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【速報】ウシュバテソーロ、次走凱旋門賞へ
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0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:20:59.46ID:q9kJc2HX0
>>468
いや
過去にダート馬のオルフェーヴルやエルコンドルパサーしか好走してないから
もしかしてオルフェーヴルやエルコンドルパサーを芝馬だと思ってるのか？
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:21:06.23ID:p0xXC1Yb0
オルフェ産駒は砂オンリーのダートより粘土シルトが混じって固くなったダートの方が得意なのがハッキリしたな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:24:24.23ID:DVvuv/Jp0
まぁダート馬っていうより
芝もダートも両方いけるのが本来ベストなんだろうな

国内のスピード芝しか好走できない
ってタイプが一番よくないんであってね
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:24:54.74ID:H/ZopJWH0
>>474
負けた馬じゃなく勝った凱旋門賞馬何頭も導入してるけど産駒がダート走った種牡馬ほとんどおらんやろ
凱旋門賞馬=日本のダート得意なんて理屈にはならん
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:25:08.49ID:7Kgu6poF0
なんやかやでオルフェの種牡馬2頭目？
ポカポカドーロとは看板が違うし
その先1頭でも繋いだら内国産5代あるな
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:25:09.17ID:CGzdxzjg0
>>120
ウシュバテソーロって打ちにくいからな
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:25:10.87ID:c6bdouPI0
でそういう馬を魔改造して長期遠征
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:26:03.95ID:eU7d8EnP0
ナカヤマフェスタもダート馬なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:26:43.50ID:eU7d8EnP0
クリンチャー出てるのにアホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:27:00.97ID:E/Eg3yhD0
ごっつぁんレース勝っただけでなぜ凱旋門とか行ってしまうんや
6歳のダート馬になに求めてんねん
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:27:16.67ID:5vC6+QNf0
ナカヤマフェスタは、二ノ宮厩舎だろ
エルコンの経験をもとに、ナカヤマフェスタを改造したんやろ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:29:02.77ID:DVvuv/Jp0
>>487
意外と
ダート走らせてたらめちゃくちゃ強かったかもしれんぞｗ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:31:16.80ID:Xh0xwN5i0
BCクラシック
・外国調教馬の勝利2回
・6歳以上の勝利無し
・時計が3秒近く速い

冷静に考えてこっちの方がきつくね？
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:31:48.86ID:EVC0fRvl0
>>495
凱旋門は欧州馬以外勝ったことないぞ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:33:39.69ID:c6bdouPI0
まず直行してる馬は論外だから適性とか考えるときに無視していいぞ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:34:08.21ID:pR6+gUKh0
凱旋門賞挑戦は夢あるけど個人的にはBCに挑戦して欲しいな
せっかくダートで開花したんだしダート極めてくれよ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:36:43.57ID:q9kJc2HX0
>>495
アメリカは直線が短くてダートも軽くて先行馬が有利
ウシュバテソーロは絶望的なほどスピードと先行力なくて
追い込みしか出来ないからBCクラシックは絶対に勝てない
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:40:25.29ID:jltLa1jZ0
平坦トラックの方がどう考えても良いよ
馬場もあるけど結局コースがきついんだから、淀の坂で4.3mしかないのにロンシャンは10m
府中阪神で上がって地方ドバイと来てる馬でそんな所行くかって話
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:41:45.41ID:5vC6+QNf0
アメリカ人は、スピード狂だからな
サラブレッドよりまだ速い時速90キロのクォーターホースを作ってヒャッハーしてる
自動車にジェットエンジン積んではしゃぐ国民やしな
カーレースもテクニカルなF1じゃなくて、インディやNASCARだ

ドバイのダートが重いのか軽いのか知らんが
アメリカのダートで勝ちたいのう
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:45:20.85ID:YBT/C7zb0
>>491
ステゴ産駒のダート成績からして信憑性は薄いな
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:48:38.07ID:p0xXC1Yb0
>>495
・外国調教馬の勝利2回　マルシュロレーヌがいる
・6歳以上の勝利無し　アメリカは早熟馬が多いウシュバみたいな晩成馬は稀
・時計が3秒近く速い　初ダートで異次元の上り出したからむしろ歓迎材料
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:49:32.15ID:UTBV4Yjh0
>>476
オルフェは芝馬だな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:53:38.87ID:pR6+gUKh0
マルシュロレーヌっていう前例があるからな
ウシュバがBCでやれる下地は整ってる
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:55:26.96ID:fhhq8gxo0
オルフェはダート馬であり芝馬だよ
ダート適性ありまくるが生まれ育ったとこで芝メインだから仕方なく芝走ってた怪物なだけ
アメリカならダートの怪物になってる
bc、ドバイとオルフェ産駒が活躍してるのは本人の適正をもろに現してる
本人が異常な怪物だったから芝馬扱いされてるだけ
本来はダート
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:58:27.03ID:fhhq8gxo0
だから単純な極軽馬場専用機なだけではいくら国内無双してようが凱旋門とか絶対無理だから
オルフェは日本の極軽馬場も走れた本物のダートの怪物
日本が芝メインだから芝路線だっただけ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:01:44.73ID:N/VmvGeS0
>>401イクイノックスの話してねえんだわ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:11:47.29ID:3JVknHJE0
了德寺大学ってどのレベルの大学なん？初めて聞いたけど(笑)
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:12:39.68ID:JzG6S7PQ0
>>477それが本来のダートだろ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:12:40.40ID:OzYRHnAL0
凱旋門賞も良いけど今年のBCクラシックには是非出てほしいな、まあ陣営が決めることだけど…
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:14:45.37ID:ZBBBQWaC0
ドバイWC勝っても相変わらず扱い小さいな
JRAとその眷属の日本競馬メディアにとってはオルフェは邪魔者なのね
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:20:32.31ID:IN4e+50H0
ダート馬が通用するならクリンチャーがもっと通用しとるわ

ハービンジャー産駒が日本でダート全くダメなの見てもわかるように、欧州芝と日本ダートは全く別
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:25:21.06ID:POQ/4Bvy0
ダートと欧州芝じゃそもペースが違うから
ダートの方が圧倒的に前傾ペース
そこをクリア出来る馬は可能性がある
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:27:28.14ID:gVb/XjNK0
>>514
それならオルフェで適性を語るのはますます馬鹿らしいな
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:32:13.70ID:qh2Zy/GX0
芝もまるで駄目じゃなくそこそこには走ってたからダートが向いたのか単に晩成で本格化しただけなのか判別できなくはある
まあ再度試すのはありかも
駄目なら深追いしなければいいだけ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:38:08.92ID:lfYowGnZ0
>>516
怪物だからダート馬なのに芝馬走ってたで通るなら凱旋門賞だって怪物だから走ったで済む話だわw
馬鹿馬鹿しい
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:41:09.85ID:fhhq8gxo0
は？日本の極軽馬場での話してんのに意味わかんね🤭
逆に聞きたいんだけど近年の凱旋門挑戦でワクワクしたか？
したなら極軽馬場に慣れ過ぎだから見る目ないから競馬やめたほうがいい
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:42:46.36ID:fhhq8gxo0
最初からちっともワクワクしなければ余裕で大惨敗すると思ってた
これが正しい見方
何度も言うが単純な極軽馬場専用機なんか一生通用しねえから
ここ重要
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:44:43.01ID:fhhq8gxo0
単純にジャポンの極軽馬場と欧州の馬場が違うこと理解した上で尚且つ挑戦するにはどういう馬が適正なのか考えような🤭
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:46:28.30ID:1vRaMFEv0
今の凱旋門賞＝今の高松宮記念
マジでこれくらい無価値なレース
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:48:41.76ID:xzb6DMGg0
単に日本馬が凱旋門の高低差に対応出来ないのとレベルが高いだけの話だろ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:49:23.27ID:fhhq8gxo0
無価値なわりに挑戦するからアホらしい
尚且つ極軽馬場専用機で🤭
俺からしたら凱旋門なんかどーでもいい
そんなことより適正馬を適正レースに出せ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:49:44.75ID:p0xXC1Yb0
競馬関係者が凱旋門賞を無価値なレースだと思ってるならそもそも高レートは維持できない
これがわかってないニワカのマヌケがイキるなって恥ずかしいｗｗ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:06:33.63ID:4D8naDYY0
俺は去年こいつが初ダートでぶっちぎってからずっと凱旋門にはウシュバテソーロ連れてけと言ってたから嬉しい
期待してる
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:11:23.22ID:CRERo47+0
やっぱステイゴールドの血だわ
トゥラヴェスーラとんでもない悪路でしっかり伸びてきた
悪い芝を速く走るにはステイゴールドの血が必要なんよ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:13:11.24ID:CRERo47+0
>>535
それはない
日本人は入れ込みぐせがあるから一度目指した舞台にはとことん執着する
執着してるってことは日本人にとっては価値があるレースということだ
一度制覇すれば一気に無価値にはなるだろうがな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:13:42.92ID:q9kJc2HX0
>>541
俺もダートG1を追い込みで勝てるタイプの強いダート馬なら凱旋門賞を勝てると昔から思ってたから
やっとウシュバテソーロのような追い込み脚質の強いダート馬が凱旋門賞に挑戦するので凄い期待してる
ぶっちゃけウシュバテソーロはオルフェーヴル以上にロンシャン適性あると思うよ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:30:05.18ID:ln6DHu2q0
芝では3勝クラスも通用しなかったのに
凱旋門賞を舐めすぎでは？
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:36:38.82ID:aUM3hT9Z0
>>543　そりゃ地方はバラけるし勝手にある程度の位置にはなるだろ　早めに押し上げなきゃ届かないし
中央は追い込みしかなかったはず
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:03:33.14ID:nwfLzdpH0
面白いんじゃないか
毎回田んぼ馬場だから、ダート馬連れてけ論争あるし
何よりオルフェだし向こうの馬場合うだろ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:07:29.30ID:64hbMG0Z0
>>546
良でしか勝ったことがないのも気がかり

こう言うと「日本の芝適性は関係ないからダート馬連れて行けと言ってる」とか言われそうだけど
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:10:32.55ID:ypg7Qjrw0
適性以前にまともに走れるか否かはそれ以前の問題だがダート馬ならそこは問題ないって意見なんかな？
能力や適性はないかもしれないがダート馬ならアンジュレーションも苦にしないみたいな
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:27:50.96ID:FKvXTOrO0
ええやんオルフェの子だし一回ダート馬出してみたら良い
好走したら二度と日本の芝で活躍してる馬は連れて行くべきではない
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:42:25.32ID:3tYwu9cW0
これでダート馬が凱旋門賞勝ったりしたら日本のホースマン50年の努力が全否定されるな

それはそれでみたい気もする
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:54:57.20ID:cNm8hWcT0
>>546
凱旋門賞は道産子レースだからそもそも価値がない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:07:05.06ID:qTCxLdn30
オルフェ産駒のダート適性見てると、オルフェ自身もBCクラシック出走してても好走してたんじゃないかと思わされる
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:07:13.45ID:sZMkWR7L0
泥んこになったらウシュバの馬体重じゃ沈んでっちゃうよね
溺れないようにするんだぞ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:25:01.04ID:EP+qnp4W0
>>550
だって不良馬場得意のタイトルホルダーが惨敗して、日本の不良馬場だと惨敗して重賞勝ちすらないエントシャイデンが好走するのがロンシャンだもん
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:47:54.50ID:Wm8koDrp0
凱旋門賞に出走するのはコスパ悪いからな

ダート最強馬目指してＢＣ→チャンピオンカップ→来年サウジカップ

これもいい
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:54:31.32ID:rgnMw4mP0
鞍上は橋脩に替わりラッキーライラックを甦らせたエルボースミヨンだな
オルフェをわざと負けさせた借りを今回返せよな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:55:03.44ID:Yh/LUk2j0
国内の如何なる芝のレースもロンシャンの適性ははかれない
それにウシュバが帝王賞に出るのもあまり意義が見出だせない
ならフォア賞に出して適性を見るのも一つの手だわな
ロンシャンに会わないようならそこからBCC→サウジに行けばいい
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:01:56.50ID:YU+AP3/i0
BCクラシック目標だと交流重賞使ってぶっつけ渡米だから忙しいローテになる
あとおそらく陣営は帝王賞も使うからウシュバは休み取れない
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:11:50.17ID:A6mhjReV0
陣営は帝王賞多分使わんぞ　夏負けする馬だって言っとった
実際ダート転向は4月なのに昨年も夏全く使っとらんし
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:16:35.65ID:pR6+gUKh0
さすがにそろそろ休ませるだろ、つーか休ませろ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:21:24.92ID:ZBqGgxr70
ただ凱旋門うざいから勝ってもらってもう2度と路線に乗らないようにしてほしいとは思う
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:26:10.83ID:xiGX9T3h0
2010くらいは世界最高レースは凱旋門、キングジョージ、BC、ドバイって感じだったけど今はどうなんだろうなぁ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:27:27.28ID:ggYuhNAZ0
海外競馬の化けの皮が剥がれたいま凱旋門賞勝ってもたまたまだとか今回周りが弱かったで終わるよ
もちろん周りは付き合いというものがあるから凄いですねとか心にも無いこと言ってくれるだろうがな
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