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【速報】ウシュバテソーロ、次走凱旋門賞へ
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0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:32:13.70ID:qh2Zy/GX0
芝もまるで駄目じゃなくそこそこには走ってたからダートが向いたのか単に晩成で本格化しただけなのか判別できなくはある
まあ再度試すのはありかも
駄目なら深追いしなければいいだけ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:38:08.92ID:lfYowGnZ0
>>516
怪物だからダート馬なのに芝馬走ってたで通るなら凱旋門賞だって怪物だから走ったで済む話だわw
馬鹿馬鹿しい
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:41:09.85ID:fhhq8gxo0
は？日本の極軽馬場での話してんのに意味わかんね🤭
逆に聞きたいんだけど近年の凱旋門挑戦でワクワクしたか？
したなら極軽馬場に慣れ過ぎだから見る目ないから競馬やめたほうがいい
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:42:46.36ID:fhhq8gxo0
最初からちっともワクワクしなければ余裕で大惨敗すると思ってた
これが正しい見方
何度も言うが単純な極軽馬場専用機なんか一生通用しねえから
ここ重要
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:44:43.01ID:fhhq8gxo0
単純にジャポンの極軽馬場と欧州の馬場が違うこと理解した上で尚且つ挑戦するにはどういう馬が適正なのか考えような🤭
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:46:28.30ID:1vRaMFEv0
今の凱旋門賞＝今の高松宮記念
マジでこれくらい無価値なレース
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:48:41.76ID:xzb6DMGg0
単に日本馬が凱旋門の高低差に対応出来ないのとレベルが高いだけの話だろ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:49:23.27ID:fhhq8gxo0
無価値なわりに挑戦するからアホらしい
尚且つ極軽馬場専用機で🤭
俺からしたら凱旋門なんかどーでもいい
そんなことより適正馬を適正レースに出せ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 15:49:44.75ID:p0xXC1Yb0
競馬関係者が凱旋門賞を無価値なレースだと思ってるならそもそも高レートは維持できない
これがわかってないニワカのマヌケがイキるなって恥ずかしいｗｗ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:06:33.63ID:4D8naDYY0
俺は去年こいつが初ダートでぶっちぎってからずっと凱旋門にはウシュバテソーロ連れてけと言ってたから嬉しい
期待してる
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:11:23.22ID:CRERo47+0
やっぱステイゴールドの血だわ
トゥラヴェスーラとんでもない悪路でしっかり伸びてきた
悪い芝を速く走るにはステイゴールドの血が必要なんよ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:13:11.24ID:CRERo47+0
>>535
それはない
日本人は入れ込みぐせがあるから一度目指した舞台にはとことん執着する
執着してるってことは日本人にとっては価値があるレースということだ
一度制覇すれば一気に無価値にはなるだろうがな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:13:42.92ID:q9kJc2HX0
>>541
俺もダートG1を追い込みで勝てるタイプの強いダート馬なら凱旋門賞を勝てると昔から思ってたから
やっとウシュバテソーロのような追い込み脚質の強いダート馬が凱旋門賞に挑戦するので凄い期待してる
ぶっちゃけウシュバテソーロはオルフェーヴル以上にロンシャン適性あると思うよ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:30:05.18ID:ln6DHu2q0
芝では3勝クラスも通用しなかったのに
凱旋門賞を舐めすぎでは？
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:36:38.82ID:aUM3hT9Z0
>>543　そりゃ地方はバラけるし勝手にある程度の位置にはなるだろ　早めに押し上げなきゃ届かないし
中央は追い込みしかなかったはず
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:03:33.14ID:nwfLzdpH0
面白いんじゃないか
毎回田んぼ馬場だから、ダート馬連れてけ論争あるし
何よりオルフェだし向こうの馬場合うだろ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:07:29.30ID:64hbMG0Z0
>>546
良でしか勝ったことがないのも気がかり

こう言うと「日本の芝適性は関係ないからダート馬連れて行けと言ってる」とか言われそうだけど
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:10:32.55ID:ypg7Qjrw0
適性以前にまともに走れるか否かはそれ以前の問題だがダート馬ならそこは問題ないって意見なんかな？
能力や適性はないかもしれないがダート馬ならアンジュレーションも苦にしないみたいな
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:27:50.96ID:FKvXTOrO0
ええやんオルフェの子だし一回ダート馬出してみたら良い
好走したら二度と日本の芝で活躍してる馬は連れて行くべきではない
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:42:25.32ID:3tYwu9cW0
これでダート馬が凱旋門賞勝ったりしたら日本のホースマン50年の努力が全否定されるな

それはそれでみたい気もする
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:54:57.20ID:cNm8hWcT0
>>546
凱旋門賞は道産子レースだからそもそも価値がない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:07:05.06ID:qTCxLdn30
オルフェ産駒のダート適性見てると、オルフェ自身もBCクラシック出走してても好走してたんじゃないかと思わされる
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:07:13.45ID:sZMkWR7L0
泥んこになったらウシュバの馬体重じゃ沈んでっちゃうよね
溺れないようにするんだぞ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:25:01.04ID:EP+qnp4W0
>>550
だって不良馬場得意のタイトルホルダーが惨敗して、日本の不良馬場だと惨敗して重賞勝ちすらないエントシャイデンが好走するのがロンシャンだもん
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:47:54.50ID:Wm8koDrp0
凱旋門賞に出走するのはコスパ悪いからな

ダート最強馬目指してＢＣ→チャンピオンカップ→来年サウジカップ

これもいい
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:54:31.32ID:rgnMw4mP0
鞍上は橋脩に替わりラッキーライラックを甦らせたエルボースミヨンだな
オルフェをわざと負けさせた借りを今回返せよな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:55:03.44ID:Yh/LUk2j0
国内の如何なる芝のレースもロンシャンの適性ははかれない
それにウシュバが帝王賞に出るのもあまり意義が見出だせない
ならフォア賞に出して適性を見るのも一つの手だわな
ロンシャンに会わないようならそこからBCC→サウジに行けばいい
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:01:56.50ID:YU+AP3/i0
BCクラシック目標だと交流重賞使ってぶっつけ渡米だから忙しいローテになる
あとおそらく陣営は帝王賞も使うからウシュバは休み取れない
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:11:50.17ID:A6mhjReV0
陣営は帝王賞多分使わんぞ　夏負けする馬だって言っとった
実際ダート転向は4月なのに昨年も夏全く使っとらんし
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:16:35.65ID:pR6+gUKh0
さすがにそろそろ休ませるだろ、つーか休ませろ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:21:24.92ID:ZBqGgxr70
ただ凱旋門うざいから勝ってもらってもう2度と路線に乗らないようにしてほしいとは思う
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:26:10.83ID:xiGX9T3h0
2010くらいは世界最高レースは凱旋門、キングジョージ、BC、ドバイって感じだったけど今はどうなんだろうなぁ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:27:27.28ID:ggYuhNAZ0
海外競馬の化けの皮が剥がれたいま凱旋門賞勝ってもたまたまだとか今回周りが弱かったで終わるよ
もちろん周りは付き合いというものがあるから凄いですねとか心にも無いこと言ってくれるだろうがな
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:51:06.58ID:sNngCGFe0
>>555
いつ？
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:59:59.55ID:J+2NQlOC0
>>567
それが本当なら尚更凱旋門賞向いてるかも知れんな
泥んこなだけじゃなくて一気に寒くなるから最近の猛暑ダービーや宝塚で強い馬を遠征させても相性が悪い
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:08:42.60ID:sHosEBhZ0
サキーやジャイアンツコーズウェイは欧米の馬場問わず走ったっけな
ウシュバが万が一にも勝ち負けしたら
欧米のオールラウンダーは日本の芝では通用しないみたいなわけわからん事になるw
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:29:02.45ID:X53zOvY70
「世界最高峰のラキ珍馬」だからな
ワンチャンまたまた超ハイペースで棚ぼた勝利あるかもしれんぞwywywywywywywywywywywywywywywy
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:31:22.20ID:EVC0fRvl0
>>580
涙拭けよディープ基地
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:34:17.42ID:F8GPVNLj0
>>580
いらっしゃいませ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:34:18.04ID:X53zOvY70
>>581
マグレ勝ちであることから目を背けるなよオルフェ脳wwwwwwwwwwwwwww
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:38:42.83ID:EVC0fRvl0
>>583
だってなー後方待機から前出るいつもの戦法だからなぁ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:42:56.89ID:F8GPVNLj0
次スレ自分でたてたらいいのに
キチガイ今から100レス頑張るのかな
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:45:35.09ID:/0XPkL4J0
>>580
凱旋門賞３位入線ドーピング失格馬のドープの産駒が産駒
が凱旋門賞を勝てないから
ドーピングしなくても２年連続２着のオルフェ産駒の
ウシュパテソーロに凱旋門賞を勝たれたら悔しいでしょうねぇｗ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:46:55.92ID:X53zOvY70
>>585
手綱ガシガシでもカメラにすら映らなくなるほど離れてしまうくらいの鈍足wywywywywy
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:47:31.98ID:EVC0fRvl0
>>589
鈍足なのに上がり最速ってどういうこと？
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:48:01.85ID:X53zOvY70
>>588
ドープ産なんかが凱旋門賞勝てるわけないだろ
あんなの日本の超高速トランポリン馬場で忖度してもらわんと勝てんわ
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:49:14.98ID:X53zOvY70
>>590
前が歩いただけ
後ろでジョギングしてたら気づいたら勝ってた
ウォーキングとジョギングだったらジョギングの方が速いだろ？
それだけ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:52:03.47ID:EVC0fRvl0
>>592
つまりウシュバが速すぎて前が遅く見えたってことか？www涙拭けよwwウシュバが勝ったて事実は変わらないぞ？www
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:53:59.33ID:qaOf6p3l0
凱旋門よりBCクラシック目指したほうが夢も意義も大きいのに
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:54:05.16ID:X53zOvY70
>>595
オルフェ脳だからカメラに騙されるんやろうねwwwww
可哀想wywywywywy
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:55:11.02ID:O6jlC5Za0
>>596
BCとか大した歴史もないしドーピング大国だからなあ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:55:34.13ID:EVC0fRvl0
>>597
可哀想なのは君だよwウシュバがDWC勝ったって事実が認めれなくて頭皮ハゲ散らかしてそうだよww
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:56:39.21ID:DxLXopZe0
今回だってウシュバテソーロいなかったら
中途半端な馬は全てドベ争い、実力ダート馬は3、4着で
善戦も勝てないいつものドバイWCだったよ
凱旋門はウシュバが勝てるなら北米ダート馬がとっくに幅利かせてる
だろうからやっぱり無理だと思うわね。BCなら可能性はある
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:57:59.87ID:DxLXopZe0
ウシュバはコーナリング性能もステゴ系の良さ引き継いでるから
直線短い北米競馬場でもコーナリングで案外やれると
思うな。マルシュロレーヌがそうだった様に。
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:58:53.07ID:QkrP/7i20
後方からのレースならそれこそ親父の1年目のように全馬ブチ抜きを息子でも見られるかもしれないのか
それで勝ったのダンシングブレーヴだけだから実際に見れたら感動するかも
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:00:41.77ID:kAHA6gWi0
>>598
凱旋門賞好走しても障害種牡馬直行ルート
BC勝てばドーピングだろうがなんだろうが栄光の種牡馬入りが待ってる
その違いは大きい
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:01:39.97ID:X53zOvY70
追走すらまともにできなかったにもかかわらず超ハイペースで前が潰れてマグレで勝ってしまった「世界最高峰のラキ珍馬」なのにもかかわらずダート史上最強馬などと宣ってしまう、頭オルフェなオルフェ教信者wwwwwwwwwwwwwww
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:04:03.99ID:DxLXopZe0
BCで勝って北米で種牡馬入りがウシュバテソーロにとっては
本当はいいかもしれない
日本でもダート種牡馬としてやれると思うけどね。あれだけ瞬発力あれば
何割かは遺伝するだろうしサンデークロス使えば早熟化
もできそう
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:13:13.60ID:E/y9bYpg0
オルフェーヴルの仔が大成してるだけでただただ嬉しい
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:14:33.25ID:sZMkWR7L0
俺でもわかる無謀な挑戦 凱旋門の呪い
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:18:35.48ID:cxNorGT00
>>605
クロムこのスレでも発狂してんのかww
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:24:19.94ID:DxLXopZe0
発狂芸もキレが悪いね。オルフェに10年粘着してたら
キタサンがサンデー系の主流血統になりそうなのが今回
はっきりしたからね。コントレイル転けたらディープ系は厳しい
キタサン駄目でもキンカメ系の勢いがすごい
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:30:57.56ID:cCilkngF0
こういう時に限って快晴の良馬場になるんだろ
クラブ馬じゃなかったらイクイノックスも連れて行っておいて雨降ったらスクラッチでいいのにな
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:36:15.16ID:eyFSnv1b0
>>612
馬場のクッション値だかは当時と変わらないらしくなんならエルコンの時とかのが悪いって話らしいんだが
俺にはエルコンや時が経ったオルフェやらが走ってた頃と近年の泥芝がビチャビチャ水気持って跳ね上がるロンシャンが同じコースには見えんのよな
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:44:46.65ID:ixzMA+iX0
ドラマとしてはしょうもない馬場の凱旋門よりもBCクラシックでアメリカ馬をねじ伏せるサンデーサイレンスの子孫が見たいけどな
あの時オルフェに主戦騎手乗せてりゃなあ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:56:17.93ID:WBMroYKS0
ダート馬なんか出したら今までの惨敗最高記録更新するだけだろw
60馬身だっけ？ウシュバなら100馬身はいくよ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:03:09.30ID:fNkOWpZf0
ダート馬で戦いになるほど甘くないしなぁ
芝もダートもG1級ですなら話は別だけど 芝実績が弱い
好走例からも外れてるし やめたもらいたいけど仕方ない
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:19:33.95ID:JzG6S7PQ0
ダート馬なのは間違い無いが日本のダート馬はドバイで大惨敗しかして来なかった
この時点でウシュバは今までのダート馬と全然違う
しかもダートで本来適さない追い込み
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:23:02.85ID:YTaAm2a40
>>620
ドウデュースは馬体重の時点で詰んでる
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:26:47.96ID:fhhq8gxo0
凱旋門で勝つ負けもそうたが、それ以上に日本の極軽馬場で結果残してるやつもいつものように無謀挑戦してほしいね
それでウシュバ以下なら極軽馬場の実績なんか全然意味がない結論にできる
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:29:47.25ID:NdtlgtcF0
レースがないしね
帝王のあとチャンピオンと東京大賞典くらいしかないから
世界の馬主の夢の舞台に遊びに行くのもいいやん
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:32:14.47ID:5f+zz4Ib0
523kg
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:38:46.18ID:q9kJc2HX0
>>601
北米ダート馬ってスピードタイプばっかりだから凱旋門賞なんて勝てないでしょう
北米ダート馬はスタミナのいる凱旋門賞よりスピードのいる日本の芝のほうが走るかと

結局はダート適性とか芝適性とかの問題じゃないんだよ
スピードがいる馬場かスタミナのいる馬場かなんだよ
日本の芝と北米のダートはスピードがいる
日本のダートと欧州の芝はスタミナがいる
だから欧州の芝（凱旋門賞）ではスタミナがいるので日本のダート馬を連れて行ったほうが勝てる
北米のダート（BCクラシック）ではスピードがいるので日本の芝馬を連れて行ったほうが勝てる

その証拠に
今年のサウジカップとか北米ダートに似たダートにしたからスピードのある日本の芝馬がよく走ったでしょう
でもそのせいでドバイワールドカップではスピードのある日本の芝馬を潰すために水を撒いてスタミナの必要な馬場にした
そうしたら今度はスピードのある日本の芝馬はぜんぜんダメでスタミナのある日本のダート馬が好走したでしょう
昨日のドバイワールドカップの馬場はスタミナが必要で前が止まる馬場でウシュバテソーロには有利な馬場だったんだよ
日本の砂ダートだと水を撒くと足抜きが良くなってスピードが重要になるけど
海外の土ダートだと水を撒くと泥ダートになってスタミナが重要な馬場になる

ぶっちゃけ今年のサウジカップにウシュバテソーロが出てても勝てなかったと思う
スピードが必要な北米ダートそっくりな軽い馬場に作ってあって前が止まらない馬場だったから
スピードが無くて前に行けないウシュバテソーロにはかなり不利
同じく前残りの軽い馬場で先行するスピードが重要になる北米ダートのBCクラシックでも不利
逆にスタミナが必要な重たい馬場で前が止まる凱旋門賞ならウシュバテソーロは有利になる
日本の芝で勝ち切れなかったウシュバテソーロの末脚は前が止まらないと届かないからな
その代わりウシュバテソーロの末脚はスタミナの消耗戦でも疲れずに最後まで伸びるから凱旋門賞で勝てると思う
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