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イクイノックスってオルフェディープレベルまでいった？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 14:32:43.96ID:HGcZ7S6E0
どうなん？
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 04:17:27.22ID:vmOaAcf/0
足元にも及ばない
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 05:05:44.70ID:bLi2PTxZ0
ディープのときの3歳世代って稀にみる低レベルだったような…
だからハーツにあっさり負けたし薬にも手をだすし
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:13:21.77ID:smsf8ghz0
ディープ嫌われてんねぇ。
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:15:44.60ID:vGCB2aHT0
ディープが走らなきゃ生まれてない馬ではあるのにねぇ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:17:55.85ID:smsf8ghz0
俺はイクイノックスもオルフェもディープもってか嫌いな競走馬なんていないから悲しいぜ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:22:50.85ID:XLEJHlZx0
いいから秋は凱旋門じゃなく英CS行ってほしい
英CSからだとJCも問題なく走れるだろBCなんて行っても秋全部振ることになるしコスパ悪い
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:55:45.35ID:l9xiMoTP0
なぜダート？
出るにしても賞金的意味でサウジやドバイワールドカップ位しか出る意味ないわ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:09:42.21ID:XNhtxSk40
オルフェ、ディープ以上の評価欲しかったら凱旋門は必須
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:29:20.34ID:AXbvs34j0
もう評価は上
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:39:10.48ID:QKEZFOVX0
現状は(G1)３勝馬にすぎない
(G1)３勝馬のなかでは強い方だけど
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:47:08.76ID:k58oHD7/0
イクイノックスは調教師のせいで素直に応援できんわ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:49:01.12ID:hV1BzNGB0
オルフェアンチとディープアンチの中身なんて一緒だろ
些細なことで怒り狂い20年30年と馬を恨み続ける
レース中ですら罵倒と嘲笑しかできない狂った老害だ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:13:03.48ID:q1tq/YC00
>>290
今回のシーマは
・63秒の超スロー
・それでいてレコード
・経済コースを回った

つまり目茶苦茶イクイノックス展開のレースだからね
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:15:59.25ID:Ghth7rj40
>>315
お前って前半1000しか見ないの？
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:16:36.98ID:q1tq/YC00
>>311
エルコン、エフフォーリア辺りと並んでる感じだね

このまま行けばこの2頭は抜けそう
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:18:19.85ID:q1tq/YC00
>>316
逆にお前が全体を見ろ。どう考えても超高速馬場で前止まらずだから。
キタサンブラックの春天もアーモンドアイのJCもこれ。
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:52:41.79ID:GgsshV6R0
あの走り見ると本調子に戻ってきてる様子だから、今後どっかでドゥデュースやタイトルホルダーとバチバチにやってほしい
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:54:54.97ID:ffLgZQnx0
>>318
そんな前が止まらない馬場でなんで他の馬は控えてるの？後ろから行くイクノが先行できるなら他の馬でも先行出来るんじゃね？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:55:48.93ID:GgsshV6R0
相手が弱いなら完勝はするのに、相手が強くなって揉まれるようになったらてんでダメでファンをガッカリさせる
そんなんじゃ行く先不安だろうそれをクリアーできないと誰もが認める栄光はないよ逃げちゃダメだ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:58:46.95ID:vjQIRTgs0
>>321
いや、今回は逃げの形になっただけでずっと揉まれる競馬して来てるんだが？
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:06:52.45ID:q1tq/YC00
>>320
スロー前残り逃げきりのレースは皆そうなるだろ。

お前何年競馬見てんの？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:07:43.73ID:q1tq/YC00
>>322
逃げるだろ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:14:15.35ID:sxCBl3SU0
>>324
イクイノックスより上がりが早かった馬がいたのならそう言えるかも知れないけど
今回イクイノックスより上がりが早い馬一頭もおらんかったよね？

なんならウエストオーバーですらたいした加速が出来てなくて
最速のラップが出てるハロンでもイクイノックスが加速しはじめた時のラップと大差ないんだよ
今回馬の能力と比較して明確にスローだったのはイクイノックスだけで他の馬は全部バテてたってこと
もっとペース流してたたらどうなってたと思う？もっと大差付いてたわけ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:15:20.66ID:vjQIRTgs0
>>324
そりゃ浦和前半レースとかだと普段後ろから付いて行くだけの馬が出ムチくれて逃げて他の馬が全く追いかけないで残っちゃうレースとかあったけどドバイシーマってドバイの国際レースだよ
君低レベルレースしか見てないの？
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:20:31.97ID:65Fs7udk0
あの中で一番速い上がり使えるイクイノックスをドスローで前に置かせてくれたのほんと優しいわ
1番強い馬に楽させてくれたからダメージも大きくないだろうな
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:25:31.75ID:t9Ou+8Hq0
G1の格で威張ってるけど実際面子微妙やんけ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:28:46.81ID:6nX++V9u0
>>322
言いたいことは分からなくもないけどディープは失格だしな
三冠馬と並べて語りたいならそれに見合う偉業を他でやらないとッて意味なら
凱旋門いかないとってなら分かる

けど日本馬ってほんと最強って馬いないよな
どれも魅力的ではあるけど

エルコン→そもそも〇外だし4歳国内走らず欧州調教馬　レート134は世界的にみても素晴らしいけど
凱旋門を勝ったわけでもない　凄い馬なのは間違いないが

ディープインパクト→三冠馬でGⅠ7勝馬安定感抜群で国内実績申し分ないが3歳で古馬に負けたのと
パフォーマンスが若干弱い　国内だけでいいならルドルフのほうが対戦相手的にも上になってしまう
凱旋門3着も失格で　国外でのドーピング国内でのドーピング疑惑があり結構闇がある馬

オルフェーヴル→三冠馬で凱旋門2着2回　実績とパフォーマンスは申し分ないが
気性になんあり　遅咲きでもあり成績が汚い　凱旋門もかったわけではないので

イクイノックスもこれらに準ずるほの日本史上最強馬候補にふさわしくなると思うけど
クラシック2戦して勝ててないのは正直痛い
エルコンみたいに出走不可でもないからね
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:36:38.31ID:Fy+RKfU+0
>>330
エルコン　マイナス　当時としては異例のゆとりローテに当時のインフレレートの恩恵　スズカになすすべなく完敗
プラス　凱旋門の相手は一番強いのに健闘
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:37:15.72ID:t9Ou+8Hq0
ある種の証明にはなったと思うけどね
最強馬に匹敵するようなパフォーマンスを見せたところでクラシックを勝てるか分からない
エルコンやオグリがクラシック出てても勝てなかったってな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:49:51.63ID:P1pNA4N00
今回のパフォーマンス見るに行った気がするな
クラシック取ってないから地味だけど強さって意味なら
ディープオルフェ級だと思う
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:52:39.46ID:4jvJXg4n0
有馬は直線しか注目してなかったけど、
全部見直したら
ずっと掛かってたんだなこの馬。
それであの勝ち方はヤバいわ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:46:07.84ID:6nX++V9u0
パフォーマンスだけでいや3歳有馬時点で
ディープにならぶか超えてた感じだけどな
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:50:40.56ID:t+IgIfs30
有馬は相手がろくな状態で揃ってないしな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:03:47.54ID:HAXo0Nc10
でもディープの3歳4歳有馬よりいいでしょ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:43:30.62ID:XX2b3pog0
強いか弱いかは知らんけど3冠馬でない時点で競走馬としての格はイクイノックスの方が下だよね
これを覆す実績を積まない限りは無理だけどじゃあ何やれば3冠馬の格に並ぶかって難しいよね
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:21:38.81ID:u5Ldijf+0
物差しの規格が違うんで何とも言えんが
こういうキチガイじみたレースを日本でも出来れば余裕で並ぶんじゃないの
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:36:16.00ID:l9xiMoTP0
>>342だからキタサンとかオペとか実績だけの馬はいらないw
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:36:50.17ID:Mo8Gwo2o0
>>342
今や3冠を別格なんて誰も思ってないだろ、単なる世代限定戦で強さより早熟ってのが有利なレース、さらに秋に菊花賞なんて時代錯誤なレースもあったり
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:42:53.89ID:1Arv77aD0
実績もない内から比べようとするなよ……
日本のG1の価値がどうだろうか知らんが、ドバイも別に格上でもないわ
何なら日本馬有利な条件で国内走るより楽まである
とりあえずG1勝ち数並んでからでしょ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:43:16.12ID:q1tq/YC00
>>342
オペは兎も角キタサンは無いわ。
エルコンなんか論外だよ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:45:03.53ID:1lSKODWq0
クラシック勝ってないって言うけどドバイシーマ1勝分でクラシック3冠分ぐらいの賞金は稼いだだろ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:45:13.15ID:q1tq/YC00
>>326
もしそれが本当だとしたらもう日本に敵は居ないと思うんだが、
果たしてどうなるかな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:45:50.35ID:0D6CgtCK0
レート129か
130台はまた今度だな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:46:36.63ID:q1tq/YC00
>>327
G1、逃げ、で検索してみろ。
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:49:33.06ID:DohlNAia0
賞金王になりたいならサウジ行けよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:50:16.07ID:q1tq/YC00
>>326
ちなみに君のような分析をしていた人はサトノダイヤモンドの時もタイトルホルダーの時も居たよ。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:52:20.17ID:DohlNAia0
春天はカラ馬で日経賞は相手が弱いだっけか
相手が弱い除外理由なら勝ち馬の上がりタイムに何の意味もねぇなw
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:32:21.02ID:+WxAPna00
まぁ逃げてた馬だけがリズム良く走れてて、何故か後続の方がモタモタして後半ついてこないってレースは去年のタイトルホルダーで飽きてるしな
今後も同じ競馬し続けられる馬かどうかは未知数だし、今回は上手くいきすぎたって結果でいいかな
タイトルホルダーですら崩れたらあんなもんだしね
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:08:06.25ID:sxCBl3SU0
>>355
タイトルホルダーに関しては自身がハイラップ刻めてかつ中弛みラップ作れるレースでないと勝ち負けにならない
これは早い人なら菊、大概は春天の時から言われてたでしょ、有馬記念は追走馬の組み立ての方が楽なのでそういう逃げ方を許されないから惨敗するんだと
この前の日経賞もこのパターンを外してるわけではなく、道悪で追走すら苦労する相手ならそりゃ8馬身付くぐらいは走るよと
特殊だったのは宝塚記念だけど、パンサを前に置いたおかげで一貫したハイラップになったものの後ろの有力馬がまともに追走しなかったorできなかった
通過順が細切れで横棒が2回も出てくるようなレースだったせいでマイネルファンロンが5着とかいう無茶苦茶なレースになったからね

イクイノックスにも完璧はないと思うけど、今のところタイトルホルダーの負けパターンのように惨敗するほどの明確な穴が見付からない
スローならスローなりに、ハイならハイなりに、位置取りを変えたり仕掛けを変えたりして自分の持ち味であるラスト5Fロンスパを励行してる
ラスト5Fロンスパが出来ないレースだと惨敗するかも知れないけどね、例えば短距離レースみたいにゴール板からの逆算が成り立ちにくいレースは苦手でしょう
中長距離でもそれこそ皐月賞みたいに道中下手に脚使って差し込んで来たラストの1Fに甘さが残ると負けるとも思うし
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:27:24.44ID:f/+LwB8r0
ディープオルフェというよりは
シンボリクリスエスタイプでは。ダービー2着後に古馬狩りに行ったところ含め
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:54:50.11ID:RpX71RCd0
どう考えてもディープオルフェは抜けてる
今考えたらディープが凱旋門賞帰りにJC勝ったのとか単純に化物過ぎるよ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:57:47.38ID:Fy+RKfU+0
>>360
オルフェでもジャスタでもハープスターでもあの相手なら勝てる
ピルサドスキーに至っては凱旋門の後に1走してＪＣ勝ってる
何も特別なことじゃない
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:04:48.58ID:Q14UQz7k0
ドーピング失格の帰りを誇るなよw
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:14:17.76ID:6nX++V9u0
GⅠで126→129てエルコンレベルやん
まー三歳で既にエルコン並みの評価を得てたから当然チャー当然か
「日本調教3歳馬として01年クロフネの125、同3歳芝距離区分Lで05年ディープインパクトなどの124を超える今世紀最高値で、98年エルコンドルパサーと並ぶ史上最高値。こちらも四半世紀ぶりの画期的レーティングである。」

ディープはレート云々パフォーマンスからして既に超えてそうだけどオルフェも時間の問題だな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:26:58.06ID:IywNNkDb0
ドープさんは天皇賞秋出る出る詐欺したから他の凱旋門行った馬より負担すくないのよ
ドーピーグしてる時点でダメなんだけどさ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:29:09.88ID:dft7BwTT0
宝塚記念でタイホとドウデュースとスターズオンアースとジェラルディーナねじ伏せたらその二頭に並んだと思えるわ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:44:37.25ID:FLzHPR1E0
秋天
有馬
ドバイシーマ

やっぱトーカイテイオーの勝ち鞍に比べたら弱い
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:17:39.75ID:1E9b9QTG0
現時点ではジャスタウェイ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:46:23.95ID:R7tqZTmS0
ドリパスやポップロックに勝つだけでGIタイトル取れてた時代の馬なんてイクイノックスの相手じゃねえな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 18:06:12.54ID:6nX++V9u0
ドープ基地相変わらず見苦しいな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:02:36.09ID:B5ETsBTP0
最強自負するなら凱旋門行かないとな
ドウデュースみたいになったら笑ってやるけど
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:50:13.92ID:0npBrxmm0
まだまだ ただディープオルフェを超えても俺がいるからさ
そう簡単に歴代最強の座を渡すつもりはないよ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:16:14.74ID:96u/uw1V0
レースレーティング世界一位の凱旋門讃えて何かおかしいか？
ま、59.5背負う自信も無い虚弱馬は安牌なトコ走ってりゃいいさ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:57:36.50ID:MnoEL0VV0
まずディープとオルフェは同じくらいなん？どちらが上なん？
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:59:43.14ID:B44agaWR0
ジャスタウェイレベル
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:32:53.42ID:gCZKRYds0
>>72
こいつぐらいバイアスかけまくってる奴そうそういないの草
この手の奴ほんと話にならなくて嫌いだわ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 04:07:15.54ID:alI+sqcP0
薬物駄馬は余裕で超えた
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 06:36:53.52ID:nwcL2C2O0
>>392
たんなるキチガイ装ったレス乞食だろ
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