1年前の大阪杯直前までエフフォーリアが現役最強馬だったてマジ?
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京都記念から競馬見始めた人には信じられないだろうな 年内のGI全部勝つかもとか言われてたんだぞ
どうすんだよ 天皇賞秋は先行で圧勝するし
有馬は勝つしでまじで化けものやった 大阪杯の時外にいてカンテレのYouTubeライブ配信でエフフォーリアカメラで見てたんだが
!?てなった記憶ある ドバイシーマ以前だったら評価はイクイノックスと変わらんからな 結局なんでダメになったの?怪我?モチベーション低下?
「早熟」というにしても古馬G1勝ってたら成長分は十分じゃん >>8
そもそも元から大して強くなかった斤量有利なだけで エピファと怪我が重なればそら再起不能よ
タイマーだけならもう1、2戦くらいは誤魔化せたかもしれん
まぁ宝塚は万全でも届かんかったろうが シャフリヤールがドバイSC勝ってさらに評価爆上げになってしまったからな
単勝1.5倍とかだったもんなぁ 競走馬なんて走らなくなる時は一瞬だからな
ニワカには信じられないかも知れんが 現役最強牡馬 コントレイル
現役最強マイラー グランアレグリア
現役最強中距離馬 クロノジェネシス
こいつら捻り倒したからそりゃな 武史の1mの気持ちもわからんでも無いわな
ロートルやオープン程度の馬について行けんで歩いてたら故障とでも思わんと脳破壊されるで 馬が戦意喪失して走るのやめたってのもな
地方競馬だとたまにあるけどさ 成績は抜群だけど怪物感というか迫力が足りなかったな
個人的にはシンボリクリスエスより下に見てた
とはいえ有馬で終わってたとはさすがに思わなかったが ぶっちゃけ有馬の時点で衰え見えてたよな
2キロ重いボンド如きにギリギリだったし時計も上がりも微妙 クロノを完全に抑え込んだせいでボンドのことはあんま気にされてなかったのでは
後から考えてみれば、ってのはそうだろうが 秋天はようやってたけど有馬は俺も正直大した事はなかったと思う 前年有馬のフィエールマンもだけど天栄って脚悪いのに無茶させるよな 三歳エフフォーリアはディープインパクトぐらいの強さはあった 前に行けなかったお陰でクロノ閉じ込めれたんだけどな
変にやる気残ってたせいで勝てちゃったのよね
惨敗してたら逆にもうちょい大事にされたかもなぁ つい1ヶ月ほど前まで現役だった年度代表馬とは思えない忘れ去られっぷりだな G2でボロ負けして引退したから何か触れたらあかん感じにはなったよな
味のしないガムというか 発送前に細江純子が「観客の方を見る余裕もありますね」って言ってる時にやべえかもなとは思ってた
心臓に悪い 全盛期過ぎてたり適距離じゃなかったりしたけど
グランアレグリア
コントレイル
クロノジェネシス
を一応倒したんだからトップに君臨するのは当たり前
一瞬で終わったけど >>9
斤量がハーツクライより2kg軽いのに
有馬記念で負けたディープインパクトという駄馬
薬&斤量ドーピングしてもハーツには勝てませんでした
ハーツクライを生産したのは吉田照哉
ディープインパクトを生産したのが吉田克己
馬のキャラは生産者に似るんだねw 秋天後釘踏んでなきゃ大阪杯はギリもったかもしれない
あの時は3日馬場入りなしとか鹿戸も意味不明な事してた 陣営に潰された馬だろ
釘踏んで歩様おかしくなってても気付かないとかどういう厩舎だよ >>32
イクイってまだ銅札だったのか
キタサン系の確立で世話になったわ アーモンドアイみたいに3歳春から5歳秋まで強いままなんてのが稀だから・・・ イクイノックスとかいうヤバい奴出てきてやっと暗黒期脱した気がしたけど今年の3歳はまた暗黒期なんだろうな 去年の3歳もまあまあ暗黒だったらど本命不在だったし >>18
当時の信者「節穴乙 着差以上の強さだから」 去年のエフって毎回有馬のパフォーマンス発揮して沈んでたの?
じゃあハイレベルじゃん 有馬の後、怪我で引退したとかしてたら
今頃凄い評価になったのは間違いない 2021の有馬のエフと
2022の有馬のイクってどっちが強かったの??? サトノダイヤモンドとかも阪神大賞典くらいまでは次世代のトップホースみたいな扱いだったけど
そこからアレアレアレって感じで堕ちていった
ここ最近の3歳馬は斤量ブーストの恩恵受けすぎてて
古馬になって斤量増えたらどうなるか分かったもんじゃないな >>43
4歳で勝ってる馬も5歳で成績落ちることなんてザラだしピークの期間なんてそんなに長くないんだよ >>25
だよな、ドーピングと比べるのはF4に失礼 いや、早枯れ説はかなり流れていたし
陣営は弱気コメントの連続、大阪杯直前 前から不安説はずいぶんとあった
その上 手応えの無い調教
あの程度の「斤量」で年度代表馬(牡)同年GⅠ3勝馬が惨敗などするはずがない
不調は明らか 3歳で秋天、有馬連勝した馬は名馬しか居なかったし無条件で信用してしまったわ
最終追い切りまともに追ってないから変だと言う声はあったけど
装蹄師のミスで蹄痛めてたという噂あるけど陣営も競馬マスコミもG1で1番人気になるような馬のマイナス情報一切出さないからな ナナコが捕まってるだけで勝てそうな最強馬でしたよ。雑魚山とシカトが余計なことばかりするからおかしくなっちまった可哀想な最強馬だったな。 >>18
そもそもボンドなんて一切気にしてない
クロノ蓋するのに全力でクロノに勝つための騎乗を選んだらボンドもついでに倒しただけだから
クロノを1馬身後ろに追い込むために蓋して自分の通った進路を通らせた >>8
早熟というか成長はしてるんだけど成長したのが逆に良くなかった
身体が筋肉質になって素軽さやしなやかさがなくなった
有馬の時点で嫌な筋肉のつき方してて、4歳はもう日を追うごとにどきついガチムチでF4の良さはもう消えてた
皐月賞の馬体が頂点でダービーは少しデキが落ちて秋天で皐月賞の次くらいの仕上がりであそこが最後のピーク 優等生だからレースコントロールが売りだったのに筋肉つきすぎて追走に手間取るようになったのがきつすぎた おまえらみたいな大多数の養分負け組は大阪杯まで最強とか思ってたんだろうよ
追い切りで俺の様な上級は既に枯れたのを確信したし最強とか失笑もんだったけどな
有馬記念の時点でヘロヘロのボンドと差がないから実力もカスなのはわかってた そもそも2021有馬はメンバーレベルがあまりにも低い
唯一の実績持ち古馬のクロノは宝塚は強いけど有馬は微妙メンツ相手にショボい勝ち方しかしてないように中山はそんなに向いてない上に疲れ切ってる状態
それ相手に必死こいて進路妨害してやっと勝てた程度だからあんま強くねーなとしかならんかった タキオン
「故障の仕方が中途半端だから評価が下がる」 G1全勝出来る馬って言われてたなw
誰がこいつに勝てるんだって あれ??まさか???とは思ってもさ、あそこまで大惨敗するとは思わなくね?
ここまでの成績の歴代の名馬って、惨敗するにしたってかっこはつけてたじゃん >>59
既にダービーで完敗してんだろ
アホなのか エフ以外の馬券が結構売れてただろ
相当数の人が疑ってたわ あのメンバーであの負け方はあの時点ではちょっと想像しづらいよな
その後まで全部見て振り返ればまあ納得なんだが
よくできた推理小説みたいな話 507: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/30(木) 18:44:02.47 ID:vZn+Gepw0.net
下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってから
怪物って言えよ
コントレイルを怪物って言ってた奴も
エフフォーリア怪物って言ってる奴も
大して変わらんわ
怪物なんて呼べるほど強くない
現役馬で怪物かも?と思えるのは
イクイノックスしか今は居ない あのメンバーなら馬連もエフ絡みが圧倒的に売れてないとおかしいのに、馬連5番人気がジャックドールとレイパパレだという事実
連対もないって思われてたな 去年までは操縦性が高くてスペック落としたオルフェーヴルみたいな馬だと思ってた 勝った有馬の時の状態キープしてたとしても
そこまで強い馬じゃ無かった
当時書いたら大変だったけどなw
そんなに強くないって言ってる奴は沢山いたぞ
ただ斤量負けで弱くなったんじゃ無く
順調さを欠いたのはでかかったとは思うわ
成績程は弱く無い こういう時に今の評価で元々弱いのは知ってたとか書く奴のバカ丸出し感な
少なくとも去年の大阪杯前までは現役最強馬を否定する奴は居なかったし大阪杯のメンツも手薄と言われてたから勝つかは別にして格好はつけると大多数の競馬ファンは思ってたろ >>69
マウント撮りたい欲が強いんだよ
「そうだったよねー」で流せばいいのになw >>69
散々エフフォーは弱い弱いといってやったのに
秋天>有馬>JCだのクロノをねじ伏せただの最強馬だのほざくやつが騒いでただけなんだよなあ
どうみてもコントレイル未満の雑魚でした オッズで否定されてたって言ってんのにしつこいな
そろそろ負けるだろってみんな思ってたぞ お前は「そうだったよねー」が言えないから今日負けるんだぞww いまだにJCが一昨年の最強レースだと認められないやつおるし >>69
いや有馬のパフォがしょぼいってのは言われてた 大阪杯前まで現役最強といわれてたのは
それはそうだろう
他に言われるべき実績の馬がいなかったんだから
あの時点で一番実績あった現役馬がエフフォーリア
だからスレタイの問いの答えは「マジ」ということになる エフフォーリアって強いが怪物ではないよな?
って過去スレ見てこいよ
レース見て馬のレベルも測れないアホが怪物って言ってただけだろ
否定派も沢山いたわ
強いのがいないから現役最強だっただけだろ とりあえず否定しておくのはエフフォーリアに限らずどの馬もそうだから
結果低迷したらそれをソースにするだけのいつものお前らのやり口だろ 競馬は馬の世代交代が進みやすい
それが魅力でもあるがその代わり弱い馬は処分される 去年の今頃って調教かなり酷いけど
さすがにこの相手なら足りるだろって感じじゃなかった? そら毎回文句付けてりゃ本当に調子崩す馬が出てきたら当たるわな
決してお前らの目が正しいわけではない >>80
どの馬もそうってw
こんなにピークの短い馬なんかそうはいない いや、3歳時は間違いなく強かった
準三冠馬くらいの評価 下した相手もイクイノックスどころではない
ただ、エピ産駒は ”早枯れ説” がけっこう根強く来年に関しては微妙という評価もあった
俺としてはあのレベルを他と一緒にする「血統馬鹿」と思っていたが、、
大阪杯の結果からは復活はもう一切期待しなかった 明確な理由なく休養明けで惨敗するような馬じゃない
年明けから関係者のコメント、調教、結果、馬体、血統 ここまで最悪が揃った年度代表馬の例など前代未聞
特に陣営のコメントは「秋天をピークに状態が下降している~」ばかり
で、その”状態”に関してはあやふや とんでもないラストラン >>89
コントレイル 大したことない
グランアレグリア マイラー
クロノ 凱旋門疲れ
凄いか? エフフォーリアのせいでイクイノックスが舐められてたのはマジであるやな
同じ3歳年度代表馬で秋のG1勝ち鞍も同じだったしね
前者は大敗して後者は圧勝したから明暗はっきり分かれたけど まぁエフフォはクラシック勝ってっからな
実績はまだ同格だよ わかり易い例でいうとイクイノックスが有馬で勝ったときも
3歳の斤量で勝つのは当たり前とか4歳以降どうなるかわからんとか難癖つけまくられてたけど
シーマクラシックの圧勝でなかったことに
そして今度はスローガーとかレコードに価値がないとか欧州の一流馬が出てないとか別の難癖つけられているのが今
今後結果出し続けたらこれらの声はなかったことになり、
負けたらほら前に言ったとおりじゃんというだけの簡単なお仕事 >>89
皐月賞はエフフォーだけ斤量55kg54kgだったんじゃないかと言われてるから実質的にはG1馬じゃない
同じエピファ産駒のデアリングタクトは真の牝馬三冠馬と認めてるけど
エフフォーリアは作られた駄馬 もう普通の人はエフフォとかほぼ記憶にないのに、ダービー獲った産駒を記憶に刻んで欲しいエピファ大好き信者のスレ立てしつこいね~ >>62
エフが1.5倍でG1未勝利のジャックドールごときが3.7倍
これは確かに寂しい数字だわ
実績考えたらエフは1.2〜1.3倍でジャックドールは7倍以上の1強オッズにならなければおかしい
かなり疑われてたな >>90
コントレイル 強いよ。デビュー時から馬体重456kgなら毎回最速あがり
グランアレグリア マイラー寄りのスプリンター
クロノ 凱旋門疲れで状態6割
天皇賞秋でコントレイルの馬体重が456kgなら
スタートから俊敏に前付けして最低でも3馬身は突き抜けてる
当時はジャパンカップの叩き台かつ、上からの指示でエフフォーに負けるよう言われてた イクイノックス (今後やポテンシャルは別にして) ここまでは
エフフォーリア21年秋天以上のレースは一つもない
個人的にはオルフェ以降もっとも期待した牡馬
21年暮れは「レーシングマシーン」のような評価だったのに 本当に残念だ
最近、よく見る「斤量馬鹿」
コイツら秋天で完敗したコントの支持者か?
エフフォーリアがダメになってからよく登場する気がするが 斤量詐欺はディープボンドが見る影もなくなって消えたんじゃなかったか?
雑草のように生えてきやがる、厄介だな 何か怪我して万全じゃないまま走らされたとか聞いたけどそれの影響はあるんだと思う精神面でも 長距離はディープボンド、短距離はメイケイエールが最強候補だったんだからどんだけ見る目ないかが分かる >>92
55kg54kgで勝たせて貰った皐月賞
スプリンター女王や状態6割のコントレイルに勝った天皇賞
状態6割以下のクロノジェヌシス、凱旋門賞帰り調整中57kgディープボンド
こんなウンコみたいな内容の駄馬エフフォーリアはG1馬か? >>97
アグネスタキオンの一強ムードの皐月賞の二番人気ジャンポケが大体これぐらいの人気だったと考えるとこんなものじゃね? >>105
ジャンポケは実際にタキオンの2着だったことがある馬じゃん
どこの馬の骨ともわからんジャックドールとは違わね? >>50
これってディープ牡馬が古馬になって駄目になるパターンと一緒だな >>69
否定してたよ、1回も馬券買ったことないし
ずっと馬鹿にされたけどそれ以降はお前らを馬鹿にしてる 早速、正体判明
>>103
>> スプリンター女王や状態6割のコントレイルに勝った天皇賞
「6割のコントレイルに勝った」
やはりキ〇ガイ 目玉くり抜いて切腹はまだか? 結局馬の本当の強さがわかるのって有馬記念なのかもしれない >>99
足らない頭で少しは考えろよ
コントレイルのベストパフォーマンスはデビュー当時から引退するまで変わらず
馬体重456kg
グランアレグリアは1200mスプリンター女王であり限りなくマイラー寄り
だから
天皇賞秋の駄馬エフフォーリアが生涯最高のパフォーマンスと言い続けても
内容を吟味すると無価値なのよ
エフフォーリアが万全の状態でコントレイル優勝したジャパンカップに出てきても
掲示板に載るか載らないかの着順は容易に予想できる なお無敗三冠制覇した時でさえ現役最強ではなかったコントさん。。。 >>112
勝ってる間も否定してたならそら馬鹿にされるだろw
本当に有馬疑問視してたのが大勢いるなら1人気でも2倍いくよ
疑問視してた奴らすら「まぁそうは言ってもここは勝つやろ」くらいの見立てだったんでしょ
そこをなかったことにして「ほら枯れてる!俺の言った通りだ!」ってな
まぁ競馬民だなぁとしか >>117
でも対戦相手や内容だけなら
コントレイル>父親ディープインパクト 大阪杯は直前のヒロシの暴露やら鑑みると
元から馬体戻らんと泣きが入ってた癖に輸送心配だから早め輸送してたのにそっから当日までろくに運動させず
パドックでかつてないレベルでそわそわしてて細江がコメントに微妙に詰まる
武史が返し馬で無理矢理気合いつけて一瞬やる気出したけどレースは全然動かず
前年国体個人戦で優勝した選手が舐めプして練習サボってた惨敗したみたいな奴にしか見えん
んで、敗因わかりませんだからな
正直秋天後の釘踏みよりこれで馬のメンタルが終わったと俺は見てるよ >>110
逆に勝負付けが済んでいるとも言える
連勝して勢いがあったから過剰人気したんだろう
藤岡のやらかしが無かったプログノーシスが順調に大阪杯まで来たみたいな感じだ こいつ念仏のように毎日同じこと唱えてるんだなw
393 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2023/04/01(土) 20:37:30.55 ID:mcTgGVGK0
>>386
エフフォーリアは斤量55kg54kgでしか結果を残してないから弱いよ 去年の惨敗が本当に信じられんかったわ
G1でもいいけど、重賞で去年1番の番狂わせだろ >>91
ガイアフォースぼろ負けという前振りがあったからなあ >>125
ぼろ負けっつったって掲示板には載っただろ
ガイジが早枯れ早枯れwつって騒いでただけ 99年京都大賞典 スペシャルウィークは惨敗した
武は「今まで走った馬が急に走らなくなるパターン」とコメント
今まで惨敗などしたことが無い馬が休養明けの惨敗は最悪
59kgの斤量についてや馬体重より 「精神面での問題だと思う」 ともコメント
スぺはなんとか復活したが 、エフフォーリアも多分、精神面の問題だと思う >>65
こいつの書き込み見るとパクシンはやっぱりネトウヨ層という俺の説は正しかったな >>126
・単勝1倍台
・レース前、キタサン基地が「重賞2週連続制覇確定」とイキリまくってた
これほど期待されてたエース級があんな負け方したんだ
ぼろ負け判定でいいだろう 今イクイノックスをエフフォーリアと比べて持ち上げてる奴もアホよ
こないだのレースなんて有力馬が回避して弱メン相手に軽斤量で勝っただけ >>131
ほぼ馬なりでレコードを1秒更新して、有馬でも大楽勝してる点はスルーしてるの草 イクイノックスについて言えば去年の春もっとも評価していた馬だったが
秋天は正直惜敗すると思った、勲章一つもない馬が初の古馬混合でのGⅠ1番人気は荷が重すぎる
それでも ”逃げ馬が勝ちパターン” に持ち込んでいるにも関わらず差し切った時は
もう、次はこの馬だと確信した
21年の秋天ほどではないが、やはり強い >>99
コントレイル程度に2kg斤量軽くてたったの一馬身差w
オルフェーヴルを超えたとか戯言言ってたのはお前だろw 二着以下は一杯に叩いてそこまで、勝ち負けには天地の差があるんだよ
ほんと良くやるよ イクイノックスの前座としてまぁまぁ頑張ったんじゃない?w >>111
エピファはそれがもっと酷い
牝馬のデアリングタクトは
まだ枯れ方がマシなところからも
エピファの早枯れは筋肉の硬化が
原因の可能性が高い >>137
冬毛も出てたしな
冬毛が必ずしもダメってこともないが安定感抜群だったカレンがやはり冬毛情報で大惨敗したからな
衰えはあっただろう >>93
それエフフォー叩いてたコン基地とまったく一緒じゃん
コントがJCで斤量有利の状態でアーモンドアイに子ども扱いされたことも忘れて秋天は斤量のおかげで勝ったザコとかいってんだぜ 2年前はコントレイル最強!
1年前はエフフォーリア最強!
と言ってた奴らの命日になったんやね。
今年はなんやろ そらスターズオンアースやろ
牝馬限定しか走ってなくてしかも二冠止まりをなんであんな持ち上げてたんだってなる コントが雑魚なのはヘロヘロ菊花賞とアーモンドアイに手も足も出なかったJCから明らかだったが、F4は見極めが難しかったな
結果から振り返っても秋天はその雑魚コントに勝っただけだからいいとして、有馬は掲示板内にしっかり当時の上位馬が並んでるし エフフォーリアの話しようとしてんのに
コントコントてすげえな
どんだけ気になるねん 復活もなく全部馬券外だったのがショック
結局原因は何だったんだ 予兆は有馬記念からあったな
ディープボンドごときにあの物足りない勝ち方に「ん?」ってなったな当時 エフフォーは雑魚だからな
どうしても馬単体では評価できないんだ 早くから先行力があった馬は大概成長しない
これ豆な >>6
アレで最後に勝ったのってコントレイルの菊花賞だけか? >>3
当時からエピファタイマーを不安視されてたぞ
ここまで落ちぶれると思ってた奴はアンチにすらいないだろうがw コントレイルもJCで負けて終わってたら今頃こんな評価だったのかな
エフは汚名返上の機会すらなく晩節を汚しただけの馬になってしまったのが残念 このスレしおしおになるか、バカみたいに伸びるか
大阪杯の結果なら結果だけに、面白いな >>159
惨敗しかしてないのと一回も馬券外してないのとじゃ比較にもならん >>160
去年2強を信じてどっちも飛んだが
今年も怨念を振り切るつもりでジャックに賭けて当てられたから少し楽になったわ >>162
なんかで吹っ切らないとな、競馬板はダメなヤツ揃いだからおめでとさんら 見た目がブサイクすぎたしこんな馬が種牡馬として成功すると馬がブサイク化して困る
種牡馬として大失敗してとっとと左遷してもらいたい >>163
ダメなやつ
というか昆虫脳の単発のアホが独りで頑張ってる たとえ3歳の全盛期でもイクイノックス、ドウデュースには敵わないから引退は正解
同じエピ産駒のデアリングタクトもスターズオンアースには勝てないから狙えるG1がない >>134
>> オルフェーヴルを超えたとか戯言言ってたのはお前だろw
あの時点で言うはず無い
「オルフェより後の馬ではもっとも期待できる牡馬だ」 とは書いた
ただ、若干距離に限界があるかもしれないとも思った
2000mに比べて2400m・2500mだといくらかツメが甘い
コントより距離の限界を感じたのはこっち 秋天のパフォーマンスは素晴らしかったからな。
数年後再評価されるんでないか。 イクイノックスも同じって言ってたやつがいるってマジ? >>168
先行競馬であれをやれてたとこが強みだったよな
22年は持ち味の大部分が見る影もなくなってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています