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189コメント53KB
結局着差＝強さだよな？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:28:30.76ID:JuxvtzEI0
まあ＝は言い過ぎだがG1での着差はかなり強さのパラメーターにはなる
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:31:42.19ID:tniBrYVk0
Ｇ１で大差勝ちのイロゴトシが最強ってことか
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:33:51.38ID:JuxvtzEI0
>>2
障害と芝は違う
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:34:48.43ID:JuxvtzEI0
少なくとも怪物は最低二馬身は離す

エフフォーリアは着差少なかったし怪物ではなかったよ当初から
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:35:23.38ID:JuxvtzEI0
>>4
そうだな
良で二馬身は離さないとな展開にもよるが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:38:24.90ID:Yc4EAHJX0
そらそうよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:39:18.12ID:MJdXGvw80
強さのバロメーターにはなるな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:42:13.86ID:CsnTC4530
皐月賞は2馬身半差以上が名馬のラインやな
2馬身半差以上で勝てば怪我さえしなければほぼ古馬G1も勝てる
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:48:34.30ID:SnY27a+l0
能力が高くても抜け出すとソラを使って走るのを緩める馬もいて
あえてゴール前で差す競馬をするのもいるから着差が強さとは一概には言えない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:48:59.82ID:+7qCu71y0
コネあり＝特別待遇
横典一家＝特別待遇
小原軍団＝特別待遇
角田一家＝特別待遇
エサやり＝吉田の犬
エサやり＝クラブの犬
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:51:10.08ID:GLpbNz0x0
G1を勝った数＞＞＞レースでの強さ

体調展開相手関係等でブレるので1～2レースでは判断しない
G1を4～5つも勝てるならもう基礎能力が抜けていると思って間違いない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:53:46.26ID:gt95bpLW0
道悪は良馬場の3倍は着差が付くと言われてる
道悪の10馬身=良馬場の3馬身
シンボリクリスエス最強って結論が出てる
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:55:49.47ID:T+yhB+jI0
>>14
どこで言われてんの？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:58:00.97ID:YLbPss8k0
いや、良馬場の3倍という具体的な数字がどこで言われてんの？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 08:58:02.87ID:GVLj8ugU0
どんな条件、状況下でも勝つ馬が最強だよ
着差つける馬は往々にしてポカも多い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:01:19.96ID:ag8oLUMc0
>>9
グレード制導入以降で皐月賞2.1/2馬身差以上での勝馬全頭
サクラスターオー 二冠馬（3歳で故障引退）
ミホノブルボン 二冠馬（菊花賞後故障引退）
ディープインパクト 三冠馬（GI7勝）
キャプテントゥーレ （皐月賞後故障劣化）
ゴールドシップ 二冠馬（GI6勝）
オルフェーヴル 三冠馬（GI6勝）
エフフォーリア 秋天有馬（GI3勝）
ナリタブライアン 三冠馬（GI5勝）
ミホシンザン 二冠馬（GI3勝）

着差こそ正義
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:04:16.28ID:vOok3vFj0
つまりテイエムオペラオーは雑魚
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:06:48.44ID:22J9vxBD0
ただ先頭と最後方ではペースが違いすぎるから比較しにくい
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:10:35.94ID:gzepvC2L0
>>21
当時の主な古馬GI勝ち馬の古馬GIでの最大着差
サイレンススズカ　3/4馬身
エルコンドルパサー　2馬身半
グラスワンダー　3馬身
スペシャルウィーク　1馬身半
テイエムオペラオー　2馬身半
アグネスデジタル　1馬身
ジャングルポケット　クビ
マンハッタンカフェ　1馬身半1/4

実は結構マシな方
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:33:01.29ID:PoKySKPR0
着差
着差ってなんだ？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:36:20.26ID:GLpbNz0x0
>>26
雨とテイエムオペラオー
テイエムオペラオーが出走する競走当日は、天気が崩れる例が目立った。
テイエムオペラオーは重馬場巧者であり、原口政也は2000年の天皇賞（秋）における心境を語るなかで
「オペラオーが走るときは、なぜか雨が降る。オペラオーにとって雨は喜ばしい。芝が重くなって時計がかかっても大丈夫だし、
一発が怖い『切れる』馬は、脚が鈍る。天候さえもオペラオーの味方についてくれて、心強い」と述べている。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:37:39.50ID:hMRp6DDf0
そう言う考え方も出来るな
馬券当てる考え方ではないが
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:39:29.95ID:be7Ux3nn0
概ね同意
後続バテたレースは例外だけど
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 09:45:48.26ID:HFDvvYG90
フライトラインは強い
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:02:46.30ID:PnTkvuLV0
着差以上の強さというワードほど信用ならないものは無いな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:07:45.21ID:3HICsz/70
なめプしているんじゃないんだろうけど　あー勝てばいいんだろ勝てば　みたく派手な勝ち方はしないけど勝つみたいな馬がおったしな　んで終わったら帰ろうぜはよはよって露骨にめんどくさがるんだ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:08:55.58ID:G4GIC2fb0
>>1
逆に二馬身以上を差をつける馬は安定しない馬だな
余裕がないから必要以上に差をつける、余裕があるなら二馬身維持用は差を付けない、詰めてきたらまた追えばいいんだし
安定しない馬は追っても伸びるかわからないから必要以上に差をつけたがる
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:16:21.97ID:HtIr3SZm0
菊花賞候補が見つからんかったけど今のところタスティエーラかなあ？
ハイペース先行して残るのは強い
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:44:10.92ID:LIV4KYH40
>>1そんなの競馬半年で分かる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:49:56.29ID:Nb22Mb6s0
殆どの騎手は諦めるからそうとも言えん

クビ差ぐらいで競り落とすのが強い
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:52:41.14ID:vQ7hQjbm0
差はそれほどだがキンカメとオルフェのダービーは圧勝と言っていい
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:52:43.82ID:W+TjpSQz0
競馬半年もやってりゃそんなん条件によって変わるってことくらいわかる
1年もやってりゃ毎回ギリギリで勝つことのほうが評価されるべきってわかる
お前らハゲ散らかってるくせにいつまでもニワカだな
そんなんだからウマ娘から入ってきたやつらに馬鹿にされんだよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:55:04.42ID:Flh2/9L/0
>>20
故障劣化したキャプテントゥーレ以外名馬ばっかやな
やっぱ着差って重要だわ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:56:13.20ID:lvV3GAwf0
名馬って大抵何馬身も突き放して圧勝してるレースあるよね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 10:59:24.14ID:6aYFSPrf0
何か勘違いしてる人いるけど>>20みたいに着差付ける馬が十中八九強いんであって着差付けられない馬が必ずしも弱い訳ではないぞ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:02:47.67ID:hHWrvEOJ0
ノーステッキだと強いと勘違いするやついるよな
馬の中にはムチがなくても全力で走れるタイプがいる
そういう馬はムチを入れても変化はない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:06:23.42ID:GVLj8ugU0
条件不問こそ最強なんだけどね
バカな奴ほど着差笑に惑わされる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:29:03.37ID:2GaAicpk0
着差といっても実際にレースを見ないと真の強さを計り知れないからなぁ
たとえば5馬身差と1馬身差の勝利でも
前者は4角から必死に追っての勝利、後者は持ったまま流しての勝利なら
後者が圧倒的に強い例は多々ある
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:31:21.33ID:4KRUJWUf0
持ったまま詐欺とかノーステッキ詐欺とか多いからなぁ
次のレースでガンガン追っても案外伸びないとか結構あるよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:35:01.40ID:etQzCudN0
>>52
凱旋門賞で初めて鞭打たれて伸びるどころか怯んで負けたニジンスキーのエピソードは有名
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:39:29.65ID:zMsXbYkc0
オルフェの有馬記念比較すると分かりやすい
実際には2011の方が強い勝ち方
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:42:48.32ID:c1xinQXA0
レートも所詮主観だから別に凱旋門賞
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:45:34.09ID:TMhzG1de0
1回だけ超千切ってる馬とコンスタントにそこそこ千切ってる馬だと後者の方が強く感じるな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:47:02.88ID:GVRhnGDJ0
逃げ馬過大評価になるからダメ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:56:37.34ID:TMhzG1de0
>>65
ボリクリとか挙がってる時点でそう感じてない奴多そうだけど
あの馬千切った4歳有馬以外は3歳秋天3/4、3歳有馬1/2、4歳秋天1馬身半と微妙だからな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:57:58.66ID:gdKDtEIv0
着差にこだわるなんてアホだろ
ダメージ最小限にするためには着差なんて少しでいい
ジョギングしても着差がつくならしょうがないけどな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 11:59:23.01ID:fm0bjgLL0
メイチ勝負で来るであろうG1の着差ならば、より信用できんじゃね？ってだけ
引退レースは強い馬の恰好の見せ場
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:03:09.36ID:dHr76qAP0
>>66
弥生賞　1馬身3/4
皐月賞　1馬身1/4
ダービー　1馬身3/4
セントライト　3馬身
菊花賞　3/4
有馬　2馬身
日経賞　4馬身
春天　2馬身半
ＪＣ　1馬身3/4
有馬　4馬身

むしろかなりコンスタントに千切ってる方なんだよなぁ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:04:47.04ID:Y8PIYfaq0
まあぶっちゃけその通り、相手が弱い世代がどうのとか言ってる時は馬券ベタだったわ。後ろからの馬は千切らないからゴボウ抜きを信頼したらいい、それだけで面白いように回収率上がる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:06:06.79ID:WezMsmXw0
着差が付くのはタフな馬場での消耗戦展開が多いし
その展開で勝った馬が瞬発力勝負になるとあっさり負ける例はいくらでもある
もちろん消耗戦にも瞬発力勝負にも非常に強い怪物も実在するが
それは本当に10年に1頭誕生するか否かのレベル
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:09:45.09ID:72ymtEYG0
>>74
それは昔はな、着差を付けると他の調教師に文句を言われたんだよ
うちの馬がタイムオーバーになったのはお前のせい、次のレースうちの馬が人気の時はお前のところよ馬をタイムオーバーにしてやるから覚悟しとけよって感じで
義理と人情の世界だったからね
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:15:44.16ID:C1PXjQJt0
キタサンブラックなんか着差付けるタイプじゃなかったけど種牡馬で結果出してなんか覆した感あるし結局わからん
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:18:49.41ID:dHr76qAP0
>>80
何言ってんだこいつ？
着差をつけない馬でルドルフが挙がったから実は結構つけてるという話でそれ関係ある？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:34:30.70ID:mxCTWUeq0
着差つける為全力で走り壊れる馬もいる
それなら早期引退にならないよう最低限の着差で勝ちでいいという考えもある
ゴール板知ってたと言われるシンザンやルドルフみたいに
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:42:40.51ID:uSRp+hL60
>>85あれガチの障害者だろな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:43:07.08ID:wGBGX99v0
ルドルフは国内ラストランを「今日は千切ってこい」と言われて本当に4馬身千切ったからな
その気になればいつでもこのくらいの着差はつけられたんだろうな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:43:19.91ID:U4XvCqij0
あれ？重賞はタイムオーバー無いんじゃなかったっけ？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:47:19.61ID:EOK6lkp/0
>>86馬の賢いを人間の定義で測ってる時点でアホ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:48:59.50ID:iemiW2dk0
>>86、>>88みたいなレスってガチで言ってるのか冗談で言ってるのか困惑するw
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:53:44.93ID:GVLj8ugU0
>>61
4歳時オペ
文句があるなら同じローテーション、同じレベルの騎手、厩舎でグランドスラムやってみな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 12:53:56.43ID:FZF3oGjs0
多分名馬物語の読み過ぎだろうなｗ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:07:10.70ID:uSRp+hL60
>>66
ルドルフって着差つけてないの？
大抵１馬身以上はつけるし
３歳有馬２馬身
日経賞４馬身
天皇賞春２馬身半
JC１馬身３/4
有馬４馬身
メンツ考えたら結構差つけてるよね
特に両方の有馬
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:10:22.90ID:xsdvBoNC0
>>92
どんな条件、状況下でも勝つ馬、とか言いながら都合良く期間を区切る意味が分からん
どんな条件、状況下でもなら3歳時や5歳時も当然対象だろうに
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:11:25.46ID:RE9eMbbv0
着差と時計の両方が合わさった時は本当に強いって感じがする
着差だけだと「相手ガー」
時計だけだと「馬場ガー」
とケチを付けられる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:12:08.22ID:1TLrzZo60
馬の賢いは人間の定義とは違うって言うがじゃあ和田さんが包囲網縫ってゴール板ギリギリで前に出るような真似してたっていうのか！
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:18:01.90ID:PdLN4/Xg0
>>94
ルドルフの着差はブライアンが出てきた時によく比較されてた
それまでは特に話題になったこともなかったのに、突然『最低限の着差が〜』とか言われるようになった
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:19:15.28ID:PdLN4/Xg0
>>99
それは別に包囲網じゃなくて和田さんの位置どりが悪かっただけだし
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:26:51.13ID:fva2ZeJQ0
着差なんてつくときは実力差以上につくし、
レコードだって出るときはいくらでも出る
結局G1をいくつ勝ったかだよ

体質が弱い馬は数使えないし、展開に左右される馬は取りこぼす
体質が強く安定してて、展開馬場に関係なく勝ち続ける馬が本当に強い
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:28:07.41ID:dUrYxtJ50
ならアーモンドアイ最強か
ホッコータルマエ最強やな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:31:35.41ID:z5oFvzpi0
>>98
ハイレベルなレースを圧勝した馬がすごいというシンプルな理屈だわな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 13:40:39.29ID:tZnO+j0L0
ルドルフの弥生と皐月はビゼンニシキがいなかったら圧勝だったレース
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:15:39.56ID:Mb0Wmgry0
>>92時期限定する時点でだめじゃん
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:21:12.79ID:aCqXe+kF0
目一杯走らせてたらオペラオーはグランドスラム達成できんかったかもしれん
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:25:15.22ID:Mb0Wmgry0
ポテンシャルが低かっただけでは？
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:28:28.54ID:JuxvtzEI0
>>102
着差離して勝ち続ける馬が強い
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:29:11.73ID:JuxvtzEI0
>>115
着差が着きやすい展開ならそんなだな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:35:29.51ID:Mb0Wmgry0
>>115あの展開のタップに勝てる馬いないだろ
ずっとあれが出来たら最強だよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:38:23.82ID:81W9xlhL0
競馬は着差を競うスポーツだからな
着差イゴール強さなのは当たり前
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:41:01.68ID:ExIdeBi10
２馬身以上の着差つけて勝った馬と、それより小さい着差で勝った馬の
昇級初戦の結果の統計でも出してみたらわかるんじゃないの
とるまでもないと思うけど
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:43:59.16ID:B3AKW23t0
正直着差よりも違う年のタイム比べる方が馬鹿らしいわ。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:44:48.90ID:JuxvtzEI0
何馬身つければ良いわけではないが

圧勝＝二馬身だから二馬身は毎回ほしい

オルフェディープは大半勝つ時は二馬身は離してる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:46:50.94ID:BgdXY07G0
圧勝は1秒(5馬身)以上のイメージ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:49:11.52ID:fn21bP790
>>118
強力な先行馬なら普通に番手からすり潰せそう
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:51:51.69ID:Mb0Wmgry0
無理だよ逃げた菊花賞すら9馬身差がついてんだから
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:53:59.45ID:fn21bP790
ザッツ程度じゃ無理だったってだけでしょ
その後重賞すら勝てなかったレベルの馬相手にイキってもしょうもない
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 14:57:25.29ID:b2ZQ7lEx0
逆に、古馬戦(もしくは後に古馬でも活躍した同期との世代戦)で2馬身以上付けて連勝しまくった馬ってどんくらいいるんだ？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 15:20:23.66ID:gKydUJ6y0
無駄に着差を付けて勝つ馬は得てして次走か次々走で惨敗しがちだからなぁ
逆にG1を量産出来る馬は次走、次々走も見据えて過剰に突き離して勝たない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 15:24:58.00ID:xuxYGa3T0
>>135
フランケル「？」
フライトライン「？」
マルゼンスキー「？」
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 15:47:27.55ID:t3km+gtb0
>>124
2馬身は圧勝ではないな
圧勝というにはせめて3馬身（0.5秒）以上はつけてくんないと
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 15:51:38.00ID:t3km+gtb0
>>137
みんな化け物

2着馬との合計着差/平均着差
・フランケル:76.25馬身/5.4馬身
・フライトライン:71馬身/11.8馬身
・マルゼンスキー:61馬身/7.6馬身
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 15:59:29.03ID:nm3qcTkU0
>>135
いいかげん現実と向き合え
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 16:20:19.89ID:LVUCiEiZ0
1着 18-18
2着 1-1 ハナ
3着 2-2 アタマ
4着 5-5 1
とかなっても弱いってこと？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 16:22:35.11ID:nm3qcTkU0
それだけじゃ勝馬が不利な展開だったかは確定出来ない
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 16:26:29.62ID:bpfDn1au0
チャンピオン級は
とんでもない着差のレース
とんでもない不利はね除ける
とても届かない後方から差し切り
このどれかを見せてるケースが多いわな
複数回見せた馬は大体抜けてる
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 16:27:29.07ID:etQzCudN0
>>121
マーベラスサンデーやバブルガムフェローって相手が誰でも着差を付けないで勝っていた
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 16:50:30.61ID:2Ha0CHeU0
勝負根性と言うか最後になんとか前に出ても勝ってやるって馬が
基本的に着差が小さくなるんじゃないか

フジキセキなんかもそうだけど、実力差が大きい新馬では大差つけているけど
Ｇ１の朝日杯では危ないレースだった。
サンデー産駒はそういう実力が拮抗した時に前に出る気持ちが強かったんだと思う

>>52
馬術に詳しい人によると騎手は下半身で馬を加速させているらしいからな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:00:49.42ID:7Cyvrw++0
シンボリクリエンス最強ってこと？
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:04:08.02ID:ho8OI5Qf0
サンデー産駒でもススズやディープみたいに千切って勝つ例外はいるが、産駒の割合からするとそういう何馬身も千切るとか強敵をねじ伏せるとかの底力がある怪物はロベルト系から誕生するイメージがある。

アメリカだったらミスプロ系よりもアリダー系に怪物が多い感じ。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:21:29.06ID:JG1fZ73M0
マーベラスサンデーはすぐソラ使うからだよ
なまじサンデーは瞬発力使えるから仕掛け次第で抜け出しちゃってそういう奴も多く見える
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:21:54.89ID:ZPX/cSbt0
>>148
> 騎手は下半身で馬を加速させているらしい
競馬と乗馬は違うんじゃないか？
競馬の場合、鐙がめちゃ高い（鞍より上に膝がくる）から、追わないと加速しないと思うぞ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:43:52.75ID:jAxmP6dF0
強い馬が着差付けない事はあっても、弱い馬が着差付ける事はない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 17:56:02.28ID:dUrYxtJ50
>>108
ドーピングキチガイって
マジで頭イプラ極めてるよな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 18:06:31.48ID:WezMsmXw0
欧州並みのタフな馬場での消耗戦なら着差が付きやすいけど
今の中央競馬独特の軽い芝でしかもパンパン状態だと
スローからの瞬発力勝負でもハイペースからのロンスパ合戦になっても
弱い馬でもそれなりのタイムで走破出来るから
特に今の府中のターフだと圧倒的な実力差でも着差は思ったほど付きにくい
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 18:26:38.85ID:2Ha0CHeU0
>>153
馬術は記憶違いだったようだ。馬の教科書に
腕を動かすのは加速する為じゃないと言い切っている
このスレの533が色々説明しているな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1680659224/533

>馬を直接動かす操作のメインはジョッキーの脚
>手綱は方向性の操作とともに体の伸縮を助け脚と協力してスピードの調整をはかるもの
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 18:29:33.03ID:XRpEwdSy0
着差＝強さ厨はダートの条件戦で圧勝&連勝してきた馬を初OPや初重賞で買ってそう
そして大負けしてそうw
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 18:33:02.26ID:mhYMOb6a0
>>158
5chのレスを鵜呑みにしてどうすんのよ
膝が鞍より高い位置にあるのに下半身で馬を加速させるの？
まぁ出来ないこともないかもしれないけど、大変だし追う方がずっと楽でしょ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 18:39:49.59ID:hHWrvEOJ0
>>148
トントン乗りを批判してる田原ですら馬の動きに合わせた騎手の上下運動で加速させられると言ってる
ただスマートじゃないから文句言ってるけど
実際に川田を筆頭にもたついたときに馬に重心移動で推進力を与えてるからね
坂で減速しちゃう馬なんかに有用
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 19:40:39.79ID:T19+E2ED0
マーベラスサンデーは相手がバブルガムフェローでもミナモトマリノスでもマイヨジョンヌでも同じような着差で勝つ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 21:13:49.70ID:5ACcEAu00
タップダンスシチー最強ってことか
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 21:25:42.86ID:ooK7aRvL0
>>137
向こうは出走頭数が少ないから元より着差がつきやすいんだよ
パンパンのフルゲート18頭でやっても圧勝はするだろうが大差乱発みたいなのは出来なくなる
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 21:36:51.89ID:D/i2oiq90
>>162
でもサクラローレルには逆立ちしても勝てない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 21:52:16.15ID:MqELt9uT0
>>1
違う罠

(´・ω・｀")
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 22:35:54.67ID:QbV0JMg/0
桐蔭をプロで小粒みたいな指摘はかなり無理筋だと思う
G1取りまくってるのに小物しか出さないとか言われてしまうディープインパクトのよう



斎藤が無理は自分も当時思ってたすでに衰えてたから
桑田は故障が無ければ達成しただろう。
星野王子様は行けそうな雰囲気だったけどな、佐藤ヨシは無理かなーって感じだった
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 23:45:10.34ID:qFqWgtqx0
対戦相手によるな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 23:57:58.29ID:4HJyp0iu0
>>172
でも岡部はビワハヤヒデ、武豊はメジロマックイーン、などに乗った時は着差をつけてたよ。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 00:03:06.86ID:LINKue5S0
岡部じゃなくてアンカツだったと思うが弱い馬なら着差つけた方が勝ちやすいって言ってたような
武マックはしらんが岡部がビワハヤヒデの評価低いのもそこらへんが理由なのかもな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/18(火) 00:11:58.06ID:PC+ZnQSW0
岡部はエアダブリンがステイヤーズステークスで勝った後のインタビューではあまり嬉しそうにしてなくて、特にレコードについては「こんなに速い時計は要らないですよ」とブスッと答えてたのを覚えてるな。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 00:16:48.75ID:gn8W5PW10
岡部はビワを下げたり上げたりで忙しいよな
下げている時は乗り味が普通な所が気に入らなかったようだ
上げている時はコンスタントに能力を出せるのは強みとルドルフの次の馬にまで
格上げしていた
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/18(火) 01:35:26.25ID:UbklrUJG0
50馬身つけたシンボリクリエンスが最強ってことになる
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/18(火) 02:07:57.22ID:0GU/eEMg0
武も着差つけたがるところあっただろ
クロフネとかも完全に抜け出したところでもガチ追い
レコードだしたけど壊れた
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 05:57:44.12ID:+FwfCB6j0
雑魚やん
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 06:20:49.03ID:LJysWK5+0
>>20

ダービー2馬身半差以上グレード制以降
トウカイテイオー二冠馬(GI4勝)
ウオッカ牝馬(GI7勝)
コントレイル三冠馬(GI5勝)
シリウスシンボリ ダービーのみ
ミホノブルボン 二冠馬(GI2勝)
ロジユニヴァース ダービーのみ
ナリタブライアン三冠馬(GI5勝)
スペシャルウィーク(GI4勝)
ディープインパクト三冠馬(GI7勝)
メリーナイス ダービーのみ

菊花賞2馬身半差以上グレード制以降
オルフェーヴル三冠馬(GI6勝)
サトノダイヤモンド(GI2勝)
ミスターシービー三冠馬(GI4勝)
セイウンスカイ二冠馬(GI2勝)
スーパークリーク(GI3勝)
ビワハヤヒデ(GI3勝)
ナリタブライアン三冠馬(GI5勝)
エピファネイア(GI2勝)
タイトルホルダー(GI3勝)
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 07:22:37.82ID:pmK7R7Xi0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 10:11:42.24ID:N399i65h0
着差っていっても、自分から動かない限りはすべて他力本願だからな競馬は
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 10:16:49.25ID:zNMSZZO30
マルゼンスキーはプレストウコウを物差しで考えるとクラシックでも普通にぶっち切ってたと思うわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 10:34:58.51ID:I07TEVWP0
>>178
武さんはサイレンススズカの秋天の時も
ハイペースではなくオーバーペースで勝ちますよ
みたいなこと言ってたな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 11:54:26.72ID:7KirvICd0
>>123
同年のタイムでも充分馬鹿らしい
アーモンドアイのレコード年なんてサトノダイヤモンドどころかハッピーグリンとかいう馬もレコードに近い
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 12:32:30.33ID:LRiynlou0
海外のタフな馬場なら実力差=着差も通しやすいが
スピードが乗りやすい馬場だと大きな実力差があっても着差は広がりにくい
アーモンドアイを例にあげてもJCで2:20.6のレコードタイムを叩き出したが着差は1馬身と3/4まで
最も突き離したレースですら2020年のVMで4馬身差
平場ですら上がり33秒台前半が簡単に出やすいターフだと特にその傾向が顕著に現れる
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