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日本の競馬村ってアホなの？何故春夏に欧州試すシャフリヤールローテが浸透してないの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:07:44.78ID:Q1wa9oqt0
凱旋門は欧州馬場叩かないで勝った馬はいない
しかしフォワニエル賞は間隔短すぎ

キングジョージとか使って適性ないなら国内
適性あるなら凱旋門という最高のローテが何故浸透してないの？

これならドウデュースみたいな適性ない行くだけ無駄で国内走ってれば勝てた才能を無駄にする事もないし
10年以上も挑戦して未だに固まったローテがないとか競馬村はアホの集団か？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:08:00.48ID:Q1wa9oqt0
最高のローテだろシャフリヤールローテ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:11:46.84ID:Q1wa9oqt0
しかもキングジョージは勝てたら最高だし
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:11:47.16ID:uqBZAomp0
会員に金がない
一口300万の馬とか大金持ちの個人馬主と殆どの一口馬一緒にしたらダメ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:12:57.90ID:Q1wa9oqt0
>>4
でも欧州に滞在しないで欧州馬場一度使うだけでも違うよ
キングジョージ→凱旋門なら何の問題もなくね？

オルフェですら最初のフォワ微妙だったし
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:14:19.28ID:5i46XUXY0
確かにニエル賞フォワ賞か直行しかないしな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:14:49.31ID:ixx9zCs90
競馬関係者って煽り抜きで頭悪い奴多いよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:18:38.94ID:Q1wa9oqt0
>>6
何十年やってこれだからなw
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:18:54.66ID:Q1wa9oqt0
>>7
いやほんとに
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:19:00.37ID:O/tlLUc90
それで大失敗したシャフリヤールを例に出す時点で
イッチのセンスなしwww
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:19:13.77ID:Q1wa9oqt0
タイトルホルダーもドウも凱旋門行かなければな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:20:13.64ID:Q1wa9oqt0
>>10
いや大成功では？

そもそもシャフリヤールは弱いし
欧州適性ないからJCだしオーソリティごときに負けるウマがJC勝てる訳ないじゃん2着なら大成功
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:20:56.32ID:gjjlea5x0
POWとかどう？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:22:00.27ID:Q1wa9oqt0
>>13
2000だがイギリス馬場だし適性は確かめれる
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:22:30.56ID:/AmK6KcH0
試して凱旋門賞　→　欧州2戦で宝塚と秋天出れない
試して凱旋門回避　→　欧州1戦で宝塚出れない
試さずに凱旋門賞　→　欧州1戦で秋天出れない

どのみち欧州で1戦するなら凱旋門賞でいい
宝塚を捨てるか秋天を捨てるかの話だから
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:22:31.03ID:Q1wa9oqt0
>>14
いや小頭数でビリが超出遅れで実質ビリ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:24:00.41ID:Q1wa9oqt0
>>16
宝塚秋天捨てても何の問題もなくね？うんこG1だし
JC有馬捨てる方がどう考えてもやばいだろ


凱旋門出たら疲労で勝ちにくい
凱旋門後にJC有馬勝った馬10年前のオルフェだけだぞ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:24:36.64ID:vLIRTju/0
シャフリの負けたプリンスオブウェールズも2着馬(シャフリに2馬身半差)はのちのチャンピオンS馬だし、
いうほど惨敗でもなく健闘してたと思う
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:24:57.94ID:Q1wa9oqt0
意味がわからないんだが宝塚秋天は捨てたくないのに
JCや有馬捨てていいってどんな脳してんの？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:25:59.01ID:Q1wa9oqt0
>>19
でも実質ビリだからな
しかもプリンスオブ前から適性ない言われまくってた神戸新聞で
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:26:55.43ID:/AmK6KcH0
>>18
ディープは両方勝ってるし
ジャスタウェイはＪＣ2着だしクロノは有馬3着だから能力通り走ってる
凱旋門賞後にＪＣ有馬を惨敗する馬は元々その程度の能力
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:29:40.23ID:Q1wa9oqt0
>>22
ディープオルフェはまず強いからな

凱旋門出た時点で有馬JCを100では走れないだろ
タイトルホルダーしかりドウしかり

しかもクロノはボンド程度に負ける馬か？凱旋門後に見た事もないくらい調教悪かった
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:30:15.55ID:Q1wa9oqt0
>>23
欧州馬場じゃないから意味なかったやん
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:31:15.02ID:Q1wa9oqt0
>>22
ところで宝塚秋天は捨てたくないのにJC有馬は捨てて良いってどういう事？
しかもクロノが能力通りならG2馬のボンド程度に負ける馬なんか？w
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:32:41.83ID:Q1wa9oqt0
世間でも競馬関係者の間ども宝塚秋天より圧倒的にJC有馬のが価値あるよ
賞金も名誉も価値もね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:37:56.23ID:Q1wa9oqt0
>>28
ボンドはビリだからあまり疲れなかった
激走する方が疲労は高くなりやすい
あと疲労は個体差と若い方が疲れにくい回復しやすい

いやG2馬のボンドがG14勝馬でグランプリ3連覇のクロノより強い訳ないやん
しかもクロノの調教６割言われるくらい過去ダントツで悪かったんだよ有馬は

ちなみにジャスタウェイは凱旋門なくても勝ってるとは思わないし
過去の凱旋門明けで有馬JC勝ててない馬も元から弱いから勝てたとは思わない

ただ凱旋門明けでJCは勝ち馬ディープしかいないしJCは尋常じゃなくきついよ
そして有馬も100では出れないだろ凱旋門明けは
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:38:57.29ID:Q1wa9oqt0
あとJC直行っていないしかといって秋天→JCってきつい

キングジョージ→JCなら良い感じの間隔じゃないのかな？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:44:06.34ID:/AmK6KcH0
>>29
オルフェは凱旋門賞後の有馬で最高のパフォーマンスを見せたし
凱旋門賞だけがそんなに疲労が凄いとも思えない
仮にクロノだけとんでもなく疲労があったのならそれはその馬の問題でローテとは別問題
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:45:47.89ID:Q1wa9oqt0
>>31
欧州の不良馬場はダメージ凄いと思うよ

あとオルフェはパフォーマンスという着差は過去最高だけど関係者は８割くらいと言ってたよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:47:21.57ID:Q1wa9oqt0
>>32
良いと思う競馬村は何故か夏春に欧州使う選択肢が無いのは意味がわからない
適性試せるししかも秋天→JCより間隔は良いし

秋天なんて勝っても意味ないし
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:50:22.59ID:Q1wa9oqt0
>>35
菊花賞
あとクラシックかな？
古馬では凱旋門くらい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:13:01.74ID:NEqglJ/D0
>>34
アスコット使ってもロンシャン適性は試せないよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:13:54.00ID:PHS4RRCz0
大阪杯宝塚なんて正直そんな使う価値もないしな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:18:17.00ID:Q1wa9oqt0
>>38
欧州適性は試せるだけでも日本馬場よりはるかに良いだろ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:19:00.28ID:Q1wa9oqt0
>>40
そもそもシャフリヤールの元の実力考えたら成功だろ
オーソリティに離される馬だぞ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:19:25.96ID:Q1wa9oqt0
>>40
仮にシャフリヤールが凱旋門出たら真面目にビリ争いだろw
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:22:52.38ID:Q1wa9oqt0
>>40
そもそもこれは成功失敗とかじゃなく適性測るだけだから成功も失敗もない

シャフリヤールがJC2着なのは弱いから
凱旋門ならビリ争いだから成功では？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:23:53.54ID:SIQJMvhT0
つまりどうしてもヨーロッパ行きたいなら宝塚くらいしかない夏に行って、現実見て秋は国内走れってことだろ？

最初から行かなくていいよw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:25:06.77ID:6SiSJhnA0
>>42
そう言われている程度の実力なら多くの馬は金出してもらえないわ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:26:26.48ID:Q1wa9oqt0
>>46
まあたしかにw

ただ1番大事な秋出れないよりは春夏に適性試す方がマシかな

宝塚秋天なんて出なくても価値ないし
凱旋門から有馬は馬場悪くなければダメージは結構回復するが雨季だし重馬場多いし

何よりJCは出れなくなるのが痛い
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:26:54.75ID:Q1wa9oqt0
>>47
うん？実際弱いじゃん
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:27:39.09ID:Q1wa9oqt0
>>48
現地の馬場に慣らす意味はあるだろ
欧州馬場使ってない馬で勝った馬は史上1頭もいない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:27:51.95ID:uqBZAomp0
んじゃあイクイノックス欧州旅行にシルクの会員が金出せると思うから？
凱旋門行くだけでも1億くらいかかって一口あたり20万くらいはするしキングジョージにしろ英国際にしろ勝っても賞金ゴミだぞ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:28:50.59ID:MJqpHbvp0
>>49
本気で凱旋門が最大目標なら関係者全員日本の秋競馬は捨てるくらいの覚悟持って遠征するでしょ

そうじゃないなら俺は遠征自体やめたほうがいいと思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:30:05.68ID:Q1wa9oqt0
>>52
凱旋門そんなしなくね？俺が聞いた時は5000万とか

キングジョージ合わせたらそれくらいはするが
ただ何回も海外行くんだろ？キムテツが言ってるがなら行けるんじゃないの？
クラブは厳しいが個人馬主ならいけるだろ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:32:48.88ID:Q1wa9oqt0
>>53
実際捨ててるようで捨ててないのが現状かな

例えばフォワ賞使うと凱旋門後のダメージが更にひどくなり日本レース使えなくなるとかいう意見も多いよ
凱旋門出る時点で秋天JCは捨ててるのに有馬だけは勝ちたいからフォワ使わないから凱旋門も完全に本気ではない中途半端な感じ

本気で凱旋門勝つつもりなら長期滞在が1番だとは思うが
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:33:11.98ID:iDf757ts0
>>38
タイキシャトルも当初はサセックスステークスの予定だったけど、グッドウッド競馬場はトリッキーなコースだからとジョン・マルドゥーン（大樹のアドバイザー）に反対されてドーヴィル競馬場のジャック・ル・マロワ賞になったんだよね
欧州って一括りされがちだけど欧州は競馬場によってコースの形状がかなり違う
イスパーン賞勝ったエイシンヒカリもアスコットではダメだった
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:33:14.13ID:mcTgGVGK0
>>1
ドウデュースはディープインパクトが３着入線した凱旋門賞なら圧勝してる
重馬場の凱旋門賞はテーブル上の敷物に立つ猫ちゃんが高い所に飛び移ろうとして敷物ごとテーブル下に落下するのと同じ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:34:23.04ID:Q1wa9oqt0
>>55
ただそもそも秋国内捨てる時点で金捨てるようなもんだけどなw
競馬村は中途半端なんだよ
秋棒に振る時点で大金使ってるみたいなもんなのに長期滞在は嫌とかね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:35:45.74ID:Q1wa9oqt0
>>57
それを中途半端な覚悟と言うんだろ？どっちも取りたいなんて甘い覚悟で勝てる訳ないやん

何それを正当化してんだよw
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:36:46.45ID:Q1wa9oqt0
>>61
それは分からんでもない
しかし個人馬主なら関係ないしなあまり

そんな中途半端ならいつまで経っても勝てないのは間違いないよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:43:18.67ID:mcTgGVGK0
現在の日本馬のレベルは世界一なので
エルコンドルパサーと同じローテーション組めば優勝確率は100%に成り得る
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:44:42.78ID:uqBZAomp0
松島怒りのドウデュース欧州滞在か
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:45:31.04ID:25nhWnze0
馬を壊したくないからだろ
欧州遠征なんて絶対反対
馬場は荒れ放題、白人は東洋人差別、嫌がらせ
行く意味がない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:45:34.29ID:Q1wa9oqt0
>>66
こういう総理大臣になれば論のアホっているよな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:47:23.24ID:Q1wa9oqt0
>>70
俺も根底はそうだよ
でもどうせ行くなら大切な国内秋棒に振らないように
春夏試せって話

例えばドウデュースが春夏試してたら凱旋門は行かないだろ？ならJC勝てた可能性はかなり高かった
空き巣だったしな
まあドウデュースはニエル賞の時点で帰るべきだったがw
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:51:15.14ID:Q1wa9oqt0
俺もそもそも凱旋門は反対なんよ別競技だしな

でも競馬村は行って秋棒に振るだろ？
春夏より秋のが圧倒的に重要なレース多いから秋棒に振るなら春夏試して適性ないなら国内ないなら秋棒に振らないだろ？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:52:08.16ID:JaJQx1ak0
ディープインパクトで十二分に懲りただろ
西洋社会は白人至上主義
奴隷を迫害したようにありとあらゆる何でもやる
関わるな
アメリカと中東で良いじゃないか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:53:31.29ID:4K+XIM/p0
>>73
ドウデュースは愛チャンピオンSに予備登録してたけど行かなかったチキンだけどな
チキンで弱いところバレるの嫌だから春夏試すとか絶対しないよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:54:22.08ID:mcTgGVGK0
>>69
ディープインパクト馬場なら圧勝するよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:56:10.64ID:mcTgGVGK0
>>77
ディープインパクトは実績ほど強くないよ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:00:26.30ID:4K+XIM/p0
>>84
回収する見込みないなら凱旋門も行かんくてええけどな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:05:11.38ID:4K+XIM/p0
>>87
結果出せてるなら自分達の思う通りにやればいいんだけどな
ここまでやって未だに結果ないから変えざるえないのは事実
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:08:46.86ID:mcTgGVGK0
>>80
競走馬の販売価格が年々上昇してるから賞金が上がることはあっても
減ることは無いだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 09:10:32.86ID:P9Y6kCKG0
勝つだけなら
インターナショナルステークス
愛チャンピオンステークス
ジャパンカップまたは天皇賞
有馬記念または香港カップ
ドバイミーティング

残りは休み年5走
で十分勝てる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:12:16.51ID:yJoTj4Ld0
まぁ東京2400がベストな馬にアスコット走ってくださいっていっても無理な話だわな
よう頑張っとるし今夏は海外やなくて宝塚出て欲しいわ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:15:12.13ID:BeXHvox00
輸送に24時間かかった時に馬が感冒になる可能性は3%
馬が時差ボケを起こすのは10日～20日くらいでこれが3～6ヶ月は続く

最良なのは水曜日に日本で最終追い切りして3%出ないことをお祈りして輸送じゃね？
まぁルール的に確か出来ないけど
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:18:12.95ID:Q1wa9oqt0
>>92
直接言うならまだしも提示板では当たり前
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:21:58.21ID:Q1wa9oqt0
>>93
現地使わないと無理
そもそも時差ボケが3か月も続くん？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:27:37.13ID:5IFXaZv/0
エルコンだって腹くくって長期現地調教して
調整してようやく慣れて2着
荒れ馬場で一発で結果期待するとか無謀
大食漢の日本人がインド行って腹壊して黄熱病発症して人生棒に振るようなもん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:27:39.06ID:BeXHvox00
>>95
あくまでも平均的な値だろうけど3～6ヶ月は時差ボケするそうだ
欧州行って帰ってきてすぐは実力通りに走らない馬が多いし割と研究結果通りだと感じる
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:31:34.59ID:u4NWRron0
ファインモーションが早期にデビューできて順調にフランスオークス使えてたら
不必要に高い壁扱いにはなってなかったんじゃないかと今でも思う
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 09:44:32.54ID:utxFcmb70
遠征費に1億かかるから一口だと何度も行くのはクレームや反対意見が多いだろうな
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