イクイノックスって歴代の名馬で言えばどのレベルの馬なの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>301
は?
タイホも阪神と阪神と阪神で最高格のG1勝ってるんだが 皐月ダービー落としたのはデカい
エルコンとてまる外でもマイルカップ取ってたし春のG1取れなかったのは オルフェ、ディープ、ブライアンのレベルじゃないわなw
今、世界的に芝走ってんのはレベルが微妙 オルフェーヴルとアーモンドアイは惨敗があるから最強馬議論から弾かれる
残るはエルコンドルパサーしかいない
しかし!
イクイノックスはエルコンドルパサーを超えている >>301
いや、だから長距離と阪神まだですやん。
+欧州な 引退が4歳なら国内走らなそうだから困る
有馬はもういから、宝塚でタイトルホルダーとやって欲しい
それならば武の馬も参戦してきそうだし >>309
皐月は枠よりもローテだな、ダービーはもろに枠の影響 さすがに連続大外は舐めたローテに対する競馬村からの牽制と邪推したくなる運の無さ実に惜しい 忖度なしでインパクトでいえばタキオンくらいじゃないか ルメールも自分のランクを駆け上がってるって暗にアーモンドアイ超え匂わせてるし歴代最強なんじゃね >>315
本音はほぼそうなんだろうな
実績に差があるからまだ言えないけど 新馬戦を久々にみたがシーマクラシックの方が楽勝してて乾いた笑いが出る >>315
これアーモンドアイより強いかもしれんwみたいなことだよなあれ >>315
レイデオロとサートゥルナーリアに関しては、記者からそれぞれアーモンドアイと比較のインタビューされたことあるけど、いつも笑って何も答えず濁してたよね。
有馬記念のイクノイックスにはアーモンドアイは特別だけど今後次第で近づくとコメントしてて、あ、初めてアーモンドアイの比較対象として認めてるんだなと思った。 有馬後でアーモンドアイを上と受け取れる発言してるけど、ドバイのレース後のキタサンブラック産駒だからこれから強くなると思うというような表現は超えそうな感じを受けてるのかなとも思う。
たぶんホントに並んだと思う時期がきたらルメールなら、もうひとつ「特別」な馬ができましたとか、「特別」というキーワードを使うと思う。 >>307
皐月ダービー負けてるからなイクイは
ま、でもかなりいいとこいるのは認める アーモンドアイなんてとっくに超えてるから。
有馬記念惨敗するような馬に最強馬はいない。 天皇賞秋の時にサートゥルナーリアのこと聞かれてアーモンドアイのが強いて言ってるし
アーモンドアイ引退時にディープ オルフェ ジェンティルらより強いて言ってる
ルメールは それな
クラシック無冠馬だからちょっとな
キタサンですらクラシック一つは取ってたわけだし >>324
サートゥルはダービーで惨敗してるからそりゃ当然 2歳の時点で古馬になってからが本格化の馬って言われてたし、これからもっと評価上げるんじゃないの 東スポ杯から皐月賞ぶっつけがやっぱり無謀だったな。
ちゃんと使ってれば2冠だっただろ。
しかもエフフォー世代wだったらこのローテでも2冠だっただろうけど
めぐり合わせが悪かったな。 なんか距離伸ばしたエイシンヒカリって感じがしっくりくるな キムテツのコメント見ても秋はBCで間違いないからBC勝ったらオルフェとディープのすぐ下くらいには来るんじゃね
個人的にはオルフェ、ディープ、エルコンの3頭の壁は厚いと思ってる
やっぱ凱旋門挑戦してほしいなー オペかなと思ったけどオペですら皐月は勝ってるからな
皐月ダービーを取りこぼしたのは大きい
ただキングジョージやその他英国の大レースを勝つ、凱旋門を勝つ、BCターフ、クラシックを勝つというようなまだどの馬も達成していないことをやれば当然トップレベルの名馬扱いとなる ディープとオルフェにはまだ劣るけどそれ以外だと並べる馬は近年いない気はする
爺さんたちがなんも言えなくなるくらい海外レースで暴れまくって欲しいな
ハーツより強くねーかな >>329
無理
皐月前までは調教走らせただけで皮膚に異常出たりとかしてろくに調教できないって扱いだったから
だから良くなるのはずっと先の馬と言われてた クラシッククラシック言われてるけど菊花賞より3歳秋天の方が難しいだろ 無敗の三冠決めた時点でのコント>2年前有馬勝った時点でのF4>ドバイ勝つ前のイクイノ
つまり今の時点では歴代云々を語るに値しないレベルの馬がドバイ勝っただけ。
これからの1年半で最近3走の密度のレースを続けるか、欧州のトップG1で過去にない結果を残して歴代云々になれる。 >>319
サートゥルには秋天で明確にアモアイより下と言ってるよ
レイデオロに関してはそう
藤澤の事もあるしやすやすとは言えまい 海外勝ったからさいきょー!ってことも無いだろう
去年の勝ち馬覚えてるか?w 自分がジョッキーでドバイであんな勝ち方したら勃起する自信あるわ >>337
それを言ったらクラシックと3歳秋天どっちも勝ったエフフォーリア凄いになるだけなんだよね 海外勝ったから最強なんじゃなくて海外も勝てるから最強なんだけど >>342
有馬までは史上最強候補ではあったやろ
その後は人災だからしょうがない >>342
すごかっただろ
イクイノックス>エフフォーリア>コントレイルなだけ 去年の大阪杯はエフフォで一番固い言われてなかったっけか
イクイこのまま無事に故障しないで進んで欲しいなー >>345
クラシックと秋天と有馬を勝ったエフも凄いし
秋天と有馬とシーマクラシック勝ったイクイも凄いよ >>345
3歳時点じゃエフの方が上だわ
4歳からは超えたけど ドバイは海外ではあるけど世界ではない。
過去の日本馬の成績を見ればはっきりしてる。 >>351
それを言ったら世界の舞台なんてもう無いに等しいでしょ。
出てこねーもんな。 しかし惜しいなあ春クラシック勝てなかった時点で格下感が否めない
せめて菊花賞勝っとけばオヤジに並ぶので良かったが、、、いやそれでもやや物足りない
とにかく惜しいな クラシック勝ってない時点でなんか違うよな
イクイノックス世代って言いたくないし ハーツクライだろ
ドバイのレースなんて再現VTRを観てるようだ 歴代云々より前に今の時点では、まだ国内圧倒的王者でもないからな。
もし圧倒的な王者であれば、1回くらい負けても立場逆転しないけど
今のイクイノの立場だと、もし国内レースでドウデュやタイホに負けたらあっさり王者陥落となる立場だし。 あれだけ強い馬の血統表にキタサンブラック(ブラックタイド)、キングヘイロー(ダンシングブレーヴ)、サクラバクシンオー(サクラユタカオー・テスコボーイ)と日本競馬に馴染みある名前があって、父方にノーザンテーストと母方にトニービンという日本競馬を支えた種牡馬がいるんだからイクイノックスも現代の日本競馬の結晶だよね。すごく誇らしい気持ちになる。これからの躍進を祈ってる >>357
まだドウデュースとタイホとの格付けは済んでないわな
宝塚めっちゃ楽しみ >>357
いやさすがに陥落はせんでしょ
すでに現役では圧倒的王者 今回イクイ56.5kgなんだよね
ドウは58kg
タイホは59kg
58kg背負ったらあっさり負ける可能性もありそう 最近の国内G1で古馬と古馬での最強決定戦みたいなレースあったっけ?
ウオッカとダイワスカーレットくらい格がある同士で。 >>364
キタサンブラックvsドゥラメンテの宝塚とか?
なお… 顕彰馬同士が古馬で対戦は
メジロマックイーンvsトウカイテイオー
が最後
その前は
シンボリルドルフvsミスターシービー
その前は
トウショウボーイvsテンポイント >>175
これツッコミどころ結構あるな
このレーティング決める人は牝馬あんまりお好きでない? 古馬に限らなければオルフェvsジェンテがあるけど
この時点でのジェンテは牝馬限定実績だったからな ジェンテってなんの略しかと思ったらジェンティルか
不等号つけている割にはリアルタイムの略し方してないんすねw 直近になるとリスグラシューvsアーモンドアイかな? とんでもなくエグい勝ち方したのにイマイチこうなんだろ
ウシュバテソーロの方がインパクトあるっちゅうか
なんだろうね
ディープとかオルフェみたいなスター性に欠けるというか
アーモンドアイとかウオッカに比べると地味目というか
なんなんでしょうねこの感覚 >>372
お前は本質的にイクイノックスのことが嫌いで仕方ないんだよ >>372
それはお前だけやろ
クラシック勝ってないからディープらに並ぶのはキツいが強過ぎてヤバいな感はある >>372
自分の世界にこもってないでもっと外出たほうがいいぞ ゴールドシップやゼンノロブロイの下くらいの地位だろ >>372
別にディープもオルフェも当時から難癖つけられまくってたけどな
お前がそういう立場になっただけ まあルドルフやオペラオー的なズバ抜けて強すぎて憎まれる馬になりそう感はあるなw ルドルフオペラオーキタサンみたいな地味な勝ち方するタイプとは違うでしょ
それはどちらかというとエフフォーリア
バケモンみたいな勝ち方するドゥラやオルフェの系統だね なんだ?クラシック勝ってないから?歴代云々に値しない馬がドバイ勝っただけ?海外勝ったからさいきょうって事も無い?
ここの連中はレース見てないのか?
別にただドバイSC勝ったからこれだけ騒がれてるわけじゃないだろ? ルドルフの勝ち方が地味とか何言ってんだ
アイツほどえげつない勝ち方する馬もそんなにいない 一度でもイクイノックスの才能を理解したら
普通の競争馬が持つ馬らしさを否定する存在だと分かってしまうからな
イクイノックスを理解するステップの中では、
「嫌い」になるのは重要なステップだ >>383
だってルドルフの場合比較対象がシービーだしw
寄り切り圧勝ばかりでつまんねーんだよって言われてたんだろ でもまあルドルフが地味って言われるのは贅沢だなと思うわ
特に右回りは暴力的な強さだぞあれ イクイノックスは逆に好位からの抜け出しっていう地味な勝ち方出来るようになったら史上最強かもしれない
まだ素質だけだよ競馬の上手さや追走力も大事
シーマも結局超スローだから追走力が上がったわけじゃないし JCでドウデュースと再戦してほしいな
クラシック未勝利の強豪というとクリスエスとかになるのかな >>350
エフフォーリアなんか3歳時も大した馬じゃねーわw
恵まれてただけ
醜態さらしてたのは衰えただけじゃなく
そもそもの能力も足りねえんだよ
とにかく現5歳は弱い
シャフリタイトルも仲良く衰えましたってか?
イクイの相手にもならねえじゃねーか
イクイ世代にエフフォーリアがいたらG1一つもとれてねえ >>392
あとフランケルあたりが同じようなレースしてるな ルメールの中でアーモンドアイより下なのマジで謎過ぎる >>396
そもそも比較対象で上がってくる時点でバケモンだぞ 騎手はとにかく軽くて海苔味がいいと言われるタイプを評価したがるものだから別に不思議ではない、実際強いかとは無関係
つかそんなこと言ったんか >>396
ルメールの乗ってきた馬考えれば2番手でなくても驚かない クラシック勝てなかったのは確かにイマイチだけど
天皇賞秋有馬シーマのパフォーマンスからしてエルコンドープオルフェ以外の馬は余裕で超えてる領域だよ
レートもドープ超えて130前後つくんじゃね? 2着が119 3着が113
普通に付けたらそんな付かない
JCみたいになんか忖度が働かないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています