンとキングマンボも牝馬に負けてるから日本競馬おしまいだなw ヘイローも31戦9勝だし普通に牝馬に負けてそうだよな
そうなるとサンデーも生まれてないことになる ノーカン理論はステゴ系ってよりグランプリ系に多いよな
リスグラも覚醒前だからとか言ってラスト3戦より前の惨敗はノーカンにしてもらってるし ナリタブライアン 覚醒前ノーカン 怪我後ノーカン スターマンに負けたのもノーカン
サイレンススズカ 覚醒前ノーカン
リスグラシュー 覚醒前ノーカン
タイトルホルダー 覚醒前ノーカン 凱旋門賞ノーカン 凱旋門賞後の有馬記念もノーカン アーモンドアイも熱発の影響があったので有馬記念はノーカウントでいいっすか(笑) ディープインパクトの凱旋門賞3着はドーピングしてたからノーカン
たまにそのまま3着と書いてるけど
フジテレビ系とか >>676
アメリカの馬とかどれだけノーカン扱いになるんだろ…? ルドルフもJCは下痢だからノーカンとか秋天は故障明けだからノーカンとか海外はノーカンとか色々言い訳してたしなぁ 3着じゃなくてただしくは3位失格なのにな
失格や降着の時は着じゃなくて〇位表記が正しい 結論、必要なのは記者から3/4以上の票を集めることのみ >>677
アメリカ馬はアメリカ内で比較してる限りは問題無い >>681
サウジやドバイにも遠征してくるんだよなあ グランプリ惨敗してリスグラシューの完全格下が確定した史上最強牝馬(笑)なんて元々選ばれる価値ないからセーフ 顕彰馬は増えすぎてなんかありがたみが無くなった感じw でも変な馬は選ばれてないから何の問題もない
ブエナ、ゴルシ、モーリスといった連中はキッチリ落としてるし
アーモンドアイは今年確定だけど、これ以降は当分出ないかもな
何しろレースに使わない時代だからGI勝利数を稼げないし
イクイも今後はほぼ全勝ペースじゃないとキツいだろうし >>686
昔から2年に1頭ペースで顕彰されてて、近年はペースが落ちてるくらいなんだが
お前が年取ったってだけのことだよ >>678
jcに関してはノーカンにしなくてもあのローテでルドルフ以上の戦績たたき出した馬が存在しないんだから文句なしで顕彰馬だよ
ローテゆるゆるの現代ですら3歳で三冠+JC有馬両方勝った馬どころか菊jcの連勝すら未だに存在しない以上ルドルフの戦績にケチはつけられない
秋天はそもそも故障の原因が阪神競馬場の杜撰な芝管理な訳で 一番惜しかったのはローズキングダムだが有馬は案の定体調崩して取り消し
三冠馬組はコントレイル以外JC回避 ウシュバテソーロやマルシュロレーヌは
顕彰馬になれるの? >>691
マルシュロレーヌはBCディスタフが無名だからって表彰すらなかったから無理 記者がダート軽視してる節あるからなあ
ダートだとBCクラシックかケンタッキーダービー取らないと厳しそう マルシュロレーヌの偉業って
こういう掲示板でしか残らないなら
かわいそうだよ 別にこの1勝でウシュバテソーロが歴代最強に挙がってくるわけでもないからな >>691
皐月と有馬も勝ったヴィクトワールピサが殿堂入りしてないんだから、もっと勝たないと無理 たった1勝じゃどうにもならんからな
マグレの一発屋扱いで終わり
勝利を積み重ねないと誰からも相手にされない >>689
言い訳が情けないな
それだけで顕彰馬に相応しくない なんでこの掲示板
歴代最強とか
全然時代が違う競走馬の優劣を争っているんだろ
同じレースで走らせられるの無理なのに
コッチが強いとかアッチが強いとか
言い争ってばかりいるだけ
それだったら 実際の勝ち馬の馬券晒している人の方がはるかに偉いと思うんだけどね >>698相応しくないといったからには相応しい例をあげるよね
もしかして逃げてる 時代の違う競走馬を同じ土俵に上げて優劣競わせるのが顕彰馬投票だからな ウオッカ>ジェンティル>アーモンドだったり同じG1・6勝でもオルフェ>>>ゴルシだったりリスグラが木っ端レベルの票数だったり
当選しなきゃおかしいってほどでもないなって感じてたキタサンやカナロアが一度落ちたりでむしろ俺的には全くもって妥当な結果ばかり出てるがなあw >>699
少なくとも情けな言い訳をしないシンザンかな ルドルフ自身は相応しいのに馬鹿な基地の情けない言い訳のせいで相応しくなくなってるだけだからな
他人に相応しい馬を要求するのではなく相応しい筈の馬に対してクソみたいな言い訳するのをやめるれば良いだけの話 >>703
俺も選ばれるべきは選ばれてるし弾かれるべきは弾かれてると思ってるから
文句が多いのがあんま理解できないんだよね
一発当選か否かで価値が変わるわけでもないし 俺も選ばれるべき馬は選ばれてると思うけど、そのうえで一発当選と二回目以降の価値は全然違うと思ってる
二回目以降になるということは一回目だけ入れないという問題提起を記者がしてるわけだからね >>705
3歳有馬を言い訳して回避してるから論外
その上で無敗三冠でもないし >>706
代わりの相応しい馬あげられないやつが情けない言い訳してるの草 ルドルフに関しては別に言い訳をいう必要ないだろw
菊3000走った後に中一週でJC3位に入ればだれも責めないわ
秋天も当時大外枠絶対不利で2位に入ったのだから納得すべき
日本における敗退はその2回だけなのだから とりあえず三冠+JC有馬連覇して凱旋門賞勝てば顕彰馬だろうな >>709
3歳有馬回避はともかく、3冠に無敗がどうのこうのは関係ない
シンザンの調教師なんかレースを調教代わりにしてたからな
まあ、今の競馬しか知らない人にはそういうのは信じられないんだろうけどね >>714
知ってるよ
調教代わりだから負けていいなんて言い訳が十分情けないんだわ
そもそもルドルフも日経賞で調教してるわけで
G1ですらないなら尚のこと負ける理由がない >>708
全く違うよなオルフェは95.9パーだし。アモキーチ達は1発当選は間違いなくすると思っててオルフェの95.9パーの投票率越えるって恥ずかしいこと言ってたからなwアモキチは一生言われるし笑われるw G1というかシンザンに合わせるなら八大競走といったほうがよかったな >>718
記者(投票者)の投票が意図的かなんてわからないんだから、それはただの難癖だね
価値がないとするのであれば騒がないでおけよ アーモンドは今年当選すると思う
アーモンド自体の評価が上がる要素は昨年と比べて全くない筈だがな
これは意図以外の何者でもないよ
てか、キタサンの時で明白だろ コントレイルなんてアリストテレスに負けそうにぬってるし三冠馬じゃないだろ 投票権のある記者は毎年それなりに入れ替わってるんだから
結果が変わるのは当たり前では >>700
選挙なんかと同じなんだよ
その競走馬より 「その競走馬を支持する奴は許せない」
あんな競走馬を支持する連中がいるから面白くない競馬・世の中・基準~になってしまう
そういう感覚 リベラルとパターナル そんな感じ >>722
それはないと思う
年度代表馬投票のメンツはだいたい同じだし、そこからさらに10年の記者歴なんて条件ついてるんだから、ほぼ同じだと思う >>711
低レベル米芝で惨敗して嘘故障は恥ずかしいなw 投票権を放棄した記者は過去に一人とかだから死なない限りは固定メンバー ルドルフなんて所詮内国産過保護時代の産物でしかないからな
しかも他馬がショボい環境使ってる中で毎回外厩10日競馬だもんな
よくこれでイキれると思うわ >>725
嘘故障のソース提示してどうぞ
後顕彰馬に相応しい代わりの馬もよろしくね >>727
過保護時代ならJC2年連続で勝ってないわ
当時のシンボリの外厩と今の外厩と同じだと思ってるならアホ
そこまでアドバンテージならルドルフの前後にもルドルフクラス出てるはずなんだよなあ >>705
未だにシンザンとか言ってるやつって
野球で未だに「金田のほうが球が速い」とか言ってるようなもんだぞ ・年4戦ゆとりローテがキタサンやブエナビスタと比べて足りないと思った記者が入れない
・王道府中のみの実績がJC有馬勝ったジェンティルと比べて足りないと思った記者が入れない
・ノーザン各馬がアーモンドアイやルメールに合わせて次走変更するのがサンデーRの運動会だった頃と比べて薄いと思った記者が入れない
・環境の向上でノーザン牝馬が爆発的に活躍して非社台のウオッカと同じように実績を扱えないと思った記者が入れない
・そもそもアーモンドアイが加わることに興味がない記者が入れない
結局一発目落選からの二回目当選が妥当なレベルの馬だったんじゃない? 外厩のさきがけだけど、シンボリのトップって各所でトラブルを起こすやべー奴だったからな
それこそ今のノーザンなんか比べものにならないくらい口出ししまくってたし >>731
全部「ぼくのかんがえたさいきょうば」だよね
それは私的なファン投票だけでやってね 1回目は入れずに2回目は通すとかほんと情けない
ふさわしくないならずっと入れないで徹底してほしい >>734
なんつーか昔の一発選出された馬の信者すぎて
近代の馬が何やってもとりあえず一回目は認めない、二回目で通してやることでボーダーライン引いて格を守ろうみたいな浅ましさを感じる
これはアモアイに限った話じゃなく今後も新たに凄い馬出てきてもこうなりそう >>735
ほんとこれアーモンドキタサンとかまさにこれだわ
一度目は通しません、二度目は通しますって人に渡してほしくないわ キタサンは2票差だったけどアモアイは何票差だったっけ?
これ、狙ってできるもんなのか? >>731
ルメールや社台云々は完全に言いがかりじゃねえかw
興味ないに至っては論外だしモアイアンチってこういうヤバい奴しかおらんのか?
こんな思考のバカ記者がいたらマジでやべえぞ >>733
年に4戦しかしなくてもok
1年間府中だけ、2年間の75%、王道勝ち鞍の100%が府中でもok
有力馬と戦わないように回避させてもok
これが全部「ノーザンのかんがえたさいきょうば」だから公的な顕彰馬投票で落ちたんだろうなあ
そもそもこのスレから一歩出たらお前らが言ってきたことだからアーモンドアイ関連や最強牝馬スレの過去ログ一度見てみなよ
そこで全体の3割が同じ意見なら競馬ファン全体の縮図になる記者だって同じことを思っていただろうね 出るレースを選びに選びぬいて出た割に惨敗や取りこぼしがあるんじゃーな
有馬惨敗した翌年にリベンジで出なかったのは逃げたと思われても仕方ない
つーか実際に逃げた訳だけど というかアーモンドアイが落ちて文句言ってるのここの熱心な信者や制度に異を唱えた記者だけでノーザン自身は何とも思ってないでしょ
ノーザン全体の方針としては使い分けてタイトルを広く会員に還元する方が優先事項だし、アーモンドアイについては熱の出しやすさと脚に不安のある馬だから何を言われようと年4戦、府中中心のローテを潔く貫いたうえでG1の数に挑戦してる
むしろ文句言ってる人の方がアーモンドアイに対して無知すぎるんじゃないの? まあオルフェやリスグラも春天と安田でボコられて翌年リベンジせず得意な距離に逃げたからな >>740
ズレすぎだろw
ノーザンガー、ファンガーじゃねーんだよ
JRAがNGとしてないのにJRAの賞でNGにするなよ
顕彰馬は「JRAの考えた最強馬」を投票するところだぞ >>744
JRAの考えた最強馬が府中だけで勝てる馬よりどこでも勝てる馬、数使わない馬より使う馬なのは言うまでもないわけで、NGとしてないのはJRAじゃなくてあなた自身なんですよ
いわゆる「ぼくのかんがえたさいきょうば」は私的なブログでやればいいと思いますw >>740
競馬記者(笑)が競馬ファン全体の縮図ならアーモンドアイは顕彰馬に相応しいと考えてる人間が大半で
相応しくないとグチグチ文句を言ってる人間は少数派になるんだがw アーモンドアイに投票しなかった記者の投票内容の一部が上がってるけど、見るとキングカメハメハやモーリスの比率は全体とほぼ変わらないのにブエナビスタの比率が全体の割合よりやや高い
つまりアーモンドアイには入れずにブエナビスタに入れたという記者がアーモンドアイ落選の要因になっている
数人の世界だから誤差の範囲なのかもしれないけど、数人が当落を分ける顕彰馬においてブエナビスタとのローテの差が結果に出たと考えられるね コントレールが軽い芝の中長距離向きような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>746
だから顕彰馬は3/4以上だと何度言えば
それともわかってないのは統計における3/4以上というハードルの高さの方ですか?
相応しいが多数派でも3/4以上じゃなきゃ顕彰馬においては落選
小学校算数科の内容だろこんなもんw 横綱の務め果たしたブエナと
横綱にもなれなかったコントレイルと並べてはいけない >>747
その府中VMを選んだら賞金差の通りの評価の上がり方しかしなかったという話
高く評価されたければVMなんか出ないで宝塚に出ればいいがあの雨でクロノに勝てたとも思わない
ノーザンが賢い選択をした結果、賢く積み上げた実績をよくも悪くも等身大に評価されて前回の結果ということだと俺は思っている
逆にローテに問題がなくてもブエナビスタみたいに2着ばかりでは評価されないしね >>745
そのJRAは今の選定方法より良い方法を見つけたいと言うくらい怒ってるんだよなあ
お前のようなバカを嫌ってるぞw
またアーモンドアイが選出されなかったことが物議を醸した、顕彰馬の選定方法について
「記者個人の投票内容を非公表としたのは、投票者が自らの考えにしたがって安心して投票してもらうことを念頭に置いてのもの。
JRAでは非公表であることが〝責任感のなさ〟に直結するものとは考えていない」(木村常務理事)と即時の〝オープン化〟には否定的な見解を示した。
ただ「選定対象馬が分かりづらいという声が数多く出ているならば、より分かりやすい資料にしていきたい。
いずれにせよ顕彰馬制度発足から38年間、さまざまなご意見を考慮しながら改善を重ねて現在の形になった。
時代の変化を踏まえながら、今後より良い選定方法は何か?の視点を持って適切に対応していきたい」と将来的な改革には含みを持たせた。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/21751 ゴールドシップは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 JRAは毎年1頭の顕彰馬決定権を持つ
但し該当馬無しの年もあり権利は翌年に持ち越せない
あとは記者投票での選定に委ねる
これでいいじゃん >>753
俺は対象馬がわからなかったのはいても1桁だと思っているからその記事の「責任感のなさに直結するとは考えていない」に賛成の立場
実際何人いたかはわからないけど、今回8票足らずで結果に影響を与えたからね
逆にそっちは入れなかった58人のうち何人アーモンドアイが加わったのを知らなかったと推測してるの? >>756
お前は都合の悪いところを読み飛ばすタイプか
「選定対象馬が分かりづらいという声が数多く出ているならば」と言わせるくらいなんだから、1桁のはずがなかろう >>756
言ってることに全く答えてなくて草生える
JRAは府中専馬よりどこでも勝てる馬が顕彰馬に相応しいと考えてると言うお前の妄想はJRAに全否定されてるぞ
今の選定方法が正しいと考えてるなら将来そのやり方を変える必要なんて全くないからな ソースのない話になってしまうけど知り合いに記者がいて、そのような記事に対して思うところはあるけどノーザンにたてついてもね、と言ってたんだよね
あと、常識で考えれば投票前に同業者で何の話題にもならないはずがないよねと
これが例えば記名だったら俺はアーモンドアイが90%以上取ったと思う
そこからは出てる記事を信用するかしないかだから平行線だね
まあ今年は何の問題もなく通るでしょ >>753
4票を入れた記者は全体の半分しかいなかった上に
10人くらいは4票とも該当馬無しだからな
顕彰馬を選ばれることを阻止するためだけに顕彰馬投票に参加してるのが一定数いるからJRAもわりと本気でキレてる
電子投票に変わったのも投票資格がなくなった馬の名前ばかり書く嫌がらせする記者が一定数いたことが一因だろうし 何でいきなり脳内記者の話をし始めてんだよこいつ... キタサンブラックの時も投票対象だと知らなかったとか言ってたし
ずっと同じことを続けるだろ >>759
今年通っちゃうならお前の説はひっくり返るんだが
JRAの資料とは関係なく投票前に同業者の間で話題になってて、アーモンドアイが投票対象とみんな分かってるのに落としたんだろ?
無記名投票制が続くのに、どうして意見を変えちゃうの?
お前の知り合いという記者は実在しなかった、と考えるのが妥当だろ >>760
無効票ってそんなに毎年一定数出てたっけ? 該当馬無しの票が多いから1人4票にした意味が無くなってるよな どうしても選びたいって馬がいなければそうなるわな
それは仕方ないこと 1人4票にしたのは、タケシバオーやエルグラスペに票を入れ続けて新しい馬の選出を妨害する馬鹿がいたせいだよ
票を使い切ってない人が多くなるのは狙い通り 一人2票制時代に一発選出したディープインパクトとウオッカは別格だな
アーモンドアイに足りないのはなんだろうねぇ?人気かな?
ディープとウオッカは実力もさることながら人気も凄かった >>769
使い分け使い分けでまともなローテを歩む馬が減って興味無くなったんでしょ
だからスペやブエナなんぞにしがみついてるわけで ウオッカがOKってことは府中引きこもりよりも使い分けで年間3~4戦しか使わない方が問題視されてるんじゃないの? 4票にした狙いとは別に繁殖部門、牝馬部門、牡馬部門みたいに勝手に個人で使い分けてる人はいるだろうね
得票上位だと
繁殖→キンカメ orステゴ or該当なし
牡馬→モーリス orピサ or該当なし
牝馬→アーモンドorブエナ or該当なし
他 →クロフネ orデジタルor該当なし
みたいな感じで
だからアーモンドに入れずにブエナビスタに入れた人が割合的に多いんだろう >>771
俺も多分そっちだと思う
集保が「活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法」ってメチャクチャ気を遣った言い回ししてて笑ったけどw 記者たちが真面目に考えてるはず、と思い込むおめでたさ
これでアーモンドアイがあっさり通ったらどうするの? >>774
記者たちが全員真面目に考えてるとも全員真面目に考えてないとも思わないけどな
そもそも200人以上居る投票記者を何故一緒くたにするのか意味が分からん
それこそおめでたい頭だと思うけどな よく記者なんぞが真面目に考えて投票してると思えるもんだわ
記者は正しいからアーモンドアイ落選も妥当と言ってる奴ってオペラオーやキタサンを落としたのも妥当と思ってんの?
府中引きこもりだの使い分けだの全く関係なかったけど落とされたぞ そりゃ真面目に考えてる記者も適当にやってる記者も居るだろ
記者と一纏めにして語るからおかしいだけ >>708
つまり津田恒美>落合博満が正しい評価だということねw 種付け料を維持する為に強いライバルのいるレースから逃げて逃げて逃げまくって忖度されまくったJCでやっと古馬一勝して引退とかいうハリボテが日本競馬の何に貢献したのかと >>776
どうして0か100かでしか考えられないのかね
この板に書き込む記者もいたから、どんな馬でも駄馬扱いしてしまう競馬板的思考に染まってる人がごく少数いても不思議はない
ただ、そんな記者がそれなりの数いるなら、アーモンドアイ落選に乗じて使い分け批判を展開しないのはおかしい
それどころか、資料見落とし説の記事にすら反論が出てないのが現実だったりする 選ばれても価値はない!何の得もない!と言いながら同じ口でモアイに投票しなかった奴を人格攻撃するダブスタ大好き
人間の屑の極みで 選ばなかった記者に対して批判したマスコミや将来の選定方法変更を示唆したJRAは人間のクズと言いたいのか? 選ばれなかったのは投票しなかった記者の頭がおかしいからだって寄稿した競馬番は大分ゲスいやろ
完全に多数派気取りの言論弾圧やぞ そもそも競馬記者って2冠馬メイショウサムソンを差し置いて、京阪杯しか勝鞍のないアンバージャックを最優秀3歳牡馬に投票したり
ハットトリックがサッカーボーイ産駒だと思いこんで、最優秀父内国産馬に投票したり
ビリーヴを牡馬だと思いこんでダイヤモンドビコーに投票するような奴らだからな
こんな奴らが投票してる限り、健全なんてありえないんだわ 本当にそう思い込んだのかは不明だけどな
外野が「そうに違いない」「そうであって欲しい」と思ってるだけ 制度変わったオペラオーとか種牡馬成績が合わさったカナロアはともかくキタサンはなんで2回目で通ったんだ? 確かに落ちたのはおかしいって記事ばかりで逆に府中ばかりだから落ちたのは当然って記事が全然ないな
競馬ムラは狭いから普段は記者もこうやって内心大したことない馬だなと思いながらも上っ面だけは大手にヘコヘコしてんだね
こういう連中は記名式だったらこぞってアーモンドに入れてただろうねえw >>789
そりゃ言われてる通り
「どうせ通るんだろ、俺は気に入らないから入れんわ」
↓
結果落選
↓
「マジか、俺と同じ考えの奴結構いたんだな、こりゃ次は入れないとマズいな..」
だろ >>790
目立ちたいがために変な投票するやつは記名式でも一定数はいる >>780
系統確立最右翼
種付け料高騰
これ以上ない貢献だが
負けまくって種付け料300万以下の馬ばかりになったら日本馬絶滅するぞ >>791
>>792
やっぱり、こういう想像が出てくる程度には信念を感じられない投票だからやいのやいの言われてると思うんだよねえ
多様性は必要にしても、投票にはちゃんとした理由や信念が欲しいよ >>794
中央競馬の発展に対する貢献ではなく社台の種牡馬ビジネスに対する貢献でしかないな 投票は一発勝負じゃなくてその次の年、その次の年もできるんだし、
一発通過じゃなくてもそこまで目くじらたてなくてもいいんじゃないかなって気はするな
数年たって風化するような馬なら逆に顕彰馬にふさわしくないしね
引退から5年後の投票でもいいくらいだよ 無敗でGI4勝できた馬は日本競馬史でコントレイルだけだから
古馬の印象はあまり良くないが普通に顕彰馬一発当選してもおかしくはない >>623
ジェンティルドンナと比べると盛り上がりにかけるイメージはあるな >>790
使い分けゆるゆる逃亡ローテのモアイが是か非か?みたいな切り口の記事皆無だからな
記名式の記事は全部落ちたのはおかしいって論調で全部社台に忠誠を示してる >>721
でもやっぱ三冠馬とその下の差はでかいと思うんだよな
コントレイルと、例えば二冠馬のゴールドシップやドゥラメンテがクラシックの場で直接対決したとして、コントレイルが負けて三冠馬になれませんでしたとかあると思うか? >>798
コントレイルは弱いとかは思わないけどやっぱ顕彰馬は難しいと思うわ
もしそういう判断がされるのならアーモンドアイに負けても年度代表馬にはなれたはず
掲示板にも乗らないとかならまだしも2着だしな
それでもアーモンドアイより評価が下ってのはそういうことなのかなぁと >>789
普通に実績十分だろ
古馬王道きちんと走りきって盛り上げてくれたのもある >>769
強力なライバルかね?ディープインパクトは当てはまらないからなんだが >>803
実績?w
1枠の多さの事か?
それとも馬主がヤクザのフロント企業な事か? >>800
ゆるゆる逃亡ローテとか知的障害すぎるだろwwwwww 宝塚記念くらいだろ出てないの(笑)何でも叩きゃいいってもんじゃないwwwwww しかも使い分けてる割にその時代の有力馬とほとんど対戦してるのがウケるwwwwww >>807
宝塚と有馬のグランプリは割りとウェイト大きいと思うわ
どちらもファン投票で選ばれる馬が走るレースだからな
ジェンティルドンナとアーモンドアイの差はここだと思うわ
まあでもアーモンドアイは派手に負けたとは言え一度は有馬走っただけマシだと思う
コントレイルさんとか出てすら来なかったからな >>803
ここで言いたいのは1回目に落とした奴らが心変わりするようなイベント(繁殖成績とか)があったっけ?ってことね
俺自身はキタサンは実績十分だと思ってるよ 客観的に見てコントレイルとゴールドシップだと実力の差が凄いからな
100回戦ってもゴールドシップじゃコントレイルに手も足も出ないだろう
そもそもゴールドシップ世代は歴史的な低レベル世代とバレてる
馬券もまったく売れてないし >>811
記者も完全固定ではなく入れ替わりがあるからな 投票者はほぼ固定だよ
毎年数人しか増えないって東スポの記事に書いてる
そもそも資格が10年以上の競馬記者で資格返上がほぼないからな 主要牝馬の出走状況
宝塚○ 秋天○ JC○ 有馬○ 海外× エアグルーヴ
宝塚○ 秋天○ JC○ 有馬○ 海外〇 ウオッカ
宝塚× 秋天○ JC× 有馬○ 海外× ダイワスカーレット
宝塚○ 秋天○ JC○ 有馬○ 海外〇 ブエナビスタ
宝塚○ 秋天○ JC○ 有馬○ 海外〇 ジェンティルドンナ
宝塚〇 秋天× JC× 有馬○ 海外〇 リスグラシュー
宝塚× 秋天○ JC○ 有馬○ 海外〇 アーモンドアイ
宝塚〇 秋天〇 JC× 有馬〇 海外〇 クロノジェネシス
ほんとだ
意外にも宝塚以外はちゃんと出てた >>815
アーモンドアイは専用機ではないわな
ただジェンティルドンナあたりと比べるとこう華が無いというか
馬の強さは客観的なものも大きいから、該当馬だけじゃなくてライバルがどんな強さだったかてのも大きいと思う
アーモンドアイもジェンティルドンナも三冠馬を撃破してるけど、撃破された方のオルフェーヴルとコントレイルだと格が違いすぎるからな
もしコントレイルがもうちょいしっかりしてくれてたら、アーモンドアイはそのコントレイルを撃ち破ったということで一発で顕彰馬いけたと思う 主要牝馬の馬券内最高着順
宝塚3 秋天1 JC2 有馬3 海外× エアグルーヴ
宝塚× 秋天1 JC1 有馬× 海外× ウオッカ
宝塚× 秋天2 JC× 有馬1 海外× ダイワスカーレット
宝塚2 秋天1 JC1 有馬2 海外2 ブエナビスタ
宝塚3 秋天2 JC1 有馬1 海外1 ジェンティルドンナ
宝塚1 秋天× JC× 有馬1 海外1 リスグラシュー
宝塚× 秋天1 JC1 有馬× 海外1 アーモンドアイ
宝塚1 秋天3 JC× 有馬1 海外2 クロノジェネシス
やっぱりジェンティルは優秀だし、ブエナも勝てはしないけどアーモンドアイの票を多少食うくらいはがんばってるな そのジェンティルドンナも現役時代はクッソ叩いてただろ >>815
リスグラの方がグランプリ引きこもりだな
そりゃ初年度で20票しか取れんわ >>816
ジェンティルドンナは華がないから雑誌もDVDも販売されてない
アーモンドアイは雑誌は出てる >>814
名簿が残ってる去年と一昨年の顕彰馬投票記者一覧でも34人も変わってるのに何言ってんだこいつ? キングカメハメハが未だに選ばれてない時点でわけわからん
繁殖実績はまったく考慮されんのか? >>822
マルゼンスキーの前例があるからまったく考慮されないわけでは無い
キンカメも票伸ばしてきてはいるだろ 俺が入れなくてもいいだろ
ちょっとコアなとこ攻めてみるか
みたいな奴いそう >>823
競走実績優先ならアーモンドアイが選ばれないのはありえないし
繁殖成績が考慮されるならキングカメハメハなんてとっくに選ばれてないとおかしい
どうも選定方法を見直す必要があるんではないかなと。
記者投票やめた方がいい気がする >>825
記者投票そのものが絶対的に悪いとは言わないけど
素人同然のとか興味無いのとか営業の道具にしてるのとか
とにかく選定人としてのプライド無い連中が多いからな
記者投票なら投票でもっと投票権持つやつ絞るとか、ぱっぱらぱーもいる前提で基準を緩くするとか、何か考えんといかんよな >>820
雑誌になるかどうかも大事といえば大事か
まあでもとりあえず言えるのは、ジェンティルドンナは一発で顕彰馬になった アーモンドアイは一発で顕彰馬になれなかった
まあアーモンドアイは今年間違いなく顕彰馬になるだろうけどね
流石に今年もなれませんでしたとか、アーモンドアイは顕彰馬に選ばれないけどコントレイルが選ばれましたなら選考方法変えるべき 主な牝馬の最高得票率
1人2票時代
84.41% ウオッカ
48.91% ブエナビスタ
32.46% ダイワスカーレット
07.11% スティルインラブ
06.06% エアグルーヴ
03.79% メジロドーベル
1人4票時代
78.28% ジェンティルドンナ
71.79% ブエナビスタ
71.29% アーモンドアイ
24.10% ダイワスカーレット
15.38% アパパネ
09.85% リスグラシュー >>823
選考委員会時代の選出馬は記者投票時代の前例にはならないよ >>819
でも結局勝てない府中を潔くあきらめて、その時期にオーストラリア勝って得意の有馬で年度代表馬ってのはある意味賢い選択だったよね
府中がないから顕彰馬では勝負にならないけど、別に出しても勝てなきゃ変わらないし
アーモンドアイも同じで、合わないグランプリを5歳では潔くあきらめて得意の府中で稼いだのは賢かった
ただ、その実績ではキタサンと同じ初回落選→2回目以降当選組に回ってしまったというだけ >>828
番人の2年目ブエナ以下とかアーモンドアイ史上最強の門番化説あるだろw たった数人が増えただけでアーモンドアイは通るんだろうな
https://tospo-keiba.jp/reporter-column/15500
もちろん、来年度は正当な理由に基づいた新規票も発生する。日刊・夕刊紙、および放送関係の投票資格は各記者クラブ(北海道、福島、新潟、東京、中京、関西、九州、中央競馬関西放送、日本競馬新聞協会、民放)に〝経験通算10年以上〟となっており、数人の増加が見込める。そして、今年度をもって、資格を消失する得票馬からの〝スライド票〟が少なくないはずだ。 >>829
前例踏襲が必須ではないが、選定基準は変わってない上に選出の実績があるのは投票の心理的後押しになるよ 露骨にJRAに嫌味言われてるし流石に入れるだろうな
ここでまた入れなかったら確実に投票方法変えられるし >>834
選考基準は変わってるけどな
と言うかそもそもマルゼンは第3号資格での選出だから繁殖は関係無いよ
マルゼンが前例だと言うなら第3号資格、つまり
・その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬(国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの)
を満たすことが必要なんだがキンカメは具体的にどうこの資格を満たしてるのか教えて欲しい 世間の声とか圧力で投票先変えるくらいなら辞めちまえって思う キンカメなんか話にならんだろ。
むしろサンデーサイレンスが選ばれる方がわかる。(資格の有無は別として) >>817
ジェンティルはグランプリ3回出てるから何気に競馬会を盛り上げる加点ついてるな。
グランプリはファンサービスだからなこれ大きい >>836
顕彰馬選考は字面通りの前例や細かい条文にこだわる裁判じゃないんだぞ
投票者もそんな属性の人たちじゃないし
「競走成績以外で選ばれた、繁殖成績の良かった馬」がいるという事実だけで十分
お前みたいな堅い頭の持ち主には理解出来なくて許せないかも知れんがね >>801
いやゴルシドゥら舐めすぎでは?
右回りではサリオスやアリスに互角のコントを過大評価しすぎ 俺が記者だとしたらコントレイルには当年は入れないな
グランプリ全回避は流石にね >>839
確かにアーモンドアイが全く馬券に絡んでない、というか凡走1回以降避けてきたグランプリでも3着1着があるのは大きい
単純にジェンティルと比較してアーモンドアイは足りないと思われた説あるな コントはアモアイ以上に怪しい気がする
無敗で三冠を取ったのに年度代表馬でアモアイに惨敗してたからな
それで矢作がマスコミは無知と怒り狂ってた位だし >>828
ブエナビスタの方がアーモンドアイより上なのか
知らんかった >>831
コントレイルもJC負けた後有馬でリベンジ決めてれば年度代表馬行けたよね >>840
無知なら黙ってろよ
何がマルゼンが前例だよ、知ったかすんなよニワカ >>839
だな
競ったライバルも強くて個性的だったしな >>841
菊でコントレイルがゴールドシップに勝つのはきつそう
ゴルシが落馬でもしてくれんと >>840
残念ながら前例に拘る記者はその辺気にするし拘らない記者はそもそも前例なんて気にしない
と言うかそもそも前例ですらない訳で何の意味も無い
むしろ前例と言うならクモハタの方だろう グランプリ4回出て3勝してるクロノさんがド地味だからやっぱ府中のビッグレース勝って初めて意味が出てくるんだな >>841
三冠馬とたかが二冠馬にとはとてつもない壁があるし
ゴルシなんかラキ珍の代表みたいになってるじゃん
しかも最も価値がないステイヤー >>852
そもそもラキ珍てのがどうかと思うんだよな
勝ったやつがつええのよ
G1を6つ&重賞トータル11勝してるゴルシは間違いなく強い馬
ラッキーだけでそんだけ勝てりゃ世話無いわ
勿論コントレイルだって強い
三冠馬としては弱いってだけで 2050年辺りに「21世紀の名馬100」という企画があったとして
アーモンドアイがランクインしているとは思えないのだよね >>851
府中グランプリ両方>府中のみ>グランプリのみ定期 >>856
府中とグランプリの両方勝ってついでにドバイシーマまで勝ってるジェンティルが1人4票でも2票時代のウオッカの得票率に遠く及ばないからなぁ
府中とかグランプリとか大して関係無いと思うわ ウオツカは実質始めての牝馬ダービー馬だしトウカイテイオー以来の古馬でも長く活躍したダービー馬だし強さだけで張り合うのは色々歩が悪い >>854
入るに決まってんだろ
ばーーーーーーーーーか >>858
ジェンティルの場合、マイナス要素として1番大きいのは定期的にスレが立つ2012JCの是非で、府中グランプリ両制覇でカバーしてギリギリ選出されたと思う
ウオッカだって3歳春〜夏の無理使いから低迷した時期や府中専用機の声を上回る実績を残したし、オルフェの4歳春やディープの失格等々、長く現役やれば何かあるのが当たり前で、それを実績で上回って黙らせてきたのが一発選出のメンバーと思う アーモンドは間違い無く強かった
あんな事出来る馬歴代でも稀
3年間毎年G1 積み上げて最後まで
1年強い馬ならいくらでもいるけどな
ピカ一の名牝よ まあアーモンドアイもその一発選出に並べて問題ない馬と個人的には思うが、スレ内で言われてる微細なマイナス要素がたくさんあって少しずつ削られたのかなあ >>852
その考え方そのものが今回でおしまい
アーモンドを一発選出しないような記者の集まりが
コントレイルを選出させる訳がねえ
自称玄人の考えみたいな 中2病的記者が多数いる
このまま放っておいたら大渋滞 >>801
あると思う。
菊はゴールドシップが断然有利だろう。皐月賞も厳しい気がする
ダービーに関しては少しだけコントレイル有利かもしれないな 1人4票持っていて尚且つ4票フルに投票してる記者は半分強程度しか居ないのに何が大渋滞なんだろ? >>868
ダービー5着でよくその言い訳できるね
ゴルシなんて100回やっても三冠無理だと思うよ >>866
皐月賞 ゴルシかドゥラ
ダービー ドゥラ
菊花賞 ゴルシ
でコント無冠もあるかもしれんな >>867
意味がわからん
お前の言ってる事でお馬さんが大渋滞だろ
知的障害者ですか? >>869
ゴルシは20世代か23世代ならいけそうな気もしなくはない
てか23世代やばくね?これほど盛り上がらんのは初な気もする >>872
意味が分からん
投票したくても上が詰まって投票できないのが渋滞であって投票できるのにしないのは渋滞でなく相応しくないと思われてるだけでしょ >>869
適性差
菊花賞勝てるとは思わないな
皐月も レーティング
皐月賞
コント120ドゥラ119ゴルシ116
ダービー
コント122ドゥラ121ゴルシ115
菊
コント118ゴルシ117 >>876
ちなみに3歳のレーティングは一切意味ない >>874
違うだろw
全ての記者が4票使ってないならともかく
4票使ってる記者が何%いると思ってるんだアホ
馬が増えれば何票投票してようが票は割れるもんだ
候補が多くなれば結局敷居はドンドン高くなる
アーモンド基準にしたらおそらくイクイノックスが今以上の成績を
積み上げてやっと殿堂入り出来るかどうか
これが渋滞じゃなくてなんなんだよ 一方は渋滞、もう一方は相応しくないと呼んでるだけで全く同じもの 例年有効投票数を人数で割ると2.4前後だから手持ち4票使いきってる記者はほぼいない
もしくは4票使いきった記者がいても相応に1~0票の記者の割合も増える
渋滞なんてどこにも起こってないのがこれで分かる そもそも渋滞じゃなくて顕彰馬には満たないと思われてる馬が足切りくらってるだけですし >>772
4票になってからはこの選び方をしてる記者が多い
例えばある少数派記者の投票は
繁殖ステイゴールド、牡馬該当なし、牝馬ブエナビスタ、その他アグネスデジタルという感じになっている
アグネスデジタルも牡馬だが王道以外という枠で、短距離障害ダートなどの馬で一枠使ってるイメージ
4票になったことで純粋に各部門の1頭に入れる/入れないを考えやすくなったが、今回のように牝馬部門にアーモンドアイとブエナビスタという2頭の有力候補が出るとこの2頭で票を食い合うことになる
※両方に入れた記者は概算で3割程度 記者もねらーも変わらないんだろ
ずっとこんな調子でグダグダ言い合ってる 実際にブエナビスタに入れてるのにアーモンドアイに入れてないのけっこういるぽいからな
ディープ好きとかスペシャル好きと枠がかぶる馬は不利 まあ顕彰馬って成績の良い馬じゃなくてJRAに貢献した馬だからな
アーモンドアイよりブエナビスタの方が貢献してるって言われたら納得できる俺がいる もう少し細かく見ると、アーモンドアイとブエナビスタの得票率の単純な積と比べたとき、両方に投票した記者は5%程度少なくなっている
同様に両方に投票しなかった記者も入れなかった率の積より5%程度少ない
これは多くの記者が勝手に牝馬部門を考えた結果で、投票システム上は両方に投票しても何の問題もないが、「王道路線の牝馬からは1頭」とする記者が割合的に多いのは当然の思考でもある
ウオッカとジェンティルの得票率に差があるのも、記者が勝手に枠を作ったことではあるが「相手にブエナビスタがいるかどうか」というのが1つの要因で、ウオッカは2票時代という難易度の高さはあるが、牝馬の枠においてはダイワスカーレット相手に票を獲得するだけの簡単なお仕事だったと考えられる 本当にそんな選び方をしてるなら記者はとんでもないアホしかいないと言うことになるんだが
4票に増やした意味が全くないじゃねえか
キンカメですら落選してるしその他枠とやらはほとんど投票されてないから3票しか使ってないことになる 単にブエナビスタが好きでアーモンドアイが嫌いな記者がけっこういただけだろ
怒られたら来年はアーモンドアイに投票してもいいやくらいの 記名式の年度代表馬ではアーモンドアイ満票獲ってるのに無記名の顕彰馬では落選て
ほんとは嫌々入れて嫌ってる記者がそこそこ居るんだろうなw そりゃ比較対象も投票してる人間も違うからな
むしろ顕彰馬投票の話題で年度代表馬投票を持ち出す方がどうかしてる >>891
4票もあればJRA賞の部門賞的な投票になるのは当然じゃね?
2票でエルコンドルパサーvsウオッカみたいなわかりにくい比較をしなきゃいけなかったのが4票になってそれぞれの◯×を考えられるようになったと言われてるし >>890に補足で、同様の比較を「アーモンドアイとキングカメハメハ」「アーモンドアイとモーリス」で行うと得票率の積との誤差が出ていませんでした
つまり「アーモンドアイとブエナビスタ」においてだけ片方に投票している割合が多いということですね
データ分析が切り取り方次第なのは当然ですのでこれを恣意的な解釈とするかどうかは読む人にの判断にお任せしますw 福永と矢作はマスコミ受けがいいからコントレイルは一発じゃないか?
結局JRA賞と一緒で素人に毛が生えたレベルが、好き嫌いで投票してるだけだし。 >>896
1人2票時代も2票フルに使ってたのは60~70%程度だから実は言う程選択を迫られてる訳じゃない
某分析サイトによると投票の内訳はこう
2010年 2頭投票126人 1頭投票51人 0頭投票14人
2011年 2頭投票156人 1頭投票30人 0頭投票0人
この状況でエルコンの得票率は65.6%→63.4%とほぼ変わっていない
それ以外はスペ32.8%→15.6%、ダスカ31.8%→8.1%、デジタル9.4%→3.8%と激減してる
そこから推測すると
エルコン+別の馬で2頭投票→多くがエルコン+ウオッカ
エルコン1頭投票→一部がエルコン+ウオッカ
エルコン以外1頭投票→多くがエルコン以外+ウオッカ
該当馬なし0頭投票→全員ウオッカ
こんな感じでエルコンとウオッカの比較なんて殆ど行われてないと思う コントレイル自身の成績はディープオルフェと比べると物足りないけど、現状牡馬の得票率上位はモーリスとヴィクトワールピサだから十分勝負になると思います
1年目ダメでもおそらくアーモンドアイがそこで抜けて、上がる傾向にある2年目でいけるんじゃないですかね 嫌われてるからダメ理論だと
ルドルフとかなんで顕彰馬になれたんだよって話だからな
オーナーが敵作りまくりで岡部も嫌われ者
上世代にアイドルホースのCBとか故意に落と落とされてるだろ落とされてるだろ 嫌われてるからなれないかどうかは知らんがルドルフの時と今は制度が全然違うから参考になるのか >>901
ルドルフは選考委員の誰に嫌われてたの? オペラオーでも一度は落とされた時代だからな(その後改善されて通った)
むしろ今よりも不条理な落とされ方しやすい 委員会方式見直しの契機の一つになったのは委員に一人熱心な大久保アンチかいて
大久保誉めるくらいなら(顕彰馬レリーフには馬主と管理調教師の名前も併記される)ナリアブライアンなんか落ちてしまえばいい!と言い放ったから
委員会方式末期は文字通りドン詰まった末期感がある >>901
ルドルフは圧倒的過ぎたからだろ
クスリで年度代表馬の満票選出を阻止されたことのあるディープもそうだけど、成績が圧倒的なら好き嫌いを越えて選ばざるを得ない >>899
これでいくとウオッカと比較されてたのはエルじゃなくてスペだな >>864
ぶっちゃけそんな細かいこと考えてる記者なんて2%くらいしかいないと思う
単純に、終わってから「あ、アーモンドアイ今年から候補に入ってたんだ」くらいのもんかと
こだわり中二やろうはいつまでも拗らせて入れないが、そいつらは特に信念も無いから2年目3年目と増える、完全な素人が名前覚えだすような形で
ロードカナロアもそうだし スペサイドの記者、戦術間違えたよね
さっさとエルコンを当選させてかつ協力して恩を着せてなるべくスペに投票させる方向に持っていくべきなのにデメリットしかない泥抜きにして自爆するとはね ダイナナホウシユウも野村某とかいう頑固な老人の「品位にかける」とかいう意味不明な反対意見で顕彰馬になれなかった、選考委員の選定なんてこの程度w >>911
初回に野村教授からそういう指摘を受けたのは事実だけどそもそも初回は展示スペースの関係で10頭と選出枠が決まってた
初回に選んだ10頭のうちダイナナホウシユウと入れ替えで落とせるような馬は存在しない
問題は90年の再選考でも落ちたことでこちらは野村教授の発言は関係無いからな
結局選考委員会座長でダイナナホウシユウの馬主だった上田氏以外は足りない馬だと皆納得済みだったんだろう エルコン以外は顕彰馬の基準に到達してない馬しかいないし エルコンドルパサーそもそも基準の4勝に達してないやんけw >>912
改めていろいろ調べたみたけど専門家の間でもダイナナホウシユウが選ばれてないことに懐疑的な意見が支配的だったみたいだが… >>916
本当に支配的なら90年の再選考で普通に選ばれるよ
そうならなかった時点でお察し 本当に支配的なら大川のゴリ押し推薦でメイヂヒカリが選ばれるような場でダイナナホウシユウが選ばれない訳がないからな >>889
これアモアイは貢献してない、有馬もしゃーなしで出た感あるし。少なくとも年6レースぐらいはしないとな。強い馬たちの祭典に出場するのはファンサービスだし、みんなみたいからグランプリは出てくれるだけでありがたいんだけどクラブ馬だとせっかく勝てるレースあるのに宝塚や有馬使うなよという声がでるんやろうね。であれば落選しても文句言うなよとも思う。稼ぐことを選んだのだから >>917
まあ、そりゃ貴方の考え、自分はメディアの情報を支持するが…それで良いでしょ? >>919
ウマ娘から始めたのかな
宝塚なんてまともなのはここ2、3年だけで、基本的にスカスカだろ >>919
最低年6レースしろとか化石脳すぎて草生える
コントもクロノもイクノもエフフォーもそんなに走った事ねえよ >>909
働いてる人なめすぎやろ、仕事したことないんか >>889
ブエナビスタ貢献したかなぁ?
売り上げ一番落ちた時期の馬だしなんかぱっとしない
見た目がしょぼくてなんかすごい馬感薄かったし勝ち切れない馬だったし >>922
数走らないと顕彰馬になれないとか、誰が決めたんだ、ホント馬鹿らしいなw >>920
記者投票になってからもタケシバとかと違って全然得票してないしなぁ
メディア側の人間である記者も実際は懐疑的じゃなかったんだろうな エルスペにボロ負けのグラス
モーリスにボロ負けのゴルシ
ブエナにボロ負けのリスグラ
競馬板のアンチ府中が持ち上げてるだけで現実はグランプリなんてこんなもん >>923
競馬記者の雑っぷりはJRA賞投票見ててもわかるだろ 本当に懐疑的な意見が支配的ならテンポイントみたいに騒ぎになってるわな
結局「懐疑的な意見が支配的であって欲しい」という個人の願望なんだろうね
記者投票でも言えることだけど「選んでる人間がクソ」って印象を与えようと必死な奴おるよな
これはどういう立ち位置設定でやってるんだろ? >>928
古過ぎるからな、実際リアルタイムで見た人とは評価が違って来るのも仕方ないかも… ブエナビスタのローテは見習うべきだけど、結局そこで勝ちきれなくて府中に絞ったウオッカ以下の評価にしかならなかったからね
比べ方によってはダイワスカーレットにも負けてたし どう足掻いても選出枠に入れそうもない初回選考より箸にも棒にもかからずスルーされた2回目選考の方が問題なのに
どうしても野村教授のせいで顕彰馬に選ばれなかったことにしたい奴が居るんだな
東大に恨みでもあるのかな? JRAに対する貢献度って漠然としてるけど、俺が考えたのは
1番あるいは2番人気で出走したレースの売上の合計 >>922
過去の名馬の年間6戦と言っても、春G2、春天、宝塚、秋G2、秋天、JCか有馬、というパターンだからなぁ
G2外してサウジドバイと春天を入れ替えたら今の名馬と大して変わらないという ゴルシとか歴代二冠馬の中でも最弱レベルだろ
モーリスにゴミクズ扱いされて笑われてたわ
モーリスに比べたらあらゆる意味で駄馬すぎる
本当になんでこんな駄馬に顕彰馬の投票資格があるんだろうな
さっさと消せよこの駄馬
かわりに他の馬の資格を復活させたほうがいいだろ >>934
まあ、いろいろな記事を見た結果で恨みなんてあるはずもない。貴方こそ野村某の縁故者か何か? 有馬記念とか宝塚記念なんか勝っても誰も評価しないんだよ
それよりも府中適正がないゴミクズってだけだよなグランプリに出て勝つ馬は
ジャパンカップを勝ってて有馬記念を勝ってる馬以外は有馬記念勝ってる馬は駄馬と言ってもいい
競馬関係者からも変な馬が勝つレースで有名だしな
藤沢とか福永とかがよくそう言ってたわ >>939
何勝もしてる和雄が言うのは分かるが、祐一のほうは単なる負け惜しみだろ。 >>906
そんな経緯があったんだ。確かに理解ができない所があった調教師だけど
感情的になったら駄目だよな。少数の人数で決めると
ダイナナの件も色々言われているし、駄目だから投票式で今までの固定観念に縛られずに
投票しましょうとなったのもわかる。
だから、昨今の中では実績がやや落ちるコントレイルを
3冠馬というだけで選出するのは止めてほしいな >>938
クモハタ ダービー馬、日本競馬史上初の内国産リーディングサイアー、6年連続リーディング
セントライト 史上初の三冠馬
クリフジ 無敗の変則三冠馬、繁殖として二冠牝馬ヤマイチを輩出
トキツカゼ 皐月賞・オークス、繁殖としてオートキツとオンワードゼアの年度代表馬2頭輩出
トサミドリ 二冠馬、選出当時の内国産種牡馬最多勝、八大競走勝ち馬7頭輩出
トキノミノル 無敗の二冠馬
ハクチカラ ダービー・天皇賞・有馬記念、日本競馬史上初の海外重賞制覇
シンザン 五冠馬
ハイセイコー 第一次競馬ブームを巻き起こし日本の競馬をギャンブルからレジャーに変質させた立役者
トウショウボーイ 皐月賞・有馬、直近に三冠馬を輩出
初回の選考として落としたのは正しいよ
ダイナナホウシユウを入れるなら代わりにこの中のどれか1頭を外さないとならないんだけどどの馬を落とす?
落としてまでねじ込む価値がダイナナホウシユウにある? >>942
顕彰馬という視点だとこの中で一番劣るのは多分トウショウボーイだけどそれでもダイナナよりはだいぶ上なんだよなぁ
馬格以前の問題 だから品位に欠けるってのが、引っ掛かったんじゃないか?山野浩一氏、志摩直人氏とかに。障害馬の1頭限定ってのもそうだけど数を限定するっのが、そもそもおかしかったんじゃないか?記事等で判断すると… ダイナナホウシュウは表には言いにくい理由で馬主が嫌われまくってたから
で、わりと嫌われるのもしかたないようなこともしてた
馬格は後付の理由で馬主が嫌だから顕彰馬にしたくなかったんだろうと言われてる >>945
一例を挙げると、ダイコーターでダービーを買おうとした、とかかな? 平成2年度第2回 顕彰馬選考委員会議事速記録
1990(平成2)年9月12日に開かれた顕彰馬選考委員会の議事録。翌年にJRA競馬博物館の開設を控え、顕彰馬の見直し選出が行われた。
この時選ばれたのがスピードシンボリ(11票:満票は12票で9票以上で選出)、テンポイント(10票)、マルゼンスキー(11票)、コダマ(9票)、メイヂヒカリ(10票)の5頭。
選ばれなかったのがカブトヤマ(5票)、タケシバオー(4票)、ダイナナホウシュウ(6票)、ワカタカ(3票)、カブラヤオー(2票)、タケホープ、チヨダマサコ(3票)。ニホンピロウイナー、カツラギエース、タマモクロス、グリーングラス、ミホシンザンは産駒を見てからなどの理由で保留。
委員会のメンバーは、増田委員長、赤木駿介、石川喬司、大川慶次郎、佐藤正人、千草伊三郎、中村勝五郎、野辺好一、橋本邦治、山本慎一、本好委員、瀬川委員。
minomushiya.com/?pid=173045903 ハクチカラの海外はそんなに価値ないと思うんだけどな
完全に海外調教馬と化してた上に49.5キロでクビ差勝利のマグレ勝ち
レースも大したレースではない まあハクチカラは国内実績だけでもある程度十分でそれにプラスってところか >>941
80年でわずか3頭しかいない無敗の三冠馬を、2年に1頭くらいのペースで選ばれてきた殿堂に入れないのかという問題が出てくるんだが >>948
初めての挑戦や達成には付加価値が付きやすい
その後の難易度低下はその馬の責任じゃないし 初にしてもなぁ
エルコンを完全に顕彰馬としてふさわしいと考えてる自分でさえハクチカラはなんか微妙感ある
当時の人間じゃないってのもあるのかな 日本でかなり圧倒的な名馬も、
現地で調教を積んで49キロの軽斤量もらって低レベル重賞を勝つのが関の山ってのは
快挙どころか逆に心の折れる事例に感じるんよね
大レースのキングジョージで結構がんばったスピードシンボリとはそこが全然ちがうよなぁ 上の方にアーモンドアイが選ばれなかったのは
ローテや使い分けのせいとか言ってる奴がいるけど
オペやキタサンが1回落ちてるんだからそんなの関係ないだろと言いたい スピードシンボリはワシントンDC国際も9頭立てで5着(着差などは知らんが)
タケシバオーをはじめ他の日本馬は毎回圧倒的なビリに沈んでた中よくやってるわな コンちゃんは贔屓されてるから、一発当選かもよ。去年アモアイも落としたのもワザとだろ。 >>956
同時当選でニュースにするんだろうな
汚い理事長ならやりそうな事案 同時で選ぶと同格感あっていいかもな
同格どころか片や1回落選、片や一発当選だから印象も格上になるかもしれん >>958
アーモンドアイのが票数多ければバランスが取れる エアグルーヴの秋天みたいに考えたらいいんじゃね?
当時は一流牝馬でも中距離以上の混合G1はまず勝てないと言われてて、秋天1勝だけでも年度代表馬に選ばれるくらいの価値があった >>944
色々記事を見たとか言うなら当時の経緯くらい知ってるだろ?
展示場の確保が出来ないから初回は頭数絞って後年再選考をやることになってたんだよ
最初は府中のレクソ狭いレストハウスで仮展示していて競馬博物館の開館に合わせて90年に再選考をやったという流れ
散々言われてるけど90年の再選考でスルーされたのがダイナナの問題の本質で初回選考なんて大した話ではない
と言うかさ、本当に色々記事を調べたのか?まるで分かってないじゃん >>961
わざわざ展示スペースを用意して油絵が描き終わってたアーモンドアイの落選はJRAに恥をかかせたよな >>952
通算成績で
ダイナナホウシユウ 29戦23勝
皐月賞、菊花賞、天皇賞 デビューから11連勝
ハクチカラ 49戦21勝
ダービー、天皇賞金、有馬記念
軽ハンデ(それもラウンドテーブルは故障)の海外まぐれ勝ち これ見るとダイナナホウシユウと思いたくなるよな、馬主、所属の東西が逆だったらダイナナホウシユウの方が選ばれたんじゃないか?
まあ、2頭とも選ばれておかしくない馬だけど… 日本は第1回ジャパンCにインドやトルコの馬を呼んで国際レース、って言ってたレベルの国よ
海外のレースレベルなんて分かっちゃいない
まあだとしたらフジノオーはそれでいいのか、って問題にもなるのだが >>963
断然ハクチカラだわ
当時の時代背景無視して海外マグレ勝ちなんて言ってる時点で話にならん
あと人気とかも断然ハクチカラの方が上だしな >>960
エアグルーヴ投票は全体の43%しかいないから大して評価されてない
他の候補がG1二勝の旧4歳時タイキシャトルとサニーブライアンだから選ばれただけ >>964
グランドマーチスならフジノオーだろ、大川慶次郎氏も憤っていた 年度代表エアグルはぶっちゃけ種無しがかなり熱心に競馬ジャーナルに圧掛けた結果でもある ハクチカラ(2回)◎
タカマガハラ
シンザン(2回)◎
フジノオー
スピードシンボリ○
キタノカチドキ
ハイセイコー◎
グランドマーチス◇
トウショウボーイ◎
クライムカイザー
カブトシロー
ミスターシービー◇
胴元自ら公開してるJRAのあゆみで名前が挙がった馬(83年まで)
◎初回で選ばれた馬
○2回目で選ばれた馬
◇引退後個別に選ばれた馬
結局こういうのに名前が上がるレベルの馬じゃないとなかなか厳しいわな ハクチカラの海外実績(?)をどう評価するかは難しい
今とは色々違うとは言えノンリステッドのオープン競走なのは事実 エルコンは日本が国際グレードのパート1を目指している一番いいタイミングで最高の仕事をしたからJPAへの貢献度は絶大だからあっちは分かる
年度代表馬はともかく、顕彰馬なら一発確定でいいぐらい
でも、その時の日本のレベルを考慮してもハクチカラがそこまでかというとなあ >>961
だから補欠にして増やせるようになれば選出したらよい、というような意見を見た、それにしても貴方もしつこいよねw >>971
ハンデ戦最軽量のノーマーク逃げ切り辛勝で大本命のラウンドテーブルがアクシデント発生(裂蹄発症)でシンガリ大敗だからなあ >>972
それに対して2回目の選考で落とされてることには何も言わずに野村ガー馬格ガーといつまでも言ってるからだろ >>970
ワシントンバースデイHは普通にリステッドだけどな
と言うかリステッドが何かすら分かってないのか
オープン競走とかアホみたいなことを言ってるのも意味不明だし 見苦しいのは碌に知りもせず調べもしないで色々記事を見たとか言って知ったかしてるニワカなんだよなぁw >>975
当時はグレード制、グループ制が無かったからな、一応所謂重賞ではあった >>977
それが見苦しいだよ、タイトルと関係ないだろw 本題に戻るとアーモンドアイもコントレイルも顕彰馬にならないとおかしいとは思う(今年どうかは別にして) こんな昔の馬で盛り上がれる人がいるんだなと思う
エルやオペですら昔に感じるのに 古い馬の話は歴史を掘り下げてる感じで、リアタイしてた馬の話とは別種の楽しさがある アーモンドはともかくコントは別におかしいとは思わんなあ >>954
知的障害のアンチが騒いでるだけだからな(笑) 年度代表馬になれなかったしコントレイルはここくらいは1発で通してあげるだろ
ここでも落ちるならマジで三冠評価されてないことになるし >>982
これな
基本的に競馬って血統含めてそういうの軽く調べるの面白いよな >>986
逆だよ
年度代表馬で前代未聞となる三冠馬に対して赤っ恥をかかせたから
顕彰馬でも何の気兼ねもなく落とすことが出来る
もうそっち方面の耐性は十分ついてる
ましてやコントを落としたところで世間は騒がないだろうし
極少数の基地がブーブー言うくらい >>988
古馬との戦いから逃げたのに年度代表馬、翌年は同期にも負け続けたのに顕彰された三冠馬がいたっけな
コントレイルも古馬との戦いから逃げりゃよかったのかね まあ負けるくらいなら逃げた方が評価される世の中ではあるな >>986
どう考えても選ばれる要素が無いと思うんだが そもそも三冠取った時点でほぼ頂点だったのは過去の話であって、今はその後に牝馬のトップと戦わなきゃいけない
オルフェもジェンティルに負けて年度代表馬1回しbゥ取れなかったbオ
時代は封マわったんだよ とりあえず今年もアーモンドアイが落ちたら面白いことになるなw
去年70%しか取れなかったんだから普通にありえるけど アーモンドが落ちて何が面白いんだよ
そもそも70%しかの「しか」ってなんだよ
70%の奴が投票していて落ちてる事実は
70%の奴にとって不満なんだよ
アーモンドが通らないなら先に他の馬を通す気がしない
こんな記者が増えれば票もどんどん減る
残ってる比較対象が偉大なほど他が通らねえ
お前なんか競馬ファンでもなんでもねえわ
競馬やめて欲しいクズだわ 8%しか取れてないゴールドシップとか記者の92%が駄馬と認定したってことだからな
今の顕彰馬は駄馬を認定するイベントになってる 俺は残りの30%だから満足です
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