【速報】ウシュバテソーロ、次走凱旋門賞へ
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>>283
パンサラッサはレイチェルアレクサンドラだ もう6歳なんだからBCC目指した方がいい
二兎追う者は一兎も得ずって諺有るように凱旋門使うことでBCC勝つ可能性が低くなる
来年は7歳だし、オルフェ産といえどもピークは過ぎてるでしょ ウシュバテの引退後の事考えても凱旋門はない
6歳でDWC勝ちなのでもう一つビックタイトルないと引退後繁殖に恵まれない可能性高い
オルフェの血をつなぐ事考えたらBCC勝つことに全力尽くしたほうがいい >>866
可能性というかまずローテがしんどすぎるよね
サキー挙げてる人もいるがBCは勝ってないし
どっちが勝機大きいかといえば断然BCだしそっちを優先してほしい 東京大賞典にはオルフェーヴルのライバルだったウインバリアシオンの子供も出ていたのだよね
ブリーダーズカップクラシック挑戦の方がウインバリアシオン産駒を生産してきた人たちも喜ぶと思う ダート転向が遅かった理由も気になるんだよね
今回の凱旋門挑戦でオーナーは芝志向強いんじゃないかと思った
後1年早くダート転向してればいろいろ試せたんだけどね >>866
BCCだと追走できずにシンガリのまま見せ場なく終わるかもよ… 過去一度もアメリカ調教馬が凱旋門賞勝ったことない
凱旋門賞は人工的なトラックコースの競馬とは違う競技なのでアメリカも遠征しなくなった >>872
そもそもアメリカのトップホースは芝じゃなくてダートだから >>864
そう 条件だけを箇条書きにしてあげていけばメロディーレーンに行き着くの草なんよ
ステゴ系
欧州血統あり
重馬場適性あり
スタミナあり
追込み型
牝馬 アメリカは大一番のBCが控えてるのに直前に遠征なんてせんでしょ
日本と違って自分らが一番だと思って自国で完結する国だし ウシュバテはもう若くないんだよ
5歳なら凱旋門挑戦してもまた来年が有るけどもう6歳なんだよ
凱旋門使ってBCC勝てる可能性はかなり低くなるよ 不良馬場になってペース激遅なら勝てそうじゃね
オルフェのように大外をあがってくる姿が見える パンサラッサが6歳でサウジカップを日本馬で初制覇したんだからウシュバテソーロが凱旋門賞勝ってもおかしくないよ チャレンジするのはいいことだけど
芝では2勝クラスで足踏みしてた馬だし絶対に無理 どうせ日本に居たって出るレースが無いなら
早めに向こうに行って何か走らせて適性見ればいいんじゃねえの
それでダメそうならBCに切り替えたらいいだけ >>880
芝実績なんて全く意味ないよ
クロノもフィエールマンもタイトルホルダーもドウドゥースも大敗してる >>882
日本の芝で走る馬が欧州で走る保証がないのは真理だけど
日本の芝で条件クラスで頭打ちの馬だと欧州がどうのこうのより基本的な走力で足りなそうではある
凱旋門初制覇はやっぱり父のオルフェやディープ級の馬で達成してほしい気持ちもあるな >>883
ディープオルフェ級はオルフェ以降いない >>883
基本的な走力が足りてないってマジ?
そこらへんのダート馬じゃなくてドバイワールドカップ勝ち馬だぞ? 芝でのだよ
さすがに文盲とか見当違いのツッコミは時間の無駄だから、以降は相手にしないぞ 凱旋門もいいけどBCクラシック制覇の方が夢がある
勝てば日本ダートの帝王として永遠に刻まれる
凱旋門は勝ち負けより興味本位で観戦する感じだな ウシュバはデカすぎるわ
オルフェ産駒ならシルヴァーソニックでも送り込んどけ 普通に有力馬として見るやつもいるんだねぇ
こんなでかいダート馬連れてってどうするんだって気持ち >>868
今のところだけど相手関係、サンタアニタ開催を考えたら当然凱旋門賞よりBCクラシックだよね? >>873
大体芝馬のレベルが低い上にロンシャンは右回りだから >>891
日本の芝G1馬が大敗続きだからしょうがない
芝実績=凱旋門賞大敗 ウシュバテソーロはエルコンドルパサー、ナカヤマフェスと同じ木村牧場の育成されている >>883
> 凱旋門初制覇はやっぱり父のオルフェやディープ級の馬で達成してほしい気持ちもあるな
ディープ級?www
ディープのせいで暗黒の20年という時を刻んでしまったのに
【大爆笑】ディープ系、ガチで日本競馬のレベルを下げ続けていたwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1679767205/ >>725
トニービンやバゴ産駒は中央のダート重賞未勝利ですけど
ついでに父、父父、母父で凱旋門賞馬を出してるガリレオも産駒は芝馬ばかり
これが現実なのになぜダート馬なら勝てると思ってるバカが多いのか謎である 馬鹿の理論だと凱旋門勝てる血統ならダートでも強いはずなのに 一応フランケル産駒がフェブラリー勝ってるけどあれは母系が米国血統だから欧州のレース走ったとしても惨敗してただろう ウシュバも母系は米国血統である
それに芝の重賞勝ちもないのに勝てると思ってるバカは何を根拠に言ってるのか説明してほしい 俺は去年の凱旋門賞前に日本の高速馬場でレコード出してるドウデュースじゃ絶対勝てない惨敗すると言ったがその通りになった こういうはぁ?って馬が勝って凱旋門信仰が無くなれば良い 別にダート走れてもな
向こうの芝馬がこっちでダート種牡馬になってるケースは皆無だしダートも走れる日本の芝馬ならまだしもダートしか走れない馬じゃ普通にスピード負けするだろうね >>860
そう?
日本馬があの馬群の中にいたら勝負にもならないと思ってるから、勝つなら逃げか追い込みだと思ってるんだけど ウシュバテソーロは脚質が合う
凱旋門賞の勝ち筋はいかに遅くならないか
高低差10mの坂を上り下りした時点でバテない折り合いが必要で、3位以内に入線した4頭は
エルコンドルパサー:先行で上がり1位を出す心肺能力でキックバックの無い逃げ
ディープインパクト:後方一気とイプラのドーピング
ナカヤマフェスタ:序盤10番手以降の上がり競馬で宝塚制覇
オルフェーヴル:後方強襲
で凱旋門賞においても直線のための脚を残せていた
何も考えずに前に出たタイトルホルダーみたいなのが最悪の戦法 とりあえず凱旋門にはいろんなバリエーションで送れよ
さっさと誰か一頭勝ってくれれば被害者いなくなるし >>909
イクイノックスのルメールのやった競馬ってまさか凱旋門用の作戦じゃないよね😨
一番先頭に自分が出てからドスローにして余力持ったまま上がり勝負とか
イクイノックス凱旋門に連れてくのはマジやめろよ >>911
まあ、凱旋門への望みという点でいったらイクイノックスならウシュバテソーロの方がずっとありそうな感じだよな 凱旋門賞挑戦するなら
その前にガネー賞、イスパーン賞、フォワ賞を使って好走出来るのを確認してからにしてもらいたいな >>914
馬群に上手く入れてフォルスストレートの折り合いを付けられた
代表産駒がステイヤーS馬ディバインフォースのワークフォースが居たのが運の尽き 秋まで休養らしいから帝王賞も宝塚も無いな
ぶっつけか現地で1回叩くか 個人馬主にとって凱旋門挑戦チャンスなんて一生の内に1回あるかどうかだからなあ
あの華やかな凱旋門賞パドックにオーナーとして立ちたいという気持ちはよくわかる
金に困っているオーナーではないしな つくづくナカヤマフェスタかオルフェーヴルが勝ってさっさと呪いを解いてたらなと思う >>920
ぶっちゃけ池添乗せてたら勝ってたと今でも思ってるぞ >>914
史上最強クラスのエルコンやオルフェ除いて
何十頭も挑んでる訳だしマグレの2着くらい1つや2つあってもいいだろ 英チャンピオンの方がステップとしては勝率高いらしいじゃん >>923
愛チャンだろ、本家の英のチャンピオンSは凱旋門賞の後だぞw ところで凱旋門賞に行っても良いが今年はまたとない好機のBCクラシックには是非行くべし! >>912
ウシュバテソーロ→米国血統
イクイノックス→母系に凱旋門賞馬3頭+凱旋門賞馬の父がいる
父しか見てないバカがオルフェ産駒ってだけで夢見てんだろうね >>925
エルコンドルパサー→米国血統(母母が2歳で受胎しアイルランドで出産しただけ)
オルフェーヴル→米国血統(グランマスティーブンス)
ナカヤマフェスタ→米国血統(センシビリティ)
ディープインパクト→欧州血統(3位入線)
タイトルホルダー→母系に凱旋門賞馬2頭+凱旋門賞馬の父
凱旋門賞に欧州母系は不要
ウシュバテソーロは好走の条件を満たしている >>919
まあBCCはレベル的にレースの格もあり、賞金も高いけど歴史はないしね
名誉という意味でのレースはやはり歴史を求める馬主は多いからな まあオーナーは元々凱旋門賞を意識してみたいだから…個人馬主だし部外者がとやかく言う事じゃないけど、今年のBCクラシックには是非とも行くべき! >>383
いつも思ってたけどフォア賞だと感覚狭いと思う。インターナショナルとかじゃ駄目なのか?一線級が集うレースで比較的日本の芝に近いヨーク競馬場。それにすら対応できないくせにロンシャンとかアホらしい。 ウシュバテソーロの強みは坂路はキャンター、コース追いは地味なタイム
フランスに行っても現地の調教施設で日本並みに十分仕上がると思われる
調教で追い込まなくても素の能力が図抜けているのだろう >>929
でもロンシャンの適性を確かめなきゃダメじゃないかな? フォア賞みたいな間隔詰まるレースよりモーリスドニュイユ賞みたいな間隔が空くレース使って
駄目そうならさっさとBCクラシックに切り替えた方が良さそうなもんだが BCクラシックは勝ちを狙える位置にいると思うんだけど凱旋門は未知数すぎる
ダートの頂点が目の前にあるのにもったいないと思っちゃうんだよな >>935
でもエルコン、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル2回の凱旋門賞日本馬最高成績4回はいずれもフォワ賞経由なんだが… >>938
でもそのせいで疲労が残ってテッペンとれなかったのかも そんな10年も前のローテにこだわってどうするの
前哨戦も叩かずにクラシック勝たれて発狂してそうだな >そんな10年も前のローテにこだわってどうするの
現地で使わず直行した馬の成績も知らない無知の馬鹿は黙っとけ
クロノジェネシスの無様な後退w ハープスターは欧州ダービー馬に先着し、
あと100mあれば勝ってた事実に誰もふれない件 >>941
いや使っても使わなくても惨敗してるのが現状なんだけど…… 日本で最強レベルの馬 エルコン、オルフェ
宝塚記念勝ってる フェスタ、オルフェ
フォア賞って2着内 エルコン、フェスタ、オルフェ
日本馬で凱旋門賞2着に来た馬の共通点
こういう結果を無視してる現在の競馬関係者がいかにマヌケかということだな >>945
その考えは浅はかなんだよね
凱旋門賞に通用する条件
中型馬以下
ピッチ走法
ステイヤー距離もこなせるスタミナ
ステイゴールド自身が行ってもあったんじゃないかて子供達の活躍みて思うわけよ >>925
そういう血統ばかりを相手にするのに
その条件みたすだけなんてなんのアドバンテージにもならんよ
むしろマイナスまである
なぜならそういう血統で日本で通用してるから
オペやサムソンなら凱旋門通用するっていう馬鹿と同じだよそれ
まーイクイは血統関係なしに通用するポテンシャルありそうだけど エルコンは欧州上半期で既に欧州古馬最強の位置付けで怪我したからフォア賞でならした
オルフェはフォア賞のパフォーマンスみても前哨戦使っても使わなくても勝ち負けだろ
フェスタは何十頭も挑戦した日本馬のマグレの1頭
こんだけ
長い輸送して中2週の連戦とかむしろ不利
大体国内ですら中2週中3週でヒーヒー言い訳してる日本馬が
こんな条件こなせるわけないじゃん >大体国内ですら中2週中3週でヒーヒー言い訳してる日本馬
そもそもこんな虚弱な馬を欧州遠征させる事自体間違いなんだよ
欧州の馬場はどこもスピードとパワーが必要だけど日本の虚弱馬はクッションが効いた走りやすい馬場でしか走ったことないしな >>949
だから行かないのが一番賢明なんだけど… 無理だと思ったらキッパリ諦めるアメリカといつまでもズルズルいく日本
国民性出てるよなw >フェスタは何十頭も挑戦した日本馬のマグレの1頭
まずこの認識から改めないと話にならんな ステゴ系が海外輸送に強いのは確かだろう最早
日本ではクソ重馬場にも強いし適性もあるほうだろうな ステゴ系はマジで環境の変化に強いから
馬場の違いも気にしないしどこでも全力で走れるのが強み >>934
確かめてダメだと分かったところで出走取り消しするわけでもないじゃない >>956
いや向かないと思えば凱旋門賞止めてBCクラシックで良いんじゃない? 気持ちは分かるけど過剰に期待しすぎだろ
ゴルシとは全く話にならなかったし 期待無しで挑戦できる馬じゃねえの?
負けても「そりゃそうかw」と流せる程度の馬 >>960
だよな
イクイノックスと違って成績欄汚れまくってるし
もういい歳だしな >>961
でもそういうのに限ってデカい仕事したりするんだよなw >>960
どの芝馬が走っても「そりゃそうかw」で終わりだろ
ドウデュースやタイトルホルダーがあの様なんだからイクイが行っても同じこと ステゴとかは頭いいから海外行って
関係者に付きっきりで世話されると
ここは本気出さないといけないパターンだと
認識してたんではないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。