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結局競馬全盛期っていつだったと思う？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:24:27.76ID:ix0V8n0Y0
俺は10年代前半だと思う
あの頃は凱旋門にも期待が持てたし毎年の様に色んな馬が海外で活躍
日本の強豪も同じレースに集いがちで面白かった
11有馬と14有馬のオールスター感とか最高
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:27:59.29ID:zlw5bdWl0
オグリの頃かなあ子供の頃見たTTGも良かったけど
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:28:59.72ID:Sa8JCxku0
帽子屋さんですか？

スレのアドレス載せたのは進歩だけど
ちゃんと著作権者である5chの許可取ったの？

他の人はちゃんとやってるよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:30:45.87ID:Qnr+YE9R0
オグリあたりからテイオー、ブライアンあたりまでかな。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:31:52.93ID:MchJQiY10
今だろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:38:01.70ID:7dFhrId10
コレから
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:38:41.73ID:ITWhkphE0
まぁオグリブームだろ
あの時代はディープですら霞む
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:40:11.82ID:Eh8GU6Qg0
オグリから1998世代あたりまでだな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:41:08.61ID:w1SiM4zD0
最近見始めたけど90年代リアルで見てた人羨ましいね
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:44:14.64ID:AzkHWjo10
ディープインパクトの凱旋門かな
当時は海外馬券販売無いのにJRAが「世界のディープを見逃すな！」
って民放CMで煽って、NHKが中継
結果的には失格になったが、もし武豊で1着入線してて「幻の凱旋門賞馬」だったら
もっと盛り上がったかも知れない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:44:39.11ID:mEcToTxs0
なんだかんだ三浦時代が一番盛り上がってたんじゃないの？バラエティやCMにあそこまで引っ張りだこだった騎手なんて皇成以外いねじゃん
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 20:45:18.81ID:icXAPsWE0
オグリが旧４歳だったら８８年から世紀末覇王の００年までと、
次点でオルフェ三冠の２０１１年からジェンティル引退の２０１４年までかな
これらの間はウオダスで多少盛り上がったのを覗ければ
クリスエスとディープぐらいしかすぐに出てこないわ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 21:12:07.19ID:+HtmluFI0
今は暗黒だろ
面白いから売上上がってるわけじゃないし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 21:32:46.15ID:7xKkTg330
世界で勝ててる今じゃね
昔はジャパンカップとかも海外馬が勝つことも多かったし海外遠征してもほとんど勝てなかったし
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 21:56:44.97ID:RN5oyNRa0
安倍晋三
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:24:12.66ID:gJiUt56k0
関東の俺が西のレースを買えるようになった数年前とかだろうな。あの当たりが競馬のピーク
ウインドフィールズの金杯とかから西の準メイン買った記憶あるし、結局はナリタブライアンたちだな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:24:13.12ID:2gLstJ+A0
広く言えばオグリからオペまで
ちょっと縮めたらオグリからブライアンまでか
この頃だけは競馬が市民権を得てた時代
そこらで普通に競馬の話をされてた時代
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:29:10.81ID:DkpLsG6z0
オグリの頃か？
学校で競馬場の見学があってわざわざオグリキャップのレース見に来る時代だしな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:32:01.54ID:gJiUt56k0
武豊デビューやオグリキャップは幕開け感であって全盛期感は無かっただろ。電話投票あったのかも微妙で馬券だってみんな買えないぞ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:45:30.78ID:iBGKsEqY0
オグリキャップの頃が第一次ブームで
サイレンススズカとエル・グラ・スぺの4才～5才（旧表記）が
第二次といったところ
尚翌年のオペラオーの快進撃はその余波とみていて、それ以降
は惰性って感じ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:53:48.50ID:bZ7C7R650
>>21
勝ってたらもっとヤバいことになってたよ
ドーピングで失格してんのに最強扱いされてんのはディープが負けたお陰だよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:56:17.47ID:wzQCnTjB0
オグリ～99年
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 22:59:47.12ID:wzQCnTjB0
>>29
むしろ90年代末辺りなんてほとんど勝ってたと思うがな
香港なんてミッドナイトベッド辺りが圧勝だったし
0044フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2023/04/23(日) 23:03:03.58ID:zOt6OY2X0
売上とか人気面での全盛期か全体的な強さとかレベルの高さかですれ違い起きてるな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:10:24.76ID:EZS0j+bD0
結局は国内だけでストーリーが展開してる時代がライバル関係とか分かりやすくて面白かったんじゃないの
普通に海外遠征とかする様になってから良く分からん時代になった
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:11:52.33ID:lX9zN72d0
※東京優駿優勝馬

91年トウカイテイオー
92年ミホノブルボン
93年ウイニングチケット
94年ナリタブライアン

↑この4年間が最も心躍るザワメキトキメキの競馬全盛期だ罠
93年が本当にもったいない
これがもしもビワハヤヒデに置き換わっていたならば
本当の意味で未来永劫伝説として残る4年間になっていたのに…

(´・ω・｀")
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:21:50.08ID:gY/yh/fL0
逆にどん底は00年代後半から10年代前半あたりの地方ががんがん潰れていった時期か
波のパターンから考えると今もそろそろ下降期にはいってもおかしくない感じはするが
コロナ特需も終わったし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:32:10.95ID:T1En4Xhc0
>>52
オペ〜オルフェまでやろな
ディープ出てきた時期さえ売上平行線だったし
オルフェ出てきたけど東日本じゃ震災で競馬なんてやってる場合か扱いされた時期が底かな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:35:11.11ID:6Zic1q9H0
>>37
1998年から2011年まではずっと右肩下がりだぞ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:44:21.48ID:yFIi4Fs+0
>>5
黄金期
常に接戦のタマモオグリ三連戦
古馬GI9勝のオグリイナリクリーク三強対決
感動のオグリラストラン

暗黒期
大差に終わったテイオーマック対決、再戦なし
古馬GI1頭だけ2勝の三強
三冠失敗
三冠失敗
失格にならなかった疑惑の有馬

新黄金期
ナリタブライアン三冠達成
海外GI制覇
凱旋門2着
グランドスラム達成
無敗の三冠
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:44:55.14ID:ubewpiBZ0
少なくとも今ではない。
今はお先真っ暗な暗黒期だぞ。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:45:33.77ID:QXig3CV+0
お前ら若者がワサワサと競馬やりにやって来た頃だと思う。
薗部のゲームが流行ってから競馬場も場外馬券場も雰囲気が変わった。
オグリキャップが連れて来たミーハー女が去り、アホみたいなお前ら若者がやって来た頃、この客層入れ替え期が全盛期
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:47:10.89ID:9MMWropQ0
>>60
対戦も少なくナチュラル使い分けになっていたし
世紀の対戦とか茶番に終わったし
三冠間違いなし詐欺が続いたし
長距離強いライスは死んじゃったし
そんなかでは強かったマックビワは居留守感あるし
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:47:47.40ID:jfmcVYcG0
オグリからナリブーまでの間
ゴールデンタイムのバラエティで競馬がガンガンネタにされ武豊等もテレビに出まくりニュース番組も一般紙も競馬を普通に報道していた
マヤノトップガンサクラローレルあたりまではギリギリ余波はあったがサンデー四天王あたりから完全に火は消えた
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:49:08.55ID:6Zic1q9H0
>>61
全然暗黒期じゃないぞ
売上も入場人員も右肩上がり
個性豊かな馬が多くて楽しかった
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:50:18.82ID:jfmcVYcG0
暗黒期は98あたり
あの頃に売上が一番落ちた
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:50:22.67ID:T1En4Xhc0
>>65
オグリやテイオーの引退は普通にNHKの夜7時のニュースとかでやってたからな
レースじゃなくて馬の動向がスポーツニュース扱いされる時代はもう来ないかもな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:52:30.00ID:Ecfamg7z0
売上的なピークがローレルトプガンマーベラスの三強時代だからこの前の時期が右肩上がりの黄金期ってのは間違いない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:53:38.42ID:jfmcVYcG0
サクラスターオーの悲劇
クラシック出れなかったオグリキャップ
菊に出れなかったトウカイテイオー
菊で負けたミホノブルボン
この二冠+幻の三冠候補の幻想で引っ張ってからのナリタブライアン
ナリタブライアン三冠からの有馬記念が競馬ブームの頂点であり終焉だった
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:54:10.14ID:yFIi4Fs+0
>>67
期待させて結果がついてこなかった

WBCでテレビで戦前から熱狂し入場者は凄かったが準々決勝イタリアン戦敗退みたいな世界線
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/23(日) 23:59:17.95ID:ViIEseBV0
まあはっきり言えば武豊の全盛期なんだよなあ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:02:38.85ID:19p4zXR+0
>>73
有馬記念一つとっても、
91年:これはびっくり！ダイユウサク
92年:メジロパーマーの大逃げ！
93年:トウカイテイオー奇跡の復活！

いやー、面白かった
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:09:01.96ID:19p4zXR+0
>>79
毎年14番人気が勝って、毎年大逃げが決まって、毎年奇跡の復活がある
そんなレースあったっけ？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:09:09.99ID:7EUQ4VtL0
>>78
そう、ライバル同士が顔を合わせて勝ったり負けたりするのが面白いんだよね
1頭だけが強いばかりじゃ面白くない
使い分けなんて論外
オグリキャップは本当にライバルに恵まれてたと思う
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:10:27.18ID:UEngnpuk0
>>80
ナリタブライアンは対戦相手別に豪華じゃなくね？
上の世代のトップがみんな訳ありでいなくなった後の三冠馬だから
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:17:00.91ID:19p4zXR+0
>>83
ブライアン世代は弱いと勘違いしてる人が多いが、3歳秋の古馬混合重賞を11勝してる世代だからね
普通に強いよ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:24:21.45ID:KfAg2EID0
オグリの時の人気には一生勝てないよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:46:50.66ID:HkfMmXZ00
JRAの概要成長推移
https://jra.jp/company/about/outline/growth/

ドープ時代よりウオッカ時代のが健闘してるのが面白いな
ウオッカはちゃんと馬券買ったり競馬場行ったりする層から人気あったもんな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 00:54:28.89ID:hU0APd2v0
レベルとか人気とか売上のどれかによる
今はレベルも売上もあると思うけど、人気はどうなんだろうな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:03:46.88ID:P4dRgKbQ0
>>43
圧勝(G2で3/4馬身差)
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:11:25.02ID:zwrgVNBC0
>>5
2017年デビューのにわかだが、オグリ、マック、テイオー、ブルボン、ビワハヤヒデ、ブライアン、トップガンは名前だけは知っていた

逆にディープ、オルフェは知らなかった
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:16:33.78ID:EgfFIiRv0
売上だけで人気は量れないよな
それこそオグリの頃の売上なんてその後に比べたら全然だし
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:16:35.64ID:yP+VZk840
売り上げはそもそもフサイチコンコルドのダービーあたりで全国の皆が電話無しでも馬券買えるような環境になったからな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 01:23:28.84ID:EJ4GVhGY0
売り上げは一切関係ないだろ。

今は中央の人やばんえいの人まで金は落とすけど北から南までの日本一決定戦をやってないから地方競馬は昔に比べて盛り上がってもいないからね
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 02:06:21.20ID:I9I2Ao9Y0
BNW世代だけど、ダビスタ全盛期もろ被ってたし
この辺から入った奴かなり多いだろ
つか今もボリューム層この年代の奴らがかなり占めてるんじゃないの
サンデーの第1世代からハマった奴多いだろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 02:10:17.85ID:2ti8vX8V0
オグリから火が着いてブライアンくらいまでがピーク。
確か売り上げは97年がピークだったかな？98世代の頃は既にピークアウトしてたと思う。熱狂はね
97年は日本にとってターニングポイントで、消費税が5％になってサラリーマンの所得が下がった。
そして98年から自殺者が3万人超え。それからアベノミクスが始まるまでずっと3万人を超え続けた
増税が失敗だってのが分かるんだよね。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 03:31:47.84ID:ckNOXIn20
オグリかな
地方とか外国産とかに参戦ハードルあったし、その排他性が逆に良かったかもな
時代もバブルだったし(崩壊しかけてたかも)
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 04:13:51.48ID:syfjTno+0
ハイセイコーの頃じゃないの。直接は知らんけど歌まで出してそこそこ売れたんだろ？
９０年代にそんな現象なかったろ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 05:12:22.18ID:NCRp7eQt0
オグリから00年くらいまでやろ
ダビスタや競馬漫画もいっぱいあったしな
ディープなんてゴリ押しで流行にしようとして失敗しただけやん
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 05:59:09.19ID:ahNOSkkk0
80年代後半から08年代半ば位が一番熱量大きかった。
当時人気番組のギミア•ぶれいくでオグリのドキュメンタリーやったり、笑っていいともでさんまが競馬話よくしてたし、当時大学生だったけどG1の週とかあちらこちらで競馬、馬券の話題になってた。ダビスタもこの頃だし、週刊ギャロップ創刊もこの頃。あとはJRAのCMも話題になったりして競馬がおじさんだけのものから若い人まで広がり一般化したよね。バブルも重なって時代的にも盛り上がってた。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 06:28:29.02ID:ea/28LKa0
競馬どころか人類の最盛期が90年代だったまである
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 06:37:37.02ID:5tWx67Pr0
成長具合を見れば大体流れは分かるな
85年　売得金109.1%　参加者106.5%　入場者96.4%
86年　売得金109.4%　参加者103.8%　入場者98.7%
87年　売得金109.5%　参加者103.5%　入場者99.6%
88年　売得金111.8%　参加者104.3%　入場者104.2%
89年　売得金115.8%　参加者107.2%　入場者110.8%
90年　売得金121.3%　参加者112.8%　入場者116.9%
91年　売得金110.8%　参加者113.7%　入場者113.8%
92年　売得金105.2%　参加者108.1%　入場者108.2%
93年　売得金103.6%　参加者107.0%　入場者104.5%
94年　売得金101.6%　参加者104.8%　入場者98.3%
95年　売得金98.9%　参加者98.8%　入場者103.9%
96年　売得金105.8%　参加者105.6%　入場者100.4%
97年　売得金100.4%　参加者100.0%　入場者92.1%
98年　売得金95.0%　参加者97.5%　入場者94.1%
99年　売得金96.2%　参加者99.2%　入場者93.2%

ピークは88年～93年くらいでそこからは鈍化と惰性やな
んで、98年から明確に下降線
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 06:55:35.02ID:DAioExMY0
>>111
これ体感と一致してて面白い
95年の盛り下がりはまだ再燃する余地がある気がしたけど、98年の盛り下がりは明らかに潮目が変わったというか、ブームが終わったのを実感するものだったものな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 06:58:18.31ID:Ltj5jTP40
98てクラシック勢にサイレンススズカとタイキシャトルも居て盛り下がったのか
エアグルーヴの久しぶりの牝馬で強いのが出た方が人気あったてことか
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 07:25:01.38ID:hlzbpeoM0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 08:13:53.39ID:2jcn8SRb0
オグリの中央移籍前の売得金は2兆円を下回っていた
オグリが引退した年の売得金は3兆円を上回っていた
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 08:16:39.46ID:OBynOXEI0
売得金、参加者、入場者全てが前年を上回ったのが93年で一旦途切れてるな
テイオーの引退した有馬記念まで
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 08:28:57.28ID:ibNTr4At0
第二次ベビーブーマーのピークが73年生まれで93年はその世代が成人になった年だな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 08:32:05.19ID:MDYRSHl30
単純に景気悪化の煽りじゃないの
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 08:44:04.38ID:ItpEFtK+0
90年代はダービー馬対決が93有馬の1回しかない
それでも人気があったのはクラシックが盛り上がったからなんだろう
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:15:42.01ID:8WAcmFgA0
G1のメンバーが充実し始めたのが98くらいからなんだが人気は反比例で落ちてるんだよな
単にブームの余波が収まっただけだとは思うが
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:19:14.63ID:mRTew3cm0
まあその時はオペ無双だったからしゃーないと思うけどな。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:21:04.90ID:R8039Usy0
オグリの有馬記念も凄かったけど、トウカイテイオーｖｓメジロマックイーンの天皇賞かなー
子供の頃、何かの法要で集まった親戚全員が見てた。自分もワクワクしながら見てた
ＴＶ全盛期でもあるな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 09:34:28.26ID:5nEMyvuV0
オグリのちょっと前にシービールドルフの2年連続3冠馬誕生で競馬がグッと注目される
そして武豊のデビューや芦毛の地方出身馬オグリの活躍で競馬人気が沸騰
その後何年間はホントに熱かったな
競馬場とか場外でも満員電車状態だったし危険きわまりない
ひとつ間違えればえらいことになってた
その頃90年代の中頃が最盛期かな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:46:43.29ID:ahNOSkkk0
当時は電話投票、ネット購入も誰でもできるわけではなく年に数回ある募集に応募しないといけなかったけどかなりの狭き門だったね。競馬雑誌には申込代行の業者の広告もよく載ってた。テイオーが勝った年のJCの馬券買うために新宿ウインズ行ったけど、お昼位で甲州街道の新宿駅南口当たりまで入場の行列が伸びてた。
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:50:15.09ID:yHdZurKm0
オグリ〜サクラローレルぐらいまでじゃないの
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 09:50:40.25ID:ayOqNTPb0
オグリからナリブ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:47:31.75ID:AJjWY54o0
オグリが全盛期に盛り上がった
数年低迷したが
ブライアンで盛り上がった
98前後は国内外で盛り上がり
ディープで再度脚光が
オルフェはライバルも強く
アモアイコントで再度盛り上がり
タイホ、イクイの現状
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:51:55.34ID:F54lYsNK0
テイオー、ブルボン、BNWが低迷とか目ん玉付いてんのか
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:56:20.23ID:z8yserzN0
ドバイサウジで荒稼ぎ
BCのダートでも勝つ
イクイドウタイホ等古馬戦も強者揃い
クラシックはソールリバティが三冠を目指す
種馬として懸賞馬キタサンが大活躍

わりと今も豪華だよな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:57:39.64ID:1Cd+RGyf0
>>135
オグリからブライアンまでは競馬ブーム最高潮の時期だよ
そこからオペまではちょっと陰りを見せながらもブームを維持してたって形
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 10:59:32.12ID:XkTM7bAq0
>>138
すごい事がたくさんあるのは確か
それがブームにつながるかは別
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:01:29.23ID:ZYbaUOT+0
結局地方から出てきた怪物がブームを作るんだよな
近年はそれが全く無くなったからブームと言われるほどの現象は無い、結局日本人が望んでるのは雑草の下克上なんだよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:07:15.00ID:XDMeG/x20
>>135
>>111見る限り全く低迷してないけどな
むしろ低迷の切っ掛けをを作った戦犯は98世代に見える
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:14:23.90ID:3RwwF5t+0
１９９６年有馬記念の売り上げが８７５億円
ギネスでも認定された世界で一番売れたレース
（勝利馬サクラローレル）
オグリから始まった第二次競馬ブームの頂点
そこから緩やかに下がって行って現在に至る
２０２２年有馬記念の売り上げが５２１億円
（勝利馬イクイノックス）
全盛期から３５４億円も売り上げが下がってしまった
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:19:31.08ID:3RwwF5t+0
>>142
９９年の売り上げを９９世代が背負えた訳がないだろう
９９年とは９８世代が古馬として活躍した時代だからね
９９年世代に関しては００年の売り上げで比較しなければアンフェア
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:27:12.04ID:2uw2jc4t0
>>143
オグリの90有馬が480億だからそこから6年で395億上げてるんだよな
んで一番低迷してた12有馬が341億だからそこから10年で180億も上げてるとも言える
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:28:40.44ID:/bpaTqbt0
>>145
お前は>>142を100回音読しろよ
どこに99世代なんて書いてある？日本語すら読めない奴は語る資格すら無いぞ？
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:28:56.56ID:3RwwF5t+0
関西競馬民の特徴
西高東低になっても尚
関東馬への憎しみが終らない
浪速の商人の末裔と
板東武者の末裔との違いでもある
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:30:56.67ID:l6wxxj6n0
2005-2006年辺りからファンが減り始めた
あからさますぎたんだよな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:31:33.71ID:w7pic8SE0
ナリブとかローレルみたいな個別の馬を出すなら売上もレース全体ではなくその馬を買ったもの、例えば個別の単複で見るべきだよな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:34:52.64ID:mrJRyQvh0
>>148
売得金が前年比93.9%と歴代最低だった2000年の話は出さないで差し上げて
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:37:48.36ID:MFQnzzTy0
>>152
論点ずらそうと必死だけど切っ掛けを作った戦犯の話だからもう下がり始めた後の世代は関係無いぞ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:39:16.27ID:RVK103r00
>>152
率での歴代最低は2010年の93.7%やね
2000年は売得金の減少額の歴代最低
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:53:52.75ID:akMaQjl40
人気の最盛期はサンデーが出現する95年くらいまで
エルグラスペまで含んでも99年まで

実力の最盛期はオルフェーヴルのあたりから現代
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:55:04.25ID:XQZ3oCdT0
ハイセイコーとオグリはどっちが凄かったんだろ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 11:57:27.04ID:+f4UC1FZ0
90年代って紙の馬券しかないのに今より
売上高いって凄いよな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:03:54.21ID:2W6dGgVj0
>>151
96有馬　サクラローレル
単勝売上8億9561万0600円　複勝売上3億8558万9300円

94有馬　ナリタブライアン
単勝売上19億7505万7800円　複勝売上5億7279万9200円

あっ・・・
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:07:13.12ID:UbTPASI60
あまり語られないけど90年代中頃からのマル外旋風って地味に競馬人気の風向きを変えたような感がある
NHKマイルの創設とか、何が強いのか良く分からない混迷の時代に入っていった
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:09:38.72ID:akMaQjl40
ハイセイコー、他に娯楽がなかった
その後、オグリで入った新規が、マック、テイオー、ブライアンあたりで定着したものの
サンデーサイレンスによる既存馬の蹂躙で幻滅した
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:22:47.52ID:akMaQjl40
マル外が来たころは、マル外の方が応援されてたと思う

まずマーベラスサンデーやイシノサンデー、バブルガムフェローって大して人気なかった
サンデー産駒を勝たせるために、エルグラをダービーに出させない
エルグラがスター化していった背景はそう

ただ世紀末覇王オペ様が98年の夢を壊した
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:24:07.01ID:pXCW92Dw0
エルグラをダービーに出させない？
何言ってんだこいつ？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:27:57.90ID:2JHfb++W0
96年有馬のころは単複枠連馬連しかなかったのかな
さらに電話投票もすくなくほとんどが競馬場かWINSでの売り上げだよな
みんな相当時間をかけて馬券を買いに行っててそれでも最高売上金額だった
とにかく大金持って場外に来てる奴がいっぱいいたな
一歩も動かず思いついたらネットですぐ買える時代からみれば隔世の感ありだね
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:37:18.52ID:EF7wKFrZ0
グラスは怪我だしエルコンは別にダービーへの出走意欲見せてないし妄想もここまで行くと滑稽すぎるわな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:39:23.01ID:hhkRyDqs0
>>166
逆に考えると電話投票やPATで無駄に馬券を買うことが無くなったんだよ
競馬場や場外に行くと馬券買うしかやることないしそれで時間潰しちゃうからね
それともう一つ、この時代は消費者金融全盛の時代だった事も忘れてはいけない
ギャンブル依存症が社会問題として表面化したのと競馬ブームの衰退ってほぼ同期くらいじゃなかったかね
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:43:09.19ID:GjHFfASc0
当時の出走ルールすら知らないニワカが語ってんのか
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:44:28.53ID:1Cd+RGyf0
>>161
それはあるかもな
少なくともクラシックが絶対ってわけじゃなくなったからな
二冠馬のセイウンスカイが普通に最優秀世代賞取れなかったりと
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:50:48.26ID:RVK103r00
>>169
過払金返還の歴史的判決が出たのは2006年でしょ
2000年代前半は消費者金融が我が世の春を謳歌してた時期
競馬ブームの衰退とは少しズレる
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:52:29.57ID:hhkRyDqs0
>>171
タイキシャトルの年度代表馬選出ってのが象徴的だね
なんせ八大競争と無縁の馬が年度代表馬なんだから
翌年も国内未出走のエルコンが選出されたけどあの辺で完全に潮目が変わったね
それまでの最強ヒストリーが成り立たなくなった
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:55:07.52ID:FWu1rvkY0
競馬に限らずバブルの頃は何もかも盛り上がってたよ
スポーツ新聞読むのも面白かった

競馬、野球、相撲、プロレス、出始めのJリーグ、F1・・・
それぞれに人気スターもいたしね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 12:57:30.60ID:akMaQjl40
マーベラスサンデー
どう見てもナリタブライアンやマヤノトップガンより弱そう

けれどクラシックはイシノサンデー、タヤスツヨシが勝ってしまう。マックやブルボンのような馬ではなく
この苛立ちの中でマル外が現れた
エルグラはブライアンやテイオーのように見えた
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 12:57:38.31ID:+fBi9+in0
サンデー云々よりマル外の台頭の方が競馬人気失墜への影響が大きそう
他のスポーツでも助っ人外人ばかりが持て囃されると人気落ちるからな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:01:55.08ID:RggUtxEB0
>>175
当時のクラシックの出走ルールすら知らないニワカが無理に知ったかするなって
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:03:32.17ID:TMWl4yEA0
輸入種牡馬とマルガイが違うのかと言われればやはり違う気がするな
サンデーは活躍度合いで観念をだいぶ変えてしまったな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:05:44.22ID:s71sp2II0
馬鹿過ぎて話にならん
サンデーサイレンスもトニービンもブライアンズタイムもノーザンテーストもパーソロンもダンシングキャップも外国馬だからな
父が外国馬だなんてのは当時としては珍しくもない
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:07:31.13ID:nS2OgYJq0
>>180
まあネットもないし情報も少ない時代だったからそこまでこだわってなかったのは事実
あるのは関東の馬か関西の馬か
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:09:47.15ID:pTe8y2EN0
2023年だろまじで
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:11:03.14ID:r9TvjvgU0
怪我前のグラスワンダーはともかく、当時エルコンドルパサーをダービー出れたら云々言ってた競馬ファンなんて皆無でしょ、関係者にいたかも怪しい
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:13:14.88ID:T4rHnWqh0
>>183
2000年まではマル外にはそもそも出走資格無かったのだからそんなん考える関係者は皆無だと思うぞ
後から出れなくされた持ち込み馬と違ってマル外は最初から資格無しだったからな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:13:37.15ID:DPyAg3ZT0
>>182
本気で良い時代だよな
馬も強いし原因はアレだけど競馬人口相当多いし盛り上がってる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:15:11.92ID:akMaQjl40
サンデーサイレンスがいくら勝とうが、本当に強いわけじゃないと思われてるから
エルコンドルパサーが年度代表馬なんだよ？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:18:11.02ID:gs4dMBK/0
90年代好きだが、確かに今年は面白いな
なんか知らんけど
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:22:41.33ID:mrJRyQvh0
>>176
エルコンドルパサーは思いっきり日本代表として応援されてたけどね
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:22:52.10ID:Qr1EHHFi0
こんなスレでもドープガー基地ガー失格ガーしてんのかよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:23:34.38ID:y+EswlWF0
モンジューを倒したspecial week　苦笑

けど満身創痍のグラスワンダーに勝てない

実際、スペシャルは弱かったんだよ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:24:58.46ID:DPyAg3ZT0
現役最強イクイノックス
ダービー馬ドウデュース
五歳最強タイトルホルダー
牝馬二冠スターズオンアース
大逃げパンサラッサ
ドバイの覇者ウシュバテソーロ

短距離はわりとアレだが長距離マイルダートと中堅も揃ってる
去年と違って強い馬がしっかり来る前哨戦もあるし楽しくてたまらんね
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:25:33.10ID:DPyAg3ZT0
まあ短距離はビッグシーザーに期待ということで
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:30:19.24ID:OBa6/9LG0
>>61
チョンガイジがチョンガイジ丸出しでレスしててワロタ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:36:32.67ID:akMaQjl40
馬の実力では今が最盛期だろうね
今後は衰退し、外国馬および外国種牡馬しか勝たない時代に戻ると思う
人気は戻らないだろう。競馬史が断絶するので
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:37:56.28ID:Yayohzq40
オペ、ドトウの焼き直し競馬で一旦終焉したな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:47:10.09ID:P9hXSSJf0
馬の全盛期
10年から13年位
競馬の人気の全盛期80年後半から90年前半
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:48:51.26ID:LIBWWZih0
>>196
この10年で
中央売得金　2兆3943億円→3兆2539億円(135.9%)
地方売得金　3536億円→1兆0651億円(301.2%)
中央馬主数　2296名→2740名(119.3%)
地方馬主数　4613名→5060名(109.7%)
サラ生産数　6828頭→7780頭(113.9%)

減少傾向？
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:50:47.66ID:mrJRyQvh0
>>200
エクイターフ導入後だからそう見えるだけじゃね？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:50:48.32ID:nmbvBfIH0
有馬記念の売り上げで見れば1990年代だろ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:52:45.68ID:3C/6FNhN0
>>202
エクイターフって福島と小倉以外は導入率2～3割弱でしかないからなぁ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 13:57:09.06ID:mrJRyQvh0
>>204
東京や中山は早い段階から3-4コーナーや直線をエクイターフにしてなかったっけ？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:00:24.09ID:3C/6FNhN0
>>207
コーナーや直線も荒れやすいインを中心に導入してるだけで全面張り替えではないからな
そもそも本格導入されてる福島のタイムを見ればそこまで影響無さそうなんだよなぁ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:01:33.23ID:ZJbg2ClF0
>>205
30年前の最盛期と比べても今の傾向にはならないんじゃないか？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:13:27.68ID:UUmxumhx0
今の状況は約10年前に底を打って以降回復傾向だからな
これを最盛期と比べて減少傾向とするのは流石に無理がある
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:21:49.66ID:bfr4LqPQ0
>>104
ハイセイコーはあくまでハイセイコーブームであって競馬ブームではないのが問題
ハイセイコーで火が付いて同期のタケホープや後輩のキタノカチドキ、イシノアラシ、フジノパーシア辺りも人気になったとか無いからな
ハイセイコーの人気は途轍もなかったけど所詮ハイセイコー単独の話でしかない
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:27:53.40ID:ErakoOrF0
競馬は定期的にブームが来るよな。オグリフィーバー、ダビスタブーム、ディープハルウララ、最近ではウマ娘とか
次はお馬さんの番かな？
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:48:55.68ID:2o0QohVa0
でも90年代の競馬人気ってブームと呼ぶにはあまりにも長過ぎなかったか？
91年以降は基本的にはオグリは関係なかったしな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:51:57.82ID:UbTPASI60
俺個人的にはオグリよりも馬連発売の方が革命的な出来事だったな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:57:37.10ID:JkgL055i0
総参加人数
90年代ピーク時（97年→1億6700万人
2022年→1億9600万人

馬券売上
90年代ピーク時（97年→４兆円
2022年→3兆2500億円

日本経済の衰退で売上自体は下がってるけど
競馬人口は増えてるね
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 14:59:29.27ID:eKS2u35x0
オグリで入ったファンを、武豊の馬であるメジロマックイーンがそのまま引き継いだ
その残党がスペシャルウィークのファンになっていったと思われる
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:11:02.14ID:qCkOg6vx0
ミスターシービーの頃から40年競馬をやっていますが、これは1993年で間違いないです。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:16:29.31ID:f4n8Jcgg0
ハイセイコー→オグリキャップ辺りじゃないの？
ナリタブライアンの時も中々だと思うけど
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:19:39.48ID:38StO8Yi0
オペ時代の2000年に入ってからの暗黒期はやべぇからな
ここから10年以上衰退してったな
2020年以降はうま娘効果で一気に盛り返したけど
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:22:13.72ID:jnNif5Jg
マック、テイオー、ブルボン、ビワハヤヒデ、ブライアンの頃は
1歳違いで横綱格が存在したのに直接対決がほぼ皆無なのがもったいなかったな
ライスシャワーやナイスネイチャは大体の馬と戦ってるけど
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:43:53.90ID:pKfXotYA0
〇〇年の有馬記念って言って勝ち馬が出てこないのが暗黒期じゃないかな。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:48:00.11ID:7nRkB0u30
>>218
実感はないだろうけど、日本経済のピーク（GDP）は昨年だぞ
総参加人数も、ネットで買えるようになったのにやや右肩上がり程度
単純に競馬人気が落ちてる
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:51:27.53ID:7nRkB0u30
>>224
サンデーやディープが居れば各世代にG1を1～2勝できる大関が存在したんだろうが
この時代は1頭の天才馬が産まれるかどうかの時期だからね
横綱が休場すると途端にレベルが落ちる
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:57:04.64ID:51FhzWry0
ノーザン一極集中の時点で斜陽でしょ
80年代90年代は社台グループが頭ひとつ抜けてるっていっても今みたいにクラシック総なめするほど圧倒的じゃなかったし
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 15:57:39.42ID:yAho/DXz0
>>1
年間売上高を見たらわかるだろ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:04:10.26ID:P2dppWHB0
94かな

スプリントにはバクシンオー
マイルにはノースフライト
古馬王道にはビワハヤヒデ
デビュー組にはフジキセキとヤマニンパラダイス
ダートはやや薄いがまだ当時は芝メインだったホクトベガ

その上で
勿論牡馬クラシックにはブライアン
牝馬は◯外ヒシアマゾンがいるという
(オークス馬チョウカイキャロルも意地を見せた)

94に各カテゴリでトップ走ってたメンツで他世代と勝負かけたら
まあ大体勝ってくるんじゃねーのぐらい豪華
あんなもん盛り上がりに決まっとるわ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:04:59.35ID:v1lTigFK0
>>227
2022年
GDP成長率　101.2%
売得金成長率　105.3%
参加人数成長率　110.5%

むしろGDP比で見たら遥かに上回る右肩上がりじゃん
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:08:24.64ID:7nRkB0u30
>>233
いや、わざわざ競馬場やWINSへ買いに行く必要があった90年代と
ネットで買える今の総参加人数を比べるってできないだろ
本気で今の方が人気あると思ってる？
あとこれって21年度の対比か？90年度との対比してるんだけど
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:09:33.50ID:0Oka0TBX0
>>218
>>231
当時はネット販売はおろか、地方競馬場とかでのJRAの発売とかもなくて、何ならパークウインズすらなく、
馬券買うには開催場かウインズ行くしかなかった。それらの施設から圏外の人はみんなノミ屋で馬券買ってたんだから
比較にすらならんわ。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:12:41.79ID:v1lTigFK0
>>234
違うだろ
GDPの上昇率と比較した競馬の上昇率の話であって90年代との比較じゃないだろ
自分が書いた>>227を読み直してみろよ、そこにはGDPと総参加人数の上がり具合の比較しかない
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:16:38.49ID:ronoeRcH0
>>234
そんな事いいだしたら
昔の競馬人気なんてただ他の娯楽が少なかっただけになるだろw
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:22:06.90ID:TMGLR2Om0
92年→22年
名目GDP 30年間で115.93%
JRA総参加人数 30年間で137.67%

97年→22年
名目GDP 25年間で107.74%
JRA総参加人数 25年間で117.57%

そもそも90年代と比べても総参加人数の増加の方が圧倒的なんだが
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:24:23.95ID:vrtTt4Az0
>>235
ノミ屋で馬券なんて買ってないけど、と言うか田舎でノミ屋なんてそもそも無かった
普通に隣の県まで行ってたよ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:25:52.23ID:mT78BpGW0
>>238
総参加人員はネット投票があるんだからそりゃ増えますよ
2021年なんて総参加人員1億7810万3994人中、1億6043万6992人がネット投票なんだから
今や90%以上がネットですよ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:27:55.21ID:DHrb6kFl0
>>240
それで？
実際に公式から出されてる数字に対して競馬人気が落ちてると断言してるのだからそんな言い訳通用しないよ
現実を否定したいなら別の現実の数字を持ってきて競馬人気が落ちてることを証明しないとならん
それが出来なきゃ単なる妄想の願望でしかない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:32:08.89ID:rwtXIob10
レベル云々は置いといて、最強牝馬三冠と当年無敗の牡牝三冠は生きてるうちに見れないだろうなあ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:38:28.33ID:geVvLyrN0
>>168
サンデー産駒はマル外程度こてんぱんにされていたわけだ
サンデー以前のマル外ってどんな良血でも３歳夏くらいには内国産に追い抜かれたんだよね
そこに古馬でもこてんぱん
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:40:00.07ID:mT78BpGW0
>>242
総参加人員を指標にするのはおかしいって言ってんのよ
売得金で見れば良いじゃん
ただ当時は他場の特別競走すら買えなかったのよ
それであの売得金なんだから90年代はいろいろ凄すぎた
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:47:26.51ID:GKJuNVVT0
>>246
それは最初に総参加人数を持ち出した>>227に言うべきでは？
そのレス先の>>218は馬券売上も挙げてる訳でおかしいのは明らかに>>227だろう
何故>>227にそのツッコミをしないんだ？それとも何か突っ込めない理由があるのか？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:49:34.23ID:e7fUhXSJ0
>>241
知らないだけで結構あったんじゃないのか？
場外のない田舎でも競馬新聞がよく売れてるのはなぜだと言われてたし相当な金額がノミ屋に流れてると問題になってたからな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:50:41.20ID:5pSeJM3Y0
>>250
一般人が知らない時点で馬券購入者の大半は利用してないと推測できるな
それだと売上に対する影響力もお察しだろう
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:52:54.43ID:JkgL055i0
>>247
もとから人気あったわけじゃないよ
コンテンツが少なかっただけ
むしろ人気要素としては今の方があるだろ
昔は訳分からん海外産種牡馬しか活躍してなかったが
今は日本で現役走った名馬の子が国内外で活躍してんだから

それで人気がないのは競馬のコンテンツとしてその程度でしかないということ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:53:51.83ID:ctGXEQN60
>>252
ザ老害w
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:54:05.02ID:geVvLyrN0
>>251
飲み屋使ったのは高額購入のヘビーユーザーだよ
売上には大きく関係するよ
サラリーマンクラスでも飲み屋使ってた人はちょくちょくいたよ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:55:26.17ID:mT78BpGW0
>>248
そんなん知らんがなｗ
アンカ辿るとスタートが>>238なんだから
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:56:17.06ID:tHAdyxL30
Vシネマの見過ぎだろうｗ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:57:57.89ID:D4pwoEzD0
そもそもヘビーユーザー向けのノミなんて都会にしかねぇよｗ田舎舐め過ぎだろｗｗ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:58:08.02ID:JkgL055i0
相対的に今の日本馬が昔に比べてクソ強くなったように
相対的に競馬の人気が落ちるのは当然

漫画やアニメ、ゲーム、パチンコ、カジノ、ゲーセン、アプリ、レジャー、スポーツ、テレビ、ユーチューブ
ティックトック、株、ＦＸ娯楽が腐るほどあるんだからそら相対的に人気落ちて当然

むしろよく耐えてると思う
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 16:58:38.91ID:hcd5BKYF0
ブライアン三冠から97までは良かったよ
98世代とかメディアがゴリ押し
エルコンが凄いことやってるのにサンデー、スペシャルウィーク武のゴリ押しが酷かったから
99世代は以外に面白い血統の馬が3強気づいてたのにサンデー×ベガ武以外はクソみたいなたく報道だらけ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:01:09.10ID:geVvLyrN0
>>259
マークシート出る前の場外とか知らないのか？
G1なんて馬券買うのに2時間３時間並び当たり前だったんだよ
飲み屋使いたくもなるわ

換金も並びスゴイから場外のまわりにたむろしてた予想屋に１枚1000円とかで換金してたしね
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:01:32.93ID:JkgL055i0
今オグリやハイセイコーが出てきたところコスモバルクに毛が生えた程度の人気にしかならない

まー昔は中央と地方の生産レベルにそれほど差がないくらい低かったからそんな馬も出てくることはほぼないだろうけど
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:01:51.01ID:UTGWKrRO0
>>261
前半の殆どは昔からある上に昔の方が売上大きかった業界だな
特にパチンコゲーセンテレビ辺りは今と比較にならん
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:03:15.09ID:zndJW2iK0
>>265
90年代との比較だからな
マークシートは91年導入だからマークシート導入前の事例なんてほば関係無い
誤魔化すなよ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:06:25.38ID:Q4O8uA760
>>265
場外すら無い田舎でノミ屋ガーって話なのに何言ってんだこいつ？
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:07:22.00ID:HkuNkDtg0
老人同士で喧嘩すんなよw
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:08:59.30ID:sxSJjCum0
何か競馬狂ブルース辺りで得た知識で語ってそう
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:10:47.94ID:geVvLyrN0
>>270
関係あるだろ
マークシート始まって以前より緩和しただけでそこから徐々に減ったというだけだからな
マークシート始まってからもまだまだ場外とかは長蛇の列だったから
95年の金杯でも後楽園場外で２、３時間くらいの並び時間はあったよ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:13:00.71ID:XvsAuF/q0
オグリー98年
馬は諸兄が仰るとおり
人も熱かった
武vs岡部ラインvs関西連合
冬の関西名物ペリエ
関西の調教師リーディング争い
大逃げやマクリなど足りない馬で如何に食い下がれるか工夫した騎乗
人気どころに勝負度外視で競りかけて共倒れになろうとも賞賛された

馬主の顔色窺ってお行儀よく言われたとおりに回ってくる今では考えられない
生産者による「使い分け」や上位騎手の囲い込みなんてなかった時代
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:28:47.42ID:dXeTlgVp0
だから田舎なんて昔はノミ屋はいっぱいあったよ
当時場外がどれくらいあったと思ってんだ？
四国には無かったし北陸にもない
中国は広島だけだし空白区だらけ
そんなところにお住まいの方たちも中央競馬に詳しいのはなぜですか～w
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:38:27.50ID:sBP2pEnA0
入場者数だけで言えば
オグリの引退レースの有馬記念だろうな
競馬人気もあの頃がピークだったような気がする
ただオグリキャップってなんであんなに人気出たのか今でも不思議なんだよなｗ
中央に来てすぐ連勝してた時って
ちょっと地方から来た悪役みたいな雰囲気だったのになｗ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:44:09.71ID:ZKgQDM+D0
>>278
ハイセイコーと同じだよ
地方の雑草が中央のエリートをなぎ倒していく、日本人はそういうの大好きだからな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:47:28.13ID:r9TvjvgU0
>>262
98世代って当時そんなゴリ押しあったっけ？一文目は同意だけど、逆にメディアが競馬を押さなくなったのが97後半くらいからでそこから競馬人気が落ちていった印象だわ
個人的には98年は中長距離とクラシックがあんま面白くなかったから何の印象もない
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 17:47:56.43ID:yWWwDKob0
>>278
オグリは負け方も絶妙だった
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:08:12.08ID:oy7NFigD0
ブライアンが三冠取った時が人気としてはピークなんじゃない？
南井が紅白の審査員とかやってたし

武はディープ以前でもオファーあったやろうけど、オルフェやコントが三冠達成したからって池添や福永にそんなオファーあるわけないわけで
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:15:33.59ID:HkfMmXZ00
>>111
すんごい悪意ある切り方してるよね
00年が一番下ってるのにわざわざその手前で切って印象操作して
オペ基地なのかテイオー辺りの信者なのか知らんけど
氷河期のピークが99年前後としてその影響とクソつまらんオペが重なって酷いことになってた
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:17:08.25ID:HkfMmXZ00
>>277
新潟は北陸ですよ？
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:17:10.27ID:7WQvFJ8i0
メンツってある程度スカスカなくらいのほうが分かりやすくて盛り上がりやすいのかも
今は古馬戦の層が厚すぎるから半端なクラシックホースだと跳ね返されちゃんだよな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:29:05.31ID:nBA+G5K90
>>283
ピークの話してるのに下がり始めてからのデータ持ってきても意味なくね
そこにいちいち突っかかってるお前の方がちょっとおかしいぞ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/24(月) 18:31:07.56ID:UxRaXAAX0
>>284
新潟県でちょくちょく言われているのが「新潟は何地方か？」っていうのがあります
はっきりとした答えはないようですが残念ながら北陸のくくりには入らないことが多いようですね
基本的には北陸は3県です(福井石川富山)

ていうかこんな些末な話してどうするんだw
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:42:08.88ID:AxR7F9WU0
売り上げで見ればええやろ
1995〜1997年が走ってる時期が1番のピークです
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:45:43.28ID:AxR7F9WU0
1998年から右肩下がりだし、1998年から競馬おもんないって思われ始めたのかもね
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:46:08.15ID:AxR7F9WU0
>>290
だから1995からって言ってんだろハゲ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:50:19.68ID:AxR7F9WU0
>>293
まぁそういうことなのかもな
ナリタブライアンでピークの兆し、マヤノトップガン・サクラローレルの終了でピーク終了
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:52:43.91ID:a4O4jhva0
競馬人気落とした、大きな要因がサンデー産駒の台頭
世代戦やクラシックは席巻したけどレース内容は低いのばかりで、早熟成長力ないの多いから古馬なると微妙なのしかいない
お陰で古馬路線がレベル低すぎてつまらなくなったのが一番の要因
全体的に丼丼レベル落ちたのが見てわかったから、客も離れるよ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:56:25.21ID:/tx8B/L60
97春天はブライアンの物語の終わりでもあったと思う
ブライアンに負けた馬と勝った馬の決戦だった
そこからは二頭それぞれ自身の物語を紡ぐはずが
どちらも故障で終わってしまったからね

まあ宝塚をマベサンがキッチリ勝って三強の重みは見せつけたが
やはり順調に行かずに次走が有馬になって最後差されちゃったし

万能王者の夢を追った旧日本競馬はあそこら辺で終わって
路線別のアスリートみたいな感覚になってきたのとか
バブル崩壊で名牧場がバタバタ逝ってサンデー抱えたアレの一強になったのとかあって
ダビスタがブームを作ったもののどんどん萎んでいった
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 18:58:06.13ID:AxR7F9WU0
>>296
別にそんな細かいことはいいんだよ
大体2年前って話なら1995であってるだろってことだよハゲ
だからお前は無能なんだよ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:10:16.61ID:a4O4jhva0
95年に94年に比べて全ての条件で大きくレベルダウンして
96以降もそのレベルで横ばい程度だから人に戻るわけなかった
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:13:51.12ID:bpTL634+0
>>301
しょうもないニートのおっさんはピーク開始の予兆がどこかにこだわりがち
話の本筋はピークの終了なのにな
もうその時点で話からも世間からもズレてるのが分かる
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:26:57.80ID:3RwwF5t+0
>>174
Ｆ１も９０年代が一番面白かった
「音速の貴公子」より強いドライバーは、その後何人も出たけど
「音速の貴公子」よりカッコ良いドライバーは、その後一人も出てない
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 19:37:24.49ID:dr2tc5eY0
昭和世代の気質もあるかもな
ピュアというか、熱くなりやすい。馬に自分重ねちゃうような
ハイセイコーの歌聞いて涙するほど
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 20:07:59.85ID:vG7px8tT0
96～97年あたりはグッズもいろいろ売ってたし、雑誌もいっぱいあったし
お台場でJRAフェスティバルとかやったり変な熱気があった
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 20:09:04.50ID:LNoh/VYb0
ちなみに競馬ファンって日本に何人ぐらいいるの？
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 20:09:18.73ID:EL0zPDdO0
>>308
ハイセイコーが少年漫画雑誌の表紙を飾るぐらいのヤバさ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 20:45:27.23ID:r9TvjvgU0
>>297
これ面白い考察だね。オグリから始まったブームの最後の担い手はブライアンだったと思う。年間売上のピークは引退後だけど
競馬ファン以外の一般層も巻き込んで競馬の話で盛り上がれたのはここでもよく出てる97春天が最後だった気がするな
ということで全盛期はオグリーブライアンに一票
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:03:48.11ID:KZfmiNao0
馬券の種類が増えてネットで簡単にレース見返せたり馬券購入できるようになった今こそがギャンブルとしては全盛期というか完成期
競馬なんてギャンブル成分が充実してなきゃ興味ねーよ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:15:22.55ID:P/v2HFwF0
オグリから始まって、マックイーン、テイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ブライアンと絶対王者が続いた時代。ワクワク感ハンパなかったな。ちょうどサンデー世代出てくる前あたりになるね。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:15:28.06ID:bhJ0De3/0
トップガンが画面の端からすっ飛んできたのは感動したな
競馬で震えたのはあれが最初だわ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:35:33.84ID:tFUGtzmq0
>>270
マークシートは90年だった気がするが
アイネスフウジンのダービーの枠連をマークシートで買ったような記憶があるよ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:42:35.35ID:7EUQ4VtL0
>>311
西日本住みだけど、夏休みに大阪とか神戸のデパートの催し物でJRA展やってたわ
先着順でポスターくれたりしたんで、早めの新幹線で出かけて開店待ちしたのを思い出した
無駄に豪華なプラザエクウス梅田の下の階の関西広報コーナーでも頼めばポスターくれたなぁ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:52:51.76ID:Jnn8e5GU0
知らんけど昭和なのは間違いないんだろうなあ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:55:54.36ID:XuPeAeXD0
オグリ引退後の数年って実際のところG1のメンツ一番ひどい時代なんだけどそれくらいのほうがいい感じの間隔でチャンピオンホース出るんだろうな
3歳から5歳までレース出まくって無双するとオペラオーやキタサンブラックになるし
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 21:59:21.66ID:mys3FUiT0
サイレンススズカが天皇賞を大差勝ちして海外で活躍してたらな・・
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:04:16.88ID:sF8qOjxc0
>>1
いやいや、11とか東日本大震災で競馬どころじゃなかっただろ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:04:45.10ID:JIVVvP630
>>324
言うほど酷いか？
93年なんてめちゃ面白かったぞ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:05:26.48ID:L3S9AQZ20
97春天みたいな頂上決戦が見たいよな
今はイクイドウデュースタイホが直接対決するなんて絶対無いんだろうなと思うし
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:10:35.30ID:sF8qOjxc0
90年代なのは間違いない
98世代が引退してオペぐらいからシラけてきた
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:12:17.66ID:EFNBxxu50
10年後にはオルフェジェンティルの時代が黄金期と言われてるよ
そして20年後にはタイホイクイの時代が黄金期と言われてるよ
そして30年後には…
の繰り返し
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:12:50.67ID:JIVVvP630
オペはウマ娘の影響か、信者増えてきたよね
強いんだろうけど最後までよく分からん馬だった
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:13:38.17ID:XuPeAeXD0
>>328
メンバーが揃ってるかと面白さはまた別の話だし面白さについては否定しとらん
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:15:44.25ID:JIVVvP630
>>334
うーん
93年って言うほど酷い？
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:23:47.88ID:4sUmpOdq0
このままだとネタじゃなくディープキンカメの頃が暗黒期になる
若い世代が知らない谷間世代として
今やナイスネイチャを知っていてディープインパクトを知らないなんてのがいるんだから
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:25:03.59ID:P/v2HFwF0
92春天マック対テイオーの戦前の盛り上がりは今までで最高だったな。93有馬にマックが出てればと思うが、それでもテイオーだったかな、あの有馬は。
あとは92JCにブルボンが出てればどうなっていたか。最終追い切りでの故障は残念過ぎた。週刊誌の予想はブルボン大本命の印だっただけに。それでもテイオーだったかもしれんけど。
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:25:50.56ID:XuPeAeXD0
>>335
有馬はあの時代としてはかなりの好メンバー、春天もそこそこだとは
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:26:53.31ID:/l4jbHDw0
>>227
名目GDP伸び率ワースト5位　2000 ～2017年
１位　リビア（2011年から内戦）
２位　ソマリア（1998年から内戦）
３位　シリア（2011年から内戦）
４位　日本（2012年から安倍政権）
５位　ガンビア（1982年から内戦）

内戦級の被害があったらしい
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:31:18.57ID:Oy2lQzoV0
93って93クラシック世代？酷いってどういう事？長距離のビワ。中距離のネーハイ、マベクラ、チトセオー、ダンツ、マイルのノースフライト、ダートのホクトベガ･･･割りと揃ってる年じゃね？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:42:14.30ID:FIIWbXv90
ダービー入場人員レコード
90年5月27日
19万6517人 アイネスフウジン

有馬記念入場人員レコード
90年12月23日
17万7779人 オグリキャップ

90年ヤバすぎて草
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 22:45:42.66ID:XuPeAeXD0
>>340
93クラシック世代なら古馬G19勝重賞69勝とそこそこ強い世代だと思うよ
そうじゃなくてあの辺の時代のG1が故障離脱やらでメンバーがひどいのが多いってこと

もっと言えば93年がひどいってことじゃなくてオグリ引退後数年が全体的にひどいって話
もちろん中には93有馬みたいに単体で見ればそれなりに揃ったレースがあるのも知っとる
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:13:24.90ID:a4O4jhva0
>>345
俺はゼファーの単勝勝負で楽しめたレースだった

343の全体的に酷いというのは意味不
95年以降のがそもそも強い馬がいなくて酷かったじゃん
そういう、環境だったからエアグルやスズカくらいの力でも活躍できた
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:24:49.18ID:bpTL634+0
実質的な人気は1996年だろうな
消費税増税とかで本当は下がってた1997が上に見えてるだけ説はある
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:32:06.69ID:YBuW4g490
>>348
97年からはG1の日は他場の特別も買えるようになったことも地味に大きいと思う
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:38:30.41ID:uQFumqeF0
マキバオーを筆頭に全少年マンガ誌に競馬漫画が連載されてて普通のゲーム雑誌でもダビスタのBCがそこらじゅうで開催されてた90年代以上のブームはもう無理だろうな今は多様化しすぎてて
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:42:10.45ID:bpTL634+0
>>349
フェブラリー？もあったり開催側の変更もあるか
とはいえ実質的な人気は春で終わってたんだろうな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:45:46.26ID:jnNif5Jg
90年初期は関西に住んでたら馬券を売らない以上中継がないから関東の一般どころか特別のファンファーレとか聞いたことなかったもんね
青葉賞みたいな特別なオープンだけ全国発売になって初めて聞けた気がする
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/24(月) 23:59:25.06ID:6J8SX9uY0
皆も書いている通り
サンデーサイレンスが凄すぎたせいで日本競馬界は社台の一強時代となり面白みがなくなってしまった

何しろサンデーの血は凄すぎてそれまでの古血統の内国産やマル外がほとんど歯が立たないレベル

サンデー産駒は仕上がりが早く、かつ古馬になって更に成長し
そのスピード能力はそれまでの馬たちとは明らかに次元が違うという
まさに神のような種牡馬、神のような血であった

(´・ω・｀")
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 00:05:56.31ID:QgikCJY60
>>354
？？
90年代のサンデー産駒が勝ったG1ってみんなレベル低いんだけどな
サンデーが活躍した年はレベル低いと普通に言われていて事実だったんだよ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 01:59:12.72ID:cPd+qD9x0
親父とかに聞いた話だとハイセイコーの方がぜんぜん凄かったらしいが、自分で分かる範囲だとオグリブームの頃かな
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 02:21:43.92ID:24MhoYXa0
今だろ
昔の馬とかディープとブラックタイドとキタサンブラックしか知らないwそんなときが全盛とか笑われるw
せいなもまだいないし
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 03:04:27.82ID:SZZDbDxv0
>>287
一番入るのが北陸やぞ
次いで甲信越、東北関東と続く
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 03:10:52.63ID:SZZDbDxv0
>>339
民主党が決めた増税な
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 03:12:58.71ID:BIKQnWlK0
ブライアンの頃だろうな
オグリで全体的に底上げしてダビスタで極まった
それがだいたいブライアンの時期
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 03:25:26.55ID:SZZDbDxv0
アベノミクスで好転してんだからそんなもん使えんやろ
そういや復興増税なんてアホなこともやってたなあ()
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 03:56:34.67ID:uCSJK0od0
>>341
93年有馬記念入場制限だからなあ
312万人が窓口で投票券で買ってる
売上が300億円増だから入場制限して良かったんだろう。救急車出てたらしいしな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 04:13:05.22ID:e9f+E54w0
９０年代後半までは、牡馬クラシック一冠馬でも世間に名が通ってた感じある
たとえば自分は当時競馬全く知らなかったがフサイチコンコルドとかダンスインザダークとか名前だけは知ってた
単純な菊花賞馬や皐月賞馬が世間で知られてた、って時代があったのである
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 04:15:29.26ID:kWbwqV560
>>279
かなり違うよ
オグリはハイセイコーと違って中央殴り込み時は騒がれてないしヒーローというより異質な悪役っぽい雰囲気があったし
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 04:25:50.42ID:kWbwqV560
少なくともハイセイコーは中央デビュー時の弥生賞に入場者を大勢集めたんだわ
なぜかってレース前に怪物登場と散々宣伝したからよ
人気は当然1番人気、それも1.5倍

対してオグリの中央初戦は弥生賞ほどの格のないG3で2番人気デビューな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 04:30:30.95ID:kWbwqV560
はじめっから宣伝効果抜群で怪物現るとの文句と地方出身を売りにしてたのがハイセイコー

オグリははじめはそこまで注目されていなかったが自分の走りで徐々に人気を高めていき、
やがて怪物の異名をとり、ついには国民のアイドルになったというわけだ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 05:19:57.33ID:BHY92YBf0
ハイセイコーは知らんけどオグリは確かにそうだったな
最初は裏街道でひたすら重賞連勝しててニャージーランドトロフィー辺りから知ったわ
で、その後は古馬に挑み高松宮杯、毎日王冠も連勝して秋天はタマモを抑えて1番人気に支持されるほどの実力派に成長した
古馬になって紆余曲折があったから余計に人気が出たんだろうな
テイオーの有馬もそうだし日本人はそういうのに弱い(かった)から
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 05:35:36.75ID:kkyTLOXD0
ハイセイコーハイセイコーうるせぇよ
ジジイは介護施設行ってろや
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 05:40:03.89ID:kkyTLOXD0
グレード制導入前の競馬の話なんかいらねぇわ
世界にも認められてないものが全盛期扱い出来るわけねぇだろ
大人しく自分の墓の準備でもしてろや
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 05:59:47.84ID:2yFE32/k0
そんなん言ったら国際GIすら1つも無い80年代も世界に認められてなくてアウトなんだわ
当然オグリもアウトな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 06:28:11.59ID:iuBtalFN0
いや、そもそもパート2国時代がアウトだろう
今の韓国競馬を見て世界に認められてると思う？パート2国ってのはそういうことだからな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 06:42:15.30ID:mJrPIVXm0
こんなスレですらアベガージミンガーって鳴くパヨがおるんやな
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 06:44:39.62ID:9xSXJVP00
年々競馬熱が冷めて購入金額は減ってるな
個人的にはだが
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:12:39.18ID:qloMvotd0
オグリの頃じゃない？
有馬だけで売り上げ800億
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:15:54.59ID:6Jy7zi9K0
>>384
嘘吐くなよ
88有馬　324.7億　オグリ4歳
89有馬　321.4億　オグリ5歳
90有馬　480.3億　オグリ引退レース

参考
22有馬　521.6億
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:23:05.40ID:NXvH9/SE0
なんだかんだ日本は波があるだけで今は結構盛り上がってる時期だと思う
逆に海外は本当に右肩下がりに見えるなあ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:23:16.26ID:SvOC32Gq0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:26:59.53ID:Nc24cdx50
サンデーサイレンス時代だな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:34:43.75ID:kkyTLOXD0
>>380
あ？俺はまだ20代だが文句あんのかジジイ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:36:44.09ID:kkyTLOXD0
>>378
国際グレードを導入してる時点で認められてる度合いはともかく世界の仲間入りしてるという意味では認められてるということ
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:39:34.60ID:QhNlIOBm0
>>390
もう少し日本語勉強してこいよｗ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:45:59.28ID:Z07oiNm+0
>>390
国際グレードを導入したのは1992年のJCが初だから少なくとも90年引退のオグリはアウトなんだ
全重賞が国際グレードになったのはJRAだけなら2010年から、日本競馬として見るなら地方のJpnが存在する限りはまだ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:46:52.11ID:v5FTVx890
1997春の天皇賞かな
あのレースがそれまでの総決算みたいな感じで
秋には下り坂に入ったと思う
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 07:58:21.15ID:HuLH1NVD0
>>281
オグリほど負けたレースが語られる馬そうそういないけどな
他に日本だとエルコン、オルフェくらいだろ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 08:00:30.24ID:kbPIM+rI0
世界に認められてる云々だと
1992年　国内に国際重賞誕生
2007年　パート1国昇格
2010年　中央全重賞が国際重賞化
2014年　TOP100GIで国内レースが初めて世界一を獲得

この辺のどれかを区切りにすべきかな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 08:05:37.80ID:kkyTLOXD0
>>392
なるほどね
そういうまともな意見はいいね
じゃあ92年より前は全部いらないね
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 08:14:24.41ID:63shXGs60
>>399
決まってたとか関係無いよ
即昇格しなかった時点でオグリの頃には状況が整ってなかったということだからな
状況が整ってない＝まだ要求に応えられてないだからな
計画だけで達成扱いなんて韓国くらいでしか通用しないよ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 08:25:04.86ID:jU2XzMx30
俺も競馬ハマる前はアーモンドアイのこと全く知らなかったしなぁ
ディープインパクトやナリタブライアンは知ってたんだけどね
今は娯楽が多様化しすぎて国民皆が知るなんて盛り上がりは無理
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:30:43.48ID:17zWrXkq0
いや、激落ちと言う程は落ちてないでしょ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:39:13.96ID:91S1B/+20
競馬場やウインズでしか買えなかった時代と、全国どこでもスマホから買える時代の違いかなぁ
90年代はそこに行くこと自体が一つのイベントになってたから熱量も強かった
今はレース追ってるだけって感じだもんな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:41:21.52ID:fnk/QSiP0
生産数だけがすべてじゃないしな

そもそも生産がレベルなら7000頭位しか生産してない日本が
こんな無双できない
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:44:11.83ID:91S1B/+20
>>412
無双？
はて？
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:51:25.54ID:IVS66+so0
>>400
アメリカは90年代前半は馬券売上右肩上がりだぞ
90年　$9385M
91年　$9393M
92年　$9639M
93年　$9600M
94年　$9897M
95年　$10429M
その後も04年まではほぼ右肩上がり

生産頭数なら90年代前半に激減したと言うよりは90年前後にドカンと落ちてその後は結構粘ってる感じじゃね？
アメリカもオーストラリアもニュージーランドも92年～08年くらいまではほぼ横ばいでしょ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:52:51.29ID:XoRNQKVO0
オグリでピークに達してブライアン辺りまで勢い維持、その後緩やかに下降って感じじゃね？
なんせ浦安の某ネズミのぬいぐるみよりオグリのぬいぐるみの方が売れたくらいだしw
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 09:58:22.78ID:IVS66+so0
>>410
嘘吐くなって

>オーストラリアらオセアニアもアメリカと同じで90年代の前半に激落ちだから

こういう主張だから対象範囲は90年代前半だけだぞ
90年代前半のそれらの国の生産頭数は
アメリカ　90年40333頭→95年31884頭
オーストラリア　90年21426頭→95年17574頭
ニュージーランド　90年5762頭→95年5168頭

で、どこが1/3や半分以下なのか具体的に教えて？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:00:49.65ID:IVS66+so0
因みに89年だと
アメリカ　48235頭
オーストラリア　23544頭
ニュージーランド　5921頭
こうだな
で、1/3？半分以下？
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:18:47.88ID:at2YYg/Q0
>>415
オグリブームの本当のピークはオグリ引退後なんだよなぁ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:37:15.08ID:tyKWd0Xs0
オグリキャップは鉄火場に女が増えただけで全盛期ではない。高校野球の荒木大輔のようなもの
それなら若い男からハゲまで一気に客も増えたミスターシービーの時の方がまだ熱があったわ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:42:39.88ID:3t6Lcf580
>>396
クリスマスイブは売上が落ちやすい
過去にイブ開催は7回あって売上が前年より上がったのはカブトシローの67年とマヤノトップガンの95年だけ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:47:04.77ID:GiVAW2cd0
>>421
> 一気に客も増えたミスターシービーの時の方がまだ熱があったわ

開催場入場人員
1981年:10,611,857人
1982年:10,179,731人（前年比95.9%）←デビュー
1983年:_9,026,833人（前年比88.7%）←三冠
1984年:_8,366,516人（前年比92.7%）←天皇賞秋制覇
1985年:_8,061,628人（前年比96.4%）←引退
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:47:23.69ID:dNqnO7JH0
>>421
入場者数が70年代の6割まで減ってる暗黒期なんだよなぁ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:47:37.25ID:GiVAW2cd0
>>422
ていうよりあの日は雨やね
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:50:17.14ID:Xq7of6oS0
言ってもシービーやルドルフの頃にやって来た層は競輪や競艇もやってるギャンブル層だったからね
一般人というか健全な人らが増加したのはダービースタリオン
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:50:29.86ID:dEBUFZDG0
個人的には
ローレル、トップガン、マベサンがピークやな
ウオッカ、ダスカ、ディープスカイの三強が二度目のピークだったわ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:51:16.43ID:XRSx1FvX0
雨でも馬場発表は良だからそこまで降ってなかったのでは？
実際馬場が悪化する程の雨だった59年や82年でも普通に前年より売上増えてるしそこまで影響無さそう
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:53:11.15ID:R19OD2130
飽きて抜けたのか景気で抜けたのかははっきりしないからなぁ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/25(火) 10:54:11.29ID:1aBrnI220
ノミも全盛期だからその頃競馬場には誰も行かないだろ

ノミには半丁や点数つけるのやたくさんの券種があったからな
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:04:00.55ID:JGV/HlS60
武豊とオグリキャップはノミ屋を排除した正義のヒーロー
近代競馬の幕を開けた坂本龍馬
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:15:51.10ID:jFPFiz4z0
ダンスインザダークがファンの心に響かないあたり
９６年クラシックから完全に潮目変わってるよね。武豊ですよ～？　みんなどうして反応しないの～？
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:16:27.82ID:D9NNH9pv0
>>431
流石に年間でのべ何千万人もノミに行ってるとは思えないな
8百万人を誰も行かないと称するくらいだから最低でも数千人、下手したら億超えの話だよな
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:31:37.50ID:jDxnbUwi0
ノミ利用者なんてそんな居ないよ
創作作品の見過ぎだろう
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:35:30.60ID:H9MrwPJ90
一般人でも知ってるレベルの馬となるとオグリウララディープ、あとキタサンブライアンくらいかな
今後それくらい人口に膾炙する馬が出てくるんだろうか
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:36:01.48ID:4vCo644Z0
ナリタブライアンの故障ってでけーな
ローレルやらが出るまでの間に高くなりすぎた熱に勢い変えるもんあったかもね
当然ダビスタなど付随した競馬文化は勢いあって世紀末まで勢いは続くのだが
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:40:34.16ID:8jXF9xU10
>>436
どこまでを「知ってる」とするかによる
「負けまくってた馬」とか「サブちゃんの馬」レベルまでOKとするか明確に名前を答えられるレベルまでとするか
それによってだいぶ変わりそう
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:45:08.87ID:Qx/tK5QE0
>>432
坂本龍馬なんて日本の近代競馬には全く関係無い
強いて挙げるなら西郷隆盛の弟で日本人初の馬主で第18代アメリカ大統領グラント将軍の息子の馬券仲間でもある西郷従道だろう
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 11:47:36.62ID:jFPFiz4z0
ウララの方がディープより人気あったよ
ウララは普通の女が知ってた。ディープは競馬好きな男中心の人気だった
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 12:10:52.47ID:jFPFiz4z0
ウララの人気は中央競馬のものじゃない
むしろ競馬ファンは蚊帳の外だった
だから競馬ファンほど何も感じないと思うけど、その人気はユキチャンのような規模ではなかったと思う
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 13:03:13.22ID:3yB7b9cK0
80年代前半って場外がよくなっていった頃じゃないかな
映像がなくラジオ音声だけ流してた時代から映像も見れるようになり締め切り時間もレースの10分前位になった
だから本場に行かず近くの場外で1日中たむろする奴らがふえた

その後はまた90年代に入るとオグリ人気や目の前で競馬見たいという若者層が増え爆発的に入場者も増加している

2000年以降は入場者数はガタ減りだしやっぱり本場入場者や売上からみれば90年代が最盛期だろうな
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 13:09:36.23ID:xwEANN/70
それでもハイセイコーの頃より入ってないからなぁ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 13:22:42.56ID:zgFJWvNH0
ハルウララはやたらテレビでやってたもんな
負けまくりの馬なんて地方にゃ山ほどいるのにな

結局マスコミ次第
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 14:47:08.85ID:x2mvIstY0
>>232
ダビスタはまって競馬見始めた年だけど毎週わくわくしてたわ
フジキセキもインパクトあったしヒシアケボノビコーペガサスとか
マル外の血統見るのも楽しかったわ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 14:48:26.15ID:x2mvIstY0
エルグラスぺまでずっと楽しかったけどオペで一気にさめて
そのあとなんとなく見てたけどほとんど覚えてないわ
興味なくなるとこうなるんだな
ジェンティルドンナの走りとか全く知らんし
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 14:58:28.60ID:oRdFeU0N0
じいさんばかりで最近の競馬面白くないといいながら
未だに競馬にどっぷりなの草
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 15:03:10.54ID:wsUQNFh50
今は短距離マイルに絶対王者がおらんわな
ビッグシーザーが順調に成長してくれれば言うことない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 15:06:03.37ID:+Art/j8d0
競馬をやり始めた頃の馬がいちばん強く印象に残ってる人が多い
そしてその頃の記憶は鮮明
年月がたち熱量も無くなるとレース内容や勝馬の名前もすぐ忘れるわ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 15:08:37.02ID:wsUQNFh50
>>455
言われてみればそんなもんだな
でも有力馬がナムラクレアやらナランフレグぐらいのもんだからダノンスマッシュ辺りと比べても層は薄いと思うぞ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 15:12:13.34ID:n7vNp5xI0
オグリキャップ、メジロマックイーン 、トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ライスシャワー、ナリタブライアン、マヤノトップガン…
結局この時代だよな
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 15:27:16.75ID:8hSFfEBf0
>>459
こーいう層て年齢層どれくらいのなの？
ナリタブライアンが俺小3位だったかな
トウカイテイオーやローレルはニュースで聞いた記憶ある
テイオーは幼稚園かな？
ダビスタで名前は色々知ってたけど大学で競馬上行きだした位から詳しくなったけど

競馬やり出した時期ってどれくらいの事さすの？
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:05:17.27ID:6OjXqXPl0
>>451
競馬板にはこういう奴多いけど現実の指標を見ると97年にはもう白けてるんだよな
マル外の短距離馬が年度代表馬取って白け
武を乗せて派手な競馬をしてたススズが死んで白け
二冠馬が最優秀4歳すら取れずにGI1勝の牝馬が年度代表馬で白けた
オペ云々はあくまで既に冷え冷えに白けきった後の追い打ちでしかない
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:10:13.68ID:K/e771LO0
>>320
90年に府中の場内とWINS後楽園だけ試験導入
正式導入は91年から
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:30:33.29ID:/2dJycL20
>>462現実の指標とは？
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:40:54.90ID:Kivcbvhh0
>>464
98年から売得金、総参加人数、入場者数と胴元が成長推移として公表してる全指標が前年比マイナスだからな
97年の競馬、そして98年の競馬で絶望して離れた人間が多かったと言わざるを得ないわな
少なくともオペを切っ掛けとするのは苦し過ぎる
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:56:07.57ID:MigpZ9rA0
>>465
オペの時はマジで盛り下がったのよ
2000年は有馬記念の売上も前年から150億円落としてるし、年間通して2000億円以上売上落としてる
いずれも歴代最悪の減少額
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 16:59:19.08ID:s8GrS73r0
>>466
そりゃキンキンに冷え切った後だから盛り下がってるのは当たり前で盛り下がってたことは誰も否定してないでしょ
オペが切っ掛けで盛り下がったのか既に盛り下がってた所にオペが追い討ちしたのかって話でしかない
と言うかオペが出てないレースも落ちてるならそれはその年のオペ云々より前年までの結果で人が居なくなってると見た方が妥当
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:03:46.24ID:b7RlhmMI0
97年が暗黒だった。春天が名レースだった以外あんまり覚えてないわ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:06:12.64ID:/2dJycL20
>>467ちょっと苦しいな
有馬売上
90→480
91→553
92→695
93→788
94→750
95→819
96→875
97→780
98→750
99→727
00→583
01→511
落ち方が異常
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:09:25.73ID:5As85uoY0
バブル景気が終わって阪神大震災があってオウム事件があってトゥナイト2が終わったんだ
そら競馬人気も少しは落ちるだろ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:10:19.62ID:P9fUiWP70
99年は確かに前年より全ての指標で下がったが98年も同じだから99年が原因で盛り下がったというには無理がある
まあ98年より全ての指標で上回っていれば立派だが同じ様に下回ってしまったので下がる流れをとめられなかったというのはあるだろうけど
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:11:21.06ID:/2dJycL20
基本的には景気だよな
大震災の翌年が一番低いし

ただオペの年は売上も下がってるし
基本登り勾配の競馬人口も00.01が底
震災以外で下がってるのそこらへんだけだもん
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:14:34.16ID:e9f+E54w0
オペラオーはただ頑張っただけなのに「オペラオーのときに萎えた」ってあたかもオペラオーのせいにされるのかわいそう
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:14:52.24ID:MigpZ9rA0
>>467
そのキンキンに冷やしたのがオペなのよ
有馬の売上が前年から100億円以上落ちたのは2000年のみなんじゃないかな
しかも144億円ダウンというぶっち切り
もっと言うと有馬記念の売上はオペ引退後に下げ止まって少し回復すらした
からね

1996年:875億104万2400円
1997年:780億7606万8700円
1998年:750億4951万1000円
1999年:727億8710万9400円
2000年:583億8460万900円
2001年:511億7410万9300円
2002年:511億615万6400円
2003年:516億2571万4000円
2004年:515億6406万3400円
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:15:25.12ID:la64CC5V0
>>470
有馬だけ見てもな
翌年の春天が80億以上上がってる時点で原因が別なのが見て取れる
次の宝塚も99年のグラスペの時とほぼ同じ売上だしな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:16:06.67ID:/2dJycL20
競馬場の動員人数的にはハイセイコーが走ってた1973〜4がピークか
ハイセイコー引退でガクッと落ちてるし
単独人気はハイセイコーが圧倒的だな
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:17:17.39ID:/2dJycL20
>>478いやその時点じゃグラスいたからな
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:18:05.58ID:I0qJHfkH0
入場者数(前年比)だと97〜99と01〜02が悪くて00の減少率がちょっとマシなのが面白い
やっぱ97のちょっと前がピークじゃね
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:22:23.35ID:la64CC5V0
>>480
01年の春天宝塚の時にグラスなんか居ないぞ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:22:42.99ID:clT1b8R30
クソつまんねぇと言われ続けている現代競馬でも
11年から常に右肩上がりだしオグリキャップレベルのムーブメントでなければ馬1頭の影響力なんて殆どねえだろ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:22:54.97ID:4H/ob7/C0
オペラオーのせいではないんだよ

もしスペシャルウィーク、エルコンドルパサーがもう一年現役でやっていれば盛り上がったはずなんだよ
悪いのは馬ではなくあくまでいつも人間側
人間側、関係者がカネの事ばかり考えて競馬をなんとか盛り上げようとしないからしらける原因になる
今だって結構良い馬はいつも揃ってるんだよ
しかし管理能力が無かったり、レース選びが悪かったり、利益分散が嫌だから分散させたり、引退が早かったり、
騎手がとんでもない乗り方したりと・・馬ではなく人間側が原因のことが多くある
馬場状態にしても結局人間管理という事で馬には責任が無い

馬券的な事で言えば3連単など今の方が90年代より圧倒的に良いよ
馬連なんて90倍でも結構良い配当だったから夢は小さかった
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:23:59.35ID:5As85uoY0
ダビスタIII　1995年発売　国内累計出荷本数は120万本
ダビスタPS　1997年発売　国内累計売上本数は173万7819本とシリーズ最多
ダビスタ04　　2004年発売　国内累計売上本数は61万5552本
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:29:59.74ID:Px9+r1cS0
00年の下期から景気が一気に後退したのも影響あるしな
ITプチバブル崩壊で日経平均も00年3月から10月の半年で5000円も落とした
むしろ回復基調だった98～99年の回復期に落としてる97世代や98世代がヤバい
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:41:32.99ID:ux5jOFkv0
>>484
おっしゃる通り
スペシャルウィークがあと１年やってればってつくづく思うね
スペシャルウィークより明らかに弱いオペラオーが勝ち続けるってそりゃ萎える

ウルトラマンタロウからレオになって次なんだろうって楽しみにしてたらアニメのザウルトラマンだったレベルのガッカリ感
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:44:36.17ID:ok4Ml20U0
盛り下げるキッカケは95,96,97年の世代だよ
ジェニュインとタヤスツヨシ
イシノサンデーとフサイチコンコルド
フロックのサニーブライアン
これで盛り上がるわけない
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:53:14.59ID:dEBUFZDG0
2000年 オペ出走レースの払戻し(馬連)

京都記念 210円
阪神大賞典 240円
天皇賞春 290円
宝塚記念 1190円
京都大賞典 220円
天皇賞秋 490円
ジャパンカップ 810円
有馬記念 380円

穴党は買う気失せるよな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 17:58:21.52ID:yUt4nccZ0
有馬記念
2003 シンボリクリスエス　516億
2004 ハーツクライ　499億
2005 ディープインパクト　440億

もうどんな馬が出てるかなんて売上に関係ないんじゃね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 18:08:54.80ID:Bvy96zkg0
JRAの売上が落ちていく一方でパチンコホールの売上は伸びていったからな
ピークはディープが活躍した年の2005年で35兆円
今はまたパチに流れてた売上が公営ギャンブルに戻ってきてるだけだ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 18:25:19.34ID:bY4ngFRk0
ツインターボの先頭はここで終わりっ！泣
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 18:44:22.79ID:kfyOMbuv0
>>418
95年とか意味不明なところで今との比較の話なのに何が言いたい？

ピーク時５万頭以上あったアメリカが今は18000頭とかだろ
1/3近くまで減少

ピーク時３万頭以上、35000くらいだったかのオセアニアが
今は16000とかだろ
明らかに半分以下じゃん
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 18:59:26.43ID:fcQXYLIs0
なんでスレタイと明らかに関係ないオペの名前がこんなに出てんのかと思ったら98基地が暴れててワロタ
暗黒期を担った98世代もオペもスレ違いなのでよそでやってください
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 19:03:06.57ID:tcyy70nE0
>>502
と曰う君はオペ厨かな？
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 19:08:19.59ID:O4v6gsUM0
コロナで海外競馬が地盤沈下してるから
日本競馬の相対的地位は今後も上昇し続けて日本馬が海外GIで勝ちまくるのが当たり前になるだろう
なんで実力に関しては今後の世代が世界征服に近い最強世代と言われ続ける
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 19:24:21.48ID:Bqz8wd370
>>355
いやお前の主観作文みたいな妄想で反論されても困るんだわ

なら90年代のサンデー産駒が勝ったG1 はみんなレベルが低かったという客観的根拠を提示してくれよ

客観的根拠をな

(´・ω・｀")
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 19:28:42.42ID:Bqz8wd370
>>356
それもまたお前の主観妄想だろ

なら成長力なくて古馬になるとダメになるサンデー産駒のG1馬をとりあえず10頭前後あげてみてくれる？

お前のその物の言い方は極一部のサンデー産駒のことじゃなくて
サンデー産駒全般について言っているんだよな？

ならとりあえずG1勝った馬で10頭くらいすぐ上げれるだろ
はい、あげてみて

(´・ω・｀")
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:09:45.33ID:x2mvIstY0
>>462
俺はぜんぜん白けてなかったわ
マル外とサンデー対決するの面白かったしスズカはファンじゃないから
なんとも思わなかったしエアグル代表で白けた雰囲気なんてあったか当時
牝馬で快挙だったような
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:11:26.49ID:x2mvIstY0
>>466
強すぎて毎回負けろ思ってたわ
毎回ドトウグラスも惨敗して引退しちゃうし
だからマンカフェあ有馬でぼこった時は最高に嬉しかった
やっとこいつの時代終わったって
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:13:52.10ID:x2mvIstY0
サンデー害悪いうけど連れてこなかったらイクイもいないし
当時のクラシック糞みたいなのが戴冠して今もこんなに
強くなってるかわからないんだが
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:16:02.24ID:GvrhMa2Z0
サンデーは実は特別凄くはない
日本競馬界がコツコツと牝系を改良してきてちょうど良くなった時期にサンデーがもっていっただけ
サンデー以外にもBTとか普通に凄かったことでもわかる

というかもっていくのがBTのほうがよかったな、サンデーは欠陥があるから今でも超大物は出にくくてイマイチ突き抜けられない

BT系が繁栄してたら凱旋門賞はとっくに勝ってるよ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:34:04.26ID:aIi0eXcS0
>>509
よく分からん馬だったよね
強いとも思えんし弱いとも思えん
ドトウとワンツーでもマッチレースとかしてくれりゃ良いんだけど3着もいつも僅差
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:38:54.81ID:E/bJoEIc0
>>513
じゃあBTのほうが良いだろw
馬鹿かよ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:42:50.71ID:x2mvIstY0
>>511
子供が種牡馬成功してないからどのみち無理でしょ
どんどんダート寄りになっていったし
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:55:31.25ID:MYtNg8Kk0
97年の下期にローレル、トップガンが離脱して盛り上がりかけたところに現れたグラスはそれまでの馬と次元が違うラスボス感があった
その時点でサンデー最高傑作と言われたスペシャル、良血キングヘイローなどもワクワクさせられた上に、エルコンも出て来た98年は競馬好きは結構盛り上がってたんじゃないかと思う
それだけに3強の直接対決が実現しなかったのは心底がっかりしたし、年度代表馬選定でゴタゴタしたのも翌年以降盛り下がるきっかけになったんじゃないかな
さらに景気後退も重なったし、00年の古馬戦線が毎回同じようなレースでつまらんと思う層もいて競馬離れが加速した印象

今の競馬は1強2強じゃなく多彩な馬がたくさんいるし、年に1回でも有力馬が勢揃いするレースがあればいいなと思う
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 20:56:27.79ID:PIetXN230
ダート寄りになったってのでわかるが、日本の馬場がどんどん軽くなっていったわけよ
だからサンデーが繁栄したわけだが、結末は日本競馬の低レベル化だった
BTが繁栄するような環境が望ましかったんだよ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 21:16:55.97ID:WftzgKnd0
やっぱりおっさん共は同じ感想だなｗ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 21:26:32.72ID:WftzgKnd0
武のデビューとオグリから始まって
テイオー　ブルボン　ウイニングチケット　ブライアン
本当に面白かったよな
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 21:30:24.42ID:5As85uoY0
社台サンデー武豊時代はエンタメとしてはつまらなかった
みんな一生懸命やってただけで誰も悪くはないんだけど
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 21:43:10.55ID:pkszJHlx0
オグリとハイセイコーはどっちが盛り上がってたの？
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 22:20:27.54ID:KkxJsX3Q0
>>511
サンデーさえいなければ今よりはレベル高かったんじゃないかな
あとは産駒数はMAX120頭くらいで血統のバリエーション残せてればね
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 22:29:38.56ID:GRWJNfYv0
>>523
当時を知らないが、ハイセイコーだそうだよ
ただ昭和はネットも無く、国民のほとんどが読売巨人軍を応援して、
紅白を見るという偏った時代だった

オグリの時の方がまだ他の娯楽あったよ。ドラゴンクエストとか
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 23:15:45.67ID:xul1gzoN0
売上的には97か
まあ98の途中からサイレンススズカに負けた馬たちの敗者復活戦になっちまったからさもありなんって感じだな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 23:36:18.76ID:uCSJK0od0
>>461
トウカイテイオー日本ダービー91年
ダビスタ91年12月一作目
トウカイテイオー２世っていう手のひらサイズのゲームと攻略本
NHK追っかけてたから度々ニュース
スポーツ新聞一面もよく飾ったてたしな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 23:42:50.64ID:AhdJ4OZV0
>>516
オグリの頃とかピークの頃の有馬とかの馬券購入はエグかったな
馬券買うのに３時間以上の並び

新宿場外は三越のところ超えて
後楽園も敷地内に収まらず道路まで並びで溢れていた
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/25(火) 23:47:58.98ID:4vCo644Z0
>>519
やっぱり根付いたファン自体には人気あるけど
98世代はもう世間的には曲がり角だったな
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 00:10:25.23ID:Rh5d9PeX0
1999～2001
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 00:10:51.71ID:Rh5d9PeX0
1990～2001な
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 00:15:34.32ID:5AvyU1Ir0
ハイセイコーてwwwwww
5ちゃんの年齢層も たけーな
おじいちゃんが書き込むなてw
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 00:25:38.36ID:l9zwxCzK0
>>492
2005の有馬はドープで嫌われてたよ
それにディープ煽りはなんかやたら組織的、仕組まれてる感が強かったしな
言われてるほど人気のない馬
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 00:51:11.35ID:cgphfQ3Q0
>>541
ただの煽りだろ
98クラシック期なんてスペ含めてボロクソ言われてたし97春天以降落ち込み続けた記憶しかない
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 01:04:52.12ID:JTmnP+ji0
>>541
２歳馬としてはスゴかった
スピードワールドよりはやや上だった
２歳で完成してて成長力なかったけど同年代も似たような馬が多く、レベルも高くなかったから古馬でも勝てた

グラスってそんなうま
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 01:22:16.19ID:97cKNcsw0
10kg以上増えてるのにそんなこと言われてもなｗ
例えばゴルシやジェンティルみたいな全然パフォ伸びなかった馬は体重も全然変わってない
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 02:31:04.50ID:uoJnqSq10
エルグラスぺの時代が全盛期
そしてオペからは右肩下がり
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 03:07:47.36ID:KbOvyW940
俺は最近見出したから今が一番楽しいわ
芝もダートも世界クラスやし国内も粒揃い
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 03:44:58.74ID:5QmYGp/V0
まぁ馬券の売り上げ的にはコロナ禍に入ってから右肩上がりになったみたいだから、結局今じゃないの？
パチが本当にさびれてきてて、いかに競馬が面白いかってのがパチンカスにも浸透してきてるってパチやってた知人が言ってたな。パチから競馬に乗り換えた人はここ数年でかなり増えたと思う。場外馬券売り場行っても昔は滅多に見なかったような若いカップル層がかなり増えた印象があるもんな。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 03:51:45.19ID:QasunnaS0
エルグラスペって結局一堂に会することなかったからな
エルコンはフランス行ったまま引退
スペも早々に引退
グラスは翌年まで走るも惨敗連続
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 07:23:15.51ID:STD4HmY30
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 07:37:07.32ID:RpPPkiX+0
>>392
凱旋門賞勝ち馬が来日してるんだから当時から世界でも認められてただろ、逆に今の方がガラパゴス馬場で世界から相手にされなくなったろ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 07:41:16.55ID:drvvNqKq0
>>556
国際GI化前のJCに来た凱旋門賞馬
トニービン　日本人が購入して種牡馬入り前にお披露目
キャロルハウス　日本人が購入して種牡馬入り前にお披露目

世界でも認められてた？
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 07:53:54.43ID:AOM482mg0
>>556
凱旋門賞馬以前に現状のJCを見れば日本が相手にされなくなったのが一目瞭然
海外から集まってたのに認められてないと言う奴はいない
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:06:07.37ID:wXt4N5iS0
そもそも外国馬陣営が自ら率先して参加してたのではなく顎足付き招待で頼み込んで来て貰ってただけだからな
それも低レベルかつプラザ合意以降当時の世界最高賞金レースな訳で
今で言えばサウジCみたいなものだけど果たしてサウジC1つだけでサウジアラビア競馬自体が世界に認められたと言えるかどうか
構図としてはこれと同じ形
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:10:31.22ID:LowbxQxB0
>>561
特定の1レースだけ凄くてもそれだけでその国の競馬が世界に認められた事にはならんよ
それこそ上で言われてるけどサウジと一緒
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:11:13.67ID:/ueKxrZY0
>>560
だから何？
馬鹿なの？
勝つ気なくて遊びで大事な馬を遠い日本に連れて行くと思うの？

当時のジャパンカップは世界に世界最高賞金で唯一と言って良い国際招待レースだから、それなりに価値あったけど
今みたいに世界中にゴロゴロある中のサウジ、ドバイ、香港とかのがよっぽど価値ないだろ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:11:17.22ID:1OfpQ8cS0
当時の盛り上りを知らない奴らにしてみれば知らないから認めたくないだけ
そいつらが30年後に平成末期から令和初期が一番盛り上がってたって言うだけ

G2で10万人集まるレースが今後あるか？
サイレンススズカだけじゃなく、ダイタクヘリオスの毎日王冠で10万人集まったが、あのメンツだったら今ならコロナ前の入場形態でも5万人集まるかどうか
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:14:17.37ID:gw49hWcX0
>>560それな
老害て本当哀れ
クソレベル低かった時代にいつまで執着してんだよ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:17:34.87ID:8g4cKCiR0
>>560
当時は見向きされてたのに、今は見向きもされなくなったじゃん
国際招待で外国馬が出走出来るレースがジャパンカップしかなく、その代表のレースに世界から馬が来てたのにそれだけでは認められないってめちゃくちゃだなwww

全重賞を外国馬に開放してるのに去年は延べ何頭来日したんだよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:17:45.82ID:/ueKxrZY0
テイオーのダービーからの入場制限したレースの入場券って前売りで２週前の土日２日間で場外か競馬場でしか手に入れれなかったのに
それで15万人とか入場してるってとんでもないこと
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:19:28.18ID:LPDBSDyK0
>>567
勝てないレースに来ないのは香港とか見てても分かるよ
欧州のレースも日本以外の非欧州勢はほぼ遠征しないしな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:20:56.36ID:/ueKxrZY0
>>566
圧倒的に今のがレベル低いね(笑)
サンデー系じゃ
90年代の前半のジャパンカップ出てたら最下位争いだらけだったろうな

96、97年のジャパンカップのバブルの成績が物語ってるな
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:20:58.65ID:HB6Jp3Bh0
日本馬が香港ドバイに行くのは価値は低くても賞金高く何より勝てるから
欧州馬が日本に来なくなったのは価値は低く賞金高くても何より勝てないから
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:21:28.09ID:jb6QCbc60
>>564
NHK杯で17万近く集まったハイセイコーの頃と比べたらゴミだな
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:21:45.11ID:OvSeczD10
>>547
アメリカになんてとっくに勝ってる
リドパレスを連れてきた調教師が尻尾巻いて退散していった
ドバイもあんな雑魚相手じゃなくて2年連続ワールドチャンピオンの馬にステイゴールドが勝ってる
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:22:15.70ID:8g4cKCiR0
>>562
日本のG1馬が何頭も国内のG1レースをスルーしてサウジやドバイ香港に向かってるって事は、少なくとも日本の競馬関係者はサウジ香港ドバイを日本より重んじてる
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:27:29.02ID:nCzN/lm10
>>570
ここで今JCガーって喚いてる連中は国際GI化する前の80年代を持ち上げてる訳だから90年代の事例を持ち出しても何の意味も無い
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:29:09.12ID:5CcSlrQZ0
>>578虚しくならないですか？
そもそも昔の日本は強い要素ないじゃんw
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:30:51.04ID:2Zgf2OVO0
各競馬場の入場人員レコードを見ると、90年代の熱量がいかに凄まじいかよく分かる

名称　最大入場人員（人）　最大入場人員の記録日
札幌競馬場:60,549 人（1976年7月11日札幌記念）
函館競馬場:29,757 人（1974年9月1日函館3歳ステークス）
福島競馬場:47,391 人（1993年7月11日七夕賞）
中山競馬場:177,779人（1990年12月23日有馬記念）
東京競馬場:196,517人（1990年5月27日東京優駿）
新潟競馬場:35,135 人（1991年4月28日同日開催の天皇賞・春の影響）
中京競馬場:74,201 人（1996年5月19日高松宮杯）
京都競馬場:143,606（1995年11月12日エリザベス女王杯）
阪神競馬場:92,986 人（1997年7月6日宝塚記念）
小倉競馬場:40,196人（2018年8月5日竹内涼真）
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:35:31.31ID:/ueKxrZY0
>>580
事実しか書いてないけど
一流は負けたら本気じゃなかったとかいうガセを未だに信じてる馬鹿なの？
そもそも日本馬に勝てると来日したとして出走馬は外国馬のが数多いのに手抜きで勝ち負けできるわけ無いだろ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:41:49.99ID:PF6IQ9mu0
ホームですら負けに負けまくってたJCだして、、、
強い要素どこ？
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:42:10.79ID:RBIiu0/10
外国馬だのサウジだのほざいてるけどさぁ
外国馬が来ないどころか、日本の馬が日本のGⅠを無視して海外のレースに張り切って行ってる始末だぞ
こんな体たらくで世界を語るなんておこがましいわ
全く盛り上がらない国内GⅠを何とかしてから言えよ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:44:42.31ID:PF6IQ9mu0
>>585張り切って行って
ルドルフやローレルみたいに惨敗するよりいいよね？
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:44:51.97ID:Y3JX/9TN0
日本馬が海外で結果を出してるならそれは「日本競馬」の評価にはプラスだからなぁ
あくまで日本競馬の最盛期の話であってJRAの経営面での最盛期の話ではないから
それすら分からん奴が語ってるの？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:46:43.76ID:PF6IQ9mu0
>>588そんなのテレビの視聴率と一緒だよ
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:47:25.13ID:pNEqO97Z0
今は全然盛り上がらない
クロフネギムレットキンカメみたいになると盛り上がりが冷めるが、怪我は仕方ないとも思えてた
最近の海外含めて使い分けで盛り上がる筈ないわな
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:54:02.64ID:vy2OWKCA0
>>585
JRAが世界に通用する馬を目指したのが実ったのと海外が高額賞金レースを作ったのが重なった。

　結果、国内では多少レートを盛っても世界から文句言われんようになり(低くねと言われたこともあった)。
　国内のG1に自分とこのレースの優先出走権付ける海外主催者が現れるくらい国内の一流馬が海外から求められたのと、一流馬の陣営も賞金の低い国内でちんたら走ってるより海外で一発当てたほうがいいやとなったのが今
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:55:36.32ID:UV5HLPKz0
アホなこと言ってるのお前だけだぞｗ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 08:57:43.66ID:U35jjRvE0
>>581
この時代はもう怖いくらい人が多かった
屋外でありながら満員電車に押し込まれてる感覚で身動きとれないしレースなんてマトモに見れなかったわ
今ならあんなところには絶対行かないね
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:07:39.52ID:3Vsh7TgK0
オグリからビワハヤヒデ世代
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:18:09.57ID:nUl7kG1M0
95年は菊花賞とエリ女がレース売上史上1位
関西圏の震災特需もあったんだろう
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:21:26.49ID:fYNID4CP0
暗黒ＭＶＰ

タヤスツヨシら初期サンデー軍団
テイエムオペラオー＆ドトウ
アグネスフライト＆エアシャカール
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:27:34.74ID:MZt0d6ll0
ジャパンカップ勝ったら調教師がニュースに緊急出演したり
News23で特集組まれたりした時代もあったんだよ
今じゃ海外GI勝ってもどれだけ報道されるか
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:31:39.13ID:7iHEykso0
90年代までに存在した各GIの最高売上の年を見ると
94年
　東京優駿、優駿牝馬
95年
　菊花賞、宝塚記念、ジャパンC、エリ女
96年
　天皇賞秋、有馬記念、安田記念、朝日杯FS
97年
　皐月賞、NHKマイルC、秋華賞、天皇賞春、高松宮記念、スプリンターズS、阪神JF
98年
　桜花賞、フェブラリーS

95年辺りからの頭打ち感、98年からの下落感はあるな
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 10:37:07.23ID:PpFlz9ZY0
>>601
トウカイテイオーの時は凄かったね！
テイオー！テイオー！テイオーテイオー！おっかべ！おっかべ！おっかべ！
スポーツ新聞全紙と一般紙一面真ん中カラーの時は飛び上がったわ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:06:53.99ID:CutFZiFg0
武がダービー制覇して競馬は終わったんだよ

これが競馬の主題だからね
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:09:48.16ID:b88iA/mt0
>>1
最近始めた新入りか？
オグリキャップの時がピーク
あの時は小学生もみんなオグリを知ってたし応援してた
感覚で言うなら11年とか14年なんてオグリの頃の1/10くらいの賑わい
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:11:44.19ID:f1fCBaF70
そもそも９５年には阪神大震災があって、競馬大好きな俺でも競馬どころでは無かったからねら、わ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:21:24.22ID:n1P2uehD0
阪神大震災あった年は関西は馬券発売無かった

いつまでだったかは記憶ないけど阪神競馬場は壊れたし場外でも確か馬券買えなかった。馬券買えないから甲子園に高校野球見に行ったからな俺
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:30:49.86ID:HrlbSiuy0
売り上げなんて競馬環境や景気や世の中が反映して来るから無意味
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:38:27.36ID:hdaXtDYp0
景気が良いから馬券が売れて競馬が盛り上がる側面もあるだろ
景気と完全に切り分けて売上は無意味って言うのは穿ち過ぎでは
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 11:49:55.02ID:opTxJwwz0
メイズイとかシンザンの頃だろ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:23:15.87ID:BB1bie160
95年は菊花賞とエリ女がレース売上史上1位
関西圏の震災特需もあったんだろう
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:36:38.09ID:13PG87310
売り上げは混戦だと増えるんでないのか
頭硬いとメインだと5,000円くらいで済むけど、混戦だと2万くらい使うぞ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:40:33.68ID:5CcSlrQZ0
加齢臭キツいスレだな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:40:41.71ID:PpFlz9ZY0
笑っていいとも！金曜日
さんま、タモリの雑談コーナーで
90年菊花賞〜93年有馬記念までよく競馬の話をしてた、世間的に競馬認められがレジャーみたいな感じもしてたな
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:45:14.03ID:MUaQKLZM0
競馬ファンの中では認めたくない人もいるだろうが、当時人気絶頂のさんまとかとんねるずとか競馬ブームへの貢献はデカいよ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 12:46:19.00ID:ERhEJ3ja0
>>620
競馬板に若いやつとか居ないだろ。何で結婚するんだ？のスレ見ても一番年下で40歳くらいだな
殆どが50代60代と、たまにそれ以上の方々
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:49:42.45ID:Rh5d9PeX0
>>600
一番暗黒期はディープだろ？
こんな身体している馬が走るわけがないとセールで言われた馬が走って薬物反応
これで競馬人口がめちゃ減った
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:51:52.98ID:fVisbqvd0
ネットで買える時代と買えなかった時代では比べようがないわ
トウカイテイオー1番人気の有馬記念で14時過ぎに馬券買うのにウインズで30分以上並んだわ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 12:54:19.75ID:zeCg7sLg0
さんまのおかげでお茶の間の認知度が一気に上がった大川慶次郎の存在も地味に大きい
競馬ブーム衰退と大川死去はほぼ時期が被る
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:05:21.27ID:OvSeczD10
>>625
誰でもではないが抽選に当選すれば自宅で馬券は買えたぞ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:22:32.39ID:k93QcXcX0
>>625
93年は後楽園29万人に詰めかけ
で水道橋降りたときから行列があって買えなかった人もいたらしい（機動隊出動）

>>628
当時は競馬場かウィンズが9割（312万人）
1割ぐらいが電話投票
インターネット投票の試作を開始した年
JRAのあゆみを見たら電話投票98年かな？
100万人突破ってなってるかな
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:22:57.70ID:clVPcftH0
プロ野球とかJリーグとかもそうだけど、昔は今みたいに娯楽が少なかったから盛り上がってただけだよ
ネット社会になって便利になりすぎたせいで人気が分散した
今の巨人の選手とかほとんど分からんw
昔はスタメン全員言えたけど
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:29:24.54ID:33G8XJdA0
昔は娯楽が少なかったというより、今はあらゆる情報が入りすぎて記憶に残らないというのが正しいだろう
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:38:41.18ID:k93QcXcX0
>>622
さんま清の夢競馬もあったな
有馬記念の予想なのに終わって放送
93年予想めっちゃ笑ったわ
さんま「無言で一番怖い（トウカイテイオーの名前）指さす」
杉本「無い！ないないないないないない絶対無い！そんな奇跡みたいな事起こりますかいな」
VTRスタート
「〜トウカイテイオー奇跡の復活！」

ダイタクパーマの超絶ハイペース時の
とんねるずの放送面白かった
「57.5秒！？？持たねーぞ（大爆笑）」
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:51:24.52ID:HgYrZfmx0
ナリタブライアンをテレビにだしたりしてたよな
時代が違うからしょうがない
大体その手の全盛期がどこか分かった所でなんの意味もないだろ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:53:53.44ID:+i8yzGUD0
>>629
俺はディープに幻滅して競馬と距離置きかけたけど友達から牝馬が凄い事になってると煽られて戻ってきたから強ち間違いじゃないかもね
敢えて言うならウオッカ単体じゃなくてダスカとのライバル関係だけど
ウオダスのクラシック丸ごとスルーしたのは後悔
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 13:57:31.02ID:HgYrZfmx0
>>638
じゃあ自分が全盛期って思った所が全盛期にしかならん
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:08:32.85ID:WujN4iiY0
オグリで盛り上がってそのまま名馬が続々出てきて
ブライアンが3冠取って更に盛り上がって
その流れのままローレルトップガン時代
そのあとのサイレンススズカ、エルグラスぺ新３強時代までは面白かったな
オペドトウトップ古馬戦辺りからつまらんくなった
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:10:08.14ID:GHKPrBG90
残念ながら98年にはもう下り坂を転げ落ち始めてるんだよなぁ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:16:17.50ID:jJs5af5p0
定期的に98とか99までは盛り上がってた派が出てくるね。個人的には売上と盛り上がりは一致してて、98、99は完全に盛り下がってた時代だから意外に感じる
まあ全盛期は人によるというか見始めた年によるね
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:20:15.25ID:5KajT2070
オグリからずっと見てたけどエルグラスペまではなんとか盛り上がっててやはりオペドトウで終わりだと思った
ドトウの代わりにトップロードが頑張ってればまた違ったんだろうが
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:28:25.61ID:cFd0eL950
そしてそれを否定するのは毎回オペ基地だけなんだよな
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:36:52.81ID:sHPpb+vJ0
>>644
まあそのあたりが本当にアツかった頃だよね
マックイーンvsテイオーの春天が一つのピークだったか
ただハイセイコーはまた別格　小学校入ったばかりの自分ですらハイセイコーは知ってた
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:39:07.90ID:bJE2eblF0
馬券売上や本場入場者数という事実からみても自身の体感的なものからみてもやっぱり90年代オグリから97年春天あたりが最盛期じゃないのかな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:57:06.26ID:nQc4a/A+0
>>570
(呆)お前まだ一人で妄想作文書いてんのか？
お前は顔文字くんの>>505,>>507で完全論破されて反論出来ずに逃げたんだから
(嘲笑)お前見苦しいから もうやめとけ

(´・ω・｀")
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 14:59:18.61ID:4IMofR+/0
中長距離路線だけで盛り上がったとか言ってるけど、90年代の前半はマイルやスプリントでも毎年強いスターホースがいて盛り上がっていたから
バクシンオー、ノースフライトが引退してその後は小粒になったから、それもマル外だらけで
内容も微妙盛り上がるわけない
唯一強いと言えたシャトルも人気なかったからな
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:00:15.70ID:qPvQgoz20
>>640問題あるなんて誰も言ってないぞ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:07:13.08ID:xD4+NfvR0
まあ何が痛いって、やっぱサイレンススズカの競走中止→予後不良だろうな
あれが今日に至るまで日本競馬界における最大の損失
あれ以上の損失は今後もまず起こりえない

サイレンススズカという馬は日本歴代とかちっちゃなスケールではなくて
サラブレッド史上で見てもNo.1のスピード能力を持っていた
そういう馬が何の奇跡か日本で生まれたにもかかわらず
日本競馬界はその馬を結果的に殺してしまった

もしもサイレンスズカの血が現在も残り続けていたならば
今の日本競馬は既に世界のトップに君臨していたであろう‥

(´・ω・｀")
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:08:30.18ID:cFzYj1a00
>>651
バブルガムフェロー
96 ジャパン　2.26.8 13着
97 ジャパン　2.26.0 ３着
能力通り

改修前の府中2400
サンデーサイレンス産駒の最高タイム
2001ジャパンカップ
ステイゴールド　2.24.5
(笑)
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:09:51.27ID:avx/NUn/0
競馬って時々「はぁ〰っ!こんなの買えるかよw」があるから当たった時の喜びがあると思うんだけどオペラオードトウはねw
まあ、当たっても詰まらなかったのは確かだな
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:15:20.55ID:pNY1Kn+v0
98年GI売上変動
フェブラリーＳ　前年から+7億
桜花賞　前年から+3.4億
皐月賞　前年から-11.5億
天皇賞春　前年から-130.2億
ＮＨＫマイル　前年から-6.3億
高松宮記念　前年から-26.3億
オークス　前年から-17.2億
ダービー　前年から+1.2億
安田記念　前年から-88.5億
宝塚記念　前年から+11.7億
秋華賞　前年から-19.5億
天皇賞秋　前年から-58.1億
菊花賞　前年から-69.7億
エリ女　前年から-37.8億
マイルＣＳ　前年から-116.7億
ジャパンカップ　前年から+8.3億
阪神3歳牝馬　前年から-11.4億
朝日杯3歳Ｓ　前年から+0.2億
有馬記念　前年から-30.3億

これ見る限り98世代だけでなく97世代も問題だな
と言うかオペの00有馬-144億よりも実は分母が小さい分98春天-130.2億や98マイルＣＳ-116.7億の方がヤバいんだよなぁ
何故か頑なにそこには言及しないけど
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:15:38.85ID:ZpTJefxU0
>>656
2001年春天
１点で買える馬連で500円ついたら、つまらなく無いだろ
当時、オッズ見て嬉しくなって予定より遥かに多い額、突っ込んじゃった、懐かしい思い出
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:20:54.11ID:zVVTH+oV0
毎回グランプリはグラスペ、それ以外はスペ頭だった前年と何が違うん？
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:23:44.34ID:Rh5d9PeX0
>>657
大本命がいる時といない時で売上はかなり変わるからあまり参考にならないよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:24:51.34ID:zD38rmJ10
オペラオーは単純に魅力がなかった
オペラオー以前の競馬が面白すぎたんだろうな
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:36:38.94ID:T5NzBagG0
>>657
SSとか○外に隠れてるけど
メジロブライトやシルクジャスティスも意外に罪深いのか

>>637
ほんと救世主だったよ。アーモンドアイまでの流れってあそこで確定したからね
ウオッカがダービーを選び、ダスカが有馬を選んだ時に
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 15:47:20.54ID:xD4+NfvR0
>>655
？？？
そのお前のレスが何を言いたいのか全くわからんけど
バブルガムフェローはもしかして>>507に対する反論か？

違うよな‥
古馬になってから着順上げてるものな

ステゴに関しては何を言いたいのかすら全くわからん

(汗)お前、マジで頭大丈夫？
(苦笑)議論すらまともに出来ないって流石にヤバいだろ😅

(´・ω・｀")
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:17:46.24ID:1KKEKTrb0
>>657
減少幅で言ったら2000年やば過ぎなのよ

天皇賞・春の売上高
1997年:453億円マヤノトップガン
1998年:322億円メジロブライト（前年比71%）
1999年:341億円スペシャルウィーク（前年比106%）
2000年:228億円テイエムオペラオー（前年比68%）
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:20:36.54ID:pkiRjD3O0
98春天
1番人気　2.0倍　シルクジャスティス
2番人気　2.3倍　メジロブライト
3番人気　13.5倍　ダイワオーシュウ

完全に二強対決だわな
と言うかブライトは1番人気ですらない
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:20:57.31ID:R3YYgRqm0
>>662
98春天なんて記憶から消えてたわ
メジロブライトとかそりゃ前年から落ちるわ
面白かったのは99までだけど一般認知度売り上げは97までが
ピークってことだな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:22:26.02ID:LLpIaN0d0
>>667
普通に考えれば子供でも分かるけど上がり調子からの前年比71%と下がり調子からの前年比68%だと前者の方がヤバいんだよ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:22:35.31ID:R3YYgRqm0
オペは罪深いな
やっぱり俺がオペ好きじゃないの
間違ってなかったんだな
馬に何も罪はないけど
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:23:36.75ID:cGlDLbQm0
>>667
でもその翌年に同じくオペラオーで315億に戻してるよね
前年比プラス100億ってなかなか無いとは思うけど
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 16:23:44.55ID:2kYaO0qt0
結局
「オペが嫌いだからオペのせいにしてる」
これだけなんだよな、実に分かり易い
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 16:25:22.29ID:MfH5HNS70
>>665
＞サンデー産駒はレベル低いレースしか上位に来れない

お前の基準はレースレベル＝タイムでいいんだよな？
ならスペの秋天、ロブロイの有馬はレコードだったしハーツのJC2着もレコードだぞ？
上位に来てるけど？

(´・ω・｀")
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:26:25.72ID:VtRYiXZL0
>>673
それな
同じオペの01年春天を入れてない時点で恣意的過ぎて話にならんよな
と言うか本当にオペドトが原因ならオペドトを繰り返し見せられた後の01年は更に売り上げ落ちてないとおかしいんだよ
そうでない時点で原因がオペドトじゃないことが分かっちゃう
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 16:26:59.79ID:EApqHrNv0
自分もオペ派じゃなく、トップロード派だったな
いつもいつもしれっと勝つオペにうんざりしてた
もちろんオペに罪はないんだが
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:27:26.62ID:a5XZhumZ0
>>671
99で一旦戻してんだよなぁ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:28:39.33ID:40Ri5bDR0
オペのグランドスラムって、達成するまでが華みたいなとこはあるんだよな
で、実際にオペドトウみたいなの連発されると「もうええねん」って感じなる
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:30:52.09ID:2w0FpM2D0
>>678
それ言ったらオペも01で前年比138%と大幅に戻してるからOKだな
それどころかオペより大幅に戻し幅の少ないスペの方がって話になっちゃう
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:32:43.23ID:BVrUapBf0
95年だと流石にそこまでは無理
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:35:03.00ID:0NmB3ZD50
>>681
今の大学生が馬券に33万単位で使えるかというと怪しいけどな
と言うか流石に爺の巣窟の競馬板でそんなバレバレの嘘を言ってもなぁ
あの時代大学生だった人間とか競馬板のボリュームゾーンだろ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:37:17.32ID:a5XZhumZ0
>>680
2000年の話してんのに何故か2001年の話を持ち出す無能
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:41:49.94ID:YV6KRURx0
>>685
無能はお前なんだよなぁ
98年春天前年比71%→99年前年比106％で一旦戻した
00年春天前年比68%→01年前年比138%で一旦戻した
これが理解できないならまず日本語の勉強から始めなよ
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 16:46:19.67ID:CgrDd8tU0
そもそもエルグラスペってなんだよ
エルなんかいつの間にかいなくなってたし、グラスペも4歳で初宝塚と引退有馬のみだし3強感なんて微塵もなかったわ
99年古馬なんてまだスペブライトウンス(ステゴ)って言う方が印象にあるわ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 16:51:09.41ID:T5NzBagG0
エルは競馬好きの間では人気があったかも知れないが
ＪＲＡの売上げにまったく貢献していない＆一般人は知らない
このあたりが98世代との食い違いなのかな

国内競馬の実態はスペがブライトらを倒していただけで、それは一般人から見てオペドトウとそんな変わらなかった
と言う風に見える？
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 16:51:14.92ID:hdJCR/Xe0
>>688
非リアルタイム勢や実際の競馬より競馬板での罵り合い中心の奴は後世の知名度が高いエルグラスペだよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 17:01:33.56ID:5AX2WRWb0
>>687
オレは2000年に落ちた話してんのになんで2001年持ち出すんだよ馬鹿ｗ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:06:45.75ID:JesYMlZX0
>>692
一旦戻してる話をしてるんだよ馬鹿
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:09:38.47ID:JesYMlZX0
2000年に落ちた話をするなら比較対象は1998年
1999年に一旦戻した話をするなら比較対象は2001年
簡単な話だわな
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:22:35.28ID:ns/ucWdO0
>>693
2000年の落ち込みが酷いという話してたのは流石にわかるよなｗ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:24:18.45ID:ns/ucWdO0
>>694
わけわからんｗ
お前、オペが貶されたと思って顔真っ赤にしてんだろｗ
オレは2000年の落ち込みが酷いって話しかしてないのにｗ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:37:44.47ID:KQpe5xfi0
97年って山一やたくぎんが破綻したしなんだかゴタゴタしてたよな
それ以降はノンバンクにもいろんな問題が出て来てだんだん金が借りにくくなっていった
金まわりが悪くなっていって競馬に使ってる場合じゃない奴も増えたのがその頃じゃないのかな
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:40:00.14ID:2Hg72I+50
俺はオペラオーむしろ好きだったけど、やっぱり馬券的には詰まらんレースになってたと思う
強過ぎる所以なんだが
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 17:46:19.70ID:0G0UGMd30
>>675
2000年ころまでの高速馬場じゃない時は
府中の2400や1600はタイム速いのはレベル高い
タイム遅いのはレベル低いで間違ってなかったから

タイム否定するほうがアホ

そこで、あえて特殊なコースの有馬を出すの？
初心者かな？(笑)
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 17:52:11.99ID:VvQHffsV0
>>700
いやだからスペのレコードはどうするんだって話なんだわ

＞90年代のサンデー産駒が勝ったG1ってみんなレベル低いんだけどな

↑このお前の発言とスペの秋天は明らかに矛盾してるんだけど、これどうするんだ？
あーだこーだ屁理屈ばっか書いて逃れようとしないで潔くゴメンナサイしちゃえば？🤭

(´・ω・｀")
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 17:58:04.19ID:VvQHffsV0
>>675
＞タイム否定するほうがアホ

俺はタイムが速いレースはレースレベルが高いということを全面的に否定しているわけではない
でも仮にタイムが速いレース＝レースレベルが高いとした場合でもそれはあくまでもレースレベルの話であって
馬の個別の能力とはまた別の話

お前の理屈で言えば直近の現役の日本馬は府中2400に関しては
ほとんどの馬がハッピーグリンよりもレベルが低いということになる

(´・ω・｀")
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 18:01:39.51ID:VvQHffsV0
>>675
＞タイム否定するほうがアホ

例えばジェンティルドンナの有馬記念は当日の同条件特別戦よりも勝ちタイムが遅かった

ならジェンティルドンナはその特別戦の勝ち馬よりも弱いのかって話

レースレベルとそれに出ている個別の馬の能力は必ずしも一緒くたにできない
ということがわからなければ競馬を語る資格はないぞ？

(´・ω・｀")
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 18:21:37.10ID:0G0UGMd30
>>703
タイム速いレースはレースレベル高い
レースレベル高いレースで勝ち負けした馬はレベル高い

レースレベル高いレースでは凡走繰り返す馬、血統はレベル低い
レースレベル高いレースでは凡走ばかり、レベル高いレースが出来なかったのがサンデー産駒ということ

何か間違ってるか？
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 18:24:57.08ID:CgrDd8tU0
>>690
少なくとも当時古馬のリアルタイムでは盛り上がってはなかったよな競馬板も99年あったっけ。
00年秋からオペスレ乱立してたのはうっすら覚えてるけど
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 20:28:16.43ID:P0rNUSxw0
メモ
ジャパンカップ 1着賞金5億円
有馬記念 1着賞金5億円
ダービー 1着賞金3億円
天皇賞春 1着賞金2億2000万円
天皇賞秋 1着賞金2億2000万円
宝塚記念 1着賞金2億2000万円
皐月賞 1着賞金2億円
菊花賞 1着賞金2億円
大阪杯 1着賞金2億円
安田記念 1着賞金1億8000万円
高松宮記念 1着賞金1億7000万円
オークス 1着賞金1億5000万円
桜花賞 1着賞金1億4000万円
マイルCS 1着賞金1億3000万円
エリザベス女王杯 1着賞金1億3000万円
スプリンターズS 1着賞金1億3000万円
ヴィクトリアマイル 1着賞金1億3000万円
NHKマイルC 1着賞金1億3000万円
チャンピオンズC 1着賞金1億2000万円
フェブラリーS 1着賞金1億2000万円
秋華賞 1着賞金1億1000万円
朝日杯FS 1着賞金7000万円
ホープフルS 1着賞金7000万円
阪神JF 1着賞金6500万円
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 20:28:52.64ID:P0rNUSxw0
東京大賞典 1着賞金1億円
JBCクラシック 1着賞金1億円
帝王賞 1着賞金8000万円
川崎記念 1着賞金8000万円
かしわ記念 1着賞金8000万円
JBCスプリント 1着賞金8000万円
マイルCS南部杯 1着賞金6000万円
ジャパンダートダービー 1着賞金6000万円
全日本2歳優駿 1着賞金4200万円
ダービーグランプリ 1着賞金2500万円

東京ダービー 1着賞金5000万円

今、賞金すごく高いんだな。高松宮記念が皇室関係のレースで賞金が高くしたの納得。
でも、賞金額でなかなか格式って変わらないよな。

八大競走 クラシック皐月賞ダービー菊花賞桜花賞オークス、天皇賞春秋、有馬記念。
今時は、クラシック+1皐月賞ダービー菊花賞桜花賞オークス(秋華賞)、ジャパンカップ、有馬記念、天皇賞秋、宝塚記念、安田記念。
大阪杯、マイルCS、エリザベス女王杯、ヴィクトリアマイル、スプリンターズS、高松宮記念、
NHKマイルC、チャンピオンズカップ、フェブラリーS。
朝日杯JF、阪神JF、ホープフルS。
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/26(水) 20:31:30.83ID:KyKECmzO0
99年に競馬板はあるにはあるけどまだアングラ時代じゃね。2chが爆発的にメジャーになったのは00年GWのネオ麦茶以降か01年の台風歌舞伎町火災NYテロウィーク以降かと。
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 21:07:21.11ID:cVYT4mtj0
馬のせいにするのもかわいそうだな
世相がでかいだろ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 21:58:44.02ID:F4rO2h2M0
>>703
＞タイム速いレースはレースレベル高い
＞レースレベル高いレースで勝ち負けした馬はレベル高い

そうである場合もあるしそうとも限らない場合も
つまりどちらのケースもありうる

＞レースレベル高いレースでは凡走繰り返す馬、血統はレベル低い

それに関しては「血統レベル」の定義を明確にしない限り答えることはできない
そもそも競馬板の皆の意見によるとサンデーサイレンス自体が血統レベルが低いということらしいからな
もちろん顔文字くんはそんなこと微塵も思っていないが

(´・ω・｀")
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 21:59:46.61ID:F4rO2h2M0
>>703
＞レースレベル高いレースでは凡走ばかり、レベル高いレースが出来なかったのがサンデー産駒ということ
＞何か間違ってるか？

完全に間違ってる
現にお前は俺が昨日質問した「お前曰くレースレベルが高いレースで凡走ばかりしていたサンデー産駒のG1馬を10頭あげてみろ」
に対して未だに答えることができていない

そう主張するならば具体的な馬名をあげれなければ駄目なんだわ
今のお前の主張は“具体的なもの”を何一つ提示することができないという
ただのホンワカとしたイメージだけで語ってるだけなんだわ

(´・ω・｀")
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 22:11:11.19ID:F4rO2h2M0
>>704
兎に角お前の主張ってのはサンデー産駒ガーは言うばかりで
とどのつまりイメージ論ばかりで語っていて具体的な馬名をあげることができていないのよ

上でバブルとステゴの名前出してたけど1頭や2頭じゃなくて
お前はサンデー産駒全体について語ってんだから俺に言われた通り最低でも10頭くらいあげなきゃダメなんだわ

で、その10頭の名前出した上で顔文字くんが実際にデータ検証してみて
その結果もしもお前の言う通りだったらお前に謝罪してやってもいいぞ？😏

(´・ω・｀")
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 23:08:44.26ID:s1ZgRVQv0
オグリキャップの引退とともに競馬は終わっていて、あとは人気作品の続編みたいなもの
顔文字が出てきてこのスレも終わりかw
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/26(水) 23:36:01.37ID:1fnUyyuT0
競馬板サーバー破壊レース

2000年ステイヤーズステークス
ナリタトップロード惨敗

2001年京都大賞典
ナリタトップロード落馬

2001年香港ヴァーズ
ステイゴールド優勝
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 00:23:38.96ID:3sChFHyy0
パチ中毒で日曜日の3時になると何故かテレビ見てるオッサンが毎週居て競馬だって分かったオグリ時代
確変でも手を放しテレビにみんな群がってたな
今は競馬の楽しさ分かった初心者です
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 00:56:13.11ID:dqJlf3yk0
オグリキャップはブームであってあれは全盛ではないだろうな。新規や女子供が沢山参加して来て盛り上がってもいたけどそれは今回のWBCだとかと同じで
あれはドーハの悲劇やカズが落選したサッカーW杯と似たような立ち位置だろう
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 02:03:08.64ID:5XbkDLdA0
結論を言うと
オグリが搗き　テイオーが捏ねし競馬熱　座りしままに喰うはローレル
さしずめハイセイコーは武家社会を確定させた源頼朝といったところ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 02:14:46.78ID:GYODwhlg0
坊や的には今だと思うわ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 05:38:31.77ID:Zew+sicn0
オグリキャップ、メジロマックイーン、ミホノブルボン
トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン
関西馬が、めっちゃ強くなった頃
トニービン、サンデーサイレンスなどの子が走り始めて、また大きく変わり、そしてマル外馬の登場
中でもナリタブライアンの三冠達成は、社会現象にまでなった
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 07:21:30.12ID:a/vNrrfM0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 08:57:01.45ID:OREGdGff0
ウイニングチケットワハヤヒデ〜ダンスインザダークの菊花賞、バブル天皇賞まで
トップガン、マーベラスサンデー、サクラローレルジャパンカップ回避〜エルコンドルパサー国内軽視+強すぎる逃げ馬サイレンスズズカでなんか冷めたな
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 09:03:21.20ID:aUUGZ9/K0
冗談抜きで今年だと思う
賞金額1位2位のレースを日本馬が両取りってもう日本競馬が世界最強と言っても過言じゃない
しかも両方国内で向かうところ敵なしの最強クラスってわけでもない
あいつらより強いやつが日本にはたくさんいるぞって言うのが脅し文句じゃなくて事実
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 09:20:55.71ID:qFMXxFuN0
馬の強さのピークはそうだよ
暫定で今年だし、今後さらに上昇する

バブルは終わっているんだけど、
競馬界は吉田一族が優秀で、バブルのお金をドブに捨てず、上手く設備や繁殖を整えられた
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 09:37:39.80ID:qFMXxFuN0
個人的には、ステイゴールドのあたりからもう世界に通じ始めていたと思う

でも当時の人は、ステイゴールドをマグレだと言ったり
ジャパンカップに海外馬が来ないのは魅力がないからだと自虐に徹したり
凱旋門賞ばかり盲目的に目指したり

おそらくは世界へ羽ばたくのが１０年は遅れたと思う
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 09:49:12.49ID:CaIvkne20
>>731
エルコンドルパサーの国内軽視で冷めたか？
むしろ反対してる人いないくらいで皆んな応援してただろ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 09:58:38.96ID:tABh9zKx0
レガシー、マーベラスクラウンの時、今みたいに好条件で楽に海外行ける形があればこのクラスで海外なんて余裕で勝てていたと思う
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 10:33:25.94ID:+VSEYgVS0
>>732
　ダート3歳ではサンタアニタダービーで全米6位のレート(112.4／日本2位)及びベイヤー指数100獲得した大井のマンダリンヒーローより単純比較で強い奴が伏竜Sの上位2頭とデルマソトガケ(118／日本・世界1位)がいるもんな。

サンタアニタダービー後のアメリカの競馬番組で日本の地方競馬の馬がこんなに強いなら今年のケンタッキーダービーはデルマソトガケに取られるかもしれんと戦々恐々だった。
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 14:44:07.55ID:UTdiXHOG0
>>734
しかし、その割に日本の国内事情が海外標準に達していなかった。レース体系含め。

かつてマル外なクラシック参戦できなかった。日本の馬産保護を名目として。マル外にクラシックや天皇賞が解放されるのが01年。さらには外国馬に解放されるのはさらに先になる。当時は自分たちの領域が奪われるのではと戦々恐々してたわけである。
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 15:48:44.21ID:BZ1bVFau0
>>742
白井調教師すらエルはない、グラスだと言ってるのにおめえらなんか知らねえよｗ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 15:52:25.58ID:abeDoEZu0
>>712
冬枯れの中山の芝でやるのが雰囲気あってよかった
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 15:53:17.75ID:JtnWP1vq0
>>745
そんなグラスは3番手だったんですけど
せめてスペなら多少の信憑性もあったのに
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 16:44:40.67ID:HNT2cYdF0
グラスこそないよな
いくら直接対決で勝ってても王道それぞれ2勝と3勝じゃ決定的に違う
そんな例は一度もないし
誰の目にもスペ対エル
グラス言ってるの奴は利用してるだけ
白井最強もそう
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 18:50:46.42ID:PLUWO3rv0
白井さんはエルが代表馬になるのがおかしいと言っているわけで、スペなら信憑性がとかグラスを利用してるとか理解力なさすぎだろ
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 20:11:38.86ID:XSPeVah90
>>749
1999年度代表馬選考
スペ→わかる
エル→まぁわかる
グラ→わからない
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 21:27:38.42ID:p+u2Hq450
当時の日本競馬が特に求めていたのが海外で通用することだからな
そういう風潮がエルコンドルパサーに追い風だったんだよ
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/27(木) 22:12:53.17ID:07UzAMnz0
今思えば天皇賞春秋制覇の時点でスペシャルが獲って全然良かったが
>>754
確かに当時そういうムードだったなタイキシャトルらがG1獲ってね
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 22:47:16.44ID:rmn9jJrM0
全盛期と言う話ならやはりオグリからナリブまで
競馬に関心ない人でも馬名知ってる本当のスター達

今のイクイノックスなんかとんでもなく凄い馬になるかもだが興味ない人達にまで名が轟く馬になれるかどうか
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/27(木) 22:52:55.38ID:1Jr2eDJb0
90年代の後半はオペラオー以外内国産が良すぎた
古馬でもマル外にボコボコにされるようではね

サンデー産駒の微妙な内容のクラシック多数
早熟マル外に古馬でもボコボコにされたらファンもどんどん離れて当たり前
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/27(木) 22:53:20.15ID:Sc8xNlP+0
テレビの存在からして今と当時はまるで違うしな
競馬ブームの頃はテレビと一体化して盛り上げてたから国民的人気になるのは当たり前
時代背景の差が大き過ぎ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:07:10.38ID:eOgsKHTj0
>>757
イクイノックスはクラシック落としてるのが痛い
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:21:18.10ID:2ExM39pR0
去っていた層は女だから単に博打がつまらないか結婚でもしたんだろ

サッカーは観戦行かないから知らんけど、東京ドームや神宮球場でも3割は女居るのに何故か競馬は女がまったく居なくなったんだよな

武や勝春やオグリキャップに釣られてやって来たミーハーが即居なくなるのは良いとしても女が消えたのって、ディープインパクトとかの頃だな
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:29:51.94ID:k85GSpDD0
スポーツ観戦ならまだしも夫婦でやってるの除いて女で毎週競馬やってたらそんなやつは終わってるから良いこと
確かに昔は若い女同士が床に新聞敷いて座ってたり結構いたけどね
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:33:20.31ID:sThkDU3K0
昔は、競馬とか全くしない人でもトウカイテイオー、ナリタブライアンぐらいなら名前だけは知ってるような感じだったが、
今競馬を全くしない人達がイクイノックスやタイトルホルダーを知ってるかと言えば、まず知らないだろ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:40:59.22ID:xC4Pc7bm0
>>763
ごめんなさい
19歳から競馬やってる44歳主婦です
でも結婚もして下の子が去年大学受験終えた３児の母です、終わってはいない
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 02:41:55.34ID:zxNXLGXi0
オグリ
日本経済ピーク、武豊、オグリキャップ人気、何重にも奇跡的にブームになる要素が積み上がってる
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 06:26:21.02ID:RE5AJ22M0
>>626
大川慶次郎に関西馬の偏見なくしたトウカイテイオーじゃないかな
JC「スターですからね」
有馬記念「歴史に残りますねえ、20世紀一番のレース、、、」

>>4
こんなんにはやく出てたのか
テイオーの居た時代同じく思う
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 06:59:50.95ID:PPw7myi70
逆に暗黒期はディープインパクトの時代
馬券的にもディープ一強でクソだったし、ディープインパクトのドーピング発覚で金返せやと思ってドゥラメンテ出るまで馬券買うのやめてたわ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 07:23:43.42ID:h3TFb+Cr0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 07:50:44.51ID:NLSnvteF0
競馬板のメイン世代もオグリ～98世代なのかな
武豊優先主義と未だ競馬1にあるもんな
競馬人口が太いというか黄金時代の申し子なんだろうな
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 07:54:22.32ID:VXAhqktx0
オグリの時が全盛期だとは思うけど今もかなり盛り上がってるよね
競馬場の規制が無かったらG1は満員近く入ると思う
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 08:19:29.91ID:NLSnvteF0
今後ウマ娘世代が太く残るかな
それとも艦隊これくしょんのファンが艦隊に興味ないように
別のブームとともに消えてゆくかな
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 08:27:03.97ID:/HX7wwZ10
今もそれなりの盛り上がりはあるんだろうけどもう村内だけだろうね
これはプロ野球Jリーグとかアイドルグループも同じでそこから一歩出てしまえば世間的にはほとんど関心がなくなっている
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 08:40:23.73ID:w0OCciY00
ウマ娘の功績はファン層の大半を競馬漬けにした上でゲームとして物凄くつまらんからさっさと引退させたこと
競馬を盛り上げ女の子を見たいだけのキモヲタだけをゲーム内に幽閉するファインプレイ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 09:20:16.57ID:IPgCJ9om0
テイオーって休んでばっかでテイオーの時代とか言われてもピンと来ない
別に居なくてもブルボン、マックvsライス、BNWとか余裕で盛り上がってたしな
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 09:28:47.27ID:f6aFy4ca0
>>775
そうかい今日の笠松、コラボイベント＆レースで凄いことになってるが

開催的には昨日のオグリキャップ記念がメインだけど。
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 09:33:41.38ID:8HUQkQkK0
ネットや携帯普及以前と以後で比較してもしゃあないやろ
競馬に取り組む集中度合いが全然違う
今はゲームとかエロ動画とか見ながら馬券買える様な時代やしな
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 10:03:13.99ID:8HUQkQkK0
ネットや携帯普及以前と以後で比較してもしゃあないやろ
競馬に取り組む集中度合いが全然違う
今はゲームとかエロ動画とか見ながら馬券買える様な時代やしな
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 10:16:35.39ID:k4y+DEoE0
>>778
まだ生き残っておったのか
でもまあ多分そいつらコンテンツが好きなだけやで
もうゲームなんてほとんどの奴らがやってないんちゃうか？
売上とか見てないから憶測やけど減ってるやろ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 11:05:42.24ID:RE5AJ22M0
>>777
1992ベストレース　ジャパンC
1993ベストレース　有馬記念
ブルボンの時は連続二冠馬が出て比較され
有馬記念は何ていうか底で力貯めてたかわじだな、テイオーがいなければ今もそんなに変わらない。毎年最強馬が出てくる。
イレギュラーな存在であったと思うわ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 11:12:31.35ID:aiysA/Vy0
中央競馬会がJRAの略称採用して映画『優駿』とタイアップしてCI戦略しだした80年代末から始まってサイレンススズカの事故で競馬界全体のテンションが下がって売上下降しだす90年代末までだな
武豊オグリダビスタ等のブーストもあったし
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 11:18:43.79ID:aiysA/Vy0
アイネスフウジンが勝った1990年ダービー（19万人）とホクトベガが勝った1995年帝王賞（7万人）両方現地行ったわ
人大杉でどっちもレースほぼ見れんかったw
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 11:30:28.74ID:UfSysm6U0
>>781
アクティブ(プレイしてる人)ユーザー80万人いて、2022年のスマホゲー単体売上は894億(2位)
一位はモンスターストライク

ナイスネイチャに5000万集まってて
35歳で中央のG2勝ったくらいのお金が
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 11:33:09.32ID:JHEvee0P0
>>785
こら俺の負けやね
ようやっとる
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 11:34:09.55ID:RE5AJ22M0
>>781
三大ゴリ推しが
スペシャルウィーク
メジロマックイーン
オグリキャップ
で半減以下になったな
今年2月2周年でやっとテイオー強くして
王座（ルドルフ、テイオー、、）復活させて
世界一の売上1ヶ月続いてたが、又王座沈没させるのなどして同じように現在沈没中やな、なんで皇帝帝王あんだけ嫌うか分からんウマ運営
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 12:13:23.58ID:gfqu5ZfG0
>>785
モンストヤバすぎだな
何年売上1000億前後あるんだよw
俺含めまわりはもう数年前には皆んなやめたってのに
新陳代謝がいいのかね
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 17:47:50.17ID:ql+/niy00
昭和
王貞治　　　177cm
野村克也　　175cm
江夏豊　　　179cm　158kmh

現代
村上宗隆　　188cm
大谷翔平　　193cm
佐々木朗希　190cm　165kmh

同じ遺伝子の日本人でも
食い物と育成でここまで変わる。
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 18:57:26.65ID:+qOwtMHR0
>>796
スピードは無意味だぞ
機械性能、測定ポイントが違う
ちなみに
堀内恒夫　終速155キロ
推定初速170弱

佐々木主浩　190
野茂英雄　　188
清原和博　　188

30年以上前と大差ないけど
ちなみに日本人男子の平均身長は1990年代が一番高いからな
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 19:17:11.89ID:JrMafAk00
懐古爺は現実を見て物事を分析しなきゃダメだろ

まあ全てがそうであるとは言わないけど極一部の例外を除いて
スポーツの分野ってのは時代の経年とともに確実にレベルアップしていくものなんだよ

身体的な進化、情報的な進化を鑑みても間違いなく直近の時代の方がレベルは高い

「80年代90年代が一番レベルが高いガー」
とか棺桶に片足突っ込んでる爺ぃの哀れな妄想でしかないからな
現実を見なきゃダメだよ

(´・ω・｀")
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 19:29:17.20ID:2rF8KssA0
日本としては後発からスタートした発展途上のスポーツほど時代の経年と共に伸びているとも言える

いわゆるノビシロ

このように考えた場合、野球と競馬ってのは非常に同じような成長曲線をたどっている

(´・ω・｀")
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:29.73ID:2rF8KssA0
【野球】
40年ほど前にシンシナティ・レッズの単独チームが来日し
読売巨人軍はもとよりプロ野球全日本選抜チームで戦っても全くの子供扱いにされて歯が立たなかった

ところが今やWBCで日本代表はMLBオールスターチームを相手にガチの試合で勝利するまでになった

【競馬】
80年代～のJCではホームの東京競馬場で日本のトップレベルの馬たちが海外の二軍馬相手に敗北
ましてや海外に遠征したものならばほぼほぼ惨敗のオンパレード

ところが今や全世界を股にかけて日本馬たちが海外G1を席巻
最大目標・悲願の凱旋門賞優勝も時間の問題？

(´・ω・｀")
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 19:36:51.45ID:2rF8KssA0
>>804
ちなみにこの時来日したシンシナティ・レッズの主なメンバーは

トム・シーバー
ジョニー・ベンチ
ピート・ローズ
ジョージ・フォスター
ケン・グリフィー

らである
これはもはや全米オールスターメンバーとほぼ等価の陣容である
当時の日米間の野球の実力差から鑑みてこのメンバー相手では逆立ちしても勝てるはずがなかったのだ

(´・ω・｀")
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 19:46:37.14ID:+qOwtMHR0
>>801
アホだな
何も理解できてないのはお前(笑)
スポーツなんて実際は昔よりレベル低下してるなんてゴロゴロあるだろ

進化してるのは道具などハードだけ
ハードの進化のお陰で退化してても進化してるように見えるからな(笑)
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 19:46:42.11ID:FhEvxICC0
前にどこかでオッサンが「プロ野球最高の投手は沢村栄治だー」「沢村が投げれば今も誰も打てない」とか言ってたけど戦前の投手だからなw
今投げれば相手中学生でもメッタ打ちにあうだろうな
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 19:54:01.31ID:+qOwtMHR0
>>807
沢村栄治って昔の数少ない映像からでも検証の結果160キロらしいな
最速はもっと上だろな
あと三段ドロップは魔球レベルの今で言う縦スラらしいけど
中学生でその球打てるんだ(笑)
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 19:55:45.67ID:FhEvxICC0
スポーツだったらその種目でトップ何人かは今と比べても遜色ない人もいるかもだが全体レベルでみれば多少の誤差はあっても年々進化してるのは当たり前の話
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 19:58:00.14ID:+qOwtMHR0
>>810
年々進化してると言える、客観的根拠は？
そもそもメジャースポーツなんて世界的に競技人口減ってるんだから
逆にレベル落ちてて当たり前なんだけどな
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 20:03:02.18ID:FhEvxICC0
>>809
バカすぎるわwww
お前な90年前の野球選手だぞ
マトモなスライダーなんて投げれるわけないだろwww

種目は違うが東京オリンピック64の体操やバレーボールなんかの映像みてみろ
レベルの違いに愕然とするぞ
スポーツなんて進化するのが当たり前
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 20:08:46.23ID:FISGlbu/0
>>795
ほんの一例だけどシラユキヒメ一族を見てると日本で活躍した種牡馬を重ねていくことでG1取れるまでに成長するんだ、とは思った
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:09:02.25ID:OtDMHiB30
照ノ冨士や貴景勝や正代は、朝青龍や貴ノ花には到底勝てんぞ。
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:21:10.20ID:xQqJrTZV0
>>804
顔文字も野球に足突っ込まなきゃいいのにｗ
WBCのアメリカ代表のどこがMLBオールスターやねんｗ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:36:00.80ID:cFNAfZoN0
ＷＢＣアメリカ代表
アメリカは本気出してない、みたいに言うけど
負けた時点でもう接近されてるよ

ステゴがファンタスティックライトに勝ったことも、競馬板ではファンタは本気出してないって言ってたけど
今はカントリーグラマーが格下みたいになってる
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 20:38:44.34ID:cFNAfZoN0
社台が凄いなって思うのは、
自分の牧場以外からキタサンブラックが出てしまっても、素直に認めて取り上げてしまうことだと思う
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:41:23.19ID:yLFPYhwM0
>>820
カントリーグラマーの20馬身ほど先に別の馬がいたんですけどね
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:48:12.99ID:f6aFy4ca0
>>822
海外競馬情報スレでその馬はレコード出したレースはなかったそうで

アメリカ競馬最後のタラレバ。
世代レベルが低かった
という結論だったな。
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 20:53:09.94ID:nYmP/y+V0
>>823
世代レベルが低いとG1を4戦で2着馬に45馬身離せるらしい
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 20:56:57.33ID:cFNAfZoN0
すべてのＧ1にフライトラインは出走しないのだから
フライトラインに20馬身着けられる他の馬たちを倒せば良いのでは？
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/28(金) 21:02:24.70ID:nYmP/y+V0
>>825
あのレースでカントリーグラマーは3着馬に7馬身差付けてるんだよね
勝ち馬は世代レベルが低いとかそんな次元の話じゃないんだよ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 21:10:33.79ID:DL3muffZ0
>>817
3段ドロップってw
ダルビッシュと近いとか誰か見たのかw

沢村って戦前のピッチャーだよ
戦前なんてピッチャーとか骨折しても最後まで投げきるとかそんなめちゃくちゃな時代だからな

そんな時代に身長170そこそこの我流フォームで投げてるピッチャーが160キロとかダルビッシュと同じレベルの変化球とかありえないだろ
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 21:52:51.07ID:yWgDBo5s0
オグリジャップのとき
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 22:35:04.82ID:naU2poiJ0
>>827
それこそ、現代技術で昔の映像解析した結果が160キロと言うんだからな
身長高くないと速い球は投げれないとか意味不明(笑)

杉下茂以上のフォーク投げれるピッチャーは現代にいないし
堀内、江川以上のカーブ投げれるピッチャーもいない
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 22:48:09.27ID:FlBaBEsu0
>>806
＞スポーツなんて実際は昔よりレベル低下してるなんてゴロゴロあるだろ

一応上でも注釈つけてるけど俺がここで言ってるスポーツってのは日本では後発的に始まったスポーツのことだぞ？

ならこれに該当するスポーツで昔よりレベルが低下してるスポーツをとりあえず5個あげてみて

(´・ω・｀")
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 22:59:52.97ID:FlBaBEsu0
>>804
＞これ言うバカいるけど
＞海外一軍が完敗してるのをないものにしたがるよな(笑)

(草)バカはお前だこの低能が😏
海外の一軍が完敗していることは別に 何も問題ではない
日本馬に当てはめても日本の1軍ディープインパクトが完敗して2軍のナカヤマフェスタが大健闘の2着とかしてるんだからな
海外の1軍であれ2軍であれ、当時は日本馬がホームで完敗してたということが問題なんだわ

(草)本当に物事の本質が理解できないアホだよなお前は🤭

(´・ω・｀")
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:02:06.31ID:FlBaBEsu0
>>833
じゃあそれでいいから
昔よりも今の方がどんどんレベルが落ちているスポーツを取り敢えず5個上げてみてくれよ😏

(´・ω・｀")
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:15:48.31ID:FlBaBEsu0
>>818
＞顔文字も野球に足突っ込まなきゃいいのにｗ
＞WBCのアメリカ代表のどこがMLBオールスターやねんｗ

※WBC決勝戦アメリカチームスターティングメンバー

1番 ベッツ →MVP、首位打者、オールスターゲーム選出5回
2番 トラウト →MVP3回、打点王、オールスター選出10回
3番 ゴールドシュミット →MVP、本塁打王、打点王、オールスター選出7回
4番 アレナド →本塁打王3回、打点王2回、オールスター選出5回
5番 シュワバー →本塁打王、オールスター選出2回
6番 ターナー →首位打者、盗塁王2回、オールスター選出2回
7番 リアルミュート →ゴールドグラブ賞、シルバースラッガー賞、オールスター選出3回
8番 ムリンス →オールスター選出1回
9番 アンダーソン →首位打者、オールスター選出1回

(草)はい、完全論破完了
(笑)もしも何か反論あったらどうぞ🤗

(´・ω・｀")
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:20:51.37ID:FlBaBEsu0
>>818
(草)野球に足突っ込まなきゃいいのにって、お前アホか
>>805見てわかるようにこの顔文字くんは当時から現在に至るまでずぅ～っとMLBを見続けてきたMLBの生き字引なんだがな
レジー・ジャクソンのワールドシリーズの大活躍見てMLBにハマったのがキッカケだけどな

https://i.imgur.com/Qs6a3g2.jpg

(´・ω・｀")
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:27:58.09ID:naU2poiJ0
>>834
馬鹿だな
外国馬のが数多いんだから
外国馬が勝って何が問題だ？
逆に日本馬のが多い96年以降に負けるほうがレベル低いとしかいえない
ジャパンカップ以外でも１頭とか少数の外国馬に負けちゃうからな90年代の後半以降は
それのが恥ずかしい
前半以前にはそんなことはなかったからな
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:33:52.54ID:7T0+lL9s0
後カッコイイ馬名とか全部売り切れちゃって今の馬は強くてカッコイイ名の馬がほとんどいないのが地味にブームにならない原因になってると思う
今の馬で語感いいのってパンサラッサくらいしか浮かばない
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:37:05.38ID:SFm4F8Sz0
90年代の名馬は例外なく冠馬だな
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:51:38.13ID:sm+ECtiB0
>>831
本気でこんなこと思ってる奴は初めてだな
それともしゃれなのか？

ひょっとして「ボールが止まって見えた」川上哲治が歴代ナンバー1の打者で今でも首位打者がとれるとか思ってるのw

杉下茂のフォークって何年前だよ

思い出補正がかかりすぎっていうかアンタ年いくつなの
ちょっと信じられないね
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:53:47.22ID:FY4FI2On0
>>800
格差が広がったのかもしれない
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:54:52.22ID:FY4FI2On0
そもそも全盛がレベルなのか人気なのか
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:54:59.88ID:14X/xgiz0
>>838
＞外国馬のが数多いんだから外国馬が勝って何が問題だ？

(笑汗)何が問題だって、実際に負けてることが問題なんだけど？😅

＞ジャパンカップ以外でも１頭とか少数の外国馬に負けちゃうからな90年代の後半以降はそれのが恥ずかしい

JCではアルカセットを最後に16年連続して日本馬が勝ち続けてるからって
そんなレアケース持ち出してJCの現実から話を逸らすことしかできないって
(草)さすがにみっともないわ🤭

(´・ω・｀")
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/28(金) 23:58:32.24ID:14X/xgiz0
>>831
＞杉下茂以上のフォーク投げれるピッチャーは現代にいないし
＞堀内、江川以上のカーブ投げれるピッチャーもいない

↑(大草原)これは流石にワロタ😂
(笑)たった今、ゲラゲラと大声出して笑っちゃったわ🤣🤣🤣

(´・ω・｀")
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:02:54.21ID:nk4AWNxq0
昭和の投手のカーブだったらあのイチローが「今の時代にいてもあのカーブは打てない」と言わしめた金田正一のカーブだろ

(´・ω・｀")
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:05:01.67ID:8Vx3VQwl0
>>844
外国馬がまともにいないのに外国馬に負けないとかアホなのかな？
そのくせ、エ女や高松宮杯、ジャパンダート、スプリンターズとか少数しか来なかったのにあっさり負けてるようじゃ(笑)
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:09:39.58ID:8Vx3VQwl0
>>841
本当のフォークボール投げてたは佐々木、野茂までだから
ちなみに昔も球種は今と変わらないから
表現の仕方がすくなかっただけで
お前はそんなことも知らないんだろな(笑)
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:10:59.47ID:8Vx3VQwl0
>>845
じゃあ、杉下茂以上のフォークボールや堀内、江川以上のカーブ投げれるピッチャーいいなよ
それらのピッチャーの凄さを馬鹿だからわからないんだろな
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:19:03.51ID:nk4AWNxq0
>>847
外国馬がまともにいないのは来ても勝てないから
つまり試合放棄と一緒だから戦わずして負けてるって事な

で、またまたJCから話題逸らして関係ないレースでしか反論できなくて草
芝王道の国内トップレベルの話してるのにダートとかスプリント戦とかアホすぎワロタ😂

(´・ω・｀")
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:27:02.99ID:nk4AWNxq0
>>849
(草)やっぱりリテラシーゼロのバカでワロタ😁
俺がお前の発言を笑ったのはそこじゃない😏

何を持って「杉下以上のフォーク」とするのか、
何を持って「堀内・江川以上のカーブ」とするのか
ってことな
単純な落差なのか、曲がり具合なのか、それとも何か明確な基準があるのか？

そういう前提をきっちりと説明せずに
「杉下以上のフォークガー(ｷﾘｯ」
「堀内江川以上のカーブガー(ｷﾘｯ」
言ってみてもそれはただの主観・イメージ・ぼくのかんがえた作文レベルでしかないんだわ

(´・ω・｀")
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:32:06.18ID:nk4AWNxq0
>>851
＞何でジャパンカップ限定なんだ？
＞外国馬が日本でレースしての結果の話だろ

(汗)何言ってんだお前？😅
今してる議論はもともと俺の>>804に対してお前がレスをしたところから始まってるんだが？
>>804にはっきりと「JC」と書いてあるぞ？

何についての議論をしてるのかすら把握してないって、お前相当やべー奴だな😨

(´・ω・｀")
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:44:45.99ID:95mg567T0
>>836
投手について何一つ触れることが出来ない哀れな顔文字ｗ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 00:48:29.26ID:uORj26eD0
>>848
佐々木の本当のフォークボールってなんだw
他のは偽物なのかw

実はこれも錯覚です
フォークを投げてる佐々木がとくに目立ってたしさらにフォークを多投してたからそう感じるだけ
今も多くのピッチャーがフォークを投げてるしフォークだけでなくいろいろな球種をおりまぜて投げてるからとりたてて注目されてないだけです

そして大事なことは打者との比較だね
打者のレベルが当時は低いから杉下のフォークだの堀内のカーブだの言ってるだけで今の打者にそれだけで到底通用するとは思えないね
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 01:07:43.77ID:95mg567T0
>>837
MLBの生き字引ｗ「今回のWBC米代表はMLBオールスター！！」

ジャスティン・バーランダー→辞退
ディラン・シース→辞退
アレク・マノア→辞退
シェーン・マクラナハン→辞退
シェーン・ビーバー→辞退
ネストル・コルテス→辞退
マックス・フリード→辞退
アーロン・ノラ→辞退
ザック・ガレン→辞退
カルロス・ロドン→辞退
コービン・バーンズ→辞退
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 01:18:33.99ID:8Vx3VQwl0
>>855
本当のフォークボールは縦回転しない球だから
今の括りなら少しでも縦回転するのはスプリットだから、フォークボールじゃない
今の投手のフォークボールはほぼこれ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 01:43:49.92ID:d9Pj95GD0
佐々木は自分で回転かけてコントロールできるようになってパワーアップしたみたいなこと言ってたけどな
落合に打たれてたのはその前だから参考外みたいな感じで
スプリットって江川のラビットボールでしょ、前からあるよ
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 03:41:13.51ID:6kEI7Gcc0
野球に関しては人間でなくガンが進化してるだけだろ

毎年甲子園に高校野球を観戦に行くが、観た中で速いと思ったのは杉内と涌井とダルビッシュ
最近の子だと145近く表示されても速いと感じない
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 03:48:26.38ID:DZAlTa3D0
そもそもたかたが数十年で変わる訳ないだろ
俺は５７歳だけど、俺が若い頃と今の若い衆が建てる家は変わらないからな。まぁ道具が違うだけだな
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 03:53:19.95ID:r3rVciJp0
上に位置してるやつは過去現在どの分野でもそいつらはお化けだからね
ロッテ小坂やヤクルト土橋とかグラブ捌きでも送球でも根尾なんかを圧倒してる
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 06:35:29.37ID:vDbvIs4e0
育成やら調教やらが進化した事で現代の方が平均値は上がったがその時代で抜きん出た怪物級のレベルは昔の方が上のような気がする...周りとの比較でそう見えるだけかもしれんが

例えるとアイドルとか女優は昔の方が可愛い子が多かったがその辺にいるお姉ちゃんは断然今の方が可愛い
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 06:45:17.18ID:Fxm3Twhr0
ダルビッシュはこう言っている「もう10年前のと今ではレベルは違っている」
実際そうなんだろう
進化しないわけがない

陸上競技なんかだとタイムが出るからはっきりとわかる
今でもカール・ルイスが一番とか瀬古利彦が一番早いとか言っているようなもの
当時日本記録だった5千の瀬古のタイム
今では高校生でも走るようになった
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 07:20:23.46ID:zv2sFXJl0
>>860
打者との対比にもよるだろう
今は打者のレベルも上がってきてるので投手がそれなりの速球を投げても対処しちゃうし凄みを感じないんだよ
つまりはこれも印象の問題
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 07:35:58.79ID:jsE3YeF80
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 07:45:55.75ID:zeB/+xmX0
調教技術と馬場で今の馬が強いように見えるが
同じサラなんだから変わらんだろ
品種改良でもしない限りは
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 08:57:20.63ID:+DlEd48+0
>>864
カール・ルイスの時代のシューズを履いて走ったら、ボルトや今のトップクラスでは９秒台を出せるかもあやしいということ
人の能力は低下してもハードの進化で人も進化してると勘違いしてるだけだろな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 08:59:26.22ID:+DlEd48+0
>>863
育成やら調教の進化？
効率良くなった、早熟化しただけで今のが昔より馬の能力引き上げるわけじゃないからな
それに調教師の腕は落ちてるから
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 09:42:28.90ID:VmExgnwU0
なんだか妙に頑張ってる奴がいるが骨折した腕を白布で吊るしながらも完投するとか年間40勝するとかそんな時代と今を比較してもあまり意味はない
もう次元が違いすぎるわ

だからもし実際の沢村栄治とか目の前で見ればそれはそれはガッカリすると思うよ
だからいつまでも伝説の存在でそのままにしておくのがいいんだろうね
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 10:09:36.59ID:cUQVHbuf0
>>872
単にスタミナの違いだからな
日本人の平均運動能力も
昔＞今
というデータあるしね

沢村栄治の160キロみたら
居間の160より速いんじゃないの？(笑)

陸上も水泳もタイム速くなったのはシューズや水着のお陰というのは証明されてるしね
さらにプールも高速化、陸上トラックも高速化だろ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 10:59:23.03ID:GltFKOto0
経年による進歩ってなんだよ
ピラミッドの底辺が大きければ頂上が高い可能性はある
平均からのバラツキを考えれば突出度の影響が大きいかもしれない
進化を環境適応でなく進歩と考える阿呆が出てくるということは時間の経過とともに衰退している可能性のほうが高いんだよ、人も馬もw
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 11:00:43.93ID:YN6WYaiv0
スピードガンは信用するのに
現代技術で解析した、沢村栄治の160キロは否定するご都合主義のダブスタバカいるからな
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 11:02:37.67ID:jjwq/Drb0
ゴルフも道具の進化がメインだからな
フィジカルもレベルアップしたように見えるが、実際は還暦の爺さんでもプロなら7番アイアンで200ヤード飛ばせる時代だし

レベルアップしてるという奴に限って凱旋門賞の43馬身や48馬身には絶対に触れないよなw
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 11:08:39.26ID:dDoefJwf0
沢村栄治は流石に知らないし金田は晩年しか見たことから置いといて江川と槙原は速かったぞ。
大谷や佐々木朗希ってあまり巨人と試合しないから出会う事ないけど阪神の才木や湯浅よりも速いと思うわ。
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 11:21:00.97ID:MsOmmqxe0
ティモンディ高岸が１４０オーバー連発するんだから球速こそ八百長や出来レースやろ

機械設定をいじるだけで数字は出るからな
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 12:20:36.69ID:b7SdV49m0
しかしここには本気で沢村栄治が160キロ出てたとか信じてる奴がいることに驚くわw
プロ野球が出来たばかりのころにいきなり160出したってか！
バカすぎて笑うしかないね
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 12:33:28.31ID:UBlfPOP80
>>878
これどこの情報だ？
沢村が投げてるハッキリとした映像なんてないだろ
江川ですら160も出てないのにそこからさらに40年昔の沢村が160なんて考えられないね
いってもせいぜい130かまぁそのへんだろ
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 13:47:54.99ID:j24Pe7X30
割と真面目に今だろ　世界トップクラスの馬が日本に何頭もいてビッグレースのタイトルを次々獲得してる　
一頭強い馬がいるだけじゃなくて全体的なレベルがすごく高い　2012に次ぐくらいの黄金期だと思う
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/29(土) 22:34:33.28ID:GKIPvwzs0
>>854
いや投手についても特に先発投手にMLBトップレベルの先発投手が少ないというだけであって
普通にオールスター級メンバーと評価出来るけど？

ざっと過去の実績を上げていくと年間通しての受賞者は
最多勝が2人、最多奪三振1人、最多先発2人、最多ホールド4人、
その他では新人王、トレバー・ホフマン賞など
で、オールスター選出者は5人だ

投手も普通にオールスター級メンバーだけど？
お前、俺の発言もう一度よく読んでくれな

＞ところが今やWBCで日本代表はMLBオールスターチームを相手にガチの試合で勝利するまでになった

↑俺は「MLBオールスターチーム」と書いているだけだからな

仮にもしもこれが「現役最高最強のMLBオールスターベストメンバー」
と書かれてあったらそれは正しくないということになるけど俺はそうは書いていないからな

(´・ω・｀")
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/29(土) 22:38:10.46ID:GKIPvwzs0
>>854
というわけで改めてお前に質問な

現状の最高ベストではないが普通にオールスター級と評価できる投手陣＋>>836の打者陣

これを「MLBオールスターチーム」と呼ぶのはおかしいことなのか？

お前的に「いやおかしいだろw」と言ううのであれば今一度その否定理由を論理的に説明してくれ

(´・ω・｀")
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/29(土) 22:46:29.34ID:09UVv17Q0
>>856
本来であればそのメンバー構成のトップまたはバーランダーの次に
クレイトン・カーショーを書かなければいけないのにそれが抜けちゃってるって…😏🤭

付け焼き刃のメジャーリーグニワカ丸出しバレバレでみっともなくて見ちゃいられないわ🤣🤣🙈🙈

(´・ω・｀")
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/29(土) 22:54:20.56ID:09UVv17Q0
>>856
(草)いちおう晒し上げしとくね😋


856 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/29(土) 01:07:43.77 ID:95mg567T0
>>837
MLBの生き字引ｗ「今回のWBC米代表はMLBオールスター！！」

ジャスティン・バーランダー→辞退
ディラン・シース→辞退
アレク・マノア→辞退
シェーン・マクラナハン→辞退
シェーン・ビーバー→辞退
ネストル・コルテス→辞退
マックス・フリード→辞退
アーロン・ノラ→辞退
ザック・ガレン→辞退
カルロス・ロドン→辞退
コービン・バーンズ→辞退


↑(草)何と！あのカーショーを知らない無知でワロタ😂😄😁🤭

(´・ω・｀")
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 00:10:01.49ID:mCMMerWK0
ノミ屋が撤退するまでは競馬場も場外もヤクザや金貸しか歩いてなかったのに、そう言う時代が全盛期なはずない
キタノカチドキのクラシックから競馬始めたけど５０年経った今でも子供の頃に観た光景が記憶に残ってる
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 00:12:36.40ID:r4R8J+UC0
朝一に炎のウィナーが流れて「おはようございます」のあいさつから始まったとき

はよ入場曲戻せ糞JRA
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 00:45:52.14ID:rgtl+YFH0
つーか昨日から延々と「沢村は160キロ出てたガー」云々の議論してるけど
この議論してる奴らがいかに野球についてニワカかよくわかるわ

あのな、ピッチャーの凄さってのは「球速」じゃないんだわ
球速よりも重要なのは球の「キレ」なんだわ
160キロオーバーのストレートよりも打者から見て打ちづらい140～150キロ台のストレートがあるわけよ

例えば現役投手でいえば現在大ブレークしているパーフェクト未遂の阪神の村上やDNAの今永
昔で言えば全盛期の巨人上原

こいつらは急速自体はべらぼうに速いわけじゃないけどとにかく球のキレが凄い
打者から見て所謂打ちづらいストレートな
(草)ニワカが球速だけで議論しても意味ねぇだろつーの

(´・ω・｀")
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 01:30:44.80ID:pY1fkpkQ0
>>889->>892
おいおい生き字引ｗ
今年の両リーグのサイ・ヤング賞の投票結果を上から並べただけなのにその程度の事も知らんのかｗ
カーショーも入れていい？あーそうｗ一人増えるだけだなｗｗｗ
自ら墓穴を掘る生き字引ｗ
なんてみっともないｗｗｗ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 01:33:12.14ID:pY1fkpkQ0
>>897
おっと、今年→2022年
生き字引さん、サーセンｗｗｗ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 06:01:48.31ID:eMt8XjCz0
馬のレベルは今が全盛期でしょ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 10:19:16.28ID:8zOHiB860
>>890
これが生き字引によるMLBオールスターの防御率ランキングだ！！

3.23:ブレイディ・シンガー
3.29:マイルズ・マイコラス
3.37:メリル・ケリー
3.47:ニック・マルティネス
3.71:アダム・ウェインライト
3.99:ランス・リン
4.53:カイル・フリーランド


因みに不肖俺のあげた辞退者達の防御率ランキングはこちら
（ノラなんて入れてすいません恥ずかしい…）

1.75:ジャスティン・バーランダー
2.20:ディラン・シース
2.24:アレク・マノア
2.44:ネストル・コルテス
2.48:マックス・フリード
2.54:ザック・ガレン
2.54:シェーン・マクラナハン
2.88:シェーン・ビーバー
2.88:カルロス・ロドン
2.94:コービン・バーンズ
3.25:アーロン・ノラ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 10:27:29.69ID:fVCNPL4D0
相撲で日本とモンゴル勢の国別対抗があって
仮に照ノ富士が休場してたとしても、貴景勝あたりがボッコボコにされたら
本気出してないからノーカンねは難しいと思うよ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 10:34:28.78ID:eA0CnLud0
今日は天皇賞・春だけれど、一番盛り上がったのはマヤノトップガン、サクラローレル、マーベラスサンデー
が激突した年だったな。ＮＨＫスポーツニュースでも大きく取り上げていた。
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 11:04:09.51ID:8zOHiB860
>>904
意外なんて思ってる奴がいることの方が意外
1997年天皇賞・春:売上高453億円
2006年天皇賞・春:売上高262億円

ディープインパクトのブームなんて寧ろあったの？
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 11:10:05.07ID:URoyfQtp0
ブライアンの頃が一番馬券売れてたからブライアンの方がカリスマ性はあったんじゃないの？
単純にその頃の方が競馬が一般に近い存在だったのもあるだろうけど
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 12:08:23.36ID:nXg8zDNZ0
>>904
ディープって馬単体の人気であって競馬人気には全くなってないんだよ
だから競馬ブーム後期のマベロレトップガンとは比べものにもならんよ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 12:11:06.39ID:nXg8zDNZ0
まあほんの数年前に終わった競馬ブームが無敗の三冠馬が出たからって戻るわけもないし
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 12:34:21.60ID:p3SbCoCv0
三冠馬とかシービールドルフブライアンの時は盛り上がってたと思うがそれ以降は印象はうすい
最近のは名前も忘れたw
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/30(日) 12:47:54.16ID:5i0EmANM0
競馬が盛り上がるのは昭和も平成も地方出身馬が中央で大活躍した時

令和なら中央の芝G1を荒らしてJRAの年度代表馬が該当馬なしになるぐらいに強い地方馬が出たときかな。

近年で一番近かったのはコスモバルク2着でダイワメジャーが勝った皐月賞で吉田照哉さんが生産馬が勝ったけど岡田さんが面白いことやってて勝ってほしかったなーと素直に喜べなかったという。

コスモバルクは有馬記念のファン投票では、地方競馬所属の本馬は投票の対象外であるにもかかわらず、インターネットだけでも7000あまりの票を集めた。
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 17:14:27.82ID:xN9F4VEc0
>>875
根拠も何も長い間リアルタイムで野球を見てきたら誰でもわかることだろ
こんなの見てもわからない無能相手にはもう何を言っても無駄だし沢村栄治160キロとかの妄想世界に帰りなさいw
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/30(日) 17:16:42.56ID:sryHz8Mv0
ルドルフの時は強すぎて2回目有馬記念で馬券の売上が1回目の有馬より80億以上落ちたよ
ミホシンザン千切った時
1番人気で有馬記念を連覇した競走馬は日本競馬史上ルドルフだけなのでそういった意味ではすごいが
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/30(日) 17:33:22.35ID:Iyl29l630
オグリからブライアンまでだな女もかなり多かったし
ソダシなんてアイドル要素しかないんだけど胴元がやる気ないからな
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 17:37:38.97ID:c1WwAwKU0
>>912
盛り上がってたぞ！
我が国競馬史上初の無敗の三冠馬だし2年連続の三冠馬
三冠馬同士対決とかルドルフなら世界と戦えるかもと期待は膨らんだ

そしてこれが序章となって後の波乱万丈走るレースがドラマチックという稀有な競走馬オグリが登場し競馬人気が爆発したんだよ
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 19:52:27.68ID:aPHhKD5a0
競馬に興味なかった層を取り込んで、競馬ブームのきっかけはミスターシービーで間違いないから
シービー、ルドルフ、ミホシンザンと繋がり、映画優駿、芦毛対決へと続く
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/30(日) 19:57:58.66ID:5/Yw5wZQ0
>>918
そしてシービーやルドルフ世代より、額でも率でも売上をしっかり伸ばしているにも関わらず、新規ファンに無視されてしまうダイナガリバー世代
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 20:58:49.46ID:6t/BhVdG0
俺今年52歳
20歳の時に見に行った中山競馬場でのオグリ引退のレース
誰もオグリが勝つなんて思ってなく俺はアルダンとライアンの馬券を買ったんだよね
その馬券が当たって14万4千円持って帰ったのよね
複雑な気分だっけど1日寝たら財布こんもり膨れてて草
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 21:37:58.85ID:Yzi80P0N0
今
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 21:52:46.09ID:2R+SlP1O0
>>923
全部1000円札ならワンチャン
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 21:53:04.22ID:2R+SlP1O0
>>925
アルダンの代用馬券だろ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 22:02:43.61ID:OLlbJuAH0
>>925
これは中々恥ずかしいレスやね
マベロレトップガンや競馬ブームを言及してる奴が書いて良い内容ではない
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 22:26:05.88ID:wF3PzNMJ0
>>864
さすがに靴が全てを過去にした中長距離を例に出すのはバカがすぎる
跳躍系の競技見りゃほぼ進化してないのが分かる
ダルがなんとかってのは変化球の種類が増えたとかそれによるフライボール革命がなんとかとかそんな事だろう
でなけりゃダル自身だって通用しなくなってる
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 23:06:02.81ID:5+raN6Kb0
>>897
いや知ってるけど
お前はそれらの投手たちが単なる「不出場」ではなくて「辞退」だと明記してるよな？
だから俺は今回「辞退」した中でのトップクラスとしてカーショーの名前を出したんだが？
一応確認しておくけどお前「辞退」の日本語の意味理解してるよな？

【辞退】: コトバンク
勧められたことを遠慮して引き下がること。または断ること。

俺が知らなかったのは
お前があげたそれらの投手たちが全員WBCを「辞退」していたということな
単なる「不出場」ではなくて、オファーが来ていたのに
全員それを断って「辞退」していたということまでは流石に知らなかったわ、うん

で、お前のことを疑うわけじゃないけど
一応お前があげた投手全員について「辞退」したその経緯、「辞退」した理由を教えて欲しいんだがな
とりあえずそのソースを貼ってくれないか？

(´・ω・｀")
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/30(日) 23:24:38.27ID:5+raN6Kb0
>>901
いやちゃうちゃう
それじゃあ俺の質問の答えに全くなっていない
お前、>>889ちゃんと読んでるのか？

お前が主張しているのはそれは単に「先発陣は現状のベストのメンバーとは言い難い」 ということだろ？

そうじゃなくてこの議論の論点は
今年のWBC米国チームを総評して「MLBオールスターチーム」と呼べるのかどうか？ということ
これが議論の論点なんだわ

ということで、もう一度再確認な
先発陣にウェインライト、リン、マイコラスら
リリーフ・抑えにプレスリー、ウィリアムズ、バードら
これら皆過去に投手部門の年間タイトル獲得者やオールスターゲーム出場者
そして打撃陣は>>836の超強力な打線

この今年のWBC米国代表チームを総評して「MLBオールスターチーム」と呼ぶことがおかしいのか？
おかしいと言うのであればその論理的な理由を説明してくれ

(´・ω・｀")
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 00:28:57.14ID:ad2C+gSl0
>>930
靴がとか水着がとか言ってるがもちろんそれも含めた進化だろ
当たり前だ
みんな裸で走ったり泳いだりしてるわけではなくユニフォームも時代によって変わるからな
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 02:07:27.28ID:s7EmgMka0
>>930
お前がバカすぎる
道具の進化ってまさに競馬で言う周囲環境の進化と同じことだぞ？
馬の遺伝子がそんなに短期間で変わるはずがないんだからな
馬の個体そのものではなくて周りが進化しているということ
陸上競技の靴の進化＝トレセンの施設などの進化
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 02:14:56.74ID:7JLVFVcn0
>>918
そしてアイネスフウジンのダービーが頂点かな？
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 03:33:23.87ID:xGzE4Dbd0
>>931
>>932
自分の過ちを素直に認められない哀れな生き字引ｗ
今度は辞退という言葉に噛み付くしか無いのか
ていうか生き字引はバーランダーやシースにオファーがなかったとでも言いたいのかよｗ
選手選考した人間は馬鹿か？馬鹿なのか？
もはや草しか生えん
言い訳に必死でコトバンクなんか出してみっともないったらありゃしないｗ

じゃあこちらも確認な
ウェインライト、リン、マイコラス
この先発陣が生き字引の中でのMLBオールスターで本当にいいんだな？
生き字引の言い訳に付き合ってやると「MLBトップレベルの先発投手が少ない」ってことは上の3人は少ないながらもMLBのトップレベルと認識してるんだもんな？
俺は（というよりMLB知ってる人は全員）絶対に違う派だけどｗｗｗ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 07:04:43.27ID:RWNYMiFN0
調教施設よりも馬場が全てだろ
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 07:21:42.69ID:2J8+2ky+0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 09:41:37.60ID:6uaPMsFn0
人生で1期の区間はオグリで始まり
ヒシアマゾンのエリ女降着で幕を下ろした
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 09:45:05.34ID:Lbvzeo/E0
そう考えると消費税の５パーへのアップってのは罪深いと思う
バブル弾けても１９９７年くらいまでは街中で景気悪いとか感じなかったし
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 10:05:31.09ID:iJnNdL6Y0
ヒシアマゾンの馬連が一度は当たったと思いきや降着という形でお金が戻ってこなかったワタシは競馬場、WINSに行かなくなったのでローレルマーベラストップガンの春の天皇賞は最近Youtubeで見た。横山vs武と思わせての大外一気に駆け抜けていった田原には度肝を抜かれ濡れた
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 10:38:46.89ID:hntkjJ040
1988〜1999の有馬まで。
昨日の天皇賞もそうだけど面子が集まっても
良いレースになることがほぼ無くなった。
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 12:27:11.81ID:8pZuePcs0
財布に10万入れて持ち歩くってほぼないだろ、しかもイマドキ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 12:36:26.63ID:am06VExW0
オグリ～ブライアンあたりはバブルの頃の熱狂もあった気がする
厳密にはブライアンはバブル弾けて落ち着いた頃だけど
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 14:25:17.84ID:a5lhDQbb0
平均身長はともかく体格あるプロ選手増えたのはまちがいない


競馬も野球並みにインフレしてるじゃん
国内産馬の価値が違う
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 14:32:07.69ID:JkPoxaJM0
オグリ登場から94年まで、広く見るなら97年春までかな
競馬自体の盛り上がりはブライアン四冠くらいまでがピークだと思うんだけど、競馬自体がいまいち盛り上がらなかった95年もテレビでの扱いは優遇されてて、ダビスタブームもあり新規がたくさん入ってきてた
最後の花火が97春天だったと思う。その後はテレビでの扱いが急速に悪くなっていってミーハー層が一気に離れてしまった。競馬が盛り下がったのもあるけど、ワールドカップブームでテレビもミーハー層もサッカーに行ってしまった
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 16:32:45.51ID:SWL44Vh10
>>949
バブルが弾けても依然好景気は続いてたからな
景気が悪いなって感じになったのは98年頃かな
実際にこの辺りから競馬人気も下火になっていったし
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 17:16:29.20ID:4zby2Iqs0
>>936
＞ていうか生き字引はバーランダーやシースにオファーがなかったとでも言いたいのかよｗ

いやそうじゃなくて俺がお前に言ったのは
>>856でお前があげた投手全員が「辞退」と明記されている件について、
それら全員にオファーがあった経緯と断った理由のソースを全員分貼ってくれと言ってるんだわ

はいやり直し

(´・ω・｀")
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 17:44:04.72ID:3gLj/A/10
>>936
＞上の3人は少ないながらもMLBのトップレベルと認識してるんだもんな？

うん、もちろんしてるけど？
とりあえず1つの目安として3人のMLB通算成績をダルビッシュ有と比較してみようか

ダルビッシュ MLB実働10年 95勝75敗 防御率3.50 WHIP1.13
ウェインライト MLB実働 17年 195勝117敗 防御率3.38 WHIP1.22 最多勝2回
リン MLB実働11年 123勝84敗 防御率3.52 WHIP1.26
マイコラス MLB実働7年 31勝13敗 防御率2.18 WHIP1.00 最多勝1回

↑どう見てもトップレベルだけど？
特に通算195勝、最多勝2回取ってる投手がトップレベルでないというのであればいったい何がトップレベルなんだ？

(´・ω・｀")
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:02:50.70ID:dQ21mJpN0
>>936
856見る限りではお前の考え的には直近の成績が素晴らしい投手がトップレベルでありMLBオールスターたるべきってことか？

今シーズン直近で見てみると
お前があげてる投手たちの中で故障者などを除いて規定投球回数に達している投手の中では
現状合格点を挙げられるのはマクラナハンとガレンの2人だけ
他の投手たちの成績は、

シース 2勝1敗 防御率4.15
マノア 1勝1敗 防御率 4.88
コルテス 3勝1敗 防御率3.49
ビーバー 2勝1敗 防御率3.11
バーンズ 3勝1敗 防御率 4.01
ノラ 2勝2敗 防御率 4.46

だ。

(´・ω・｀")
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:06:07.98ID:s61ydAeE0
>>953
はいやり直し
無能がなんとかマウント取ろうと必死な時によく使われる言葉ですねｗ

俺があげた選手達にオファー出さないとか生き字引並みの無能じゃないと無理だろｗ
お前クラスの無能はそうそういないぞ？
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:06:28.64ID:oLUxi/Xa0
>>952
山一が廃業発表したのが97年
アイネスのオーナーが亡くなったのが98年

個人的にも新宿、渋谷で夜、簡単にタクシーが拾えるようになったのが95、96頃だから
その頃にはみんな不景気になったと感じていたよ

不景気になるとギャンブルが儲かると言われてたからね
それが95 くらいからの数年だろ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:08:14.98ID:dQ21mJpN0
↑まあコルテスとビーバーに関してはまあまあの成績なんだけど
(草)他の投手たちはやっぱり「辞退」して正解だったみたいだな😏
(笑)でもお前の基準でいくとこの連中が現在考える「トップレベル」の「MLBオールスターチーム」の先発投手陣なんだよな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ🤭

(´・ω・｀")
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:10:37.48ID:/ZJrT+Y+0
>>954
ロートルのウェインライト
ダルビッシュ未満のリン
捏造のマイコラスｗｗｗ

さすが生き字引ｗｗｗｗｗｗ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:13:11.15ID:/ZJrT+Y+0
>>956
もう必死過ぎだろこの生き字引ｗ
お前は未来まで透視して選手選考できる特殊能力をお持ちのようでｗ
短期決戦なんだから直近の成績を重視して代表に選ぶのなんて生き字引以外にとっちゃ常識だろｗ
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:16:37.12ID:y514w+2E0
>>957
結論としてお前は
>>856で上げた投手たちの全員の「辞退」の経緯のソースを出せないってことな？

(草)はい、お前の負け～ 😁😁

この件に関してはもういいわ😏

(´・ω・｀")
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:18:37.92ID:y514w+2E0
>>960
(草)はい、何ら具体的に反論できてない～😂😂

(笑)この件もお前の負け～🤣😁🤭🤗

(´・ω・｀")
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:20:23.51ID:b55Dg7wy0
>>956
ﾜﾛﾀ

2023年成績
ランス・リン:0勝4敗 防御率7.26
マイルズ・マイコラス:1勝1敗 防御率5.97
アダム・ウェインライト:メジャー登板なし
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:22:16.86ID:b55Dg7wy0
>>962
謎の勝利宣言をして逃亡を図る生き字引ｗ
俺があげた選手達にオファーを出さないような無能は、ウェインライト、リンマイコラスがトップクラス扱いしてる生き字引くらいしかおらんわｗ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:22:51.28ID:b55Dg7wy0
>>963
マイコラスの成績くらい確認してこいよ無能生き字引ｗ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:23:58.15ID:y514w+2E0
>>961
(草)自分で「これがトップレベルだぁ～(ﾄﾞﾔｯ」推してた投手たちが今シーズンほとんどボロボロで
(草)苦しい言い訳してて草😁🤭😏

(嘲笑)みっともないたらありゃしない🤭😏

(´・ω・｀")
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:25:09.33ID:W3Bqko3Q0
>>967
きっと生き字引の三本柱は今シーズンも素晴らしい成績なんだろうなぁｗ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:26:09.46ID:y514w+2E0
>>966
(草)いやお前の理屈に基づくと今シーズンは関係ないんだろ？😏

(爆笑)壮大なブーメランで草🤣🤣🤣

(´・ω・｀")
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:26:52.52ID:W3Bqko3Q0
>>969
マイコラスの成績は確認してきたか？
捏造生き字引くんｗ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:29:40.71ID:y514w+2E0
>>965
(草)結局全員が辞退した経緯のソース出せなくてこの件から逃げたのがよっぽどこたえてるみたいだな😁🤭

(笑)今お前、めっちゃ辛いだろ？😁😏

(´・ω・｀")
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:31:04.63ID:y514w+2E0
>>970
(笑)>>956が完璧なブーメランになってて草

(´・ω・｀")
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:33:39.46ID:Y66zAxhI0
>>948
ギャンブラーは現金だろw
本場や場外では今でも現金で馬券買ってるよ
馬券持ってレースを見るという長年のクセだな
他にパチも行くからある程度持ってないとな
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:37:20.34ID:y514w+2E0
>>970
あのさー、お前ずっと本筋の論点から逃げ続けてるけど

結論として
論点の本筋である>>932に対しては全く反論できずに完全論破認めるって事でいいんだな？

(草)お前打者陣については全く1ミリも反論できてないもんな😏

(草)じゃあこれで完全決着ということで顔文字くんは飯食いに行ってくるわ🤗
(笑)お前は悔しさで晩飯も喉を通らないんだろうけど‥😁🤭

(´・ω・｀")
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 18:42:53.49ID:/3L8/tTi0
>>971
いやいやｗ
お前も大変だよなｗ
野球に首突っ込んだばっかりにこんなに恥かいちゃってｗ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:44:26.83ID:/3L8/tTi0
>>972
ブーメランとかどのクチが言ってんだよこの捏造生き字引ｗ

>>954
> マイコラス MLB実働7年 31勝13敗 防御率2.18 WHIP1.00 最多勝1回
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 18:47:41.51ID:/3L8/tTi0
>>974
俺はずーっと「どこがMLBオールスターなんだよｗ」と言い続けてるけど？
生き字引が>>836で「反論をどうぞ」なんて抜かすから、全くオールスタではない投手陣を出して完全論破してあげただけじゃん

そして生き字引の捏造発狂タイムに至る、とｗ
0978フユワ ◆mVlokHfNFVgn
垢版 |
2023/05/01(月) 19:56:02.00ID:USpkAVuw0
なにこれ野球スレ？
MLB史上最高のピッチャーはマダックスだよな
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 20:39:28.95ID:1ZU2zad60
>>976
マジで顔文字捏造してて草
あいつの普段の書き込みも捏造が多々あることがよく分かる
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:04:51.99ID:a0IW5g1I0
(草)マイコラス、マイコラスって何のこと言ってるのかと思ったら単なる記載ミスじゃねーか

本筋の議論からは逃げっぱなしで単なる凡ミスの揚げ足取りしかできないって
お前の人生哀れにもほどがあるだろ😭

これが正しいやつな
マイコラス MLB実働7年 45勝 40敗 防御率3.70 WHIP1.15 最多勝1回

↑普通に十分優秀なレベルだが？
最多勝取ってる投手をオールスター級とは言えないって流石に無理があるわ
最多勝って勝ち星の「トップ」なんだがな😏
もしかして「最多勝」の意味すら知らない？😨

(´・ω・｀")
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:07:42.70ID:SUnVHjJP0
>>980
捏造がバレたから必死で言い訳考えて今度は記載ミスで押し通す予定かｗ
しかも完全にダルビッシュの方が上で草
なーにが生き字引だよｗ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:08:39.92ID:a0IW5g1I0
>975
(草)>>971に対する反論が全く出来なくて悔しいのぅ～🤣🤣

お前「>>856の俺が推薦する全米オールスター投手陣は全員WBC辞退だからな(ｷﾘｯ」

(´・ω・｀") 「え？856のメンバーが全員“辞退”している？不出場じゃなくて“辞退”なんだよな？」
「じゃあ全員“辞退”した経緯が記述されているソースを貼ってくれないか？」

お前「ぐぬぬ…(-_-;)」


↑↑(((大草原)))
(草)単なる不出場を「辞退」とか捏造しててワロタ😁🤭

(´・ω・｀")
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:10:37.56ID:a0IW5g1I0
>>977
＞俺はずーっと「どこがMLBオールスターなんだよｗ」と言い続けてるけど？

(草)ワロタ🤣
それはお前が一人で勝手にぼくのかんがえたさくぶん的にずーっと言い続けてるだけであって
客観的根拠もソースも皆無だろが😏

(´・ω・｀")
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:12:10.40ID:qqwjXS4c0
>>982
辞退だよｗ
バーランダーやバーンズにオファー出してねーわけねーだろｗ
生き字引ならこの選手達が、マイコラス、リン、ウェインライトより上なのは明らかだろ？
オファー出してないってことは選考した人間がお前レベルの馬鹿ってことだぞ？
そんなの有り得ねーじゃんｗｗｗ
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:12:29.94ID:a0IW5g1I0
>>977
＞全くオールスタではない投手陣を出して完全論破してあげただけじゃん

だからぁ、だからぁ、
お前が否定しているのは先発投手陣だけであって
つーかその先発陣も完全なるお前の主観()だけで否定しているだけであって
客観的根拠ゼロで全く論破とか出来てないんだわ
完全論破()とかあんま笑わせんなよお前😏

で、今現在打撃陣については全く1ミリも触れることが出来ていないし否定することも全く出来ていない

とどのつまり
お前自身が打撃陣はオールスターチームって認めてるってことなんだから既に完全論破完了してるんだわ
(草)こういうのを本当の「完全論破」って言うんだぞ？ええ？😏

(´・ω・｀")
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:12:51.38ID:qqwjXS4c0
>>983
投手が全然MLBオールスターじゃないことが分かって良かったですねｗ
はい、完全論破完了
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:13:05.36ID:a0IW5g1I0
このMLB知識ニワカ君は2、3日かけて顔文字くんに粘着ストーカーしたあげくに
客観的根拠ゼロの主観()のみで先発陣を否定し
打撃陣についてはぐうの音も出ずに全く反論出来ずに完全論破されてて惨めでみっともなくてワロタ🤣😁🤭🤗

(´・ω・｀")
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:15:45.25ID:qqwjXS4c0
>>985
先発投手陣だけの話ｗｗｗ
先発投手陣がMLBオールスターじゃないこと認めたぞこの生き字引ｗ
お前にとっては先発投手なんて野球に大して影響ないもんなｗ
ただの捏造生き字引だもんなｗ
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:17:38.48ID:a0IW5g1I0
>>984
＞辞退だよｗ
＞バーランダーやバーンズにオファー出してねーわけねーだろｗ

うん、だからそのソースを
バーランダーとバーンズだけじゃなくて「>>856の全員分のソース」を貼ってくれって
(草)顔文字くんは昨日からずーっと言ってるんだけど？😁😏

(´・ω・｀")
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:17:44.46ID:qqwjXS4c0
>>987
お前だよストーカーはｗ
完全論破されてたのに捏造データまで出して食い下がる生き字引ｗ
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:19:45.08ID:qqwjXS4c0
>>989
お前が監督ならこの選手達にオファー出さないで、ウェインライト、リン、マイコラスにオファー出すの？
生き字引さんって随分野球知らない人なんですねｗｗｗ

2022年防御率
1.75:ジャスティン・バーランダー
2.20:ディラン・シース
2.24:アレク・マノア
2.44:ネストル・コルテス
2.48:マックス・フリード
2.54:ザック・ガレン
2.54:シェーン・マクラナハン
2.88:シェーン・ビーバー
2.88:カルロス・ロドン
2.94:コービン・バーンズ
3.25:アーロン・ノラ
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:21:05.59ID:a0IW5g1I0
>>986
お前日本語読めない人？
投手もオールスター級だって上で数字出して説明完了してるけど？

で、お前とうとう打撃陣に対しては完全論破されたの認めたんだな
(草)残念だったなﾆﾔﾆﾔ😁😏😁😏🤗

(´・ω・｀")
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:21:22.82ID:1ZU2zad60
>>987
もう諦めろよみっともない
お前が嫌われるのはそういうとこだぞ
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:22:46.62ID:qqwjXS4c0
>>992
おいおいｗ
お前の主張は「MLBオールスター」だろーがｗ
いつから「打撃陣に関しては」なる枕詞が付くようになったんだよｗ
自分の主張すら捏造し出したよこの生き字引ｗ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:22:56.42ID:/1qLZh/f0
なんの話してんだコイツら？
バカなのか？
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:23:57.15ID:qqwjXS4c0
>>995
すまんねｗ
生き字引があまりにもシツコイから
もうすぐ終わるから勘弁して
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:24:33.57ID:yw3tPnbB0
割と良スレだったのに顔文字がきたらゴミスレになってしまった

いつもと同じパターンだね
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/01(月) 22:28:18.97ID:FzJGBxd30
>>991
いや違う、そんな話はしていない
苦しくて辛くてこの場から逃げ出したい気持ちはよくわかるけど正規の質問から逃げちゃダメだよ

俺がオファー出すとかの話じゃなくてお前の実際の発言である
>>856の投手陣全員にオファーがあって全員それを断ったというソースを出せと俺は言ってんの

じゃあこれワンチャン、お前にラストチャンスあげるな
はい、今からでもいいから「ソース」出して

「ソース」をな

(´・ω・｀")
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:29:37.04ID:qqwjXS4c0
>>998
オファー出してないの？
監督馬鹿なの？お前並みに？
そんな馬鹿なｗｗｗ

最後まで醜態晒す生き字引であった
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/05/01(月) 22:29:44.76ID:FzJGBxd30
>>994
いやその理屈はお前も投手陣しか否定していないんだから通用しない

頭悪すぎてワロタ🤭

(´・ω・｀")
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