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326コメント106KB

エフフォーリアを史上最強とかほざいてた見る目ない奴って競馬辞めるべきでは？

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0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:29:28.49ID:OA6Ocu5P0
2021年有馬記念確勝ムードだったのが不思議だったまあ実際勝ったけど
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:31:26.68ID:OIHPFzxh0
>>171
イクイノックスに関して、秋天でパンサラッサごときに苦戦したのはどう評価してるの？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:32:38.07ID:Ja6R/bfo0
>>179
あれは特殊な展開だから分からないな

ルメールも直線でパンサラッサ見て驚いたらしいし遠すぎて
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:33:05.41ID:Ja6R/bfo0
268 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2021/12/26(日) 16:37:05.09 ID:1mZL+B9y0
ぶっちゃけ斤量差がそのまま馬身差になってるからな
1キロ1馬身と言われてるし2馬身差までは逆転される可能性が高い
3歳だからと言い訳するけどノーザンの早仕上げで育ってきたエフフォーリアに伸びしろはあるんだろうか
よく今の馬は早枯れだって言われるけど斤量アップが原因じゃないのか

俺じゃない人の1の書き込み
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:35:23.91ID:Ja6R/bfo0
1回1のスレを少しで良いから見てほしい

俺が見る目あるとは言ってない
逆に評価してた人が見る目無さすぎと言う話ね
大した強さではない言ってる奴がかなりいるから1に


まあ当たり前の感覚だわな見る目あるとかじゃない
ボンド如きに半馬身ではな55で
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:41:05.17ID:/vWbfr1m0
>>127
発言だけならそりゃいるだろうがそりゃエフ嫌いエピ嫌い色々混じっての数だろうしな
有馬以降調子も上がらず1勝もしないままズタボロになって引退レベルの末路になるとは誰が想像できただろうか

それに有馬のボンドは調教も良かったし凱旋門歩いただけだからクロノより遥かに状態は良かった
4角も和田の渾身の騎乗で綺麗に抜けてきたしあれを秋天より出来落ちで抑え込むならそこまで下げるほどじゃない
歴代の名馬に比べてどうこうは見る目ないと思うがそこそ来年もサトダイくらいにはそこそこ走るとは思うもんだよ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:42:05.77ID:yE0qZz2H0
2000が勝鞍の馬が2500勝てば相手がどうだろうと評価されるわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:43:18.22ID:Ja6R/bfo0
>>184
サトダイくらい走るは同意

俺も落ちるとは思ってたがここまで落ちるとは思わなかった
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:43:58.44ID:qRtyryiz0
サトダイだって3歳までは強かったんやで
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:44:32.25ID:Ja6R/bfo0
>>183
収支と強さの予想はそこまでリンクしないからな
ちなみに負けまくりで辞めたよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:45:31.64ID:Ja6R/bfo0
>>187
いやサトノも斤量だろ
強かったが常識の範囲の強さでエフもね
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:48:05.81ID:J2yxq78h0
エフフォーリアの産駒成績で全てがわかる
種牡馬で成功したなら３歳天皇賞までのパフォーマンスが正解
この馬の蹄をいじくり回してバランスを崩した奴が大戦犯って結論
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:48:06.99ID:AuB8BLPw0
>>188
たいして買ったことないだろ
お前は真剣に予想をしてないから発言に責任がないし、過去のデータで裏づけを取ることも非常にいい加減
適当な理論で適当な発言するな
ニワカ発言が多すぎるんだよ

まずは馬券を買ってこい！
まずは馬券を買ってこい！
まずは馬券を買ってこい！
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:49:18.77ID:qRtyryiz0
サトダイは古馬になって心肺機能の数値が並のOP馬レベルまで落ちたって池江師が言ってるし
斤量だけの問題じゃないでしょ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:10.78ID:Ja6R/bfo0
>>192
いや毎週買って大半は負けてたよ

ただ馬券とは関係ない
この馬だけは来ないとかこの馬は大した事ないってのは当たる事多かった
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:28.59ID:/vWbfr1m0
まあいいたいことは分かるよ
宝塚タイホとかドバイSCイクイとかちょっと相手弱いけど京都記念のドウみたいなこりゃ強いわwwって強さではないんだよなエフフォーリアは
しっかりいい位置取ってそこからきっちり伸びて最後は先頭でゴールって感じ
それでも流石に結果論ではあるよ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:50:31.96ID:yE0qZz2H0
勝つ馬は1頭なんだからそりゃ負ける負ける言ってる方が当たるわ
勝てる馬分かんなきゃ何の意味もない
有馬でエフフォ買えなきゃただの節穴
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:54:14.08ID:yE0qZz2H0
むしろ有馬で見る目ないこと自覚して去年エフフォ買い続けたアホの可能性
この怨嗟にはそれくらいの理由があるはず
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 13:57:10.47ID:AuB8BLPw0
>>194
大いに関係あるよ

お前はコント世代を最弱世代と結論付けてるだろ
実際に馬券を買う場合に、コント世代を切るか切らないかで馬券の当たりハズレを何度も体験するんだよ
そうすると世代の強弱なんてそこまで言い切れないって普通は気づく

お前は買ってないからそれすらわからない
だから延々と世代だの相手だの言い続ける
もういい加減にしろ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:11:58.24ID:Ja6R/bfo0
>>199
お前理解してないやん

俺は馬券とは関係ない来ない馬をと言ってるだけ

予想負けまくりが関係ないとは言ってない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:14:14.43ID:Ja6R/bfo0
>>194
ただ馬券とは関係ないを上と一緒に読んだだけだろwこれのね
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:18:09.13ID:f0Ps/EFR0
折角の日曜日に朝から76レスもしている真性の気狂いに餌あげてるんだから優しいよな
あ、お前らも同類だったか
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:19:15.16ID:AuB8BLPw0
予想してないから理論が無責任だって言ってるんだよ！
位置取りの差もそう
お前は買ってないから、位置取りの差で当てたこともハズしたこともない
だから位置取りはあーだこーだと延々と言い続ける

実際に身銭を切って真剣に予想と反省をしてこい！
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:24:40.31ID:Ja6R/bfo0
>>203
位置取り言ってる時点でニワカだな

位置を取るのに消耗するデメリットはないんか？
位置を取るのにデメリットないならみんながみんな位置取るわな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:25:03.55ID:Ja6R/bfo0
>>203
そもそももう辞めてるわ
全く当たらなかったからな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:33:23.42ID:3VIt4zFr0
・俺が今まで見てきた中で最強
・ブライアンを超える才能
・底が知れない
・これからどこまで強くなるのか

赤っ恥やなw
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:38:55.33ID:AuB8BLPw0
>>204
後ろに位置を取るほうがメリットある馬もいるんだよ
誰もが前に行きたい訳じゃないの
スタミナあっても前に位置を取るのは馬によってはデメリットなんだよ
予想してないからそれすらわかってない…
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:52:01.31ID:Ja6R/bfo0
>>195
3歳の時に大した事ないって話に結果論とか古馬の成績は関係ないのでは？

俺は三歳時も大した強さではないよね？って話であって


何故大した事ないか
シャフリ程度に負けた
ボンド如きに半馬身
強い馬ではあるがこれで最強クラスは意味がわからんだろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:53:01.13ID:AuB8BLPw0
まずは馬券を買え
買ってお前の理論通りに結果が動いていくか数年間分析しろ
馬券を買う気もない馬を強いだの、コントの出場レースでコントなしの馬券を買う気もないのに弱いだの、無責任すぎるわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 14:54:37.33ID:Ja6R/bfo0
>>210
だからずっと買ってきて辞めたんよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:03:30.01ID:Ja6R/bfo0
>>212
500万くらいかな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:04:27.27ID:Ja6R/bfo0
>>212
ウインズは最初の二年ほぼ毎週
競馬場は合計10回未満
patになってからウインズはほぼ行かず
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:46:40.78ID:Ja6R/bfo0
>>218
いや十年で500万って年間50万くらいだぞ
というか正確には13年かな今年やめたから

年間50万以下なら山ほどいるんでは？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:49:58.17ID:Ja6R/bfo0
月三万いくらくらいかな？エベレストほどいるでしょ
そんくらい負ける人
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:55:34.44ID:8gIPJ3360
>>209
だとするなら少なくとも皐月秋天に関しては将来を期待してもおかしくないぐらい強い競馬だったよ
シャフも色々要素あったとはいえレコードのハナ差だし秋天後はいずれ歴代最強格になるかもね！とワクワクさせる走りだった
その時点でディープオルフェ超えたと抜かしてたやつは見る目が無いと言うよりはどっかの馬の基地だな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:56:12.17ID:dcpEdwko0
ここ数年の皐月賞馬って古馬になると微妙になるの多いなあ
古馬になってからも強かったのってゴルシやオルフェあたりまで遡る気がする
二冠、三冠でなく皐月オンリーならダイワメジャーくらいまで遡るかも
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 15:57:00.77ID:R48LDNI/0
>>3
コントレイルより少し強い程度だな、って言ったらアホのエフ基地に叩かれたわw
謝罪しろやw
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:04:55.59ID:zzTBhg9y0
まさか倒した三冠馬が2勝クラスのゴミだとは思わないし仕方ないよ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:07:09.79ID:Eh8GU6Qg0
エフフォーリアやたら持ち上げてたバカ供いたなー
厚顔無恥とはまさにこれ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:08:07.97ID:zIrm8AsX0
史上最強とは思わんけど3歳の時強かったしょ
だいたい馬券としてはエフフォー最強と思ってた人らは儲かってるわけで大阪杯の負けで次から買わないだけだし
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 16:08:58.41ID:HRgk7qQ90
3歳時点では間違いなく強かったがあそこまで落ちぶれたのは誰も予想出来なかった
たとえ早枯れでも掲示板はあるだろと思ってたからな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 17:43:52.16ID:sepNiK1Y0
競馬板見ていつも思うこと

史上最強って決めなきゃいけないの？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 17:46:50.60ID:UJOQeKD+0
ボンドごときに詰められてた有馬記念見て大阪杯では余裕で切ったの正解だった
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 17:57:32.60ID:yCLyRONR0
>>227
古馬でも活躍するのって菊が多いイメージはあるね
レイデオロ、キズナ、シャフリヤールよりはサートゥルナーリア、アルアイン、F4の方が強そうではある
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 18:02:37.02ID:Ja6R/bfo0
>>232
単純な話だな

ダービーまでは高校生
菊花賞は大学生だから
当然人間でも大学で活躍する方が凄い
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 18:51:39.61ID:Fg4pkryP0
>>226
最後になったレースも2強扱いの2番人気じゃない？
一度最強と思ったら引けない人も結構いるんだよ
買わない人からしたら買う理由が全然見当たらないレースだったのにも関わらずだ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 19:33:41.03ID:Ja6R/bfo0
>>235
ダービー負けた馬が最強ねえ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 19:36:20.73ID:Ja6R/bfo0
>>222
というかダービー馬のがやばいかも
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 19:56:35.62ID:bZ7C7R650
最近の競馬をしっかり見てる人なら古馬になってからが本番ってみんな思ってたろ
特にエピファ産駒なんだから、大阪杯見た時点でこの馬はもう勝てないって思ったわ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:11:31.04ID:ch6L5inx0
3歳で皐月、秋天、有馬勝って4歳で全然勝てなくなったって落ちぶれっぷりは歴代でもかなりじゃない？
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:17:02.15ID:Gb1B9sTu0
>>27
皐月賞はメンバー酷かったからなー
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 21:27:42.83ID:P3+ezVNK0
今の秋混合G1は3歳馬と牝馬は買い
特に3歳馬は世代3〜4番手くらいまでなら斤量差だけで通用したりする
10年以上続いてる超単純な傾向
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:43:02.38ID:bZ7C7R650
>>246
エピファ産駒が酷かったから早枯れと暫定はされて無かったが、そのかの
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:45:18.95ID:bZ7C7R650
>>249
続き
その可能性があるとは言われてたよ
近年の牡馬は特にダービー馬とかは古馬になると駄目になるの多かったから
エフフォーは特に酷かったが
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:55:17.66ID:jfmcVYcG0
>>244
ダイナガリバーに匹敵する
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:00:31.25ID:v2Vi+PA70
だからコント＞＞＞＞＞エフフォーだって言ってやったのに聞く耳もたねーのな
タイトルホルダーやイクイノックスの強さも分かってないようだったし
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:34:18.45ID:UTfqbV1/0
でも史上最強とか言ってた連中のほうが有馬とれたんだろ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:36:42.84ID:lGjvOaYL0
エフフォーリアの評価が下がれば下がるほどコントレイルの評価も下がるぞ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 02:05:13.02ID:2rYXmouM0
エフフォーリアって有馬から急激に馬体おかしくなっていったからな
皐月賞と見比べると分かるけど、しなやかさが消えていらない筋肉がつきすぎた
そのせいで柔軟に欠けるから追走がままならなくなった
秋天までは間違いなく強かったんだけどな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 02:07:14.09ID:2rYXmouM0
追走が要求されない中山2500ならまだそれなりに走れたが阪神は無理だわな
基礎スピードのレースになるんだから追走出来なきゃなんもならん
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 05:43:42.38ID:WH2DU7RW0
>>257
強かった言っても最強レベルではないでしょ
シャフリ程度に負けるレベルだし
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 05:56:14.55ID:gge8XIpH0
最強論争はただの自己満足
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 06:07:46.28ID:2rDm+u+n0
競馬歴が長ければF4くらいのはたくさんいるってわかってるし
ウマ娘ぐらいからはじめたニワカはゆるしたれや
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 08:56:50.95ID:JX2aqiUl0
３歳で秋天と有馬勝てる馬が弱いわけないし
やっぱ言われてた蹄の問題とかで走るの嫌になったんじゃないのかなと思ってる
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:11:48.45ID:aRLXXp1a0
笑ったのは昨年の有馬で、3歳は斤量が軽いから有利なんだよ、って連呼してた連中。
きっとF基地だったんだろう。一昨年はボンド程度に僅差だったくせになw
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:15:30.70ID:vR3uFkt00
本当に瞬間的に史上最強だったかもしれないし、そうではないことを証明できないんだからどう言おうが自由だろ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:33:51.81ID:WH2DU7RW0
>>262
3歳でじゃなく3歳だから勝てたんよ斤量で
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:35:20.19ID:WH2DU7RW0
>>264
ボンドに半馬身で史上最強って君の中で史上最強ってそんなもんなん？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:40:28.64ID:z8yserzN0
有馬でボンドと半馬身をずっと言い続けてるけど道中はクロノを徹底的にマークして内から渾身の騎乗でスムーズに抜け出したボンドを完封してるんだから内容も決して悪くない
その後の成長曲線があんまりにも予想外だっただけで順調にいけば来年の秋までは強いと思う人もいただろうな
世間的にはエピの早枯れもギリッギリ疑惑で済んでた頃だろ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:43:31.01ID:WH2DU7RW0
>>268
それ踏まえてもボンドに半馬身程度でどう考えたら史上最強になるん？
オルフェの有馬とか見てない人達なんかな
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:49:32.27ID:WH2DU7RW0
強いて無理やり上げるなら秋天だけ史上最強って話がギリギリだろ
ただマイラーグランアレグリアと互角のコントレイルに一馬身では無理だろ
もしエフフォーリアが古馬でも強かったら成長前なのに3歳も勝てて史上最強レベルに凄いとはなったかも

ただ現実は斤量武器にして超早熟が勝っただけだし
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:51:33.04ID:z8yserzN0
>>269
オルフェの有馬って2013の話か？
むしろ2011のオルフェ有馬とか見てたらエフの有馬はちゃんと強い競馬だと分かるはずだしな

俺は当時もオルフェ>エフと思ってるが今後も考えて歴代最強格の馬が出てきたぞ！と騒ぐ奴らの気持ちも分からんでもない、と言ってるだけだよ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:53:09.37ID:z8yserzN0
それに有馬は秋天とは全然違う競馬で勝ってみせたしな
レコード決着のダービーもハナ差だし順調に行けば当時の古馬の誰に負けるんだって感じはあったよ
まあエフは早熟でタイホが化け物だったんだがな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:55:50.39ID:WH2DU7RW0
>>271
いや2013も凄いが2011もものすごい内容だよ


歴史的な超ドスローから大外ごぼう抜きだからな
オルフェの場合は着差つきにくいレースだがエフは着差つきにくいレースなんか？
俺は秋天見て強いがコントレイル程度に一馬身は少し物足りないと思い
有馬でこの馬斤量武器にした早熟なだけで大して強くないと確信したよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 10:00:09.99ID:z8yserzN0
>>273
秋天→3歳馬は勝てない
有馬→距離不安、ロンスパ競馬は弱い

こういう前評判を覆し続けた3歳時だったからテンション上がるのはしゃーないって
いうて出来んやろ？出来るんや…の連続やったからな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 10:01:00.83ID:WH2DU7RW0
>>272
当時の古馬では万全のクロノ相手はきついんじゃないの？

俺は早熟と見抜いたのは皐月圧勝する馬は能力が早くから完成してる可能性
更に秋天見て斤量差で勝ってるように見えた

まあ弱くはないが史上最強には程遠いよ
ただ俺は早熟と見抜いたから評価してなかっただけで
3歳から更に成長すると思ってた人はこれから成長したら史上最強って意見はわかる
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