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エフフォーリアを史上最強とかほざいてた見る目ない奴って競馬辞めるべきでは？

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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:11:27.63ID:Ja6R/bfo0
こういう層がすぐ史上最強言う層なんだろうね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:15:03.52ID:Ja6R/bfo0
俺は秋天で疑惑を抱き有馬の段階で見抜いてたよ


https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1640840061/l50
↑
エフフォーリアって強いが怪物じゃないよな？

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1638754018/

↑
エフフォーリアに怪物感が無いのはなぜなのか？

このスレ立てたのは俺
1のスレは違う奴が立てたスレ

当時から見抜いてたけど最強言ってた見る目ない人って本当に辞めたら？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:15:39.57ID:Ja6R/bfo0
そもそもコントレイルやボンドに2キロ有利でたかがあの差ではね
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:17:29.33ID:2gLstJ+A0
そんなん言ってたの極僅かだろ
大半の奴がボリクリ級って言ってたし
まあ実際にはボリクリのレベルにもなかったけど
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:20:26.04ID:Ja6R/bfo0
>>5
いやそこそこいたよ２割３割は

史上最強は言い過ぎだが怪物とかね
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:22:08.97ID:3n8z2vFW0
3歳の頃はディープインパクトより強かった
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:22:50.78ID:Cu7bUzGY0
オルフェーヴル超えてる言ってる奴いたよな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:23:05.25ID:Ja6R/bfo0
>>7
その理由は？
ボンドやコントレイル如きに2キロ貰って2馬身も離せないし
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:24:16.70ID:Ja6R/bfo0
>>8
いや3歳馬史上ってそもそもダービー負けてるから弱いよ
強い馬はダービー勝って菊花賞や秋天行く

しかも相手がシャフリ程度だし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:28:46.50ID:Ja6R/bfo0
単純に考えたら分かる話なのに何故多少強い馬が出たら史上最強だの怪物だの言うんだろ？

ｼｬﾌﾘ程度に負ける
斤量有利でｺﾝﾄﾚｲﾙやﾎﾞﾝﾄﾞ如きに僅かな差
切れる脚もない


どういう理由でﾃﾞｨｰﾌﾟより強い３歳時は歴代最強言ってるか意味がわからんw
そもそも3歳歴代最強は三冠馬だからダービー負けた時点で話にならない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:30:45.80ID:Ja6R/bfo0
>>7
これの意味がわからんが考察したら

恐らく3歳なのに古馬の秋天有馬勝ったからだろ？
それがそもそも間違いなんだよね

エフフォーリアみたいな馬体が完成された超早熟には斤量はむしろ一時的なドーピングみたいなもん

3歳なのにではなく3歳だから勝てたんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:39:01.17ID:Ja6R/bfo0
>>15
周りが弱かったが正解
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:42:51.20ID:2gLstJ+A0
そもそも古馬初戦の大阪杯が1.5倍もついてたからな
あのゴミ面子で
ディープやオルフェなら1.1〜1.2倍だよ
世間的にもそこまでずば抜けた馬とは見てなかった
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:00.06ID:Ja6R/bfo0
>>17
確かにそれは気になったw
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:08.69ID:Ja6R/bfo0
あげ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:30.82ID:Ja6R/bfo0
強い馬がでたら何故最強すぐ言うんだろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:49:39.37ID:AI8CSDBO0
秋天は強いと思ったが、有馬で凱旋門賞帰りの和田ボンドに1馬身差だもんな
振り返れば秋天も相手はザコントだし、そこまでという話だわな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:50:29.69ID:Ja6R/bfo0
まあ大阪杯みたいな空き巣でも

58で勝てば見直したよ
あっ斤量なしでも強いなら想像より遥かに強かったなって
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:52:17.71ID:Ja6R/bfo0
だから俺は大阪杯前に繰り返し連呼してた

斤量で勝っただけだと思ってる
大した馬ではない

しかしもし58で空き巣だろうが勝てたら評価すると
今は暫定王者と連呼してた
斤量なしで勝てて正式な王者と
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:53:52.98ID:Ja6R/bfo0
>>21
秋天は確かに強かった
ただ歴代最強レベルではないね
120%の状態だったらしいし
斤量有利でも強い内容ではあったが
相手がコントレイル程度だし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:54:19.16ID:Ja6R/bfo0
有馬にしても凱旋門帰りのクロノやボンドに勝っただけだしな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:55:52.44ID:31s7jjJ70
武史でも勝てる馬
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:56:25.25ID:Ja6R/bfo0
別に俺が馬を見る目あると言ってる訳ではなく

エフフォーリア評価してた層が見る目無さすぎでは？って話w

単純に考えたらわかるやん
凱旋門帰りのクロノやボンド如きに斤量有利で僅差
グランと互角のコントレイル程度に一馬身差

けして弱くはなかったし強い方だが怪物には程遠かったでしょ？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:57:42.53ID:Ja6R/bfo0
>>27
イクイノックスは強いと思うがまだ様子見かな

58で勝ってないし
阪神のタイトルホルダーに勝ってからかな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:57:43.06ID:6Jdl4Jck0
どちらかというと無敗三冠馬という理由でコントを過大評価した結果
少なくともコントよりは強いことで相対的に過大評価された感じ

無敗の三冠馬がルドルフディープしかいなかったからね
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:58:51.56ID:Ja6R/bfo0
ソールオリエンスやリバティも様子見

ソールオリエンスは強いと思うが上がり0.9も離してるし他馬に
ただ簡単に最強だの言うのはアホのする事
まずダービー見てからかな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:09.17ID:yE0qZz2H0
斤量貰って僅差は去年の秋天もだったな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:23.38ID:etG6wC5R0
頑なにG1しか走らせなかったのがあかん
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 07:59:30.27ID:Ja6R/bfo0
>>29
まずそれはありえない

何故なら斤量分成長しないと話にならんから
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:00:51.50ID:Ja6R/bfo0
>>33
なのでイクイノックスも様子見してるよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:02:34.57ID:Ja6R/bfo0
>>31
それだろうね最大の理由は


ボンド如きに半馬身って意見は結構多かったし
コントレイルに勝ったから最強！3歳で勝つなんてやばすぎって過大評価された感がある

3歳で古馬二冠はシンボリクリスエス以来だし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:08:48.10ID:KEgUAkqc0
競馬人口増えなきゃ配当安くなるしやめんでいい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:08:54.71ID:Ja6R/bfo0
>>29
恐らく実績と実力の違いを理解してないからでは？

実績と実力が＝ではないって分かる？
実績より弱い強い馬なんて山ほどいる

エフフォーリアは実績だけ見たら
19年ぶり3歳秋天勝ち
シンボリクリスエス以来の3歳古馬二冠
史上初のクラシック＋3歳古馬二冠
無敗の三冠馬やクロノに勝った


もし映像がない世界なら実績だけ見たら確かに史上最強かもね
しかし映像見てパフォーマンス見たらあれ？って普通はなる

凱旋門帰りに斤量有利で僅差
コントレイル程度に斤量有利で一馬身

強いが怪物では全くなかった
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:09:58.55ID:CQxdgvAw0
コントアンチが叩き棒も兼ねて過剰に持ち上げてたんじゃないの？
で、落ちぶれたら用済みとばかりにポイ捨てと
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:10:56.76ID:oQvLejKR0
>>1
馬鹿だなぁ、そういう見る目の無い連中が居るからオッズが美味くなるのであってむしろ大歓迎すべきなんだわ
まあお前のような馬券も買わずに競馬板でマウント合戦だけしてるエアプ勢にとってはウザいだけの存在かもな
でもそういう意味ではむしろお前みたいなエアプ勢の方が存在意義無いぞ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:13:22.06ID:0gh28vpC0
サートゥルナーリアも史上最強と言われていた
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:26:12.31ID:tRIlSLib0
もともと上の世代が大して強くなかったからな
コント達もその上も…
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:26:27.72ID:etG6wC5R0
お前スターズオンアースのルメールは騎乗ミスみたいなスレ立ててたキチガイだろ？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:27:19.52ID:itIKoVVy0
アイツはタイトルホルダーのヤバさの秤でしょ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:28:22.84ID:tRIlSLib0
>>45
ましてや19年前の当時なら菊いくよな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:29:18.86ID:WBdIY8gN0
>>11
ディープなんて２キロ貰ってハーツに子供扱いされとるがな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:32:56.97ID:Ja6R/bfo0
>>45
いや史上最強言ってた人への考察ね
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:33:15.60ID:Ja6R/bfo0
>>48
ハーツって滅茶苦茶強いでしょ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:33:35.56ID:Ja6R/bfo0
>>43
それやな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:36:41.13ID:0PEuS6EG0
何で自分の配当のためにこれからも競馬続けてくれと思わないの？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:38:29.28ID:Ja6R/bfo0
毎年いるけど実績と実力を同じにしてる競馬ファンって何割か確実にいる

実績と実力は違うからな

よく言われる馬では
ジェンティルドンナは実績より弱いとよく言われる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:39:26.44ID:tRIlSLib0
>>51
これと当時から現役では強いけど史上最強かはまだわからんよ、とも言ってたんだけど
大阪杯あんな負け方した上に引退まで良いとこ無しってのは予想出来なかったわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:39:35.04ID:f54+Lj130
岡田牧雄とかディープ級って言ってたけどな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:41:16.22ID:ccpN1fWr0
>>5
そうか？
俺もコイツが立てたスレに書いてるが
全く大物感なく大した事馬じゃ無いって書いたぞ
とてもじゃないがボリクリなんかと比べるレベルに無い
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:41:19.48ID:F0FC9aub0
そもそもディープインパクトがさして強くないからな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:42:46.89ID:Ja6R/bfo0
>>55
俺は58背負って阪神なら勝てないと思ってたが惨敗は予想より負けすぎて吹いたわw

阪神って国内では特殊なコースで中山府中強いから阪神強いにはならないし
更に58ってかなりきついし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:43:09.36ID:5YbjKGIQ0
競馬辞めたほうが良いとか言う奴はもれなく競馬下手クソ
競馬というギャンブルを完全に勘違いしている
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:44:39.25ID:Ja6R/bfo0
>>57
ちなみに1は俺じゃないよ


>>3
これが俺が立てたスレ　

あと何個か立てた記憶があるがスレ名は覚えてない
斤量使って勝てたみたいなスレはいくつか立てた
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:45:53.73ID:2fN7h47m0
スローから抜け出す速さとか立ち回りの上手さが強みというボリクリと真逆のレースタイプなのに重ね合わせてるやつが多いのは内心マジかと思ってた
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:46:01.37ID:gAZIJHRo0
>>1
今はイクイノックスとか言ってるからなそいつらは
ほんま競馬知らない連中ばかりやぞ競馬板は
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:48:34.15ID:tRIlSLib0
>>59
そして大阪杯以降良いとこなしだからな
どっかで勝ち負けくらいはするかと思ったよ、正直なところな…

競馬ゆっくりでタイホが阪神専って言われてて考察してた動画あったな
思った以上にまともな考察ではあった
阪神の特徴わかったのは良かった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:49:13.50ID:Ja6R/bfo0
>>63
まあイクイノックスはエフフォーリアよりは遥かに強いとは思うよ
ただそもそも最強なんてのは4歳終わってからの話かな

たぶん俺の逆で早くから大した事ない見抜いてた凄いの逆

つまり早くから最強見抜いてた俺凄いって人達なんだろうけど最強なんてそんな簡単に決めらない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:49:30.13ID:nDGuUR6N0
他人の趣味を止めるべきとか
傲慢極まりないヤツだな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:50:21.41ID:Ja6R/bfo0
>>64
たぶんそれだろうね

三冠馬に勝って3歳二冠がインパクト強かったぽい
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:51:24.94ID:tRIlSLib0
>>67
まぁ最強かどうかは全部終わってから実績とレース内容見て考える事だからな
現役最強ってくらいならわかるんだがな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:53:45.07ID:suNHPYpw0
4歳有馬で5着きたから空き巣G1くらいは取れたろうけどね
最強って感じは全くないが
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:57:59.53ID:0PEuS6EG0
掲示板における強さは
「壊れることなく引退までパフォーマンスを維持する」
「壊れるなら引退を余儀なくされるレベルまで壊れる」

のどちらかに振れきることが必要で、中間でダラダラレース出て負ける馬はもれなく勝ったレースの評価まで下げられていく
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:58:08.69ID:5YbjKGIQ0
古馬エフフォーリアを最強と思って馬券買ってた人も弱いと見抜いて切ってでも結局馬券を外した人って全く同じくらい競馬下手なんだぜ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:58:16.67ID:n0CSPnJn0
>>60
予想下手なやつが競馬を続けてくれるほどありがたいことは無いのにな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 08:58:54.36ID:Ja6R/bfo0
ちなみに俺は別に馬を見る目があるとは思わない

ただあまりにも見る目ない人達が一定数いるなぁって話で

オルフェディープレベル言ってた人もいたし
しかもカンテレの男のアナウンサーもカンテレ忘年会で言ってた
動画よく消されるから今あるか分からないが
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 08:59:55.86ID:Ja6R/bfo0
>>75
俺は馬券は下手だからなw
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:02:20.89ID:tRIlSLib0
>>77
早熟だから皐月は取れたかもしれんぞ
それ以外は無理だが
もちろん、コントも皐月だけワンチャンだな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:04:31.90ID:Ja6R/bfo0
俺は別に馬を見る目大してない証として最近では

タイトルホルダーの春天は確実だと思ってたが
菊花賞も外したし3歳の時にここまで強くなるとは思わなかったな全く

タイトルホルダーの春天は単に空き巣と菊花賞圧勝
菊花賞勝ち馬は春天も強いって単純な理由
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:07:19.35ID:KEmClPnU0
誰もお前に見る目があるなんて言ってないのに何で自己アピールしてんのこいつ？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 09:07:44.70ID:Ja6R/bfo0
まあ俺は馬のマイナス面をよく観察する

最強毎年言う人はプラス面ばかり観察する感じなんだろうな

ちなみに競馬初めたてのオルフェの時は上がりが異次元に早くてたまたま史上最強レベルって皐月の時に思ったのが当たったが

今だと逆にマイナス面ばかり観察するから無理かも
上がりだけが競馬じゃないし
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:08:36.09ID:Ja6R/bfo0
>>83
例えばJC2連覇は過大評価かな空き巣すぎたし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:09:18.59ID:4028l5+o0
>>32
結局レース前で評価出来てない
レース結果みてからなら誰でも言える

見る目ある奴はレース前に言える

レース前に言って見余ったヤツと
レース後に言ったヤツは

全く同じ立場
競馬辞めた方がいい
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:10:24.90ID:Zjv5xa0X0
「競馬辞めた方が良い」
この一言でニワカかどうか分かる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:13:07.54ID:YI/DriHR0
>>83
56kg背負ったら勝てんのと岩田の悪質タックルげいかん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:18:13.96ID:Ja6R/bfo0
>>85
まあそれはあるだろうな

俺がレース前から予想ではなく単に強いと当たった3歳は

オルフェ
これは上がりが異次元で史上最強だと思ったがそもそも初心者で上がりしか見てない時期だから当たってないと同じ
今だと負けまくりだし絶対に外してる

他はゴルシドゥラメンテが強いとは思ったが確勝もなかったし
実質馬券の予想ではなく3歳の強さ予想は当たってない

まあ3歳牝馬ならアーモンドとは滅茶苦茶強いと思ったがアーリントンかなんかで異次元の末脚だったし

流石に古馬なら俺もそうだが強い弱いははっきりわかる奴はかなり多いだろうがまだ未知数の3歳ならそうな感じかな


クロノとジェンティルドンナは名前が大物ぽくて強そうとは思ってた

ただ3歳の大した事ない判定に関しては普通以上にはあるとは思うw
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:23:04.36ID:Ja6R/bfo0
あと滅茶苦茶強いと思ってた判定も間違えた事はある

シャフリヤールだな
ダービーで異次元の末脚でレコード
更に毎日杯もレコードで滅茶苦茶強いと思ってた
史上最強は流石にないがディープオスではトップになると予想はしてた
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:28:56.42ID:Ja6R/bfo0
ちなみにコントレイルはダービー後に大した馬ではないと見極めた
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 09:56:46.85ID:sbkxCt2h0
ディープインパクトは1・5流の馬だったし、エフと同等っちゃ同等
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 10:05:49.46ID:sepNiK1Y0
強いと思った馬を追いかけるのはお金のかからない競馬の楽しみ方としてよいと思う
POGのデビュー後版みたいなもの
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 10:25:42.66ID:jbonBnMW0
エフフォーリアは陣営が無能すぎたってのもあるよ
阪神が苦手なのに古馬になってから阪神阪神中山阪神で引退だからな
中山の有馬は掲示板だったが阪神は全て掲示板外
関東馬で阪神が苦手なこの馬で古馬４戦中３戦が阪神とか正気じゃないわ
アーモンドアイやコントレイルみたいに自分の得意舞台だけに引きこもってればもっとマシだった
しっかり秋天を目標にしてたらイクイノックスにも勝てたよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/23(日) 10:25:58.09ID:jxfwhh/C0
3歳終了時でスペシャルウィーク級だと思ってた
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