エフフォーリアを史上最強とかほざいてた見る目ない奴って競馬辞めるべきでは?
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俺は秋天で疑惑を抱き有馬の段階で見抜いてたよ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1640840061/l50
↑
エフフォーリアって強いが怪物じゃないよな?
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1638754018/
↑
エフフォーリアに怪物感が無いのはなぜなのか?
このスレ立てたのは俺
1のスレは違う奴が立てたスレ
当時から見抜いてたけど最強言ってた見る目ない人って本当に辞めたら? そもそもコントレイルやボンドに2キロ有利でたかがあの差ではね そんなん言ってたの極僅かだろ
大半の奴がボリクリ級って言ってたし
まあ実際にはボリクリのレベルにもなかったけど >>5
いやそこそこいたよ2割3割は
史上最強は言い過ぎだが怪物とかね ダービーと有馬が微妙だったね
でも3歳馬史上ならよくやったと思う >>7
その理由は?
ボンドやコントレイル如きに2キロ貰って2馬身も離せないし >>8
いや3歳馬史上ってそもそもダービー負けてるから弱いよ
強い馬はダービー勝って菊花賞や秋天行く
しかも相手がシャフリ程度だし 単純に考えたら分かる話なのに何故多少強い馬が出たら史上最強だの怪物だの言うんだろ?
シャフリ程度に負ける
斤量有利でコントレイルやボンド如きに僅かな差
切れる脚もない
どういう理由でディープより強い3歳時は歴代最強言ってるか意味がわからんw
そもそも3歳歴代最強は三冠馬だからダービー負けた時点で話にならない >>7
これの意味がわからんが考察したら
恐らく3歳なのに古馬の秋天有馬勝ったからだろ?
それがそもそも間違いなんだよね
エフフォーリアみたいな馬体が完成された超早熟には斤量はむしろ一時的なドーピングみたいなもん
3歳なのにではなく3歳だから勝てたんだよ G1を3回も勝たせたタケシ君が天才だったってだけの話やな そもそも古馬初戦の大阪杯が1.5倍もついてたからな
あのゴミ面子で
ディープやオルフェなら1.1〜1.2倍だよ
世間的にもそこまでずば抜けた馬とは見てなかった 秋天は強いと思ったが、有馬で凱旋門賞帰りの和田ボンドに1馬身差だもんな
振り返れば秋天も相手はザコントだし、そこまでという話だわな まあ大阪杯みたいな空き巣でも
58で勝てば見直したよ
あっ斤量なしでも強いなら想像より遥かに強かったなって だから俺は大阪杯前に繰り返し連呼してた
斤量で勝っただけだと思ってる
大した馬ではない
しかしもし58で空き巣だろうが勝てたら評価すると
今は暫定王者と連呼してた
斤量なしで勝てて正式な王者と >>21
秋天は確かに強かった
ただ歴代最強レベルではないね
120%の状態だったらしいし
斤量有利でも強い内容ではあったが
相手がコントレイル程度だし 有馬にしても凱旋門帰りのクロノやボンドに勝っただけだしな 今はイクイノックス、ソールオリエンス、リバティアイランドが史上最強馬候補かな 別に俺が馬を見る目あると言ってる訳ではなく
エフフォーリア評価してた層が見る目無さすぎでは?って話w
単純に考えたらわかるやん
凱旋門帰りのクロノやボンド如きに斤量有利で僅差
グランと互角のコントレイル程度に一馬身差
けして弱くはなかったし強い方だが怪物には程遠かったでしょ? 3歳時の強さを維持できてたら史上最強の目もあったんだがな >>27
イクイノックスは強いと思うがまだ様子見かな
58で勝ってないし
阪神のタイトルホルダーに勝ってからかな どちらかというと無敗三冠馬という理由でコントを過大評価した結果
少なくともコントよりは強いことで相対的に過大評価された感じ
無敗の三冠馬がルドルフディープしかいなかったからね ソールオリエンスやリバティも様子見
ソールオリエンスは強いと思うが上がり0.9も離してるし他馬に
ただ簡単に最強だの言うのはアホのする事
まずダービー見てからかな >>29
まずそれはありえない
何故なら斤量分成長しないと話にならんから >>31
それだろうね最大の理由は
ボンド如きに半馬身って意見は結構多かったし
コントレイルに勝ったから最強!3歳で勝つなんてやばすぎって過大評価された感がある
3歳で古馬二冠はシンボリクリスエス以来だし >>29
恐らく実績と実力の違いを理解してないからでは?
実績と実力が=ではないって分かる?
実績より弱い強い馬なんて山ほどいる
エフフォーリアは実績だけ見たら
19年ぶり3歳秋天勝ち
シンボリクリスエス以来の3歳古馬二冠
史上初のクラシック+3歳古馬二冠
無敗の三冠馬やクロノに勝った
もし映像がない世界なら実績だけ見たら確かに史上最強かもね
しかし映像見てパフォーマンス見たらあれ?って普通はなる
凱旋門帰りに斤量有利で僅差
コントレイル程度に斤量有利で一馬身
強いが怪物では全くなかった コントアンチが叩き棒も兼ねて過剰に持ち上げてたんじゃないの?
で、落ちぶれたら用済みとばかりにポイ捨てと >>1
馬鹿だなぁ、そういう見る目の無い連中が居るからオッズが美味くなるのであってむしろ大歓迎すべきなんだわ
まあお前のような馬券も買わずに競馬板でマウント合戦だけしてるエアプ勢にとってはウザいだけの存在かもな
でもそういう意味ではむしろお前みたいなエアプ勢の方が存在意義無いぞ もともと上の世代が大して強くなかったからな
コント達もその上も… お前スターズオンアースのルメールは騎乗ミスみたいなスレ立ててたキチガイだろ? >>39
19年ぶり3歳秋天とか無意味すぎるだろ
出来ないんじゃなくて普通は菊に行くだけだぞ >>11
ディープなんて2キロ貰ってハーツに子供扱いされとるがな これはホントアホだよなぁって思うよな
ちょっと前までイクイノックスと比べてたような奴らもな 何で自分の配当のためにこれからも競馬続けてくれと思わないの? 毎年いるけど実績と実力を同じにしてる競馬ファンって何割か確実にいる
実績と実力は違うからな
よく言われる馬では
ジェンティルドンナは実績より弱いとよく言われる >>51
これと当時から現役では強いけど史上最強かはまだわからんよ、とも言ってたんだけど
大阪杯あんな負け方した上に引退まで良いとこ無しってのは予想出来なかったわ >>5
そうか?
俺もコイツが立てたスレに書いてるが
全く大物感なく大した事馬じゃ無いって書いたぞ
とてもじゃないがボリクリなんかと比べるレベルに無い >>55
俺は58背負って阪神なら勝てないと思ってたが惨敗は予想より負けすぎて吹いたわw
阪神って国内では特殊なコースで中山府中強いから阪神強いにはならないし
更に58ってかなりきついし 競馬辞めたほうが良いとか言う奴はもれなく競馬下手クソ
競馬というギャンブルを完全に勘違いしている >>57
ちなみに1は俺じゃないよ
>>3
これが俺が立てたスレ
あと何個か立てた記憶があるがスレ名は覚えてない
斤量使って勝てたみたいなスレはいくつか立てた スローから抜け出す速さとか立ち回りの上手さが強みというボリクリと真逆のレースタイプなのに重ね合わせてるやつが多いのは内心マジかと思ってた >>1
今はイクイノックスとか言ってるからなそいつらは
ほんま競馬知らない連中ばかりやぞ競馬板は 皆が思ってた以上に物差しになったコントレイルが弱かったって事やな F4が強い事にしとかないとマイラーのグランはまだしも、三冠馬の立場が無いじゃないですか >>59
そして大阪杯以降良いとこなしだからな
どっかで勝ち負けくらいはするかと思ったよ、正直なところな…
競馬ゆっくりでタイホが阪神専って言われてて考察してた動画あったな
思った以上にまともな考察ではあった
阪神の特徴わかったのは良かった >>63
まあイクイノックスはエフフォーリアよりは遥かに強いとは思うよ
ただそもそも最強なんてのは4歳終わってからの話かな
たぶん俺の逆で早くから大した事ない見抜いてた凄いの逆
つまり早くから最強見抜いてた俺凄いって人達なんだろうけど最強なんてそんな簡単に決めらない 他人の趣味を止めるべきとか
傲慢極まりないヤツだな >>64
たぶんそれだろうね
三冠馬に勝って3歳二冠がインパクト強かったぽい >>67
まぁ最強かどうかは全部終わってから実績とレース内容見て考える事だからな
現役最強ってくらいならわかるんだがな 4歳有馬で5着きたから空き巣G1くらいは取れたろうけどね
最強って感じは全くないが 掲示板における強さは
「壊れることなく引退までパフォーマンスを維持する」
「壊れるなら引退を余儀なくされるレベルまで壊れる」
のどちらかに振れきることが必要で、中間でダラダラレース出て負ける馬はもれなく勝ったレースの評価まで下げられていく 古馬エフフォーリアを最強と思って馬券買ってた人も弱いと見抜いて切ってでも結局馬券を外した人って全く同じくらい競馬下手なんだぜ >>60
予想下手なやつが競馬を続けてくれるほどありがたいことは無いのにな ちなみに俺は別に馬を見る目があるとは思わない
ただあまりにも見る目ない人達が一定数いるなぁって話で
オルフェディープレベル言ってた人もいたし
しかもカンテレの男のアナウンサーもカンテレ忘年会で言ってた
動画よく消されるから今あるか分からないが F4は世代に恵まれただけだろ
イクイドウと同世代ならただの無冠 >>77
早熟だから皐月は取れたかもしれんぞ
それ以外は無理だが
もちろん、コントも皐月だけワンチャンだな 俺は別に馬を見る目大してない証として最近では
タイトルホルダーの春天は確実だと思ってたが
菊花賞も外したし3歳の時にここまで強くなるとは思わなかったな全く
タイトルホルダーの春天は単に空き巣と菊花賞圧勝
菊花賞勝ち馬は春天も強いって単純な理由 誰もお前に見る目があるなんて言ってないのに何で自己アピールしてんのこいつ? まあ俺は馬のマイナス面をよく観察する
最強毎年言う人はプラス面ばかり観察する感じなんだろうな
ちなみに競馬初めたてのオルフェの時は上がりが異次元に早くてたまたま史上最強レベルって皐月の時に思ったのが当たったが
今だと逆にマイナス面ばかり観察するから無理かも
上がりだけが競馬じゃないし >>54
ジェンティルは実績ぐらいの能力はありそうだけどね
能力以上に実績が積まれてるのはウオッカとかオペラオーだと思う >>83
例えばJC2連覇は過大評価かな空き巣すぎたし >>32
結局レース前で評価出来てない
レース結果みてからなら誰でも言える
見る目ある奴はレース前に言える
レース前に言って見余ったヤツと
レース後に言ったヤツは
全く同じ立場
競馬辞めた方がいい 「競馬辞めた方が良い」
この一言でニワカかどうか分かる >>83
56kg背負ったら勝てんのと岩田の悪質タックルげいかん >>85
まあそれはあるだろうな
俺がレース前から予想ではなく単に強いと当たった3歳は
オルフェ
これは上がりが異次元で史上最強だと思ったがそもそも初心者で上がりしか見てない時期だから当たってないと同じ
今だと負けまくりだし絶対に外してる
他はゴルシドゥラメンテが強いとは思ったが確勝もなかったし
実質馬券の予想ではなく3歳の強さ予想は当たってない
まあ3歳牝馬ならアーモンドとは滅茶苦茶強いと思ったがアーリントンかなんかで異次元の末脚だったし
流石に古馬なら俺もそうだが強い弱いははっきりわかる奴はかなり多いだろうがまだ未知数の3歳ならそうな感じかな
クロノとジェンティルドンナは名前が大物ぽくて強そうとは思ってた
ただ3歳の大した事ない判定に関しては普通以上にはあるとは思うw あと滅茶苦茶強いと思ってた判定も間違えた事はある
シャフリヤールだな
ダービーで異次元の末脚でレコード
更に毎日杯もレコードで滅茶苦茶強いと思ってた
史上最強は流石にないがディープオスではトップになると予想はしてた ちなみにコントレイルはダービー後に大した馬ではないと見極めた ディープインパクトは1・5流の馬だったし、エフと同等っちゃ同等 >>77
そんなん言ったらディープやコントとかもそうなるやろ 強いと思った馬を追いかけるのはお金のかからない競馬の楽しみ方としてよいと思う
POGのデビュー後版みたいなもの 同じネタしつこいなと思ってスレみたらほとんど一人でレスしててワロタ エフフォーリアは陣営が無能すぎたってのもあるよ
阪神が苦手なのに古馬になってから阪神阪神中山阪神で引退だからな
中山の有馬は掲示板だったが阪神は全て掲示板外
関東馬で阪神が苦手なこの馬で古馬4戦中3戦が阪神とか正気じゃないわ
アーモンドアイやコントレイルみたいに自分の得意舞台だけに引きこもってればもっとマシだった
しっかり秋天を目標にしてたらイクイノックスにも勝てたよ >>28
3歳でGI3勝してたら普通は怪物なんですよ 関東専トウカイテイオー
関西専ビワハヤヒデ
程度の馬ってことか 史上唯一の三才で古馬GI2勝のクラシックホースではあったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています