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326コメント106KB
エフフォーリアを史上最強とかほざいてた見る目ない奴って競馬辞めるべきでは？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:11:27.63ID:Ja6R/bfo0
こういう層がすぐ史上最強言う層なんだろうね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:15:03.52ID:Ja6R/bfo0
俺は秋天で疑惑を抱き有馬の段階で見抜いてたよ


https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1640840061/l50
↑
エフフォーリアって強いが怪物じゃないよな？

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1638754018/

↑
エフフォーリアに怪物感が無いのはなぜなのか？

このスレ立てたのは俺
1のスレは違う奴が立てたスレ

当時から見抜いてたけど最強言ってた見る目ない人って本当に辞めたら？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:15:39.57ID:Ja6R/bfo0
そもそもコントレイルやボンドに2キロ有利でたかがあの差ではね
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:17:29.33ID:2gLstJ+A0
そんなん言ってたの極僅かだろ
大半の奴がボリクリ級って言ってたし
まあ実際にはボリクリのレベルにもなかったけど
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:20:26.04ID:Ja6R/bfo0
>>5
いやそこそこいたよ２割３割は

史上最強は言い過ぎだが怪物とかね
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:22:08.97ID:3n8z2vFW0
3歳の頃はディープインパクトより強かった
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:22:50.78ID:Cu7bUzGY0
オルフェーヴル超えてる言ってる奴いたよな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:23:05.25ID:Ja6R/bfo0
>>7
その理由は？
ボンドやコントレイル如きに2キロ貰って2馬身も離せないし
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:24:16.70ID:Ja6R/bfo0
>>8
いや3歳馬史上ってそもそもダービー負けてるから弱いよ
強い馬はダービー勝って菊花賞や秋天行く

しかも相手がシャフリ程度だし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:28:46.50ID:Ja6R/bfo0
単純に考えたら分かる話なのに何故多少強い馬が出たら史上最強だの怪物だの言うんだろ？

ｼｬﾌﾘ程度に負ける
斤量有利でｺﾝﾄﾚｲﾙやﾎﾞﾝﾄﾞ如きに僅かな差
切れる脚もない


どういう理由でﾃﾞｨｰﾌﾟより強い３歳時は歴代最強言ってるか意味がわからんw
そもそも3歳歴代最強は三冠馬だからダービー負けた時点で話にならない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:30:45.80ID:Ja6R/bfo0
>>7
これの意味がわからんが考察したら

恐らく3歳なのに古馬の秋天有馬勝ったからだろ？
それがそもそも間違いなんだよね

エフフォーリアみたいな馬体が完成された超早熟には斤量はむしろ一時的なドーピングみたいなもん

3歳なのにではなく3歳だから勝てたんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:39:01.17ID:Ja6R/bfo0
>>15
周りが弱かったが正解
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:42:51.20ID:2gLstJ+A0
そもそも古馬初戦の大阪杯が1.5倍もついてたからな
あのゴミ面子で
ディープやオルフェなら1.1〜1.2倍だよ
世間的にもそこまでずば抜けた馬とは見てなかった
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:00.06ID:Ja6R/bfo0
>>17
確かにそれは気になったw
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:08.69ID:Ja6R/bfo0
あげ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:30.82ID:Ja6R/bfo0
強い馬がでたら何故最強すぐ言うんだろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:39.37ID:AI8CSDBO0
秋天は強いと思ったが、有馬で凱旋門賞帰りの和田ボンドに1馬身差だもんな
振り返れば秋天も相手はザコントだし、そこまでという話だわな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:50:29.69ID:Ja6R/bfo0
まあ大阪杯みたいな空き巣でも

58で勝てば見直したよ
あっ斤量なしでも強いなら想像より遥かに強かったなって
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:52:17.71ID:Ja6R/bfo0
だから俺は大阪杯前に繰り返し連呼してた

斤量で勝っただけだと思ってる
大した馬ではない

しかしもし58で空き巣だろうが勝てたら評価すると
今は暫定王者と連呼してた
斤量なしで勝てて正式な王者と
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:53:52.98ID:Ja6R/bfo0
>>21
秋天は確かに強かった
ただ歴代最強レベルではないね
120%の状態だったらしいし
斤量有利でも強い内容ではあったが
相手がコントレイル程度だし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:54:19.16ID:Ja6R/bfo0
有馬にしても凱旋門帰りのクロノやボンドに勝っただけだしな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:55:52.44ID:31s7jjJ70
武史でも勝てる馬
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:56:25.25ID:Ja6R/bfo0
別に俺が馬を見る目あると言ってる訳ではなく

エフフォーリア評価してた層が見る目無さすぎでは？って話w

単純に考えたらわかるやん
凱旋門帰りのクロノやボンド如きに斤量有利で僅差
グランと互角のコントレイル程度に一馬身差

けして弱くはなかったし強い方だが怪物には程遠かったでしょ？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:57:42.53ID:Ja6R/bfo0
>>27
イクイノックスは強いと思うがまだ様子見かな

58で勝ってないし
阪神のタイトルホルダーに勝ってからかな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:57:43.06ID:6Jdl4Jck0
どちらかというと無敗三冠馬という理由でコントを過大評価した結果
少なくともコントよりは強いことで相対的に過大評価された感じ

無敗の三冠馬がルドルフディープしかいなかったからね
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:58:51.56ID:Ja6R/bfo0
ソールオリエンスやリバティも様子見

ソールオリエンスは強いと思うが上がり0.9も離してるし他馬に
ただ簡単に最強だの言うのはアホのする事
まずダービー見てからかな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:09.17ID:yE0qZz2H0
斤量貰って僅差は去年の秋天もだったな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:23.38ID:etG6wC5R0
頑なにG1しか走らせなかったのがあかん
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:30.27ID:Ja6R/bfo0
>>29
まずそれはありえない

何故なら斤量分成長しないと話にならんから
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:00:51.50ID:Ja6R/bfo0
>>33
なのでイクイノックスも様子見してるよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:02:34.57ID:Ja6R/bfo0
>>31
それだろうね最大の理由は


ボンド如きに半馬身って意見は結構多かったし
コントレイルに勝ったから最強！3歳で勝つなんてやばすぎって過大評価された感がある

3歳で古馬二冠はシンボリクリスエス以来だし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:08:48.10ID:KEgUAkqc0
競馬人口増えなきゃ配当安くなるしやめんでいい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:08:54.71ID:Ja6R/bfo0
>>29
恐らく実績と実力の違いを理解してないからでは？

実績と実力が＝ではないって分かる？
実績より弱い強い馬なんて山ほどいる

エフフォーリアは実績だけ見たら
19年ぶり3歳秋天勝ち
シンボリクリスエス以来の3歳古馬二冠
史上初のクラシック＋3歳古馬二冠
無敗の三冠馬やクロノに勝った


もし映像がない世界なら実績だけ見たら確かに史上最強かもね
しかし映像見てパフォーマンス見たらあれ？って普通はなる

凱旋門帰りに斤量有利で僅差
コントレイル程度に斤量有利で一馬身

強いが怪物では全くなかった
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:09:58.55ID:CQxdgvAw0
コントアンチが叩き棒も兼ねて過剰に持ち上げてたんじゃないの？
で、落ちぶれたら用済みとばかりにポイ捨てと
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:10:56.76ID:oQvLejKR0
>>1
馬鹿だなぁ、そういう見る目の無い連中が居るからオッズが美味くなるのであってむしろ大歓迎すべきなんだわ
まあお前のような馬券も買わずに競馬板でマウント合戦だけしてるエアプ勢にとってはウザいだけの存在かもな
でもそういう意味ではむしろお前みたいなエアプ勢の方が存在意義無いぞ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:13:22.06ID:0gh28vpC0
サートゥルナーリアも史上最強と言われていた
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:26:12.31ID:tRIlSLib0
もともと上の世代が大して強くなかったからな
コント達もその上も…
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:26:27.72ID:etG6wC5R0
お前スターズオンアースのルメールは騎乗ミスみたいなスレ立ててたキチガイだろ？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:27:19.52ID:itIKoVVy0
アイツはタイトルホルダーのヤバさの秤でしょ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:28:22.84ID:tRIlSLib0
>>45
ましてや19年前の当時なら菊いくよな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:29:18.86ID:WBdIY8gN0
>>11
ディープなんて２キロ貰ってハーツに子供扱いされとるがな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:32:56.97ID:Ja6R/bfo0
>>45
いや史上最強言ってた人への考察ね
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:33:15.60ID:Ja6R/bfo0
>>48
ハーツって滅茶苦茶強いでしょ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:33:35.56ID:Ja6R/bfo0
>>43
それやな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:36:41.13ID:0PEuS6EG0
何で自分の配当のためにこれからも競馬続けてくれと思わないの？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:38:29.28ID:Ja6R/bfo0
毎年いるけど実績と実力を同じにしてる競馬ファンって何割か確実にいる

実績と実力は違うからな

よく言われる馬では
ジェンティルドンナは実績より弱いとよく言われる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:39:26.44ID:tRIlSLib0
>>51
これと当時から現役では強いけど史上最強かはまだわからんよ、とも言ってたんだけど
大阪杯あんな負け方した上に引退まで良いとこ無しってのは予想出来なかったわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:39:35.04ID:f54+Lj130
岡田牧雄とかディープ級って言ってたけどな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:41:16.22ID:ccpN1fWr0
>>5
そうか？
俺もコイツが立てたスレに書いてるが
全く大物感なく大した事馬じゃ無いって書いたぞ
とてもじゃないがボリクリなんかと比べるレベルに無い
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:41:19.48ID:F0FC9aub0
そもそもディープインパクトがさして強くないからな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:42:46.89ID:Ja6R/bfo0
>>55
俺は58背負って阪神なら勝てないと思ってたが惨敗は予想より負けすぎて吹いたわw

阪神って国内では特殊なコースで中山府中強いから阪神強いにはならないし
更に58ってかなりきついし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:43:09.36ID:5YbjKGIQ0
競馬辞めたほうが良いとか言う奴はもれなく競馬下手クソ
競馬というギャンブルを完全に勘違いしている
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:44:39.25ID:Ja6R/bfo0
>>57
ちなみに1は俺じゃないよ


>>3
これが俺が立てたスレ　

あと何個か立てた記憶があるがスレ名は覚えてない
斤量使って勝てたみたいなスレはいくつか立てた
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:45:53.73ID:2fN7h47m0
スローから抜け出す速さとか立ち回りの上手さが強みというボリクリと真逆のレースタイプなのに重ね合わせてるやつが多いのは内心マジかと思ってた
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:46:01.37ID:gAZIJHRo0
>>1
今はイクイノックスとか言ってるからなそいつらは
ほんま競馬知らない連中ばかりやぞ競馬板は
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:48:34.15ID:tRIlSLib0
>>59
そして大阪杯以降良いとこなしだからな
どっかで勝ち負けくらいはするかと思ったよ、正直なところな…

競馬ゆっくりでタイホが阪神専って言われてて考察してた動画あったな
思った以上にまともな考察ではあった
阪神の特徴わかったのは良かった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:49:13.50ID:Ja6R/bfo0
>>63
まあイクイノックスはエフフォーリアよりは遥かに強いとは思うよ
ただそもそも最強なんてのは4歳終わってからの話かな

たぶん俺の逆で早くから大した事ない見抜いてた凄いの逆

つまり早くから最強見抜いてた俺凄いって人達なんだろうけど最強なんてそんな簡単に決めらない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:49:30.13ID:nDGuUR6N0
他人の趣味を止めるべきとか
傲慢極まりないヤツだな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:50:21.41ID:Ja6R/bfo0
>>64
たぶんそれだろうね

三冠馬に勝って3歳二冠がインパクト強かったぽい
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:51:24.94ID:tRIlSLib0
>>67
まぁ最強かどうかは全部終わってから実績とレース内容見て考える事だからな
現役最強ってくらいならわかるんだがな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:53:45.07ID:suNHPYpw0
4歳有馬で5着きたから空き巣G1くらいは取れたろうけどね
最強って感じは全くないが
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:57:59.53ID:0PEuS6EG0
掲示板における強さは
「壊れることなく引退までパフォーマンスを維持する」
「壊れるなら引退を余儀なくされるレベルまで壊れる」

のどちらかに振れきることが必要で、中間でダラダラレース出て負ける馬はもれなく勝ったレースの評価まで下げられていく
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:58:08.69ID:5YbjKGIQ0
古馬エフフォーリアを最強と思って馬券買ってた人も弱いと見抜いて切ってでも結局馬券を外した人って全く同じくらい競馬下手なんだぜ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:58:16.67ID:n0CSPnJn0
>>60
予想下手なやつが競馬を続けてくれるほどありがたいことは無いのにな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:58:54.36ID:Ja6R/bfo0
ちなみに俺は別に馬を見る目があるとは思わない

ただあまりにも見る目ない人達が一定数いるなぁって話で

オルフェディープレベル言ってた人もいたし
しかもカンテレの男のアナウンサーもカンテレ忘年会で言ってた
動画よく消されるから今あるか分からないが
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:59:55.86ID:Ja6R/bfo0
>>75
俺は馬券は下手だからなw
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:02:20.89ID:tRIlSLib0
>>77
早熟だから皐月は取れたかもしれんぞ
それ以外は無理だが
もちろん、コントも皐月だけワンチャンだな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:04:31.90ID:Ja6R/bfo0
俺は別に馬を見る目大してない証として最近では

タイトルホルダーの春天は確実だと思ってたが
菊花賞も外したし3歳の時にここまで強くなるとは思わなかったな全く

タイトルホルダーの春天は単に空き巣と菊花賞圧勝
菊花賞勝ち馬は春天も強いって単純な理由
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:07:19.35ID:KEmClPnU0
誰もお前に見る目があるなんて言ってないのに何で自己アピールしてんのこいつ？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:07:44.70ID:Ja6R/bfo0
まあ俺は馬のマイナス面をよく観察する

最強毎年言う人はプラス面ばかり観察する感じなんだろうな

ちなみに競馬初めたてのオルフェの時は上がりが異次元に早くてたまたま史上最強レベルって皐月の時に思ったのが当たったが

今だと逆にマイナス面ばかり観察するから無理かも
上がりだけが競馬じゃないし
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:08:36.09ID:Ja6R/bfo0
>>83
例えばJC2連覇は過大評価かな空き巣すぎたし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:09:18.59ID:4028l5+o0
>>32
結局レース前で評価出来てない
レース結果みてからなら誰でも言える

見る目ある奴はレース前に言える

レース前に言って見余ったヤツと
レース後に言ったヤツは

全く同じ立場
競馬辞めた方がいい
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:10:24.90ID:Zjv5xa0X0
「競馬辞めた方が良い」
この一言でニワカかどうか分かる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:13:07.54ID:YI/DriHR0
>>83
56kg背負ったら勝てんのと岩田の悪質タックルげいかん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:18:13.96ID:Ja6R/bfo0
>>85
まあそれはあるだろうな

俺がレース前から予想ではなく単に強いと当たった3歳は

オルフェ
これは上がりが異次元で史上最強だと思ったがそもそも初心者で上がりしか見てない時期だから当たってないと同じ
今だと負けまくりだし絶対に外してる

他はゴルシドゥラメンテが強いとは思ったが確勝もなかったし
実質馬券の予想ではなく3歳の強さ予想は当たってない

まあ3歳牝馬ならアーモンドとは滅茶苦茶強いと思ったがアーリントンかなんかで異次元の末脚だったし

流石に古馬なら俺もそうだが強い弱いははっきりわかる奴はかなり多いだろうがまだ未知数の3歳ならそうな感じかな


クロノとジェンティルドンナは名前が大物ぽくて強そうとは思ってた

ただ3歳の大した事ない判定に関しては普通以上にはあるとは思うw
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:23:04.36ID:Ja6R/bfo0
あと滅茶苦茶強いと思ってた判定も間違えた事はある

シャフリヤールだな
ダービーで異次元の末脚でレコード
更に毎日杯もレコードで滅茶苦茶強いと思ってた
史上最強は流石にないがディープオスではトップになると予想はしてた
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:28:56.42ID:Ja6R/bfo0
ちなみにコントレイルはダービー後に大した馬ではないと見極めた
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:56:46.85ID:sbkxCt2h0
ディープインパクトは1・5流の馬だったし、エフと同等っちゃ同等
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:05:49.46ID:sepNiK1Y0
強いと思った馬を追いかけるのはお金のかからない競馬の楽しみ方としてよいと思う
POGのデビュー後版みたいなもの
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:25:42.66ID:jbonBnMW0
エフフォーリアは陣営が無能すぎたってのもあるよ
阪神が苦手なのに古馬になってから阪神阪神中山阪神で引退だからな
中山の有馬は掲示板だったが阪神は全て掲示板外
関東馬で阪神が苦手なこの馬で古馬４戦中３戦が阪神とか正気じゃないわ
アーモンドアイやコントレイルみたいに自分の得意舞台だけに引きこもってればもっとマシだった
しっかり秋天を目標にしてたらイクイノックスにも勝てたよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:25:58.09ID:jxfwhh/C0
3歳終了時でスペシャルウィーク級だと思ってた
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:36:48.37ID:C79JKmBo0
見る目の問題か？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:44:04.27ID:oNuIe1yu0
早熟馬なだけだろ
いいかげん、古馬になってからの対戦成績で実力図るのやめたほうがいい
３歳は３歳、古馬は古馬でいいだろ
競馬歴長くなればレース見れば実力はだいたい分かる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:48:10.57ID:W8gq1k+k0
現状、イクイノックスがどんな相手でも負けるところが想定しにくいのは
それなりにペースが流れても関係なく外を回して勝負どころである程度の位置に追い付いてれば末脚で負けることはないってところ
ペース次第では前で折り合う競馬も見せて、さらに死角が思い付かない

いわば周りの動き次第で後出しジャンケンみたいな競馬が出来るからなんだけど
これを展開にハマったと見るとちょっと評価が微妙になる

それなりに前進気勢があり、かかっても途切れない程度にスタミナがあって、折り合えば絶対に脚が使える
これからも暴力的な競馬ばかり出来るとは思わないけど
取り返し不能な不利がある状況でなければ必ず展開にハメることが出来る素質こそが強みなんだと感じる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 10:50:25.21ID:DXxp5nv00
>>96
自分の得意舞台だけに引きこもってるというのでリスグラやタイホじゃなくアーモンドやコントを出すのがいかにもマヌケなアンチ府中って感じｗ
きっと普段はダービーなんて内枠有利のクソレース、菊花賞を勝つ馬こそ最強って言ってて
でもF4が1枠1番でダービー負けて菊花賞から逃げても叩くどころか最強と持ち上げてたんだろうね
アンチ府中としては有馬に出て勝ってる馬を下げる訳にはいかないからねえｗ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:01:25.56ID:b+tquwTd0
別に最強とは思わないが普通に3歳秋天有馬は強い内容だろ
馬が突然走らなくなるなんて競馬では日常茶飯時だし
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:06:15.56ID:hWCBU3pH0
コントを負かした馬、接戦だった馬が総じてカスだし
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:09:04.45ID:NovcukTu0
秋天は文句なしで強かったよ
有馬は距離不安言われてたけどしっかり勝ったしな
早熟だからとケチつけてるやつの中にすら4歳以降のエフの成績を予見出来てたやつなんて誰もいないだろ
だからこそガッカリなんだけどな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:09:31.28ID:NovcukTu0
というか有馬の和田さん滅茶苦茶上手かったよな
なんだったんだあれ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:13:55.13ID:JY8mgKXX0
恨みがやばすぎる
競馬やめろカス
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:18:37.51ID:/OK7f4KU0
見る目ないのはお前
皐月〜秋天までのエフフォーリアは余裕でイクイノックス級
走る気無くなったらどんな名馬でも勝てんのは当たり前
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:25:33.51ID:8TPs2x050
少なくとも皐月の舞台でイクイとエフがやったらエフが勝つわな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:42:38.73ID:pehq12uS0
横山が上手いとか言ってる奴はニワカ。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:47:04.65ID:I//rCbtx0
平日にスレ立てて70レスぐらい1人でしてた人か
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 11:58:14.40ID:UW0/GwBt0
>>110
ミホノブルボンは逃げ回ってそれでどのレースを選択したのか具体的に教えて？
まさか跛行→骨膜炎→骨折のコンボで出走出来ないまま引退したのを逃げ回ったとか言ってる訳じゃないよな？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:23:18.29ID:Ja6R/bfo0
>>121
シャフリに負ける馬が強いか？
コントレイル程度に一馬身は強いか？
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:25:38.91ID:Ja6R/bfo0
>>116
いや1見てみろよ？結構いるでしょ
俺は少なくともかなり落ちるとは思ってたよ

それは自慢とかじゃなく普通に考えて斤量有利でﾃﾞｨｰﾌﾟﾎﾞﾝﾄﾞに半馬身なんだから斤量分成長しないと負けるって歴史見て学ばなかった？


サトノダイヤ　キタサン
ブエナ　ピサ
とかさ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:28:33.72ID:Ja6R/bfo0
>>108
関東馬のイクイノックスにとって宝塚はどうなんだろうね？

更に阪神それも宝塚って国内では特殊なコースで中山府中の活躍とはリンクしない

馬が強ければ全コース当たり前に強いとか思ってる人たまにいるが
馬ほど適性で大幅に変わる生き物いないからな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:29:49.12ID:Ja6R/bfo0
>>112
秋天は結構強いが

有馬って具体的にどう強いの？

普通にボンド如きに55で半馬身
凱旋門帰りで疲れまくりのクロノに勝っただけだし
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:30:17.13ID:TXMc6nsS0
コントレイルが弱すぎただけで強く見えてただけだからな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:30:59.15ID:Ja6R/bfo0
>>130
それだろうね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:34:11.47ID:Ja6R/bfo0
ちなみに俺は見る目あるとは思ってない

しかし普通に考えて雑魚ボンドに2キロ貰って半馬身って疑問に思った奴結構いたよ実績1見てみなよ？

ただ
>>96
この人の言うとおりでもある
あまり知られてないが阪神ほど府中中山とリンクしずらい特殊なコースないからな
しかも宝塚は本当にリンクしない

府中中山だけならそんな落ちないとは思う
まあ春に中距離府中中山G1ないがw
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:39:04.71ID:CQxdgvAw0
エフはポンコツになったんだからコースは関係ないよ
大阪杯0.7秒差負け
宝塚　0.9秒差負け
有馬　0.8秒差負け

どれも同じような着差で負けてる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:39:50.07ID:Ja6R/bfo0
534 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/12/30(木) 19:04:34.12 ID:xafYAUJ10
そもそも怪物ってのは化け物みたいな異次元の強さを持つ馬だからな

斤量−2キロで海外帰りのボンドに1馬身未満
究極仕上げでコントレイルに1馬身は怪物ではないだろ
ダービーも仕掛けごときでシャフリヤールに差されてるし

3のエフフォーリアって強いが怪物じゃないよな？の俺のレス

他にも色々ある
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:42:57.74ID:Ja6R/bfo0
ただもし有馬前に引退してたら過大評価してたかもしれないな


なんだかんだコントレイルに勝ったし
より多くのレース見ないと強さは判断しにくいし

ただボンド如きに斤量使って半馬身を俺は見逃さなかった
別に俺が見る目ある訳ではなく当たり前の考察

斤量分成長しないとやばくね？ってね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:43:06.60ID:OIHPFzxh0
一瞬だけ強い馬なんていくらでもいるんだよ。
イクイノックスが史上最強って言ってる奴も同じだぞ。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:44:00.20ID:Ja6R/bfo0
>>135
エフは大きく衰えたとは思わないな
斤量分成長しないだけで
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:45:29.17ID:Ja6R/bfo0
>>139
その一瞬も大して強くないから元から大して強くないと連呼してる

ボンド如きに斤量使って半馬身だからな
ただ本当の一瞬だとコントレイルに勝った時は最強クラスではないが結構強かった
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:47:50.89ID:IYyrDqkF0
このイキりようは今年ボンド来るかもな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:50:50.52ID:Ja6R/bfo0
>>143
いや全くイキってない1見てみ

ちなみに1は俺が立てたスレではない
3は俺が立てたスレね

結構疑問に思ってる普通の見る目ある人はいたよ
逆にどうやったら斤量使ってボンド如きに半馬身で最強だと思うのか理解出来ないな


恐らく3歳で負かしたからかな？本当は逆なんだけどね3歳だからこそ勝てた
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:54:14.53ID:Ja6R/bfo0
ちなみに1のスレの俺じゃない人の書き込み


162 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2021/12/26(日) 16:07:22.05 ID:qn9X7AQZ0
２キロのハンデもらってディープボンドとかいう駄馬にこの差じゃ
春の大阪杯同斤量で大敗だろｗ


こういう当たり前の人はいたんだよ
逆に何故これに疑問抱かないのか理解しずらい
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 12:54:14.93ID:jfmcVYcG0
>>33
普通の秋天（よりはちょいスローか）だった一昨年と物凄く特殊な秋天だった昨年を同一視するアホ
昨年の秋天は後ろのアホ共のせいでバカ逃げ許された馬がそのまま勝つ展開になってしまったレース
あれは本来パンサラッサが一着でないとおかしい形のレースでありそれに一馬身差つけたというのはハッキリ言って異常
楽勝の有馬やドバイよりも秋天が今のところ一番力の一端を見せている
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 12:55:34.68ID:Ja6R/bfo0
イクイノックスは宝塚という他のコースの強さとリンクしずらい特殊コース勝てたら滅茶苦茶強いな
関東馬だし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:01:24.20ID:Ja6R/bfo0
>>149

いや誰だよw
俺はずっと大したことない言ってた3見ろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:03:42.60ID:Ja6R/bfo0
>>148
3見てみな

更に1見てみな大したことないって奴はかなりいた

むしろ君があまりにも見る目無さすぎなだけで俺達は普通程度よ見る目は

どう考えたらボンド如きに55で半馬身で最強レベルになるんよ？斤量分成長しないときついし
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:07:35.43ID:Ja6R/bfo0
>>152
いや結果論って

単にその当時も大したことないって真っ当な意見
ボンド如きに半馬身が最強なんか？それなら君の中では最強ってなんなんよw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:08:36.04ID:Ja6R/bfo0
逆に言えば当時から大した強さではないエフフォーリアに

メイチで負けたコントレイルが弱すぎるなw
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:09:23.14ID:zNrnzMjs0
成績で見れば3歳時はかなり強い部類なんじゃねーか？三冠+有馬の次くらいには凄いことだろ
ただまぁ4歳5歳のクソゴミ成績は頂けないな、
京都記念でボロ負けして逃げるように引退したのも印象悪い、まぁ総評としては3歳時はかなり強かった歴史的早枯れ馬ってとこだろ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:10:11.03ID:Ja6R/bfo0
>>155
何を僻むの？当時からずっと言ってきたのに大した強さではないってね

逆にどう勘違いしたら最強とか思うの？本当に教えてほしい
ディープボンド如きに半馬身って55で
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:12:15.19ID:Ja6R/bfo0
>>156
そもそもダービー負けてる時点で3歳でも下よ

相手たまたま弱いとか不調で超早熟が斤量使って微妙な着差で勝っただけで

元から大して強くはない
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:13:31.23ID:Ja6R/bfo0
>>158
一つではなく３つだな


シャフリ程度に負けた
マイラーと互角のコントレイル程度に斤量使って一馬身
ディープボンド如きに斤量使って半馬身

3回もあれば確信には変わる
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:14:52.83ID:oRmuwABH0
3歳で古馬G1勝った馬を過大評価する学習機能ない輩が昔からいるんだよ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:15:02.49ID:Ja6R/bfo0
>>160
いやだからマジで誰と勘違いしてんよ

3見てみろよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:15:30.37ID:eJWbY1tR0
古馬で活躍できない馬は認めない派だが世代は強いと思う
3冠分け合って3頭共GI勝ってるのを評価
牝馬にはソダシもいる
海外には史上最高論争にまで挙がるフライトライン
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:16:54.50ID:Ja6R/bfo0
>>164
これだろうな

今でもイクイノックスに大して3歳なのに勝ったから凄い言うアホいるし
まあイクイノックスは1回目は大逃げ特殊展開
2回目は離してるからエフフォーリアよりは遥かに強いが

3歳の勝ちは斤量使った可能性あるから暫定なんだよな
サトノダイヤピサで学習してないんだろうな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:20:50.23ID:Ja6R/bfo0
>>162
負けが斤量？？？シャフリと斤量同じだけど？


ああ古馬の話？そもそも元から大して強くない斤量で勝った思ってたんだから斤量分成長しないと負けるの当たり前の話では？
例えば早熟ディープ産駒もそうやん？古馬で斤量分成長しないから3歳で勝ったディープ産駒に古馬勝ち牡は少ないし

当たり前すぎる話だろ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:22:42.89ID:Ja6R/bfo0
ちなみにイクイノックスはかなり評価はしてる

サトノダイヤエフは評価してなかった
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:23:20.29ID:Ja6R/bfo0
>>170
ごめん君やばい奴やんw
誰の妄想してるか知らんが3見てみろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:25:48.71ID:Ja6R/bfo0
>>173
馬鹿は君だなどう見ても3も見ないし
誰かと勘違いしてるし

俺はずっと大した事ない言ってきた
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 13:29:28.49ID:OA6Ocu5P0
2021年有馬記念確勝ムードだったのが不思議だったまあ実際勝ったけど
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:31:26.68ID:OIHPFzxh0
>>171
イクイノックスに関して、秋天でパンサラッサごときに苦戦したのはどう評価してるの？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:32:38.07ID:Ja6R/bfo0
>>179
あれは特殊な展開だから分からないな

ルメールも直線でパンサラッサ見て驚いたらしいし遠すぎて
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:33:05.41ID:Ja6R/bfo0
268 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2021/12/26(日) 16:37:05.09 ID:1mZL+B9y0
ぶっちゃけ斤量差がそのまま馬身差になってるからな
1キロ1馬身と言われてるし2馬身差までは逆転される可能性が高い
3歳だからと言い訳するけどノーザンの早仕上げで育ってきたエフフォーリアに伸びしろはあるんだろうか
よく今の馬は早枯れだって言われるけど斤量アップが原因じゃないのか

俺じゃない人の1の書き込み
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:35:23.91ID:Ja6R/bfo0
1回1のスレを少しで良いから見てほしい

俺が見る目あるとは言ってない
逆に評価してた人が見る目無さすぎと言う話ね
大した強さではない言ってる奴がかなりいるから1に


まあ当たり前の感覚だわな見る目あるとかじゃない
ボンド如きに半馬身ではな55で
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:41:05.17ID:/vWbfr1m0
>>127
発言だけならそりゃいるだろうがそりゃエフ嫌いエピ嫌い色々混じっての数だろうしな
有馬以降調子も上がらず1勝もしないままズタボロになって引退レベルの末路になるとは誰が想像できただろうか

それに有馬のボンドは調教も良かったし凱旋門歩いただけだからクロノより遥かに状態は良かった
4角も和田の渾身の騎乗で綺麗に抜けてきたしあれを秋天より出来落ちで抑え込むならそこまで下げるほどじゃない
歴代の名馬に比べてどうこうは見る目ないと思うがそこそ来年もサトダイくらいにはそこそこ走るとは思うもんだよ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:42:05.77ID:yE0qZz2H0
2000が勝鞍の馬が2500勝てば相手がどうだろうと評価されるわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:43:18.22ID:Ja6R/bfo0
>>184
サトダイくらい走るは同意

俺も落ちるとは思ってたがここまで落ちるとは思わなかった
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:43:58.44ID:qRtyryiz0
サトダイだって3歳までは強かったんやで
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:44:32.25ID:Ja6R/bfo0
>>183
収支と強さの予想はそこまでリンクしないからな
ちなみに負けまくりで辞めたよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:45:31.64ID:Ja6R/bfo0
>>187
いやサトノも斤量だろ
強かったが常識の範囲の強さでエフもね
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:48:05.81ID:J2yxq78h0
エフフォーリアの産駒成績で全てがわかる
種牡馬で成功したなら３歳天皇賞までのパフォーマンスが正解
この馬の蹄をいじくり回してバランスを崩した奴が大戦犯って結論
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:48:06.99ID:AuB8BLPw0
>>188
たいして買ったことないだろ
お前は真剣に予想をしてないから発言に責任がないし、過去のデータで裏づけを取ることも非常にいい加減
適当な理論で適当な発言するな
ニワカ発言が多すぎるんだよ

まずは馬券を買ってこい！
まずは馬券を買ってこい！
まずは馬券を買ってこい！
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:49:18.77ID:qRtyryiz0
サトダイは古馬になって心肺機能の数値が並のOP馬レベルまで落ちたって池江師が言ってるし
斤量だけの問題じゃないでしょ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:10.78ID:Ja6R/bfo0
>>192
いや毎週買って大半は負けてたよ

ただ馬券とは関係ない
この馬だけは来ないとかこの馬は大した事ないってのは当たる事多かった
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:28.59ID:/vWbfr1m0
まあいいたいことは分かるよ
宝塚タイホとかドバイSCイクイとかちょっと相手弱いけど京都記念のドウみたいなこりゃ強いわwwって強さではないんだよなエフフォーリアは
しっかりいい位置取ってそこからきっちり伸びて最後は先頭でゴールって感じ
それでも流石に結果論ではあるよ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:31.96ID:yE0qZz2H0
勝つ馬は1頭なんだからそりゃ負ける負ける言ってる方が当たるわ
勝てる馬分かんなきゃ何の意味もない
有馬でエフフォ買えなきゃただの節穴
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:54:14.08ID:yE0qZz2H0
むしろ有馬で見る目ないこと自覚して去年エフフォ買い続けたアホの可能性
この怨嗟にはそれくらいの理由があるはず
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:57:10.47ID:AuB8BLPw0
>>194
大いに関係あるよ

お前はコント世代を最弱世代と結論付けてるだろ
実際に馬券を買う場合に、コント世代を切るか切らないかで馬券の当たりハズレを何度も体験するんだよ
そうすると世代の強弱なんてそこまで言い切れないって普通は気づく

お前は買ってないからそれすらわからない
だから延々と世代だの相手だの言い続ける
もういい加減にしろ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:11:58.24ID:Ja6R/bfo0
>>199
お前理解してないやん

俺は馬券とは関係ない来ない馬をと言ってるだけ

予想負けまくりが関係ないとは言ってない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:14:14.43ID:Ja6R/bfo0
>>194
ただ馬券とは関係ないを上と一緒に読んだだけだろwこれのね
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:18:09.13ID:f0Ps/EFR0
折角の日曜日に朝から76レスもしている真性の気狂いに餌あげてるんだから優しいよな
あ、お前らも同類だったか
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:19:15.16ID:AuB8BLPw0
予想してないから理論が無責任だって言ってるんだよ！
位置取りの差もそう
お前は買ってないから、位置取りの差で当てたこともハズしたこともない
だから位置取りはあーだこーだと延々と言い続ける

実際に身銭を切って真剣に予想と反省をしてこい！
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:24:40.31ID:Ja6R/bfo0
>>203
位置取り言ってる時点でニワカだな

位置を取るのに消耗するデメリットはないんか？
位置を取るのにデメリットないならみんながみんな位置取るわな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:25:03.55ID:Ja6R/bfo0
>>203
そもそももう辞めてるわ
全く当たらなかったからな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:33:23.42ID:3VIt4zFr0
・俺が今まで見てきた中で最強
・ブライアンを超える才能
・底が知れない
・これからどこまで強くなるのか

赤っ恥やなw
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:38:55.33ID:AuB8BLPw0
>>204
後ろに位置を取るほうがメリットある馬もいるんだよ
誰もが前に行きたい訳じゃないの
スタミナあっても前に位置を取るのは馬によってはデメリットなんだよ
予想してないからそれすらわかってない…
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:52:01.31ID:Ja6R/bfo0
>>195
3歳の時に大した事ないって話に結果論とか古馬の成績は関係ないのでは？

俺は三歳時も大した強さではないよね？って話であって


何故大した事ないか
シャフリ程度に負けた
ボンド如きに半馬身
強い馬ではあるがこれで最強クラスは意味がわからんだろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:53:01.13ID:AuB8BLPw0
まずは馬券を買え
買ってお前の理論通りに結果が動いていくか数年間分析しろ
馬券を買う気もない馬を強いだの、コントの出場レースでコントなしの馬券を買う気もないのに弱いだの、無責任すぎるわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:54:37.33ID:Ja6R/bfo0
>>210
だからずっと買ってきて辞めたんよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:03:30.01ID:Ja6R/bfo0
>>212
500万くらいかな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:04:27.27ID:Ja6R/bfo0
>>212
ウインズは最初の二年ほぼ毎週
競馬場は合計10回未満
patになってからウインズはほぼ行かず
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:46:40.78ID:Ja6R/bfo0
>>218
いや十年で500万って年間50万くらいだぞ
というか正確には13年かな今年やめたから

年間50万以下なら山ほどいるんでは？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:49:58.17ID:Ja6R/bfo0
月三万いくらくらいかな？エベレストほどいるでしょ
そんくらい負ける人
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:55:34.44ID:8gIPJ3360
>>209
だとするなら少なくとも皐月秋天に関しては将来を期待してもおかしくないぐらい強い競馬だったよ
シャフも色々要素あったとはいえレコードのハナ差だし秋天後はいずれ歴代最強格になるかもね！とワクワクさせる走りだった
その時点でディープオルフェ超えたと抜かしてたやつは見る目が無いと言うよりはどっかの馬の基地だな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:56:12.17ID:dcpEdwko0
ここ数年の皐月賞馬って古馬になると微妙になるの多いなあ
古馬になってからも強かったのってゴルシやオルフェあたりまで遡る気がする
二冠、三冠でなく皐月オンリーならダイワメジャーくらいまで遡るかも
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:57:00.77ID:R48LDNI/0
>>3
コントレイルより少し強い程度だな、って言ったらアホのエフ基地に叩かれたわw
謝罪しろやw
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:04:55.59ID:zzTBhg9y0
まさか倒した三冠馬が2勝クラスのゴミだとは思わないし仕方ないよ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:07:09.79ID:Eh8GU6Qg0
エフフォーリアやたら持ち上げてたバカ供いたなー
厚顔無恥とはまさにこれ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:08:07.97ID:zIrm8AsX0
史上最強とは思わんけど3歳の時強かったしょ
だいたい馬券としてはエフフォー最強と思ってた人らは儲かってるわけで大阪杯の負けで次から買わないだけだし
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:08:58.41ID:HRgk7qQ90
3歳時点では間違いなく強かったがあそこまで落ちぶれたのは誰も予想出来なかった
たとえ早枯れでも掲示板はあるだろと思ってたからな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 17:43:52.16ID:sepNiK1Y0
競馬板見ていつも思うこと

史上最強って決めなきゃいけないの？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 17:46:50.60ID:UJOQeKD+0
ボンドごときに詰められてた有馬記念見て大阪杯では余裕で切ったの正解だった
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:32.60ID:yCLyRONR0
>>227
古馬でも活躍するのって菊が多いイメージはあるね
レイデオロ、キズナ、シャフリヤールよりはサートゥルナーリア、アルアイン、F4の方が強そうではある
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 18:02:37.02ID:Ja6R/bfo0
>>232
単純な話だな

ダービーまでは高校生
菊花賞は大学生だから
当然人間でも大学で活躍する方が凄い
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 18:51:39.61ID:Fg4pkryP0
>>226
最後になったレースも2強扱いの2番人気じゃない？
一度最強と思ったら引けない人も結構いるんだよ
買わない人からしたら買う理由が全然見当たらないレースだったのにも関わらずだ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 19:33:41.03ID:Ja6R/bfo0
>>235
ダービー負けた馬が最強ねえ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 19:36:20.73ID:Ja6R/bfo0
>>222
というかダービー馬のがやばいかも
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 19:56:35.62ID:bZ7C7R650
最近の競馬をしっかり見てる人なら古馬になってからが本番ってみんな思ってたろ
特にエピファ産駒なんだから、大阪杯見た時点でこの馬はもう勝てないって思ったわ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 20:11:31.04ID:ch6L5inx0
3歳で皐月、秋天、有馬勝って4歳で全然勝てなくなったって落ちぶれっぷりは歴代でもかなりじゃない？
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 20:17:02.15ID:Gb1B9sTu0
>>27
皐月賞はメンバー酷かったからなー
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 21:27:42.83ID:P3+ezVNK0
今の秋混合G1は3歳馬と牝馬は買い
特に3歳馬は世代3〜4番手くらいまでなら斤量差だけで通用したりする
10年以上続いてる超単純な傾向
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 22:43:02.38ID:bZ7C7R650
>>246
エピファ産駒が酷かったから早枯れと暫定はされて無かったが、そのかの
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 22:45:18.95ID:bZ7C7R650
>>249
続き
その可能性があるとは言われてたよ
近年の牡馬は特にダービー馬とかは古馬になると駄目になるの多かったから
エフフォーは特に酷かったが
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 22:55:17.66ID:jfmcVYcG0
>>244
ダイナガリバーに匹敵する
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:00:31.25ID:v2Vi+PA70
だからコント＞＞＞＞＞エフフォーだって言ってやったのに聞く耳もたねーのな
タイトルホルダーやイクイノックスの強さも分かってないようだったし
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 01:34:18.45ID:UTfqbV1/0
でも史上最強とか言ってた連中のほうが有馬とれたんだろ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 01:36:42.84ID:lGjvOaYL0
エフフォーリアの評価が下がれば下がるほどコントレイルの評価も下がるぞ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 02:05:13.02ID:2rYXmouM0
エフフォーリアって有馬から急激に馬体おかしくなっていったからな
皐月賞と見比べると分かるけど、しなやかさが消えていらない筋肉がつきすぎた
そのせいで柔軟に欠けるから追走がままならなくなった
秋天までは間違いなく強かったんだけどな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 02:07:14.09ID:2rYXmouM0
追走が要求されない中山2500ならまだそれなりに走れたが阪神は無理だわな
基礎スピードのレースになるんだから追走出来なきゃなんもならん
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 05:43:42.38ID:WH2DU7RW0
>>257
強かった言っても最強レベルではないでしょ
シャフリ程度に負けるレベルだし
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 05:56:14.55ID:gge8XIpH0
最強論争はただの自己満足
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 06:07:46.28ID:2rDm+u+n0
競馬歴が長ければF4くらいのはたくさんいるってわかってるし
ウマ娘ぐらいからはじめたニワカはゆるしたれや
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 08:56:50.95ID:JX2aqiUl0
３歳で秋天と有馬勝てる馬が弱いわけないし
やっぱ言われてた蹄の問題とかで走るの嫌になったんじゃないのかなと思ってる
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:11:48.45ID:aRLXXp1a0
笑ったのは昨年の有馬で、3歳は斤量が軽いから有利なんだよ、って連呼してた連中。
きっとF基地だったんだろう。一昨年はボンド程度に僅差だったくせになw
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:15:30.70ID:vR3uFkt00
本当に瞬間的に史上最強だったかもしれないし、そうではないことを証明できないんだからどう言おうが自由だろ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:33:51.81ID:WH2DU7RW0
>>262
3歳でじゃなく3歳だから勝てたんよ斤量で
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:35:20.19ID:WH2DU7RW0
>>264
ボンドに半馬身で史上最強って君の中で史上最強ってそんなもんなん？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:40:28.64ID:z8yserzN0
有馬でボンドと半馬身をずっと言い続けてるけど道中はクロノを徹底的にマークして内から渾身の騎乗でスムーズに抜け出したボンドを完封してるんだから内容も決して悪くない
その後の成長曲線があんまりにも予想外だっただけで順調にいけば来年の秋までは強いと思う人もいただろうな
世間的にはエピの早枯れもギリッギリ疑惑で済んでた頃だろ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:43:31.01ID:WH2DU7RW0
>>268
それ踏まえてもボンドに半馬身程度でどう考えたら史上最強になるん？
オルフェの有馬とか見てない人達なんかな
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:49:32.27ID:WH2DU7RW0
強いて無理やり上げるなら秋天だけ史上最強って話がギリギリだろ
ただマイラーグランアレグリアと互角のコントレイルに一馬身では無理だろ
もしエフフォーリアが古馬でも強かったら成長前なのに3歳も勝てて史上最強レベルに凄いとはなったかも

ただ現実は斤量武器にして超早熟が勝っただけだし
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:51:33.04ID:z8yserzN0
>>269
オルフェの有馬って2013の話か？
むしろ2011のオルフェ有馬とか見てたらエフの有馬はちゃんと強い競馬だと分かるはずだしな

俺は当時もオルフェ>エフと思ってるが今後も考えて歴代最強格の馬が出てきたぞ！と騒ぐ奴らの気持ちも分からんでもない、と言ってるだけだよ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:53:09.37ID:z8yserzN0
それに有馬は秋天とは全然違う競馬で勝ってみせたしな
レコード決着のダービーもハナ差だし順調に行けば当時の古馬の誰に負けるんだって感じはあったよ
まあエフは早熟でタイホが化け物だったんだがな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:55:50.39ID:WH2DU7RW0
>>271
いや2013も凄いが2011もものすごい内容だよ


歴史的な超ドスローから大外ごぼう抜きだからな
オルフェの場合は着差つきにくいレースだがエフは着差つきにくいレースなんか？
俺は秋天見て強いがコントレイル程度に一馬身は少し物足りないと思い
有馬でこの馬斤量武器にした早熟なだけで大して強くないと確信したよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 10:00:09.99ID:z8yserzN0
>>273
秋天→3歳馬は勝てない
有馬→距離不安、ロンスパ競馬は弱い

こういう前評判を覆し続けた3歳時だったからテンション上がるのはしゃーないって
いうて出来んやろ？出来るんや…の連続やったからな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:01:00.83ID:WH2DU7RW0
>>272
当時の古馬では万全のクロノ相手はきついんじゃないの？

俺は早熟と見抜いたのは皐月圧勝する馬は能力が早くから完成してる可能性
更に秋天見て斤量差で勝ってるように見えた

まあ弱くはないが史上最強には程遠いよ
ただ俺は早熟と見抜いたから評価してなかっただけで
3歳から更に成長すると思ってた人はこれから成長したら史上最強って意見はわかる
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:03:17.38ID:WH2DU7RW0
>>274
秋天は確かに仮に斤量差でも強かった

しかしそもそも距離不安ある時点で弱いんよ
どんな怪物でも距離の壁越えたら能力は落ちるからな
距離不安で勝てるとしたら周りが大した事ないくらい

現にグランアレグリアは怪物だが中距離は微妙だろ？
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:11:45.61ID:WH2DU7RW0
>>277
歴史的超ドスローって着差つきにくいってそんな事すら分からんの？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:34:55.36ID:p2LluhpE0
>>281
3歳ルドルフって皐月で薄汚いラフプレー使ってビゼンニシキに1馬身1/4がやっとだったタックルドルフのこと？
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:48:28.11ID:3RwwF5t+0
エフフォーリアの時点ではエピファタイマーの存在が
確認されてなかったから仕方がない
現在ならエピファ産駒は古馬になったらＧⅠは勝てないよ
エピファタイマーが存在してるからねで済むお話しさ
今さら、そんな事でスレを立てるコント＆福永信者が気持ち悪いだけ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 11:10:11.76ID:/SHdYi6W0
エピファネイア産駒がとにかくすごかったからな
まさかタイマー付きだったとは
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:37:56.87ID:WH2DU7RW0
>>279
強くないよ超ドスローだからね
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:38:32.00ID:WH2DU7RW0
>>281
あの超ドスローでそんな着差つく訳ないだろ
どんだけニワカなんだよ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 11:41:54.27ID:WH2DU7RW0
>>283
wwwしかも超ドスローなのにな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:42:41.46ID:WH2DU7RW0
>>292
馬券やってないからね
あとはレベル低い奴がやめれば民度が上がる
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:25:04.90ID:mrJRyQvh0
>>290
2011有馬はエイジアローワンスを加味すれば、フラッシュ>オルフェ
斤量軽い方がキレが増すのは道理だし
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:28:13.66ID:Yayohzq40
ホントに強い馬はダービーの展開でも勝ち切ってる
早漏の武史だったのが明暗を分けた
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:50:32.19ID:WH2DU7RW0
>>296
フラッシュに大外ごぼう抜きが出来るのか？
あと超ドスローって着差つきにくいって知識ある？
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:56:02.76ID:mrJRyQvh0
>>298
どスローなら斤量関係ないとか言い出しそう
ハイペースだろうがどスローだろうが2kg差は2kg差
3/4馬身差は同斤なら逆転される着差ですよ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:56:57.18ID:WH2DU7RW0
>>299
普通の展開ならね
超ドスローヨーイドンなら無理だな
着差つきにくいから
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:57:22.84ID:WH2DU7RW0
それより超ドスローは着差つきにくいって知識あるの？
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:59:55.40ID:mrJRyQvh0
>>300
同斤なら着差つきにくいよ
2kg差あれば普通通り着差つくけどね
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:07:34.52ID:WH2DU7RW0
>>302
だから超ドスローは着差つきにくいか聞いてるんだよ
答えないって事はそんな知識すらないニワカなんだな
もう話にならん
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 13:17:09.90ID:DPyAg3ZT0
タイマーの存在はぼんやりと言われてたよ
エピファ産駒の傾向からして4歳になったら走らないんじゃねくらいのテンションだったがね
今にして思えば3歳秋まで走り切ったデアタクやらエフやらはようやった方と言える
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:17:26.19ID:DvIldfY10
>>288
次は川田持ち上げて叩くんやろ
ドラゴンジャージ買ったの？
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 13:19:24.43ID:mrJRyQvh0
>>303
答えてるじゃん
【同斤なら着差つきにくい】って
でも斤量に2kg差あれば2kg差分の着差つくけどな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 13:28:21.17ID:WH2DU7RW0
>>307
普通の展開と比べて付きにくいんだから半馬身でも圧勝なんよ
ごぼう抜きだしな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 13:52:17.57ID:mrJRyQvh0
>>308
同斤ならどスローだろうが2kg分後ろになるよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 15:34:03.26ID:Duu+9c8N0
陣営も有馬の時点で怪しいのは分かってたがとりあえず勝てたからヨシ！
そして大阪杯の凋落よ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:43:19.45ID:GtEgpt2O0
まあ前年の無敗の三冠馬コントレイル笑を子ども扱いするぐらいの能力はあったから変な評価になったのはある意味仕方ない
コントレイルのラキ珍ぶりが問題の一環
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:07:21.25ID:g9kIGT8Y0
ダービーの時シャフリヤールがディープ牡馬最強になると思ったんだけどドバイシーマ勝ったからセーフでいいよな？
競馬やめなくていいよな？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:28:52.31ID:dr2tc5eY0
比較対象でピサを出すのは分かるが、
シャカではそこからダントツで弱い。古馬G1だと入着できないレベル
コントレイルでもシャカよりは強い
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:00:09.32ID:rVYN4qWU0
たかだか最弱三冠馬コントに勝った位ではないわな、とは思ってた
翌年の成績がどうなるか興味はあった

ただ大阪杯のパドックみてあれほど馬が変わるものか、と驚愕した
ブライアンの秋天のパドックみた時と同じくらいの衝撃
あれでもう走る事ないだろうな、と思えた
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:17:23.38ID:3RwwF5t+0
ナリタブライアンは慢性股間炎のために
全力で走りと痛いを「ハブロフの犬」のように
条件付けされたから仕方がない
サクラローレル前脚両足骨折という
競争能力喪失級の大怪我の為に
１年以上走らなかった事が幸いした
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:41:17.40ID:MY4II8go0
コント＞エフフォー
JC＞秋天有馬

エフフォー基地はこれが認められないから
一生負け組になることが確定してるんだわ
これからどんな馬が出てきてもエフフォー以上であることを認められない
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 00:20:53.17ID:AaRNzbBb0
18年
92 アーモンドアイ(▲4k)
89 キセキ
88 レイデオロ
19年
94 アーモンドアイ(▲2k)
91 リスグラシュー(▲2k)
88 インディチャンプ
20年
94 アーモンドアイ(▲2k)
92 グランアレグリア(▲2k)
92 コントレイル(▲2k)
21年
95 グランアレグリア(▲2k)
91 コントレイル
91 エフフォーリア(▲2k)
22年
90 イクイノックス(▲2k)
89 ヴェラアズール
87 タイトルホルダー
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 01:08:35.75ID:nfx/SB1/0
関東のレースで無双してた馬だし春の古馬の中距離G1が関西しかないのがつらかったのかもしれんね
アーモンドアイみたいに古馬になったら徹底して関西いかないのがいいのかもね
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 01:17:43.81ID:YQb67qOU0
クソスローで前目から粘り込んだエイシンフラッシュと捲り気味にあがってきたオルフェ
クソスローだからこそ後半のトップスピード持続力を相当にオルフェは求められてるんだから比べもんにはならんやろ
まだルーラーシップ良くやったっていう方が的を射てる
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 01:20:20.36ID:vI+VdJAR0
秋天で限界を超えたメイチ仕上げで走った結果文字通りおつりが無くなった
有馬は格付け終了済のザコ同世代とザコ古馬のショボメンツだったからギリ勝てた
繁殖決定で無事回ってこれればいいやくらいの緩仕上げで冬毛ボーボーのクロノジェネシスを必死に封じてやっとなあたりがもう限界の証明だった
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