青葉賞がダービーを勝てない理由、誰にも分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:54:48.09

タイトなスケジュール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:56:40.88

短期間で2400連戦はキツいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:57:08.25

どう考えてもローテのせい

ギリギリでダービーに滑り込むために仕上げてレース出ないといけない上に2400→2400の連戦をしてパフォーマンス落ちないわけないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:57:25.98

目に見えない疲れってのが通説
調教は走るからわからんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:57:39.90

そもそも出走馬のレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:58:34.68

経験の少ない3歳馬が府中2400mを続けて走るのは大変なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 08:59:41.10

青葉賞出てくる奴ら＝順調なステップ踏めなかった奴ら

基本的にレベル低いねんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:02:32.97

歴代の勝ち馬ズラッと並べてもまあ微妙なのばっかだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:02:35.27

青葉賞のゴール前って団子になるケースが多いイメージあるな
せめてダービー出走だけはしたいという執念を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:02:44.45

単純に馬が弱いんだよ
強い馬が皐月賞パスして青葉賞を経由してきたら普通に勝ち負けになる
あとは完成度の差でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:03:02.76

皐月に間に合わんやつらに2400連戦はつらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:04:29.32

一番いいとこいったのがフェノーメノか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:05:12.31

余裕残しで青葉賞を勝てる馬ならダービーも勝てるんじゃね
プリンシパルSで楽勝したダンスインザダークみたいにさ。勝ってないけど
みんな全力で権利取りに来てるから無理なんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:06:18.64

強かったら皐月賞出てるだろうしな
皐月賞とダービーなんて早熟馬が有利なんだから
それに間に合ってないんだからきついでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:06:34.41

最近の青葉賞勝ち馬

プラダリア
ワンダフルタウン
オーソリティ
リオンリオン
ゴーフォザサミット
アドミラブル
ヴァンキッシュラン
レーヴミストラル
ショウナンラグーン
ヒラボクディープ

ここ10年くらいはまあ弱いのしかおらんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:07:24.71

>>13
そもそも余裕残して青葉賞勝てるような馬は青葉賞なんか出る前にちゃんと賞金積んでるからね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:10:58.15

強けりゃ皐月賞出てるしな
トラブルで皐月回避してもそれまでに勝っときゃ青葉賞出る必要もないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:14:26.89

青葉賞もタイトなスケジュールとは思うが、レースでの消耗度は皐月賞の方が大きいだろうから全体で見たらそこまで変わらない気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:15:51.11

京都新聞杯勝ち馬がダービー勝ってるんだからただの巡り合わせだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:19:53.23

東京の2400はタフだから体の出来ていない3歳春の若駒には辛い

と青葉賞大好きのカズヲが言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:20:20.97

中3週で東京2400を2度は厳しいのかも
特に関西馬はここで勝って人気になって飛ぶケースが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:22:03.29

そもそも強い馬はこんなとこ使わないが一番の理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:24:29.84

>>12
俺的にはゼンノロブロイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:25:45.90

そもそも本当に強いなら皐月賞に出てるでしょ。

皐月賞組はダービーを東大受験に例えれば灘、筑駒、開成みたいな感じでしょ。

青葉賞組は基本的にワンランク下がるはず。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:25:53.90

関西馬ながら不向きな流れで
3着のアドミラルブルは強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:29:12.43

>>15
そら藤沢すら出さなくなってたからな

>>19
結局青葉賞はペースが遅すぎるんじゃないのかな
勝ちタイム平均25秒台だろ
こんなのんびりした時計で決まったダービーなんてレイデオロくらい

つまり藤沢が青葉賞諦めてなければレイデオロで勝ってた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:30:34.45

レオターバンは運が悪かった
他の年なら勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:30:39.75

ボリクリは相手がギムだからノーチャンスだけど相手がネオユニだったロブロイはワンチャンあったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:30:46.18

だからジンクスなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:35:50.51

皐月ダービーですら弱い馬がゴロゴロ出てるからな
青葉賞の出走馬とかヌルゲーだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:36:39.76

強い馬がいればローテなんて関係ない
カワカミプリンセスのようにスイートピーからでもオークス勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:38:09.93

忘れな草賞からオークス勝つ馬もいるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:40:07.32

>>27
最弱世代だから2着に来れたんだよ

他の年なら菊も勝ててないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:41:23.82

>>28
日本人騎手たちがネオを馬場の悪い内側に閉じ込めたのに
それでも勝っちゃうくらいあの時は馬の完成度に差があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:41:45.25

キタサンブラック産駒がまたジンクス破るんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:41:50.38

３歳春に中３で2400走らせると
馬の疲労が戻らんってころだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:44:33.25

東京2400は想像以上に負担かかるのかも知れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:44:51.87

青葉賞は権利取り目標である程度まで仕上げにて使ってるのに
府中の2400を12のラップで回ってきて
そこからまた３週間後にまたベストに仕上げるってのは無理やで
シンボリクリスエスで負けるんだから無理だよ
アドミラブルはエビになったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:46:34.02

京成杯からの勝ちも無かったしたまたまだろ
今年勝てるかどうか知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:48:13.13

ボリクリで勝てないなら今後どんな馬が出てきても無理って納得できる
ただし理由は説明できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:49:42.46

プリンシパルを桜花賞週の中山に
青葉賞を府中開幕週にもってくればいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:50:06.16

青葉賞と2000にしないと無理だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:50:26.79

中4週（皐月賞の翌週）にすりゃいいのに。
ついでに京都新聞を中3週、プリンシパルはそのまま中2週で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:50:47.85

ヴェラアズールも
JCの後一か月後の有馬で
別馬のように状態落ちてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:51:58.43

ペルーサが勝つやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:52:01.12

関西馬だと既に賞金持ってた
青葉賞馬がダービーでも来る気がする
ウィンバリアシオンとか
青葉賞で権利を獲った関西馬は
馬券に来る確率低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:53:30.04

3歳のボリクリって500万3連敗するレベルだったし
ダービーはまだ未完成だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:53:57.83

>>43
全部中4週でいいだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:54:11.07

>>5
これ
1勝馬や2勝馬の集まりだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:55:06.21

青葉賞や京都新聞杯なんて賞金足りない奴らの救済処置なんだから日程ゆるくしてやる必要もないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:55:06.87

>>33
平成元年世代よりはマシでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:58:17.97

ダービーが究極メイチ仕上げじゃないと勝てないからだろ
青葉を通すとローテ的にコンディションを整えるので精一杯なんだわ
青葉に出てくるってことは出走権を取らなきゃ駄目なわけである程度仕上げないと駄目だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:59:28.42

勝ってないだけで2着はいっぱいあるから参考にもならんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 09:59:55.54

同じ位置付けのフローラSだって律儀に出走したメジロラモーヌ、マックスビューティを除けばオークスを勝ったのはサンテミリオンくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:01:04.53

中２のNHKマイルと京都新聞杯からの
ほうがダービーは勝てるが
ダービーが馬生最後の勝利になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:08:03.68

賞金足りないボリクリ、ロブロイは皐月どうしようもないけど
ペルーサは皐月→ダービーじゃダメだったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:11:15.98

ボリ栗　2着
ロブロイ　2着
ウイパ　2着
アドミラ　3着

2着のなにがあかんのですか?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:19:06.03

皐月勝つ力があるのにあえてパスして青葉賞へって馬がいればチャンスあるだろうが
まぁ皐月勝てるのに出ないって選択する馬鹿はいないだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:20:48.58

デビューが遅くて賞金が足りなくで出られないのはいるだろ
デビューが遅い＝訳ありだから青葉からダービーなんて仕上げられないんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:22:31.14

ボリクリ、ロブロイレベルの馬が何回か出ればそのうち勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:26:42.39

トライアルの日程全体的に見直すべきだよなもう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:27:56.30

偶然だろ
フェノーメノとかほぼ勝ちに等しい内容
ウインバリアシオンはオルフェ相手で厳しかった
アドミラブルは大外枠さえ引かなきゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:30:05.31

もうトライアルレースは最低でも中6週くらいはないとダメな時代になった
毎日杯からダービー行くような日程の方が好まれるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:30:51.30

好走馬自体はいるから
経験差とかじゃないかね皐月から来てるのは一度メイチの多頭数経験してってのがあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:31:14.88

京都新聞杯の方が間隔短くね？
その上輸送だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:34:10.38

そもそも2分ほど全力で走って何週間も引きづる程疲れるのものなの？人間感覚やと分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:35:42.82

まあ弥生賞馬もあんまり皐月賞勝てないけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:36:36.96

>>66
人間乗せてるの忘れてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:37:36.34

ボリクリ、ロブロイ、フェノーメノくらいしか勝てそうな馬いない
なおこいつらは運が悪かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:39:20.19

たしかに体重の15%のおもり背負ってしばかれたり追われたりしながらは相当キツいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:40:21.02

青葉賞馬なんざ基本雑魚だもんな
ダービーで5番人気以内にも入れない馬が大半なんだからそう簡単に勝てるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:40:53.76

ここまでに賞金足りてないってことは１８〜２０の重賞で負けてるってことだからスピード不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:42:49.05

>>66
調教も含めてガチ勢の筋トレみたいなもんでしょ
筋肉痛が出るレベルの話なら人間もパフォーマンス落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:43:58.66

青葉賞で権利取らないとダービー出られないから仕上げてくる
そして激走する
その3週間後に本番でまた仕上げなければならない
そこへきてレベル高い皐月賞出走馬が余裕のローテで出てくる
まあ普通に考えて厳しいわな
同距離同コース勝ったアドバンテージなんて意味ないくらいの逆ハンデ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:47:46.85

本当に強い馬は青葉賞の前にダービー出走権が取れてるというだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:49:26.36

クリスエスもゼンノロブロイも
ダービーは２着とはいえ
内容は完敗だもんな
やっぱ疲れてるんだと思う
ハイアーゲームなんかも
燃え尽きちゃったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:52:00.36

アドミラブルは
ルメールの神騎乗、デムーロの糞騎乗、大外枠
という３重苦で
能力的には勝ててたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:52:39.59

マラソン出まくっても勝ったりしてたやついたな
あれ他のマラソン選手は何ヶ月も間隔空けるから嫌われてたみたいだけど
サッカーでも毎週試合してたりなんだから本当はもっと短い間隔でもいけるんじゃ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:53:12.18

>>78
あいつも結局終わったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:53:23.81

スプリングS→皐月賞→青葉賞→日本ダービーというローテでダービー馬になったマキバオーはタフすぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:54:46.72

青葉賞組なんてそもそも完成度の違い（晩成）かクラシック王道路線走れる能力が足りないかのどちらかだろ
順当に余裕あるローテでダービーまで漕ぎ着けてる馬に勝てる訳ねぇっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:55:51.61

クラシックなんて早熟馬を究極仕上げしてようやくって感じだからな
青葉賞出る馬なんて根本的に能力足りてないしダービーメイチで出せんのがきつい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:55:59.67

>>77
でもああいう馬はスピード不足だからいいとこまでしかいけないな
今年でいえばスキルヴィング？だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:56:59.19

まあ巡りあわせだよ
青葉賞からのローテがきついって言っても、ボリクリが負けた相手の方が
はるかに異様なローテだし
シンザン記念＞アーリントンＣ＞スプリングＳ＞皐月賞＞NHKマイルＣ＞ダービー
こんなんおかしいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:57:00.21

京都アニメ杯は何故か走るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 10:58:49.31

中２以上に
一か月に東京2400×2は負担が大きいってことだな
ダービー勝ちたいならむしろ中２の
NHKマイルか京都新聞杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:06:28.81

アドミラブルの青葉はすごいよ
レベルは下がるけどタックルされたオルフェJCみたいだったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:08:22.59

>>84
なんでスプリングS出走したんだろうな。賞金的にも皐月賞は余裕で出れただろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:13:19.69

一昔前は使ってよくなるとか言う謎の概念が蔓延ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:13:31.47

アドミラブルの青葉は糞ペースだったダービーよりも３秒以上速いし
ひっかかる馬でもないから自分のペースでレースすれば
楽に勝てたな
デムーロはこの辺り調子悪かったしな
種牡馬でシルバーステートのような復活を期待してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:14:23.31

アドミラブルなんていたなぁ
もうすっかり忘れてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:14:41.91

>>88
あの頃のゾーンに入った松国は確信犯だったからな
全部屈腱炎にしたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:18:33.55

松国のチャレンジによる馬の犠牲のもとに
ノーザンのゆとりローテが誕生する
そしてまたゆとりローテの犠牲のもとに
日本の競馬は新たなステージへと進む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:29:25.12

ローテや距離的に青葉賞で間に合わせる様な馬だとダービーに勝てないって感じやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:32:30.21

ペルーサが勝つやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:34:01.00

ダービーにギリギリ出れるかの弱い馬を間隔短く使うから勝てない

賞金余裕で調教代わりに青葉出る馬が仮にいればダービー勝てるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:34:02.04

NHKマイルからダービー制した馬おるし、ローテってよりダービー勝つような馬が皐月賞使わないで青葉賞使うのがかなりのレアケースだけじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:37:32.59

馬が弱いから
強い馬なら皐月かマイルカップ使ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:38:47.62

ダービー狙いでここ出す陣営は馬鹿やと思う
特に栗東厩舎で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:41:06.03

オペラオーは本来は追加登録使わず皐月スキップして青葉→ダービーだったようだな
アドベガが好調だからどっちみちわからんが、もしかしたら…って思いはオーナーにあるそうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:46:17.88

最近だと早熟さが足りないダービーにギリギリ間に合う馬とか不器用で皐月賞じゃ勝負にならない馬が出るレースになってるからな
早熟さが足りないのはダービーまでの上昇度少ないし今のダービーって器用さも必要だから当然苦しくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:47:56.15

あまりこの手の話題で語られないアドマイヤメインさん
青葉賞圧勝、ダービーも惜しい2着だったのに空気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:50:37.01

>>102
あれ武がムーンじゃなくてメインなら勝てたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:56:29.90

京都新聞杯は青葉賞より間隔短いのにダービー馬出してるのは青葉賞より距離短いせい？
それともたまたまか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 11:59:28.60

弥生からの皐月もそんな勝ってないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:01:15.39

>>104
キズナはダービー1番人気じゃん
青葉賞馬でダービーで1番人気になれた馬がいたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:02:20.17

>>104
距離もあるしトライアルでもないし
前哨戦として余裕残しで使って好走するなら勝ち目も出てくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:03:17.39

>>104
ああ、ロジャーバローズもいたな
まあそもそも青葉賞組は重賞で揉まれてきた馬が少ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:04:47.24

>>55
ハイリスクハイリターンだけどダービー馬という称号と馬生を変えるギャンブルとしては挑む価値はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:06:41.57

>>104
最後の直線の坂が無いのとダービーより距離が短いのが前哨戦に良いんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:08:43.59

フェノーメノとかも僅かな差だからな
強い馬は皐月賞大体出るし
たまたまでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:10:30.28

権利取るためにメイチになってしまって本番には調子が下ってしまうんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:10:38.74

ロジャーバローズはいつもの皐月賞TR失敗組と見せかけてダービー前に覚醒して勝っちゃった馬だから参考外にした方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:11:20.34

アドミラブルは大外枠じゃなければ勝ってただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:13:29.46

>>80
ありゃ馬のシンケンも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:16:13.37

テレビ東京杯青葉賞藤沢和雄記念日本ダービートライアルG2にしたら勝てる馬が出るかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:22:50.12

てか京成杯からあんまりクラシックが出なかったのがめっちゃ不思議だと思うんだよなぁ時期は違えど中山2000だし勝ったらそのまま直行、負けたらトライアル回るとそれなりの選択肢はあるしわざわざ2歳G1とか共同通信杯みたいなそれなりの猛者が集まるところじゃなくてもいいのでは？と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:24:01.77

あと1週間隔が空いてればここまでにはなっていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:24:08.56

むしろ十分賞金足りてる馬が
トライアル出てこられても迷惑なだけなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:28:28.34

>>5
単純に力だけの問題じゃないとてこんなギリギリまで権利ないヤツらの集まりだからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:30:27.85

理由ははっきりしてるだろ
有力馬を避けて尚且つ優先出走権を狙いたいってレベルのがギリで滑り込んでくるレースだからじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:30:30.39

>>117
何で今まで有力馬はホープフルか共同通信杯に集まってたんだろうな
京成杯で確実に賞金積もうって考える陣営少なすぎただろ
それだけ自信があったのかもしれないけどさぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:33:20.91

今年の京成杯はたまたまホープフル間に合わなかった強い馬が中山使いたくて出走しただけで来年以降も低レベルなままだと思われる
普通なら共同通信杯へ行く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:34:39.14

>>1
強い馬はほとんど出ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:34:42.21

ホープフル勝ったらレース選び自由だからな
皐月に出る出ないにかかわらず2歳G1は出た方がいい
よっぽど差がなきゃうっかり勝つこともある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:35:36.47

>>8
シンボリクリスエス「すまんね」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:35:40.68

本番に直結しないトライアルなんて必要ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:37:01.33

皐月賞を使ってない時点でその世代最上位の馬ではないしローテーションもキツキツだから

これ以外ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:38:52.95

京成杯ローテって要はホープフルと共同通信杯2回走る代わりに京成杯一発で確実にってことでしょ
数使えないならそれで良いけど
普通の有力馬はホープフル→共同通信杯のローテで2回のチャンスでまあ行けるっしょみたいなローテ組むのは普通だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:39:46.09

>>16
ほんまこれや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:40:09.10

京都新聞杯から勝っているのは何頭もいるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:41:04.68

青葉賞に出てなければダービーを勝ってたと明確に言える馬がいない時点で弱い馬しか出てないことを証明できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:41:34.16

では今年も頭は消しでいいですね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:43:38.87

シンボリクリスエス　タニノギムレットに勝てるわけない
レオダーバン　トウカイテイオーに勝てるわけない
エアダブリン　ナリタブライアンに勝てるわけない
ゼンノロブロイはワンチャンあったよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:44:03.37

フェノーメノは弥生賞で岩田がやらかしてなければ普通に王道路線だった。
ボリクリは藤沢の信念ローテだし、何か青葉賞を敢えて使った明確な理由がないと厳しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:44:59.36

>>131
メイチで走る中途半端な馬と付き合う事が少ない分
前哨戦として使いやすいんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:48:21.41

>>134
ロブロイは横ノリ安全策で外回さなければ勝ってた気はするけど
当時のネオユニ神デムならそれでもなんとかしたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:50:03.83

青葉賞はダービー権利取りのレースで、賞金足りて無い馬がここメイチで仕上げられて走るからだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:50:49.93

>>123
同厩のキングズレインがホープフルで使い分けで京成杯に回っただけだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:51:35.60

今年も青葉と京都新聞比べると京都の方がメンツはぬるいな確かに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:54:14.70

>>134
ネオユニバース居るから無理じゃね？
ロブロイの騎手ポツンさんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:54:21.47

>>139
タイムとかはともかく明らかに力が違う勝ち方だったし例年来るような馬ではなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 12:54:48.69

NHKマイルや京都新聞杯でダービー勝ってる馬はいるしなぁ
巡り合わせもあるだろうけど基本的には馬が弱いだけじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:01:12.88

>>5
これだわ
要は、皐月賞の前哨戦で結果が出なかった奴らの集まりだから、皐月賞組と比べてレベルが低いのは当たり前　
稀にシンボリクリスエスとかゼンノロブロイが出るけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:07:21.28

1番惜しかったのはウインバリアシオンだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:09:13.20

>>104
たまたま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:09:50.92

ウインバリアシオンは例年なら勝てたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:25:42.70

>>12
レオダーバン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:28:44.50

たまたまだよ
偶然だよ
関係ねえよ
で反論するやつは根拠示さなくていいから楽だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:32:08.23

タニノギムレットが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:37:33.12

スピードないから長距離使ってる
キレがないからレベル低い長距離使ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:39:32.14

>>134
騎手が逆ならな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:39:40.02

高速府中を短いスパンで続けて勝ちきるのは無理　それだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:44:27.73

>>13
ダンスインザダークはプリンシパル使ったから逆に勝てなかったんじゃないかとガキの頃から思ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:47:17.80

今まで皐月賞不出走のダービー馬は何頭かいたが
ロジャーバローズ以外は皐月賞の時点で皐月賞出走可能な賞金はあった。
青葉賞で権利取りを賭けるような馬ではそれらと比べても最初から力が足りてない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:49:27.34

結局は現場の連中のバイアスだよこんなの
打ち崩されるときはアッサリ崩されるジンクスいくつ見てきたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:57:36.31

例えばキングカメハメハが青葉賞出てないってだけの話だろくだらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 13:58:26.32

>>154
勝ったフサコンはプリンシパル前日に熱発回避だったから、それこそ無駄足だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:04:58.42

>>157
その通りではある。
あと青葉賞は大体GWに開催されて輸送時間が掛かるから、出走を嫌う関西厩舎もあるとは聞いたが。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:15:01.16

京都新聞杯なんて青葉賞より後に出来た(移動してきた)のに2着馬すらダービー取れてるっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:17:28.10

ペルーサは出遅れただけやね。
今年は青葉賞勝った馬の複勝買うで！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:24:41.91

素人乙
マキバオーが青葉賞からダービー勝ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:32:48.42

強い馬はもう出走決めてるだろうからな
ディープが青葉賞出てから出たら別に勝てるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:34:07.96

2400の連戦が良くないなら2000にすればいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:38:42.52

全体的に過保護になってるから
出られるところは全部出て賞金かっさらうぜ
みたいな馬いなくなっちゃったからな

馬の状態が最優先なのは当然だけど
重賞勝ちましたハイもうダービー出られるから直行な
みたいのばかりだとつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:41:40.55

過保護になったというより1レースあたりの消耗が激しくなったから数使えなくなったんだよ
本場の叩きでレース使って勝てるほど今は甘くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:44:54.76

>>166
昔と何が違うの？
タイムにしても府中2400でアホみたいなレコード出た時期もあったけど
全体的にはそれほど変わってないと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:46:30.55

>>24
それは京都新聞杯から勝ち馬が出てる時点で何の意味もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:46:39.08

>>167
調教技術の発達で限界ギリギリまで鍛えるようになったから1レースあたりの消耗も激しくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:49:42.73

>>164
ほんま2000で良いんだよ
JCに対する秋天みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 14:53:29.64

実際1月内で2400から2400って普通にきついよな古馬でも嫌うだろそんなローテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:01:53.26

まず有力馬で積極的に青葉賞を使ってたのが藤沢しかいない
関西馬は間隔的に2連続輸送は避けたいし関東馬は輸送を考慮しなくていい分選択肢が広い
有力馬を青葉賞に出す理由が無いのが原因なのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:21:08.19

完成度、戦って来た相手
皐月賞組とは違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:31:39.46

2200なら全くキツくないけど2400なら本当にキツいってのは本気でそう思ってるのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:33:55.92

皐月賞でG1仕上げを経験するとしないじゃ雲泥の差
ま、皐月賞組がめちゃくちゃ低レベルだったら？…それでもキツいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:34:26.15

過去29回やってダービー馬が出ないってことは距離に問題が有ると考えるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:36:38.95

あー、Cコースに変わるのってダービー週からじゃなかったっけ
これかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:36:57.87

単純に秋に備えて無理してないからでしょ

今年なら、レーベンスティール、ロードデルレイ
とかG1候補なら居るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:38:47.01

アドミラブルとかヴァンキッシュランはダービー使った後故障引退に追い込まれてるからな
このローテは3歳にはキツイんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:39:36.29

ダービーを純粋に追い込みで勝ったのはアドマイヤベガくらいのもん
青葉賞はスローの瞬発力勝負
もう少し前に付けたいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 15:49:51.99

データーブレイカー　キタサンブラックが破るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:12:49.51

>>106
アドミラブルって1番人気じゃなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:15:17.56

一番勝てた可能性あるのはアドミラよなぁ
デムが出遅れなければなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:30:53.60

後、大外枠も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:32:12.80

実力的にはアドミラブルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:34:36.07

>>88
主戦の武が落馬負傷で四位に皐月賞前に慣れてもらうためじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:41:25.09

力の足りない馬しか青葉賞に出走しないから必然の結果のような。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:42:28.44

まあ相手とか運もあったけど青葉賞やめたら藤沢が勝ったからな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:42:38.62

重賞化以降29頭いて後のG1馬になったのは
ボリクリ
ロブロイ
フェーノメノ
ダービーで負けた相手がネオユニ、タニノギムレット、ディープブリランテ

勝つチャンスがあったのはフェーノーメノだけ

勝てなかったのは実力通りだしフロックも出ていないだけで不思議でもなんでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:47:30.20

フロックも出ないのは不思議じゃね？
1頭くらい出そうなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:49:46.79

京都新聞杯を強い勝ち方どころか2着ですらダービー勝てるんだからタイミング次第だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:54:17.02

>>183
青葉賞だけでなく、当日１時間前の２勝クラス青嵐賞より３秒遅いクソダービー
ドスローに気付いたルメールと同じタイミングで動いていれば歴史は変わっていたかも
勝っても馬はそのまま引退だったろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:58:26.68

１週早めてフローラ土曜、青葉日曜にしたらどうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 16:58:31.11

クリスエスやロブロイみたいに実力負けじゃないのがアドミラだからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:02:33.97

次のJRAの理事長はイカれてたらいいな
・今の理事長とは真逆でレースレーディングに合わせて申請して昇降格を行う。
L～G1ガンガン乱立。G1馬も増える
アメリカに存在するマイナーG1という概念が日本にも。

・とっととJpn→Gにしろと地方に圧力と↑の乱立G1で稼ぎまくった資金を提供。特に施設が整ってる大井と川崎にはネチネチと。

・北海道G1ファンファーレや九州G1ファンファーレを作る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:02:44.52

楽勝する奴は能力あるけど奥手でタフなレース経験がないか不器用でヘタこいてローテ狂ってここ来る羽目になった
辛勝する奴はそもそもお釣りがない

どっちにしろ勝ち筋から外れてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:08:44.87

Mの法則でいう鮮度と経験のバランスが良くないから
青葉賞からのステップで好走する馬って青葉賞が初重賞、本番に強いステゴ産駒、ダービーは逃げか最後方からの追い込みで流れの外で競馬した馬しかいないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:08:45.56

Mの法則でいう鮮度と経験のバランスが良くないから
青葉賞からのステップで好走する馬って青葉賞が初重賞、本番に強いステゴ産駒、ダービーは逃げか最後方からの追い込みで流れの外で競馬した馬しかいないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:12:10.65

アドミラブルを入れないで
ダノンキングリーとか入れてる
社台スタリオンはマジでどうかしてると思うわ
フィエールマンも出しちゃうし

ステイゴールド
ブラックタイド
シルバーステートでしくじってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/21(金) 17:13:06.79

ハナ差2着で
ほとんど勝ってたようなもんってケースもあるしたまたま
ディープインパクトとかレベルの三冠取れるクラスの実力馬が
皐月賞にケガで間に合わんとかいったケースがあったら
あっさり勝つのが出てくるだろ