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【速報】ウシュバテソーロ、次走凱旋門賞へ
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0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 08:53:38.85ID:q9kJc2HX0
>>177
ウシュバテソーロは超晩成だからアメリカでは種牡馬として需要ないだろｗ
アメリカは3歳で引退するんだぞ早熟の種牡馬が好まれる
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 08:54:22.89ID:IWTfurqs0
>>177
オルフェは欧州向きかもしれんが今のところ証明できてないでな
何だかんだでオルフェもいつポックリ逝くか判らんから可能性は試して欲しい
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 08:55:54.67ID:C/koVcaV0
>>161
すでにヴィクトワールピサやクリンチャーが出て惨敗したのにな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 08:57:14.93ID:qvr0uXEB0
ダートでアガリ34.0から40秒近くになっても末脚不変。馬場不問なところはオルフェやな。
国内芝であれだけ圧勝するドウデュースとタイトルホルダーが凱旋門賞で通用しないんだからステゴオルフェの変態の血を受け継ぐウシュバテソーロは期待できる。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 08:59:01.03ID:RDDBTlQd0
そのウシュバもタイトルやドウデュースと同じ挑戦の仕方じゃ話にならんと思うけどねえ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:00:14.27ID:3cZhT5b70
>>137
凱旋門なら乗り馬おるやろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:01:58.79ID:Hcw3QzHX0
こういう成績に傷がついても影響無い馬はどんどん海外遠征して欲しい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:02:36.91ID:Jitrqi870
>>180
ピサのドバイはAW
クリンチャーはただのG3馬
ウシュバとは全く異なるよ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:03:24.03ID:pTVY6f1Y0
まあ当然だな、小回りな競馬場で脚質的にも不利なBCクラシックより凱旋門賞の方がよっぽど勝算が高い
ダンシングブレーブの再来を期待したい
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:03:52.19ID:roZGx10R0
ウシュバは芝じゃ条件戦レベルだからクリンチャーより話にならんよな
オジュウチョウサンが凱旋門賞走るようなもんだよな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:06:49.29ID:tDn1H57b0
BC→脚質的に不利
凱旋門賞→芝の能力、走法、適性的に不利

BCの方がいいだろうけど凱旋門いくなら本気で頑張ってほしい、今から走法変えて現地スタッフ20人は雇い世界の合田をアドバイザーに雇ってくれ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:06:56.53ID:/YFezQZb0
クリンチャーはアメリカ色の強いダート馬だったからな
ウシュバは何といってもオルフェーヴルの子だしどうなるかわからん
たださすがに良馬場になると苦しいだろうし、こんな時に限って良になるんだよな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:08:12.11ID:QF8fx5Pg0
>>187
だから逆に試してみる価値あるんじゃねってところじゃないかな
今までは最低限芝もやれなきゃみたいなとこあったが
もちろん道中のスピードで全く追走できず置いていかれる可能性は十分あるが
何事も試してみなきゃわからんし
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:08:45.21ID:e6jOVvT60
凱旋門って大型馬が勝ったことないからどうなんやろな
凱旋門で通用する馬って総じてデカいエンジン積んだ小型馬だからな
とりまダート馬が向いてるか検証する意味ではありだけど
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:10:30.30ID:tDn1H57b0
>>193
最低限どころか日本の芝でトップクラスじゃないと話にならんよな
今のところそれと現地に早めに入り走法変えるが好走条件だけどそれ無視していきなりダート馬が向くになる理由がよくわからん
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:10:52.06ID:9ujr9NVz0
福永先生も凱旋門賞狙うならオルフェ産駒って言ってるからな
行くなら全力で応援よ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:11:41.47ID:DYNMDK8O0
>>196
？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:12:01.72ID:aLTfNTOt0
その福永先生もエルコンドルパサーみたいなやりかたかオルフェみたくフォーム変える馬がいいと言ってるよな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:12:34.38ID:f2wVu82b0
イクイノックスは逃げそうだと言うのに…

イクイノックス連れてって
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:13:34.11ID:kjmwdZwY0
ワークフォースは530kはあったらしいから大型馬無理ってことはないんちゃう
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:13:51.18ID:bZR4RO7r0
>>197
ダート馬が向くは走法や挑戦過程を重要なファクターと考えない人が生み出した空想って感じ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:19:57.11ID:qvr0uXEB0
パンサラッサにも出てもらって凱旋門賞も超絶ハイペースにしてもらおう。そしたら最後方チンタラ走って直線ダンシングヴレーブ再現できる
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:21:25.44ID:4wBqNFe10
鞍上川田で勝ったらもう馬選びとか文句言えなくなるな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:22:25.13ID:C/koVcaV0
ダート馬にしろダートでも追走苦労する馬を芝の最高峰のレーに出してどうすんだよ
0214ウソです
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2023/03/26(日) 09:25:05.82ID:SUoK82HU0
この後は
宝塚→キングジョージ→凱旋門→BCC→香港カップ→有馬で引退で頼む
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:25:06.02ID:ICjZGOxd0
ロンシャンの馬場造園に水撒きまくってみろ
とケンカ売ってるな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:25:24.62ID:Z7avL+5t0
晴れ良馬場フラグ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:28:18.28ID:HhqOGYdw0
凱旋門賞→BCクラシックというローテが成り立つから両方挑戦出来るやん
凱旋門賞はおまけ程度
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:28:51.82ID:SUoK82HU0
2023凱旋門
2着イクイノックス　スミヨン
12着ウシュバテソーロ　Cミルコ
どうせこんなんだろルメール川田じゃ凱旋門は無理だ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:30:40.88ID:XyCgBt7w0
ドバイワールドカップと凱旋門賞の両レースで好走した馬ってどれくらいいるの？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:30:46.68ID:3etpb65/0
>>219
で、マーフィーやらCデムやらモレイラを配した日本馬の結果はどうでしたか？
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:33:09.00ID:bZR4RO7r0
>>220
いないみたい
マジでヴィクトワールピサが1番マシレベル
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:34:46.04ID:ETcBC4Y30
凱旋門賞にダート馬とか言ってるアホに現実見せてくれそうなのは楽しみだけどそれ以上にBC全力で狙ってほしかった
そりゃ連戦も無理じゃないだろうけどさ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:35:32.86ID:TsHbft+M0
netkeibaですぐ凱旋門言い始める奴と同じ思考じゃねえか
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:35:54.75ID:MNuZlyPB0
日本の芝は合わなかったけど欧州の芝に合う可能性はある
案外ウシュバテソーロが勝っちゃったりして
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:36:06.42ID:JWm4IU1D0
ミクソロジーも連れて行け。
デカイのと小さいの、どっちが向いてるかハッキリする。
まあ、オルフェの血は常識をぶん投げるかもだが。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:36:31.52ID:f2wVu82b0
>>219
イクイノックスと着順は逆転もある
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:36:54.50ID:e18ryg7v0
いやBC全力で行けや
こんなにアメリカ馬がスカスカな年ないだろ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:37:02.10ID:bZR4RO7r0
>>225
ないよ　走り方からして違うし
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:38:44.76ID:VbM9o++e0
登りは自分の体重分を持ち上げるだけでスタミナ削られるから大型馬は物理的に不利になる
高低差10mの凱旋門賞はまだマシな方で22mのキングジョージとか40mぐらいあるエプソムダービーとか平坦とは別競技ぐらい違う
これであっちはタイムが遅いとか笑ってるんだら無知を晒してるだけ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:42:18.76ID:BeVa4dfs0
矢作が競輪番組で語ってたことによると日本のピストで世界の道どこでも走れるけど欧州はボコボコの山道だからマウンテンバイクを用意しなきゃダメ
でも色々の事情がありピストのまま山道走ってる状況が今の凱旋門賞らしい
ダート馬走らせろはピストがダメだからママチャリでいこうみたいな話だな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:42:22.44ID:2LoHYjsJ0
凱旋門賞制覇に最も近かったのはオルフェ
その子供で挑むのは何も不思議なことではない
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:43:10.76ID:T+YpKAgr0
本気でロンシャン行くなら叩きでキングジョージも行ってほしいわ
もう国内に戻る必要もないし帝王賞も諦めた方がいい
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:44:11.03ID:D0CGpPrO0
でもこれとかイクイノックスが行って、ほらな？って空気になるのが目に見えるてるからなあ
違うとこ行った方がいいと思うけどなあ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:44:23.03ID:NRvZShsJ0
イクイノックスは無理でしょ？
日本の芝馬で凱旋門賞通じないって学習しなかったか？
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:44:25.82ID:Sq12haQX0
ドバイ勝ちがフロックだった事がバレてしまうやんw
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:47:33.30ID:Mumpk9kq0
>>228
それもサンタアニタ開催だもんな、大チャンス！
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:47:59.78ID:ETcBC4Y30
>>237
芝馬じゃなかったら通用するの？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:50:03.47ID:94S7cyda0
日本の芝馬で凱旋門行くのはもうやめてほしい
海外行くならBCターフとかコックスプレートとか向いてそうなレースは他にもある
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:50:19.72ID:XPnpz+oL0
凱旋門賞で笑い者になるのもフィェールマンさんやディープボンド、ドゥデュースさんのおかげで免疫が付いたので大丈夫です
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:52:33.35ID:BeVa4dfs0
>>243
海外で勝つのが目的じゃないし仕方ないね
凱旋門賞だから勝ちたいわけだし
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 09:58:56.90ID:Msph3hat0
どうせならBCで本場のアメリカ馬共封殺して世界最強ダート馬になって欲しいわ
でも凱旋門どの馬なら取れるかって言われたら現役馬の中じゃこいつが一番だしなあ　芝で何とかやってけるスピードとダートで世界取るパワー　これでダメならどの馬ならいけるんだって感じではある
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:00:39.91ID:BxkBarUs0
普通のダート馬が凱旋門で通用するとは思わないが
日本の砂で最後方物故抜きでGⅠ連勝出来る馬で
ドバイのダートでも圧勝
そしてオルフェーヴル産駒

期待せざるを得ないだろう

今年は凱旋門→BCクラシックでいいよ
どっちかとれるだろう
いやとれたらそれだけで最高だろう
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:00:44.25ID:L1fUuiBz0
>>247
芝で全くやっていけずにダートで化けた馬の評価がそこまで上がる理由が不思議だ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:02:13.05ID:LmtFogDk0
欧州は特殊、特に凱旋門賞はさらに異質だから日本馬にもアメリカ馬にも南米馬にも向く馬は存在しない
向くようにどう改造するかが全てらしい
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:02:42.93ID:Msph3hat0
>>237
トップレベルの芝で大勝するような化け物に限ればそこそこ通用してるのもまた事実じゃないか？まあタイトルホルダーはなんて言ったらいいか分からんけど...
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:07:27.28ID:PAj7P7Ay0
日本の芝は駄目だけど案外ロンシャンの糞芝なら合うのかもってのはわかる
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:07:31.95ID:LmtFogDk0
見えてる事実で言えば芝でトップクラスがぶっつけ以外で挑戦しはじめて好走
これ以外は掲示板すらなく大敗がほとんど　そこを見ないでダート馬ならいけるに話が飛ぶのがいかにも競馬ファンだよな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:07:44.99ID:YqCHZqg10
エルコンはともかく他三冠馬やがな
何でクラシック菊単冠で比較されなきゃなんねぇんだ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:09:49.92ID:SgQtFkkN0
意外と反対意見多くてビックリ
ダートの強い馬連れてけって一つの暫定解答だったじゃん
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:11:43.85ID:YqCHZqg10
勝手に挑んで勝手に負けてるだけだぞ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:11:52.91ID:qvr0uXEB0
オルフェ産駒
日本の芝苦手
ドバイWC最後方からぶち抜くポテンシャル

東京2400を２分22～23秒で勝つようなやつよりは凱旋門賞適性期待できるやろ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:12:57.37ID:mMFh5DbT0
>>259
全くそんな解答出てないが
向こうの芝とダートの関連を示すものがない
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:13:09.12ID:PAj7P7Ay0
もう失うものなにもないから最後に一点集中で挑戦は悪くなくね？
イクイノックスはいろんな意味でもったいないけど
この馬はもう日本で走る意味ないしそれなら凱旋門賞ってのはいいと思うけど
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:14:12.14ID:iMDgFV090
>>259
そりゃダートとも違うからな
日本の芝はF1でダートはラリーだとしたら欧州は登山だしな
ラリーが早くても登山が出来るかどうかは別能力だし
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:14:38.89ID:jIHv3Dgh0
>>259
勝手に暫定にするな
バカが作り出した妄想にバカがのってるだけだろ根拠すらないし
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:16:10.91ID:iZdLSiiV0
根拠は「エルコンがダートで勝ってた」
くらいだったしな　エルコンか手間暇金をかけたの無視して
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:16:35.75ID:boiEraew0
ドバイ勝ったから凱旋門通用するって話は何も裏付け無いけどな
だってアルピニスタ昨晩ドバイWC走ってなかったし
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:16:49.79ID:XyCgBt7w0
>>222
マジかよ
嫌な予感しかしないｗ

でも日本のダート馬が凱旋門走ったらどうなるか一度見てみたい
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:18:03.58ID:N+gUdla00
イクイだったら全力で否定したいが
ウシュバだったらいいだろ、こういう馬が行くべきや
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:18:09.05ID:iZdLSiiV0
>>271
クリンチャーが走ったよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:18:28.56ID:mMFh5DbT0
本当に適性で凱旋門走ったのってそれこそ去年のステイフーリッシュがそうだと思う
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:19:01.53ID:aHzntBEL0
オジュウチョウサンが有馬挑戦みたいなもんだよな
仮に向いてもスタッフにノウハウないし
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:19:04.06ID:eIM6ZOqb0
日本馬が凱旋門を制するのはダート馬かもと矢作さんも言ってるんだよなー
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