エピファネイアとかいう超絶失敗種牡馬
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えっ?クラシック見学ってマジすか?w
いやーありえんっしょw
けwけwけw見学wwwwwwww なまじエフフォー出しちゃったもんだから
騙された被害者続出で悪質もいいとこ 谷間世代いつだっけ
キズナとエピファは去年今年の3歳が谷間じゃなかったか エフフォーリアよりも日高から出した牝馬三冠だろ
ノーザンは売り込みたい種牡馬の産駒の成績をコントロールしてくるからエフフォーリアくらいの成績は眉唾
日高は早熟育成は出来てもハリボテ育成じゃクラシックまで持たないし エピファ今年の3歳は繁殖の質が回復してきた世代
マキシとか超良血じゃん エフフォーリアとデアリングタクトだけでキズナは超えてる キズナ産駒が制覇した重賞、数はすごいけど中身を見ると
世代限定重賞ばっかなんだよな
たまに古馬重賞勝ってもローカル競馬場のものばかり
ソングラインとアカイイトは奇跡としか思えないw エフフォーリアが秋天勝った時エピファ基地が「よっしゃあ!なにが早熟だ!見たか!」って雄叫び上げてた
いまそのエピファ基地は元気だろうかw コントレイルの化けの皮を剥がしただけでエフォーリアは優秀よ モーリスとかキズナみたいに上限が低くないのはいいけど率悪すぎるわ >>14
勝ったのはなにかのまちがえだったってのが今の風潮 >>16
コントレイルの三冠の方が間違えだったよ
モズベッロが証明してくれてる >>13
結局、「早熟だからすぐ消えるよ」と主張してたアンチの方が
エピファネイアをよく見ていたというオチ エピファキズナドゥラメンテの牡馬トップエースが揃ってイクイノックスにおもちゃにされた有馬は面白かったな >>17
エフフォーリアは負け過ぎてノーカン理論出てくる始末だもんな >>12
キズナやモーリスみたいな雑魚よりいいからなんだってんだよw >>19
2着3着がスクリーンとモーリスだったのも含めて面白いわ 去年までは一応3年連続G1馬出したけど今年ほんとにどうした?繁殖の質は爆上がりのはずだろ 正直そろそろデアタクF4だけじゃ擁護できんわ
てかチャンスザローゼスとジョーカプチーノ産駒っぽい奴どこ行ったし >>13
その時のエピファ基地は「キタサンブラックはようやく現れたライバル。だが残念ながら全てにおいてエピファネイアに敵わない」と気取っててウザかった >>23
質が上がったのが良くないんじゃねーの?相性が良い繁殖ってのがある割に安易に繁殖を上げちゃうよな 今年はハーツとカナロアまでやらかした終わってる世代だけど、それでも2頭とも多大な実績がある上に、ダービーオークスはしっかり出してるしな。
エピファネイアはほんと酷い
ドゥラ復活の生贄にしたいレベル ダビスタだと早熟安定Cってところか
あまり使えないタイプだな >>33
いまはズルズルとその世代リーディングの順位下がっていってる 種付け料爆上げで被害者多いって意味では悪質だったな 重賞何連敗中だっけ?
つくづくイズジョーが余計だわ100連敗達成してたのに 牡馬に関しては最後に重賞勝ったのがエフフォーリア有馬記念 今のところカナロア産駒2~5歳の賞金一億円超えは社台系生産馬より非社台生産馬の方が多い
日高の繁殖でも結果出せる種牡馬だから高い種付け料がマイナスに作用している
社台グループが適性距離延ばす(スプリンター適性低下)繁殖を付けまくったのも響いている エピファ産駒は気性難が多いから古馬になる頃にはストレスでぶっ壊れてる
フレームも弱いのか怪我での頓挫も多いしな
活躍馬ほど怪我をする モーリス×エピファで弱点補い合った早期から一流で成長力モリモリの怪物出たりしないかな >>41
古馬になる頃には筋肉付きすぎてフォーム変わるもあったよう
首も太くなるんだっけ >>44
エフフォはどんどん肉がついて前傾姿勢になっていったというか大胸筋が気持ち悪い突き出し方になってたな 去年の2歳戦は好調だったのにね
現3歳世代はもう伸び悩んでるなあ >>46
昨年の新馬戦は脳死でエピファ産駒購入を念頭に置いて馬券買ってたけど不発だった
エピファ産駒がデビューしてからこの流れは初めてだったんだよね
キズナ産駒も新馬戦で結構買えてたのにあっちもおかしかった >>46
3歳世代のトップ陣がもう少し頑張って欲しいところだな 現役中央賞金1億超え(現役4世代以上)
カナロア15頭(種付け料1200万
オルフェ20頭(種付け料350万
ルーラー11頭(種付け料350万
キズナ9頭(種付け料1200万
ミッキーアイル6頭(種付け料250万
エピファ6頭(種付け料1800万
控えめに言って詐欺 >>49
社台SSがディープキンカメ死亡で焦ってるんだな >>49
これ見るとオルフェーヴルの嫌われっぷりがヤバいな
勝ち馬率悪い(初年度は悪いが通算はやや悪いぐらいになってる)
重賞馬、OP馬率は勝ち上がり率のわりに現役種牡馬屈指
やっぱ現場が大変だから敬遠するんかね? 去年からマジで酷いよな
2021年のエフフォー有馬からここまで酷くなるとか誰が予想出来んだよ… >>51
晩成が嫌われてるからね
早く活躍するほど良いみたいな風潮があるからエピファみたいな失敗するんだが 57連敗
イズジョーノキセキ勝ち
56連敗←現在
イズジョーノキセキが勝っていなかったら114連敗だった。
今年重賞は33連敗中。
またしても年間連敗記録がチラチラ。
しかし、キズナ同様今年の2歳世代はエピファ、キズナがもの凄い質だけに、2歳重賞は勝てるか。 キズナは地方海外で重賞勝ててるけどエピファは地方海外はもっと駄目ってのが痛いよな >>51
オルフェーヴルは種付け料とハードルが限界まで下がったところでドバイ勝って許された感がある
ウシュバテソーロは600万の種だけど 日高はモーリス産駒じゃなくてエピファ産駒を満口にしちゃうから勝てない
日高でも比較的再現しやすいのはジャックドールみたいなスピードの方で
エフフォーリアみたいなキレを出すのは社台グループも苦労する敷居の高さ >>55
地方と海外でホルホルは笑うw
クラシックは? >>55
で、キズナさんは牡馬GT勝ちまだですか?
というか総GT勝ち数でエピファネイアの勝ち頭2頭のそれぞれより少なくね? 実際のとこAEI見たら受胎150万ぐらいが適正か? >>55
地方海外といってもG3だからな
中央でも地方でも海外でもトップに行けないのがキズナ >>60
テイエムオペラオー出した後のオペラハウスの最高値が230万だから最低ラインでそこ
今の種付け料高騰考えたらその倍ぐらいまではまあ適正 日高と弱小馬主は後乗りばかりだからな
先見性がないから乗り遅れてババを引く確率が上がる
シャンハイボビーとかも満口にしちゃってるけどどうするつもりだよ 1800万に上げた年でクラシックを3着にも入らないのはね
来年の種付け料は大幅に下げないとダメだわ >>51
デビューまで行かん馬も多いから見た目の勝ち馬率以上に悪いねんで
牝馬で小さくて競走馬にも繁殖にも使われへんとかほんま牧場泣くしかあれへんもん 重賞どころか一昨日2ヶ月ぶりに特別戦を勝ったんですよ… >>67
明確な数字あるの?
例えば、targetでオルフェーヴル産駒3歳〜11歳でソートすると628頭、うち未出走16頭
当然、登録前にアレなのもいるにしてもそこまで酷い率にはならないと思うけど?
例えば同様にロードカナロアだと987頭中36頭が未出走、キズナで487頭中21頭が未出走
こいつらの方がよっぽどデビューまで行けてなくね? 数十万くらいの下位種牡馬との違いって運良く初年度に派手な花火上がったことだけなんだろうな >>54
当時「重賞28連敗っとw」と指折り数えられたり
「晩成なんだろ?wなんで有馬出てないの?w」と煽られてたモーリスの方は今や立派な成功を収めてるな エピファネイアとキズナは運よくキングカメハメハとディープインパクトが居なかったネオユニヴァーストゼンノロブロイとして
そいつらの繁殖爆上げ後の結果を考えたらどっちも爆死で終わるが一番可能性高そうなのがなんとも 本番見学どころかトライアルにもろくに出走馬いないのは異常 >>73
明確な数字持ってきてどうぞ
他の種牡馬より多いって分かるようにしてな >>69
5chのアホのクソいい加減な戯言の受け売りしてるだけの自分で何も考えられないクソマヌケがアホなことぬかしとるだけやで
地方も混みで出走馬と生産頭数から計算すると
オルフェの未出走駄馬率は8.8%で他に比べてむしろ低い方で下限近辺の数字だからな
3歳はまだ途中だから4歳以上で計算すると
未出走駄馬の多いのはモーリス14%とかミッキーアイル15%とかだな >>75
2歳戦であんだけ暴れまくったのに3歳になったら消えたもんね
これはもう和製ウッドマンだろ
エフフォーリアはちょっと強いスピードワールドだ エピファ早熟判明してから2歳早期から使う方針に変えたら3歳春で枯れたの草 POG下位打線で組み込むデッキには優秀な種牡馬で草 今年5歳のエフフォーリア世代も去年の9月以降3勝しかしてない はっきり言って予想出来た
父親のボリクリよりはよくやってるよ
しょせん鈍足ロベルトだな 古馬になっても頑張れてるのイズジョー一頭しかいなくね??? 頑張れてる…のか?
あの奇跡の勝利は岩田康マジックが全てな気がする キズナもあれだが正直ダートで潰し効かないエピファはもうどうしようもないわな 来年ってドゥラメンテ3000万キタサン2000万ぐらいだよな? >>87
重賞2着があるジャスティンカフェは頑張ってるぞ
と言うかそれ以外が本当に終わり過ぎてて三流種牡馬の成績しか出せてないが >>58
いうて今年キズナは中央地方海外全部重賞勝ってるからなぁ
何も勝ててないエピファが言われるのも仕方ない ジャスティンカフェは東京新聞杯で底が見えたのがなあ
あのペースだとカフェの武器がなくなるって、
それもうマイルGI入着レベルですって意味じゃんね イズジョーはサンデークロスがないからな早枯れの速度が遅いのだろうだが何故ヴィクトリアマイルなのだあいつマイル合わんだろ キズナは小物なだけでどこでも満遍なく走るから馬主受けはいいと思うけど
エピファは全部駄目だからマジでどうすんだよこいつ
唯一2歳戦だけは希望あるけども エピファネイアは生まれた国を間違えたね
2歳戦が主役な豪州だったら歴史に残る種牡馬になれたかもw 2歳戦走るいうても重賞まで届かないのが多過ぎてこれまた微妙っていう…… キズナガーモーリスガーするけどそいつら獲得賞金じゃダブルスコア付けられてる格上なんだよ
今数字的に比較対象として妥当なのはキンシャサ(勝ち馬率)とかジャスタ(AEI) 今年の中央AEI .071
6歳世代 最後に勝ったのが去年10月のイズジョー府中牝馬S そこから65連敗
5歳世代 去年の9月以降はたったの3勝
4歳世代 今年の成績 90戦で6勝
3歳世代 今年の成績 OPクラス0勝 1勝クラス2勝 未勝利戦16勝 今年は種付けガラガラだろうから
馬の体調的にはチャンス ジェンティルドンナ、ヴィルシーナ、ヴィブロス、ハープスターに付けて悉く生まれなくてワロタw >>51
いや横に書いてある種付け料と走ってる産駒の種付け料が全然違うから
走ってる産駒の時の種付け料はカナロアの次に高いのがオルフェ
繁殖レベルが段違いに高いんだから評価されなくて当たり前 アーモンドアイとかこれでもかっていうフレッシュなG1牝馬達に付けまくってたけどこいつらは流石に繁殖の力で高く売れそうだが
血統のみで付けた繁殖はどうなるんだろうか… >>100
すっかりモーリスキズナが圧勝しちゃってるよな >>101
.の位置間違えたわw AEIは0.71
キンシャサノキセキ0,70やジャスタウェイ0.73がライバルw 2022年重賞勝利数
オルフェーヴル・・・中央5勝、地方9勝、海外1勝
キズナ・・・中央3勝、地方1勝、海外1勝
エピファネイア・・・中央1勝、地方0勝、海外0勝
2023年現在
オルフェーヴル・・・中央1勝、地方1勝、海外2勝
キズナ・・・中央1勝、地方1勝、海外1勝
エピファネイア・・・中央0勝、地方0勝、海外0勝
なんで明らかに格上のオルフェの名前が出てるのか意味分からん
キズナと比べてもエピファは格下なのに 250万の馬しか走ってない"明らかに格下"のエピファネイア相手に600万500万の世代でリーディング負けてるからだろうな オルフェの場合出涸らしで重賞勝ちまくってるから育成や馬産が馬鹿じゃなければ凄い種牡馬になってたんだがなぁ
まあ昨今は早熟早熟でとにかく仕上がり早い種牡馬優先にした結果エピファみたいなのに繁殖集めてしまったんだが オルフェ基地大暴れwwwwwwwww
コンビーフ量産農耕駄馬の信者はドバイ(笑)(笑)(笑)で一生ホルホルしておけwwwwwwwwwwww >>101
3歳世代が完全に勢いなくなっちゃってたんだな
4歳5歳はこれで普段通りだからあれだけど クロム発狂してて草
やっぱクロムにはオルフェが効くんだな 優秀な逃げ馬が3頭もいて、極端なペースのレースが多く、割と天候が良かったからだと思う
エピファ産駒は緩みのないペースのレースが無茶苦茶苦手
サドラーの影響か、馬場が柔らかくて後半勝負のレースが得意だし エフフォとデアタク出しただけもう仕事しただろ
隠居生活でいい 日本一の1800万まで上げちゃったから隠居とかそんな舐め腐った事言ってられない状況
ここまで上げちゃった手前産駒売り切るまで下手に下げられないだろうし生産者は大変だな 年度代表馬と三冠牝馬出してない種牡馬の基地は大変だな 結局一発大きいの出して後継繋がるのが大事よ
エフフォーリア次第かな タニノギムレッドみたいなもんだな
タニノギムレッドはウオッカだけだったけど偶然が重なってF4みたいなの出してたら勘違いされた可能性ある >>9
オルフェのAEIわ優秀だから全然違いますね クラシック用無し種牡馬は種付け料も売値も天井が低い
ゴチャゴチャ言おうとこれが現実 >>126
いや1年目2年目に牡馬と牝馬当てたって共通点的にはまんまメジロライアンだろ
あとタニノギムレッドじゃなくてタニノギムレットな なにも底辺種牡馬基地同士で争う必要はない
全てはキタサンブラックが解決してくれる エピファ
牡馬クラシック勝ち
牝馬三冠
秋天有馬勝ち
年度代表馬
キズナ
安田記念勝ち
ザベ女勝ち >>111
下の雑魚2頭と比べられてるオルフェがかわいそうなレベル 種付け料1800万にしたところで
1800万世代が走るとは限らないよ?
それくらいわかるよね? エピファのG1勝ち見たら素晴らしいね
牝馬3冠に始まり皐月秋天有馬www
なのにキズナ、モーリスときたら…… いやこんなもんエピファネイアが種牡馬になった時点で顔文字くんは予想してたわ
ロベルトの血筋というのは過去に世界で一度も天下を取ったことがない
つまりはそういう血脈だということ
ロベルトの血自体が全て三振かホームランかというわけではないが
エピファネイアの場合は自分の競走成績傾向が如実に産駒に反映されてる
ある意味では逆に凄い
あくまでも逆だけどな
(´・ω・`") >>33
年末の2歳G1でドゥラメンテの鬼足に刺されて、今やキタサンとも差が開く一方…… >>138
片や顕彰馬で、総獲得賞金1位と2位を輩出した、世界の良血で母父でも期待
片やG1を2つのみ、なんちゃって三冠牝馬となんちゃって年度代表馬がやっと、母父では微妙そう
最近のカナロアはだらしないが、流石に格が違う エピファもカナロアも後継いるからいいやん
しかもエピファは肌質上がった産駒まだ走ってないだろ
カナロアはもう年だし、ここから肌質下がっても知れてる
つーかカナロアはリーディングだしな >>138
カナロアは今年4ヵ月でGI2勝の糞
エピファは去年1年と今年4ヵ月でGIII1勝の糞
ドングリの背比べだな >>114
オルフェは晩成すぎて生産現場で嫌われても仕方ないかな?
3歳クラシック無縁そうな馬ばかり >>141
エピファはエフフォーが失敗したら即断絶だけどな
他に有力後継おらんやん 現役時も引退後もキズナに勝てなくて可哀想...
勝ってるのは種付け料のみw >>144
それと比べるとモーリスは凄いな
初年度だけでジャックドール、ピクシーナイト、ヒトツと三頭も後継を出しちゃった ダート走らんとはいえここまで早熟なんだから勝ち上がり率4割は欲しい(それが競馬界にプラスとは思わないけど)のに実際は38%くらいなのがまた困ったところだし短距離走らないから夏の2歳重賞に絡めないのも辛い。
一発がでかいのは良いけど早熟種牡馬に求められるものを持ち合わせてないから大物出ないとこうなる。 >>141
いまの3歳は繁殖質上がった世代だろ
マキシの母誰か知ってるか? >>148
どんな名牝かと思って見てみたら罰ゲーム言われてる牝系じゃねーかw >>148
付けたのが順にルーラーシップ→リオンディーズ→キングカメハメハ→エピファネイアだろ?
リオンディーズに付けるレベルの繁殖に付けたからってでっていう? >>146
オージーのヒトツは知らんがジャック、ピクシーとか種牡馬入りしたところで馬集まらないから厳しいだろ
F4はとりあえずは300万即満口になるくらいには需要あるから、そこから何かしらいい馬が出るかもという期待は持てるが 若いGI馬=良血
覚えておいた方がいいよ(^^)
競馬の常識だからね(^_^;) >>152
ピクシーは今後の活躍次第だろうな
ジャックは母系が凄い筋通ってるし、
生産界で神扱いされてる母父アンブライドルズソングなので
熱い目線送ってる生産者たくさんいると思う >>146
それは繁殖牝馬の質を見ろ...
待遇からしてもこういう場合でモーリスドゥラメンテキタサンとかの名前を出すのは意味無さ過ぎる アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
グランアレグリア
クロノジェネシス
ラッキーライラック
ラヴズオンリーユー
ストレイトガール
ノームコア
メイショウマンボ
サラキア
マリアライト
アドマイヤリード
アエロリット
ミッキークイーン
ヴィルシーナ
レーヌミノル
ジュエラー
ジュールポレール
シンハライト
ローブティサージュ
ホエールキャプチャ
クィーンスプマンテ
ブルーメンブラット
ここら辺のG1馬ってみんな一度はエピファに付けたんじゃなかったっけ?
付かなかったのも何頭かいるみたいだがとんでもない繁殖だよな
これで走らなかったらマジで終わりだと思う >>154
母父Unbridled's Songの種牡馬といえばトーホウジャッカル
父スペシャルウィークで菊花賞馬なのに産駒はマイルがギリギリの短距離馬ばかり
父ハーツクライになったスワーヴリチャード産駒は今年デビューだが、それも同じ傾向なら正直種牡馬としては期待出来んだろ トーホウジャッカルは繁殖相手がゴミすぎて何とも
CPI0.94だぜ >>156
海外の良血繁殖なんかより間違いなく日本の馬場にマッチしてる豪華繁殖だからな
とんでもないよ サートゥル成功間違い無しと思ってたけど
やっぱり早熟系で最初の数年良いの出して
確変終了タイプなのかなあ
ストームキャット効いてるからエピファより早枯れあるか >>156
この中ですでに走ってるのはマリアライトとブルーメンブラット
で、G12着二回のオーソクレースとリステッド勝ちのフォラブリューテだから悪くない
今年デビューはメイショウマンボとクィーンスプマンテ
こんなもん走らすほうがおかしいレベル
その他の豪華繁殖は来年再来年デビュー ブルーメンブラットは2歳の父モーリス良いみたいだな
調教動いてるとか >>163
ボリクリ産駒はむしろダートメインなくらいまであったのに不思議 >>165
ダート全然走らんステゴの仔からダートG1ぽんぽん勝てる種牡馬が出てくるし母系の影響って大きいと思う >>161
幼駒の評判は良いみたいだけどエピファネイアもシルバーステートも幼駒時代の評判ほど走らない馬が多いし血統的にカナロアが余程強く出ない限りサートゥルナーリア産駒もただの早熟かもしれない。 正直レイデオロは成功すると思うんだが扱いがイマイチよくないよな 血統的に一発二発大きいの出してアベレージはイマイチの系譜だから、
まあエフフォとデアタクで役目は終わったとみていいんだろうな
そのクラスが出ないよりマシとするタイプの種牡馬 >>165
言うほどダート走ってないよ
長期間稼ぎやすくて賞金順ならダート馬が圧倒的に有利なはずなのに
上位2頭はエピファサンカルロと芝馬
その後はダート馬が増えるけどストロングリターン程度と賞金どっこいの勝負でしかない
中央重賞は2:1以上で芝が多いし
2流種牡馬によくある下級条件の勝ち鞍比率が高くなって結果ダートの勝ち鞍が増えるというだけの話 >>156
これは銀河系繁殖だな
これでGI馬5頭は出せなかったら失敗確定でいいだろう >>156
せめて半分は勝ち上がってくれたらええんやけど、それさえも不安。 まあ、g1馬出した時点で大失敗は無いんよな、マジで失敗した奴らなんてごまんとおるからな このままの成績だったら評価上がってからの下げ幅が過去最高になりそう
まぁ一回上がってるだけいいとも言えるけど >>177
オペラオーは社台系の力ありゃもうちょいどうとでもなってたかもな、ブライアンはどうしようも無いけど。
もっと厳しくいうなら三冠馬なのに一頭くらいしか後継生まれなかったルドルフも失敗よりではあるんだよな。 サートゥルナーリアの種付け料が産駒が走ってないのに毎年上がり続けて今年800万だっけ
大丈夫か本当に
気性悪かったイメージあるんだけど >>178
ルドルフの時代は種付け数が少ないし 初年度血統登録数36頭からテイオー出してるだけ凄い
ブライアンは2世代だけじゃなんとも
オペは社台入っててもメイショウサムソンだったんじゃないか >>179
不安しかないなあ、そもそも成績からみて800万もつける種馬なのかは疑問だが >>180
そりゃそうだな。シンボリさんからしたらもっと欲しかっただろうけどな
どうでもいい俺の勝手な妄想だが、三冠馬を育ててもそこで種牡馬にしても大して他の種牡馬と変わらんかったり、それ未満だったりを社台は散々競合相手が潰れていくのをみてたから、やっとこ自分の三冠馬のディープはそうならんように全力を注いだんやろな。 ディープ初年度産駒デビューの頃は既に
リーディング1位から10位を社台系列種牡馬が独占する状況になってたから
ディープにごっそり良血繁殖を当てる冒険ができたんでそ
もしディープが失敗種牡馬に終わったとしても、他種牡馬の儲けで補填できたわけだから >>183
確かにそうやな、まあそりゃ他の三冠馬の時代は経験やら色々浅かっただろうからな。SSを持って来た社台の出来レースみたいなもんか 烏丸Sを勝ったブローザホーンという馬は目黒かアルゼンチンくらいは勝ちそうな気がする 今年のエピファは走ると思う
とくにキャロットで募集されずに金子に渡って たのとか怪しい
1800万世代の前にまた価値を吊り上げるきだろ 勝ち馬率が派手にやばいな…
去年の超絶繁殖がどうなるか怖いもの見たさですごい気になる 勝ち馬率は高いだろ
ダートは知らないなら3割超えれば十分
ダートの大物が出ないくせにとりあえずダートで勝ち上がってブーストしてる種牡馬ほど信用できない者はない
ディープの孫がだいたいこれ もうすぐ新馬戦が始まるし勝率の改善は期待して良さそうだな >>187
金子とか近年セールはヴェロックスポタジェくらいしか当ててないカス馬主なに過大評価してんの >>1
超絶失敗っていうほど期待してたんだ
裏切られて残念すねwwwww 3冠牝馬と皐月秋天有馬勝った年度代表馬、ついでに2歳G1馬出してて失敗はないわ
エピファよりいい繁殖もらってもロクなの出せてない馬もおるやろ コントレイルは血統そこまで良いって訳でもないしなぁ
能力も圧倒的な感じもないしキズナっぽいコケかたしそうではあるな まさかダービー1頭も出せないとは思えなかったわ
トルコ送りになったピサですら産駒がダービー出るぞ エピファもキズナも種付け料を上げ過ぎたな
カナロアもそうだけど種付け料に見合った成績が残せないと叩かれるわ
種付け料1000万以上なら最低でもクラシック複勝圏内+重賞馬複数は欲しい >>198
ほんの一年前のエピファ基地は「クラシックこそが至高」と鼻高々だったのになwwww サートゥルとかいう目に見えた失敗種牡馬
呪われたシーザリオの血 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 呪われた血はイプラとシロップで
インチキしていたドープの血やろ >>180
ディープオルフェは2世代でGI馬も後継も出してるから
もうちょっとやれば重賞馬ぐらいは出せたが繁殖成績はやればやるほど下がって消えるだけ >>198
このまま行くと2年連続でダービー出走馬なしになる
よくこんなザマでクラシック向け種牡馬だとイキれたもんだよ >>137
ロベルトは上限が低いんだよ
上限が高いと勘違いしている人もいるけど >>146
グラ基地はスクリーンの再現が簡単だと思っているのがわかるレス 2歳の新馬でエピファ産駒が勝ちまくってたのは事実なんだよ
そいつらいったいどこに消えたんだよ 新馬戦で圧勝したのに次戦であっさり負けて終わりの馬ばっかりだったな
あと期待されてたチャンスザローゼス、ミッキーカプチーノは音沙汰ないままだな ダービーのために早熟性を求められるのは当然なんだろうが、度が過ぎると晩成未満だよな。 >>202
そういやスペ基地消えたね
エフフォーが秋天有馬勝った時は「スペの血のおかげ」と厚かましいアピールしてたもんだが 数字だけ冷静に見れば長距離のダメジャー
要するによほどスピード豊富な母を迎えない限りはスピード不足 やたらロベルトやボリクリ持ち上げてたのも消えたしなあ
便利な道具としてしか見られてなかったのよくわかる
ま、エフフォーとタクト出せただけ良かったろ エフの妹が父モーリスでエフそっくり
の足さばき
競馬は母親ゲーです
ロベルトの一発(笑) 1800万でつけた生産者は顔面蒼白だろうが自業自得だわ ダート×成長性×で1800万はな
まだ250万しか走ってないって反論してる人居るけど、ここまでクラシック用無しは酷い エピファネイア、早熟ってかどこから使っても一年しか持たないのでは3歳くらいからデビューした方が良さそう >>215
今となってはスペとシーザリオの評価を下げたとして逆恨みしてそう 漏れなくカス繁殖になる4年目で語るチョンガイジだらけだな
キモ娘ガイジかもしれんけど シーザリオ持ち上げてた層も煙のように消えてしまった… リオンディーズがサッパリだからなー
産駒走ってはいるがGIII程度のところしか取れてない
その程度でうおお!シーザリオすげえ!出来るわけもなく エピファにリオンディーズにカナロアまで失敗から導き出せる答えはサートゥルナーリアも失敗 >>218
モーリスから仕上がりの遅さを受け継いでるからセーフ >>221
>どこから使っても一年しか持たないのでは3歳くらいからデビューした方が良さそう
おそらくシーザリオの影響だろうな
リオンディーズもサートゥルナーリアもピークは短くなりそう 成功した種牡馬って東京で強いんだよね
キンカメ、ディープ、ドゥラメンテ、キタサンブラックは東京コースで強い競馬してる
サートゥルナーリアは東京苦手だったから種牡馬として失敗する可能性高いな 早熟で古馬で走れないならエフフォークラスはいないとダメだわ
あれくらいやるなら1800万でも悪くはないけど実際はそうじゃねえしなぁ 早熟というより耐用年数が短いんでしょ
2歳から使えば早く枯れる
シーザリオの強い遺伝で脆い脚まで産駒達に引き継がれた結果こうなった 早枯れ意識して2歳から使ったらクラシックの頃は故障で全滅してた サートゥルナーリアは成功する
何故なら絶賛繁栄中のミスプロでキンカメだから
エピファ産駒はロベルトらしく距離短縮でまったく走らん鈍足だがリオンは距離短縮で走るからな
イズジョーが有馬で4着しちゃうのがロベルトらしい長距離馬の弱味
今の時代にはそぐわない 早熟とか晩成とかじゃなく
年重ねてもやっていける追走力がないだけなんだよね エピは強い馬が出たから種付け料が上がったのは納得出来る
あの馬は何?賄賂? >>229
サートゥルナーリアの東京苦手な理由は地下馬道だから走り自体はどうだろうね ロベルトらしいずんぐり体型が出ると日本競馬に対応出来ないスロ専になるのはあるだろうな
新馬なんて教育のためにヨーイどんがデフォだし
ダート走らんのが前傾ラップへの耐性のなさの証明 ロベルトもミスプロもイクイノックスにおもちゃにされたやん >>229
たしかモーリス産駒はディープに東京2000成績で圧勝してるんだっけか
あのディープに東京2000でダブルスコアとか凄すぎ そもそもディープ産駒は秋天一勝しかしてないようにそんなに東京2000向きじゃない そう?ディープずっと東京2000単独1位だったじゃん
それで得意じゃないというなら他種牡馬がどんだけ低レベルだったんだって話になってくるが まあ、即満口になる後継種牡馬がいる時点でキズナらのディープ直子よりは成功してるよね >>240
そんな超限定的な条件でホルホル出来て羨ましい >>246
東京2000を超限定って…w
東京2000と2400は日本競馬のスタンダードだろうに
負け惜しみ乙すぎて草生える うわ〜悔しいわ〜
もっとホルホルして笑わせてくれなw >>248
東京2400mはともかく東京2000mって重賞2つしかないレア条件だよ。G1の無い1800mが5個、G13つ抱える1600mに至っては8個もあるのに。
2000mは阪神に4個、中山に6個、京都と東京に2個。東京2000mは天皇賞秋のためのコース でしかない。 モーリスをベタ褒めしたほうがレスが伸びるっていうね >>248
府中2400
ダービー、オークス、JCとクラシックと古馬の最高峰G1が行われるコース
府中1600
G1を3つを含めおそらく最も多く重賞が行われるコース
府中2000
重賞たったの2個で枠の有利不利もデカすぎるクソコース
どう考えても日本のスタンダードは府中1600や府中2400だわ
府中2400と同格扱いしてる時点で頭おかしい シーザリオは産駒にG1勝たせて種牡馬にするけど
まさか成長力ない早熟早枯れ因子持ちだったとは モーリスアンチが顔真っ赤にして府中はクソ!!連呼してて草
それほど府中2000の凄さを恐れてるわけか これがローカル2000だったらこんなムキになって小倉を否定しないと思うんだよね
ニヤニヤしながら「ローカル専用機www」って煽ってる
府中2000という舞台だから、そんなにも青筋立てて「大したことない!!!」って喚き散らかすわけだ 東京2000が大したコースじゃないと論破されて涙目でアンチがぁ…とかおもろw
ホンマ笑いの才能あるわモー基地 >>258
中京の数字が飛び抜けてた頃は「中京専用機www」って煽ってたやついたけど
府中の数字がギャーンって伸びたいま「府中専用機www」って煽ってる人見たことないよね
つまりはそういうことなんだろね エピファネイア産駒からエフフォーリアとデアリングタクトを除外して勝ち上がり率20%オフしたらディープ孫の成績みたいになる その2頭は例外として除いて成績見たほうが良いのかな >>229
府中2400の最高レートはエピファなんだがな… もう無理やろ
吉田隼人の騎乗ミスがあったから勝てただけやし 勝率で有耶無耶にしようとしてるけど
勝数と平均勝ち距離並べると上位種牡馬の中では下から数えた方がいい位短め寄りだよねモーリス >>261
今の数字出してみてよアンチ製造機
その無意味な数字すらキズナあたりにもう負けてるんじゃねーの?w モーカス一人sage忘れてIDコロコロ自演してるね
いつものカスかwww モーカス一人sage忘れてIDコロコロ自演してるね
いつものカスかwww キタサンやドゥラメンテとは戦わない方向に舵を切ったか モーリス基地がご自慢の府中2000成績()って今年のクソ成績アップデートしてないんだよなw
都合のいい条件だけ切り取るモーリス基地の得意技
そもそも府中全体ならまだしも府中2000専門とか論外 これまでの累計成績を無視して
本年度の5ヶ月間成績だけで語りたがる
それこそが君のいう「自分に都合のいい情報の切り取り」じゃねぇの?w
ブーメランすげぇw >>248
つまりそんな東京2000と東京2400で重賞すら勝ててないモーリス産駒はゴミってことか、納得 >>270
アンチ製造機にそんな能力ある訳ないだろ
コピペするしか能が無い無能だし
何ならアンチが出した数字を鵜呑みにするようなバカだぞ?
だから本来味方のはずのモー基地にも嫌われてる >>276
ボロクソに叩かれてるエピファが既に東京2000と東京2400でG1勝っててわろたw >>275を華麗にスルーしててワロタ
都合悪いもんな >>269
基地が思っているより短距離向きだと思われているね >>279
モーリスゴミ!エピファ最強!したかっただけか アンチ製造機はディープ基地でモーリスのことは本当はどうでもいいと思っているからデータが適当なんだよ ディープにダブルスコアつけてる、と書き込まれてから
ディープ基地が顔真っ赤にして荒らしてるだけのようなw
今年の1月〜5月期間限定成績で語り始めてるし、ディープ基地必死だなとしか >>238
ブライアンズタイム産駒ってスピード有ったろ
瞬発力というか末脚わあんま長く使え無かったけど エフフォーリアはエピファネイアというより母のケイティーズハートが凄いっぽいんだよな エピファネイヤの稼ぎ頭イズジョー出走か
重賞くらいはさくっと勝つだろ >>288
しかしイズジョーのレースは大激戦のヴィクトリアマイルという >>288
前走の走り見る限り枯れた感凄いんだよなぁ
エピファ産駒だから特にそう思えるのかもしれんけど オーストラリアに移籍したスパークルも
ハンデ戦で2勝したものの
重賞で大敗してんな イズジョーは好走条件が揃わんとボロ負けするタイプなので
前走大敗したから消し、は違うと思うわ
今回は好走条件じゃないから消し、って扱い >>292
前走あの雑魚メン相手に12頭中10着とか好走条件もクソもねぇよw >>293
難波Sでサターンに0.7秒差のボロ負けしてたのが
その5ヶ月後にソダシ破ってる
〇〇に負けてるから消し、はこの馬には無意味なことかもしれん スパークルってデビュー当時は結構印象に残る馬だったな エピファは言動からして売り抜きして後知らんってする気満々だったからなぁ
次ドゥラ系にしようとしたけどゴタゴタしたんで面倒無くなるキタサン推して来たがどうなるかねぇ
またディープディープ言い出してる中で候補出すのかね >>295
エピファ産駒はワンピークだからもう枯れてるって話だろ
なんでピーク時の状態前提の話してんだよお前 一年前のエピファ基地はこんなとき
「早枯れではない!スカイグルーヴ、ジャスティンカフェがその証拠!」って頑張ってた
いまはもう… サートゥルナーリアも駄目だろうな
エピファより更に距離適性が短く早熟傾向だったからな ノーザンって未だにエピファに最上位グレードの繁殖を集めてないからな
そういうところからもそんなに評価してない感じがする
もしかしたら牝馬の良さを引き出すタイプの種牡馬じゃないと考えてるのかも 劣化が早すぎ
まるでトウカイテイオー以降まったくクラシック級出さなくなったシンボリルドルフのようだ >>301
>>156←めちゃくちゃ集めとるやんけw
今はキタサンのターンだが >>303
繁殖能力の高さと現役時の成績は比例しない
本物の良繁殖をキタサンは最初から貰ってる
キズナは今年と来年デビュー組がそう >>304
現役時活躍したフレッシュなG1繁殖あんだけ集めといて期待してないとかねぇよ
お前がどういう意図があってそんな嘘付いてるのかさっぱり分からんけど
因みに繁殖として活躍した繁殖牝馬もエピファに一時期集めまくってたぞ 今の状況だと種付け料半額でも高い
でも1800で付けた生産者に配慮しなきゃいけないから簡単に値下げできないし詰んでる >>299
その二頭、結局去年未勝利に終わってるのがナイスジョーク >>301
マジで言ってんのかお前…
エピファには上にも出てる日本G1馬繁殖集めまくってたのに加えて産駒にG1馬がいる繁殖も集めてたし海外G1馬の繁殖も集めてたし
少し調べれば分かる事をなんでお前みたいな奴は勝手な思い込みですぐレスしちゃうんだよ なんで調べないんだろうな
調べてたらそんな馬鹿な事絶対言えんと思うんだが >>305
実際に走らないからな
アーモンドアイ産駒も名馬は産まないだろうな
9割くらいが駄馬製造機になる
じゃあなんで重宝されるかと言ったら高く売れるからなんだわ
アーモンドアイの配合なんてな~んも考えてないのバレバレだからな
一口やセールに人気しそうな配合をしてるだけ
今年はキタサン付けたんだっけ
あれだけ嫌ってたサンデー3×3をあっさりしてくる辺りわかりやすい >>310
なんでセールで高く売れると思う?
買う方もそれが一番走る確率が高いと考えるからだよ
血統表の種牡馬見て何かがわかるみたいなのは
配合論じゃなくただのオカルトなのよw モーリスバカにしてたエピファ基地いまはどう思ってんだろうな
サンデー12.5%組の勝負付、一時期はリオンディーズの方がモーリスより上って言ってたからな
サートゥルもザリオ組だからダメなんだろどうせ >>310
最早そんな話する以前に結果出してる繁殖にも集めまくってるんだからお前の負けだw >>311
明らかに形が悪かったら一口に流せば1億以上は硬いだろ
アーモンドアイの子はずっとシルクだろうし客寄せパンダとして走りもしない産駒が量産される >>312
エフフォーが有馬勝った直後「あれ?モーリス産駒どこにいるの?」とか嫌味凄かったもんな
今はすっかり立場が逆転しちまったw エピさん………
千葉セリで全く値段上がらず
1200万スタートで一言で終わってしまった
マジでエピファネイアの在庫がある牧場は震えあがっているわ 種付け料半額の900万に下げても誰も付けたくないでしょ
早熟じゃなくピークが極端に短い欠陥種牡馬ってバレちゃった
早く使いだせば早く枯れるし遅く使っても4歳になると枯れる 一年前のエピファ基地は「馬主は古馬なんてどうでもよくて、クラシックを勝ちたいからエピファネイアは重宝される」と頑張ってた
いまは… リーディング20位内で最下位はエピファのAEI0.7ブービーはダメジャーの0.86で18位がリオンディーズの0.91
こいつらに共通するところは早枯れ
リオンディーズまで早枯れということはこれはシーザリオの影響だな
エピファ、リオンディーズが早枯れということはサートゥルナーリアも早枯れの可能性が高い エピファに種付した生産者さんは大丈夫なんか?
付ける繁殖もその牧場のエース格だろうし 今年の2歳がダメだったら来年以降のセールで安く買い叩かれるだろね 初年度のデアタク2年目のF4抜くと
4年間実績がイズジョーアリストサークルオブライフ
これで高値で買うとかどこのモノ好きだよ エピファの早枯れをサンデークロスのせいにしてたやついたけどリオンディーズの早枯れでシーザリオ戦犯が有力になったな モーリスもサンデークロス配合6割ぐらいだけどそっちは全然早枯れじゃねーしな ステイアライヴの2021って社台ファーム生産だけどSSクロスなしじゃん
それじゃ値段上がらないよ 最初の頃は早枯れは母父ディープのせいって言われてたけどエピファ本人に問題があったというオチだったな >>326
リオンは古馬で勝ってるじゃん
戸詐欺で重賞勝つんだから大したもん 前からシーザリオ一纏めに叩きたくてしょうがないアホいるよな
馬券買ってりゃエピファとリオンの傾向の違いは嫌でもわかるのに エピファ原因というかシーザリオだろうなぁ
クリスエスも早熟に加担してるかもしれんが リオンもクソも変わらん
シーザリオじたいが終わっているんだよ マイルで勝つのがリオン
マイルで洋梨なのがエピファ
エピファはロベルトなので根本的にスピードない サートゥルナーリアはキンカメカナロア寄りの晩成でエピファとは絶対タイプ違って来ると思うが
まあ蓋が空くまで待つといい ボリクリもサンデークロスも他の種牡馬では早枯れに働いてないから
早枯れの原因はシーザリオ(スペ)になるよな 唯一のエピファ産駒だった馬って1200万開始で1200万落札? 早熟とか晩成なんてノーザンの育成や使い方の気分次第だろ エピ×ハーツですら早熟ならエピ×ステゴでどうにかならない?
ある意味オーソリティか ダートではクソ弱く、スプリント戦にも弱く、3000m超のレースは未勝利やし、ストライクゾーンが狭いよな
ストライクゾーンが芝の中距離にフィットしてるのが利点だが、総合的なポテンシャルは低い
虚弱早熟優遇の現代競馬向きというだけでこんなんバラまいたら血が劣化するぞ、マジで >>340
ノーザンみたいな大牧場こそエスカレーター・テンプレ式だよ
社台系以外もたくさんいてアレだからどうしようもないんだよ 同じ早枯れと言われたディープでもラキ珍ラキ珍言われつつ古馬になってからGIポツポツ取ってるのにな >>341
オーソリティもオルフェの力でなんとか早熟回避は出来たが虚弱は回避出来んかったからなぁ
シーザリオの血は能力と引き換えに早熟と虚弱になるからどうにかして能力だけ維持して早熟と虚弱を回避出来ないもんかね エピファは欧州のサドラーズウェルズの血が出てるんだろ
サドラーが出るとほんとにダート走らんからな サートゥルナーリアはマジで読めない
カナロアの成長力とシーザリオの仕上がりの早さを併せ持つスーパーサイアーになる可能性もあるけどその逆になって大失敗する可能性もあるかもしれない >>349
いや自身も早熟寄りだし
能力自体もイマイチだし
スピードはあるから短距離馬量産しそう
同じ良血ならレイデオロとかの方がクラシックとかは期待出来そう >>346
将来生まれるであろうシーザリオのクロスが今から怖い >>312
多分未だに大物出せない雑魚wとしか思ってないぞ >>325
ドゥラメンテからスターズとタイトルホルダー抜くようなもんだろ
あまりにも無理矢理すぎる ここでも結構槍玉に挙げられてるカナロアは
アーモンドアイとサートゥルナーリア抜いても
意外と活躍馬多かったりする 抜くものがないモーリスやキズナあたりよりはマシじゃね? >>354
リバティアイランド、ドゥラエレーデ、シャンパンカラー
ヴァレーデラルナ、アリーヴォ、バーデンヴァイラー
サウンドビバーチェ、ドゥーラ、シーズンリッチ
シングザットソング
確かに飛車角抜きだとエピファもドゥラも
大差無いわな
ドゥラメンテの方が1世代少ない気もするけど
多分気のせいだと思われ 今日のセール(それぞれ上場産駒は一頭のみ)
ロードカナロア産駒・・・1億円
ハーツクライ産駒・・・9400万円
オルフェーヴル産駒・・・4500万円
エピファネイア産駒・・・1200万円
うーん…
現実は厳しいな しかも1200万だった馬って中小牧場とかじゃなくて社台の馬やろ
社台でもこの価格だと相当な良血以外厳しいかもしれんな >>359
種付け料元取れんのこれ?
訴えられるだろ サートゥルって
本来1200~1600の馬やであれ SSクロスなしのエピファネイア産駒って中央獲得賞金 5,989万円で登録抹消されたリノキアナが多分最高ランク
エピファの種付け金額上がってからSSクロスなしの配合で生ませた牧場なんてまさかないよね? >>361
「エピファネイア殺したい」と書き置き残して一家自殺の牧場出てきたらと思うと夜も眠れない 合田のセールストークからの1200万から動かない空気やばかったなぁ エピファネイアバブルが弾けたか
馬産からしたら走る馬より売れる馬が大事だからな
もしかしたら今年の2歳が大活躍するかもしれんが買う方は二の足を踏むわな >>374
むしろ何で前年弾けなかったんだ?って感じ
一年遅いよな >>359
ドゥラも1800万だし単純に公開調教の内容が良くなかっただけやな まじで?ゴミじゃんエピファネイア
レックスに移動させろよ クラシック見学と言えばモーリス代名詞だったのに
すっかりお株を奪ってますなぁ
成長曲線的には今の時期見学はヤバい >>381
ほんの一年前はモーリスを散々クラシック見学と馬鹿にしてたのに
まさか自分がそうなるとはな モーリスは古馬でワンチャンあるしもうクラシックなんて諦めたらって種牡馬だが
エピファは古馬でウンコになるのが分かりきってて3歳しか取り柄がないのにクラシック見学なのがな
まあ3歳は重賞すら勝ってないが ツベのセールの生放送の時のエピファ産駒が出た時のチャット欄が面白いな
これは高くなるとかエピファは芝もダートも走るとか意味不明な事言ってる奴一杯いて草だった モーリスもエピファを見下すほど結果出してるわけではない。ドゥラやカナロアは違うがな。 >>349
そこは産駒によって色々なんじゃねえかなあ。
中にはカナロアの晩成とザリオの虚弱早枯れ欲張りセットの馬もいたりするんだろうけどさ。
その逆もいると期待したい。 >>390
セールストークは主催者側やろ
チャットは見てる奴らやで だから比較対象はキンシャサやジャスタだって言ったのに
何なら4000万でジャスタ産駒の牡馬売れてるから馬主からの評価は大分下だけど >>376
オルフェはダート路線でワンチャンあるからこの価格なのかな?
ウシュバ見たらそういう夢を託すのもありか… オルフェはミントフレッシュの仔で4500万だからガチで評価上がってんだろうな あれだけ2歳戦で大暴れしたのにクラシック洋梨ってどういうことなのか訳わからん
クラシックどころか、重賞も勝てていないし >>392
キズナはキンシャサの再来とかしつこく言ってた
数年前の競馬板の連中への当てつけみたいな事になってて草 >>397
3歳世代
通算 重賞0勝 OPクラス2勝 1勝クラス6勝
今年 重賞0勝 OPクラス0勝 1勝クラス2勝
全世代合わせても去年10月のアイビーSが最後のOPクラス勝ち >>379
あのドゥラメンテ産駒は手術歴ありのワケありだからなあ
ちなみにエピファネイア産駒は悪癖あり
千葉セリは売れ残ってた馬やワケあり馬多いからね
最後に登場して目玉の一頭だったハーツクライ産駒も悪癖持ち
それでも高値が付いたのはラストクラップで希少価値が高かったからだろう >>399
これ1800万繁殖じゃないとしても普通にやばいわ >>397
親父のボリクリも2歳リーディング取って
クラシック見学とかだったからな
まぁ遺伝だよ遺伝 >>388
エピファ産駒の時だけシーンとしてるの、エピ基地じゃないけど胸が痛くなる
オルフェは明らかに評価上がってんな >>399
早期に勝ち上がった頭数考えるとなかなかに深刻だね
2歳戦なんかは鮮やかに勝ったりしてるんだけどなあ >>388
現スウィープアワーのセレクトセール思い出した >>384
ニコニコは「エピファはもう...」みたいな空気になってた >>359
種付け料+セールに出すまでにかけた費用を考えたら
1200万円落札は超絶の大赤字 >>410
種付け料1800万円も払って生まれた馬がセールに出すまでに費用をかけたりするのに
セールでの落札価格が1200万円では超絶の大赤字 種付けしたら
種付け料払うだけじゃなくて
生まれた馬をセールに出すまでの費用もかけるんだから結構お金をかけているんだよ 擁護するわけじゃないがエピファの現2歳世代って種付け料500万の時の産駒でしょ
それでも1200万から一切上がらないのはかなり厳しいけど 三年後にキタサンブラックが言われてるセリフのオンパレード キタサン産駒は一年目も二年目も皐月ダービー人気上位着順上位で出てるんだよなぁ…
エピファ産駒はエフフォーリアさんしかやれたのいないんだよなぁ…エフフォーリアさんは強かった サートゥルが2歳で無双できたのは完成度の違いからな
皐月賞であれっ⁉︎てなって気性も悪くなっていった おかしいな
社台SSの人がクラシック向きで時代に合った種牡馬だって言ってたのにな
あのオッサン今はコントレイルやキタサン褒めてるから闇深いわ エピファネイアって重賞級だと思った奴でも重賞勝てないままいつの間にか終わっていくんだよな
重賞馬率は現役種牡馬でも最底辺でしょ 種牡馬の覇権争いとしては最近キタサンブラックとドゥラメンテに一歩リードを許してる感じはあるな そろそろ産駒の気難しさはわかってるんだから使い方を工夫しろと思うわ
負荷をかけてストレス与えるとろくなことにならないタイプの馬ばかりなのはわかってるだろうに 今年はまじでヤバい
1位がモリアーナ、2位がアヴニールドブリエってなんの冗談だよ・・・種付け料1800万だぞ? >>420
気性ウンコなのはスプリント戦に回すのが普通だが、エピファはスプリント戦に弱い
特にダートスプリントという行った行ったの単純レースにはめっぽう弱い(勝率2.9%)
気性悪い奴は成長を待って気性が落ち着くのを期待するわけだが、
エピファの場合そういうことやってると走る気自体なくなってるという めんどくさ過ぎてこんなもんイチイチ構ってられんよ >>423
気性が悪いにも色々あってエピファ産駒は突然凡走しだすヘソ曲げるタイプ
モーリスもこれ
シルステもこれだからロベルトの特徴なんだろ
いつもイライラしててもレースに行ったら集中するステゴみたいなのもいるし(走ること以外に集中して勝てないのが大半だけど) 面倒くさいとか言ってるのは調教師として大成しないだけ
須貝なんて癖馬を一頭一頭相手して走らせてるからな
池江や友道みたいな放任主義もいるけど >>412
それだけじゃなくて産駒の半分以上は繁殖牝馬の価値だからね
種なんておまけみたいなもんよ
だから高額な種付料の種牡馬に付ける繁殖なんてそれこそ何千万円以上じゃないと採算取れないと思う ディープアンチが唱えてた早枯れを体現するとこうなるという見本だよな、エピファって
これだけ産駒いて古馬になってOP以上を勝ったのがまだたったの2勝ってどんだけ古馬スカスカやねん
早く仕上がると言っても産駒全体の重賞馬率最底辺レベルだし、牡馬の重賞馬もまだたったの2頭 今年キズナ2歳馬は良繁殖付け過ぎと言われてるけど来年はエピファに良繁殖付け過ぎと言われるのか エピファと似たような性能の種牡馬ってキンシャサやジャスタなんだよな
ジャスタがマグレで最初の方にデアリングタクトやエフフォーリア出して種付け料1800万にしちゃったのが今 エピファはダメジャーの下位互換でダメジャーの域まですら達してない アーモンドアイ、クロノジェネシス、グランアレグリア、ラヴズオンリーユー、みんな初子はエピファネイア産駒だよな >>431
てか>>156の超絶繁殖だからな
ラッキーとかは付かなかったみたいだけど
これで外したらそれこそやべぇ >>432
この中からG1馬が出ないとさすがにヤバいね
重賞勝ち止まりでもダメだわ クラシック用無しと散々煽っていたモーリス産駒が桜花賞で馬券に絡んだのもポイント高い
今頃エピファ基地は顔真っ赤だろうな さすがに桜花賞3着程度で顔真っ赤にはせんだろ
1~3世代でノーザン産含めあれだけ弾数で桜花賞3着とか鼻で笑うレベル あとケイティーズハートはエピファだとエフフォーリア出したからな
エフフォーリア超えてきたら顔真っ赤だろうけど中途半端なモーリス小物出されても( ´_ゝ`)フーンって感じ ペリファーニアは胴が詰まってるからオークスどうかなと思うけど、先が楽しみな馬ではある
まだトモが高い未熟な馬体してるから伸び代はかなりのもの 普通に厳しいよなー
デアリングタクトとエフフォーリアが良い馬である事に疑いはないが、年平均1頭しか重賞馬出せてないというのはかなり深刻
それでもなお、人気だったのはクラシックに出走できる早熟性ゆえだったのに、今年はできず
繁殖の質云々で逃げるのは的外れで、頭数は多いんだから本当に早熟ならさすがに出てこないと
完全に種牡馬として枯れたんじゃないかなエピファネイア イズジョー姉さん、こいつらをギャフンと言わしてやってくださいよ! 3歳世代はクラシック出走すらほとんどいないほど散々だったな
2歳世代で巻き返しあるかな? クラシック出走なんか夢見るよりも現実を見よう
オープン以上マジでどの世代も長いこと勝ってない >>445
一応、皐月賞には一応1頭出走してたんだがな >>446
記念出走に意味あるの?wとキタサン基地が言ってたで カナロア古馬はまた重賞ゲット
キズナはコゼニ稼ぎ
いつもの風景でした カナロアはなんだかんだ言っても重賞はしっかり勝つから全体的に見たら駄目でもエピファと比べたらまだ全然マシよ >>152
またノーザンホースパークに一歩近づいたな
せっかくポテンシャル詐欺れてたんだから馬柱汚す前に引退しとけば良かったのに ボリクリが元々こんな感じでまさにエピファネイアだけの一発屋
そのうえシーザリオの血の早熟性と気性難が掛け合わさったわかりやすい結果だな >>452
ポテンシャル詐欺(?)込みでも需要なかったんじゃないのか ここまで持ち上げちゃった手前後には引けんやろ
1800万も維持だしてかもうこれ維持じゃなくて意地かw こいつとキズナはマジでいらん
良血繁殖牝馬の無駄使いすんな え、結局エピファネイア満口にならなかったの?
1月のとき基地が「すぐ満口になる」と言ってたけど嘘だったの?
俺に嘘ついたの?親が悲しむよ? >>458
エピファの半額以下なのに毎年満口にならない例の種牡馬のことディスんなよ モーリスを下に見てたエピファネイア基地いまどう思ってんだ?
一時期はモーリスがリオンディーズ以下とかほざいてた 海外賞金入れるとカナロアなんて今年もう30億円稼いでるだろ
モーリス11億、エピファ6億とか鼻くそみてーなもんだし、底辺で仲良くしてろよ 目糞の基地が鼻糞笑うために必死なのは見てて悲惨だな
ドゥラとかカナロアとかキタサンの基地はこんなとこいちいち来ないだろw >>463
というか、もう圧倒的にモーリスの方が上だしな
1世代分モーリスの方が足らないのに モーリスはライバル視するのすら無理じゃね?
サイアーランキングで2倍弱差がついてるのにそれをライバル視してもモーリスに失礼だろ... ライバル視してるか?
そもそもモーリス側もライバル視すべきはキズナあたりだし いくら大物出たからって一気に1800万まで上げるのはやっぱおかしい
F4デアリングタクトがいてもAEIは大したことなかったのに モーリスは今年の2歳が105頭、来年96頭 調子のいい5歳が来年6歳でフェードアウトし始めるのでまあここまでだろう
1世代目だと4歳になってこの時期までに24勝してたのが、2世代目だと勝馬率クソなのもあって
11勝に激減してるので晩成とはいえ1世代目ほど稼ぐのは無理
コンスタントに重賞で戦えそうなのも結局まだラーグリフ程度しかいないので半減~1/3くらいじゃないかね
あと、モーリスの場合出走にすらこぎつけない最底辺レベルのクソ駄馬が他の種牡馬より明らかに多いので(大体15%弱)
1~2歳の世代出走頭数80~90頭見込み その先さらに減るしそもそもの頭数が足りない
エピファは2歳160頭、1歳150頭、未出走駄馬も8~9% 物量1.5倍以上、
繁殖レベルが社台最高ランクに上がるのでモーリス程度なら普通にやっていればさすがにぶちかませるだろう ちなみにエピファネイアの6歳は今年2600万円しか稼いでいないので
いてもいなくてもいいレベルだな
今日走るイズジョーノキセキとかVMの忙しい条件じゃないだろう ヤングローゼス、、、
藤田はもうエピファ産駒買わないんだろうな、、
モーリスは4歳、3歳世代が走ってないが、今年2歳世代の巻き返しに期待 エピファネイア×エンパイアメーカーな時点で高額では買いたくない >>473
モーリス2世代は
ラーグルフ、カフジオクタゴン、ハセドン、アルナシーム、マテンロウスカイ、メイショウソラフネ、サンライズアムール
あたりの7頭に全てがかかってるかな
1世代フェードアウトしたらかなりのリーディング順位ダウンは避けられないだろうね >>470
キズナもエピファネイアと似たり寄ったりじゃん
重賞連敗スレでキズナとエピファがお互いの連敗をカウントしあってて笑えるぞ モーリスは今年の2歳を最後にもう上がり目ないからな
頭数もどんどん減っていってるし見切られてるから繁殖レベルがアップすることもない
今年の2歳のノーザン産大量世代がコケたらおしまい
仮にその2歳が初年度くらい走ったとしても見直されることもないだろう
今更傾向はほとんど変わらんだろうからな モーリスは良血繁殖相手だとかなり打率高いんで3世代はかなりやるんじゃね?
結果出せなかったのクロノロジストくらいか >>480
その理論でいくとエピファネイアは今年の2歳走っても見直されることはないことになるんじゃないか?
今更傾向はほとんど変わらないのだからw >>473
モーリスはシーザリオやドープ孫と違って持続力あるからな
カナロアみたいに7歳まで初年度産駒が存在感見せるだろ 480はひどいな
エピファはもう見直されることはない
上がり目ゼロといいきってるのと同じじゃないか 正直母父オルフェならまだワンチャンあるんじゃないかと思ってる
ボリクリオルフェいい感じやし 母父オルフェはドレフォンに独占されるんじゃねーの
ダート◎オルフェの肌馬に、ダート×エピファネイアは考えづらい キズナはしっかり勝つけどエピファはマジで駄目だな… アベレージのキズナがG1まで勝っちゃうなら最強になるのよ キズナガーモーリスガー
1着4着!
唯一の希望イズジョーノキセキ15着!
これが現実…! エピファ産駒って一回枯れたら復活しないのかもな?
これまで枯れてから復活したエピファ産駒がいない イズジョーは明らかにマイルの馬じゃねーしなんで使ったんだか 古馬になるとOPすらほとんど勝ってないんだよな
古馬だと通算でもまだOP以上のレースを2勝だけという、、、
ポキオン以上だなコレ 繁殖のせいだもん!
サンデークロスのせいだもん!
エピファネイアは悪くないもん! >>501
ぶっちゃけそれはキズナも大概な成績だけどな
エピファはそれ以上ゴミなのはあれだが このままいくと生産者的にセールの価格は大丈夫なのかな 今年の1歳が1000万世代だけど大丈夫だろう
問題は当歳1800世代 >>504
この前のセールで1400万スタートの1400万落札だったからなぁ…→>>359 >>508
間違えた1200万スタートの1200万だった 2歳のトレーニングセールだと種牡馬なんてみてない
単純に走りを見てる エピファの種付け料1800万が決まったのはエフフォーリアが天皇賞秋勝った後だからな
まさかここまで落ちぶれるなんて関係者も想像してなかっただろ >>510
上位三頭は内を通ったGI馬
ディヴィーナだけ外を回ってきて詰め寄っての4着
普通に強い競馬してる ディヴィーナは雨女かつ運がないだけで
普通に流れるレースで折り合いつけば強いぞ >>513
モーリスは1世代目で勝負しなきゃならんからね
これから繁殖が落ちるんだから キズナがG1勝利した一方で
カスファネイアは重賞連敗記録を更新したw 目指せ3桁連敗!っすわ~
マジすげーっすよエピファネイアくんw エピファネイアはデアリングタクトとエフフォーリア出しただけでもう知名度は上げたからあとは功労馬として余生を過ごせばいいよ 重賞は2歳戦まで待たなきゃダメぽい
ローカルハンデ重賞ならジャスティンカフェ勝てるかも >>518
これが…ディープを継ぐ者と自称してた輩の末路か… 関係者は高レベルの繁殖牝馬に付けまくっちゃったから功労馬とか言ってる余裕ないだろw 今年まだOP以上0勝なんだよな
去年もOP以上4勝(重賞1勝)しかしてないんよな
あんだけ産駒いてこれはマジでヤバいと思う エピファネイア応援スレ、
今日GIでしかもイズジョーノキセキ出てたのだがたった二人しか書き込んでねぇな
半年前の有馬記念はすげー書き込みの量だったのに
スレを遡ってみると、前年度と同じ値段で満口にならなかっとことに相当衝撃受けてたみたいだ
去年の11月頃は「2歳リーディング独走してるから値段下がるのはあり得ない」
「競合いないから満口余裕でしょ」って現実が見えてないのばかりだった ロベルトは上限が低いから早くロベルトから脱却できないと血統維持できない >>501
3歳時に古馬OP勝ったのもエフフォーの秋天と有馬だけだぞ 最早重賞がーとかクラシックがーとか大物ホームランがーとか余所の種牡馬がーとか言ってる場合じゃないだろってレベルなんだよな
なんでも良いから勝って貰わないといけないのに融通も利かず早熟将来性もないとか絶望的 重賞やクラシック勝たないといけないのは分かるけど実際にどの程度手駒があるかだな 手駒がないからこんなことになってるんだよなあ…
2歳戦まで恥辱に耐えるしかないよw もうダブルスコアどころじゃなくなってきたぞ
同期のキズナに随分差をつけられたな それどころか1世代少ないモーリスにまでぶっちぎられてる… >>437
それよりペリフォーニアの下の現1歳が確かエフフォーリアの全妹になるから、エピファ基地的にエフフォ並みもしくはそれ以上に走ってくれと祈るばかりやろ
ボリクリは馬体詐欺として名をはせたが
エピファネイアは最初だけいいのを少し出してその後に種付け料上がって
大したのを出さなくなる
最初だけ詐欺
なんなんだこいつらは エピファネイアは疫病神
日高を滅ぼすために生まれた悪魔 産駒G1勝利数
カナロア………19勝
ドゥラ……………9勝
エピファ…………7勝
オルフェ…………7勝
キズナ……………3勝(笑) new!
キズナwww >>535
オルフェは10勝
Jpn1抜かしても8勝
煽るならちゃんとしたデータで煽れよ馬鹿 >>538
よく見ろ他の種牡馬も地方なんて入れてないぞw
オルフェ基地か?w >>540
そら他の種牡馬は地方G1を勝ってないからな
Jpn1はともかく東大を勘定してない時点で競馬歴半月の糞ニワカってことは伝わった オルフェガーしてもエピファネイアが超絶失敗種牡馬なのは変わりないわけでw 逆にエピファが失敗だから他が成功ってわけでもないけどな 他の種牡馬は地方なんて入れてないのに
必死で地方を入れてかさ増しをしようとするオルフェ基地w
なお地方を入れてもカナロア、ドゥラメンテに及ばない模様ww 今年のエピファは重賞どころかOPレースすら勝ってないという徹底ぶり >>545
必死も何もお前が>>535でG1ってルール作ってるのに後出しでjpn1ならまだしも地方のG1はノーカンとか言い出したから突っ込まれてんだろ エピファの勝ったGⅠは7勝とはいえ賞金合計しても10.3億円
ドバイWCよりチョイ上、サウジC1勝分に劣るレベルと考えるとドバイとサウジの賞金はスゲーな >>547
お前が勝手に地方(笑)を入れろ言い出しただけだろバーカw
はじめからどの種牡馬も地方なんて入れてないだろマヌケw
地方(笑)を入れても同期のカナロアに大差をつけられるオルフェwww オルフェ基地「地方を入れろ!地方を入れろ!」
地方込み↓
カナロア………20勝
オルフェ………10勝
地方を入れても同期のカナロアにダブルスコアのオルフェwww ID:m/gopD6v0は多分オルアンとかそんな生易しいものじゃなくてただのキチガイだろ そんなことよりエピファネイアがどれほどどうしようもなく失敗種牡馬だということを語ろうぜ >>535でキズナ叩こうと思ったらデータが間違ってて突っ込まれて発狂
その際指摘した人をオルフェ基地だと思い込みオルフェ叩きも進行中
ガチのキチガイやなw 結局誰もオルフェを擁護できてないw
オルフェはクズナやエピファと争うレベルだからなw お前はいちいちID切り替えないと自分の意見言えないヘタレやろw >>557
エピファは産駒数も多いし勝ったのも条件戦だから大して上がらんやろ なんかもう古馬でウンコなのはしょうがないとして
良血軍団で逆転ホームラン打ってGⅠ量産するしかないな >>554
そいついつも競馬板で発狂してるなゲェジだろ
軽く突くだけで発狂するからすぐ分かるわ エピファネイアってもうオルフェと競ってるレベルまで落ちたの、、、
結構ショックなんだが コゼニとかバカにしてたけどキズナより出走数多くて草
そんで獲得賞金半分以下なのさらに草 ほんの2年前までは
「あれれ?あの馬の産駒どこにいるの?w」
「そんな馬放っとこうぜw弱い者いじめじゃんw」
ってイケイケだったのに
いまや応援スレでGI日に2人しか書き込んでない、合計5カキコのみ
この落ちぶれようは面白すぎるだろw
漫画だったら「現実味がない」って叩かれるやつだ >>564
種牡馬なんて毎度そんなもんでしょ
今度はキタサンブラックの番だし >>562
リーディングの話かな 主力になる3歳28頭、4歳75頭とエピファ1世代分より全然少ない弾数しかないオルフェに
総合リーディングで負けてるんだな ちなみにエピファ6歳は今年2500万円くらいしか稼いでないようで丸ごと戦力外みたいなもんだな
まあ今年に関していえばオルフェは海外賞金11億円あるので実質的にはエピファは相手になってないが >>565
いやこんな漫画みたいな展開してくれてんのエピファだけだと思うぞ リーディングというか総合評価というか
オルフェってもうダート馬で評価確実にしてさぁクリソとかルヴァンと競ってるのに
そこに1800万のエピファネイアが比較されてるのがグロいと思った 昨年の超絶繁殖のCIがどのくらいなのか気になる
まぁ片っ端から名牝と付けられまくってたからCIでは表せないレベルの期待値だったけど もはやCPIってBBA指数だからな
海外から買い漁った超高額繁殖に付けまくったら
みるみる下がるインチキ指標だろ 短期的にはその通りだけど、長期的(種牡馬が引退するくらいの時)には極めて有用だよ 煽り煽られの競馬板では長期的目線なんて持ち合わせてないからな
とにかく都合が悪くなった指標は批判しないとまずいんだよw オルフェーヴルとかいう芝で落ち目のダート種牡馬を芝の種牡馬の優劣で語らせ煽られる不甲斐ないエピファネイアさん何をしとるとですか? これで日本一の種付料の評価貰ってんだぜ
まさかここまで落ちぶれるなんて生産者も思いもしなかっただろ… オルフェはに関して1-4年目に付けた芝馬用の高級繁殖がもったいなかったのは本当にそう
現状の130頭くらいつけるダート種牡馬に落ち着いたのは良かった
エピファは今年デビューから4年くらい「勿体なかった」と言われないように頑張らないと 初年度がデアリング以外壊滅
2年目もエフフォー以外壊滅
アベレージが低い種牡馬はこのクラスが出なかった年は悲惨なことになるって分かってたろ?
毎年デアリングエフフォーを出せるはずもないし、出せなかったら去年と今年は案の定悲惨 オルフェはなんだかんだいっても重賞勝ちまくりだからなぁ
ダート種牡馬としても神種牡馬だし先見の明がなくて350万の評価というエピファとは全く逆のパターンという オルフェは一時期種付け頭数50頭ぐらいまで評価下がったことを考えればよく復活したよ >>576
1800万にした時点だと菊花賞の2、3着馬やエリ女の3着馬なんかもいたからそこまでは悪くなかったんだけどな
それでも1800万はやりすぎとは思ったが 高くするにしても1000万で止めておくべきだったな
去年や今年の戦績だと250万でも高い
キンシャサより酷いからな もうエピファネイアは放っとこうぜ
弱い者いじめみたいじゃんw 多分どっかてまた大物出すと思う
だが打率低いのと古馬になると低迷するのは変わらないと思う 昨今のサンデー、社台、キャロ、シルクは
どんな馬でもいくらでも満口だから
というか基本安すぎる、特にキャロとシルク そういやキャロット会員、去年の11月ごろに
今年の募集にエピファ少ない!ってクレームつけてたけど
来年もクレームつけるのかなあ?w >>581
日本で一番種付け料が高い種牡馬が弱い者?
高額種付け料に見合わない成績だから叩かれてるんでしょ
種付け料が300万くらいまで下がってきたら誰も叩かないよ 300万でもすごく割高だろ
いまの成績だと50万が妥当なんじゃないの たまたま初期に2発特大ホームラン打っただけで1800万とかザルすぎる
これが基準ならディープなんて1億円レベルだろ >>582
こんだけ牝馬集めてそれなりの出なけりゃそれこそ終りでしょ
まぁ大物出てももう傾向分かっちゃったから後は下降してくだけなんだが エフフォーリアが天皇賞秋勝って1800万決定したけどそのエフフォーリアまで枯れるなんて誰も予想してなかった
来年の種付け料半額にしても高すぎるので損切して種付け料500万くらいまで下げないとな 有馬記念でキタサンブラックに勝ったサトノダイヤモンドですら古馬になって2勝してる
残念ながらエフフォーリアはサトノダイヤモンド以下の評価だよね
サトノダイヤモンドが種牡馬として微妙だしエフフォーリアも種牡馬としてコケそう オルフェは主取り連発したのが馬産でトラウマになってるからもう人気出ることはない 別にエピファ基地でもオルフェ基地でもないが
一頭のセリだけで優劣つけるには流石に無理があるよ
でもまぁ1800万の「トップ種牡馬」が350万のダート種牡馬と比べられてる時点でヤバいのは事実ではある >>596
この前のセールでの、
4500万のオルフェ産駒の母は未勝利馬
1200万のエピファ産駒の母はドイツクラシック馬
もうどうしようもない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 来年の種付け料だけど1800万で付けた生産者に配慮して1500万とかにしたら全く集まらないよ
残念ながら損切して3分の1以下に下げないと需要ない オルフェは何故か>>593のように2〜3年前で情報ストップしてる奴が多い
印象だけで適当なこと言ってるだけなのが丸わかり
まぁこれはオルフェに限った話じゃないが エピファネイアもうエフフォーリアから一年半経って重賞府中牝馬のみ
重賞AEI0.44って、重賞に弱過ぎる種牡馬だし
どうしてこうなった >>599
なんでそんなにエピファネイアの種付け料ディスカウントに必死なのw
どうせ集まらなきゃ下がるんだからほっとけw カナロアも種付料、頭数激減したけど
エピファネイアはもっと急激するかもね
もしかしたらオルフェの52頭よりも少なかったりして >>600
良い記憶より悪い記憶の方が残りやすいからだろうな 打率悪くホームランは特大だが3歳までだから1800万は高すぎる
夢はあっても古馬で走らないのはキツい オルフェと違ってクラシックを狙えるからそこまで落ちぶれない 来年の種付けは悲惨だろうな
下げるにしても1200〜1500ぐらいになるだろうしその値段で上手く行って2,3勝、1年程度で枯れてクラシックもかすりませんなんて種牡馬付けたいか? >>607
クラシックも最初だけやん
オルフェと変わらんし
古馬ではオルフェ圧勝だし このままだと質がピークだと思われる2022年生まれがデビューする前に種付け料が暴落してそうだな そもそも言うほど特大かという
年度代表馬と牝馬三冠は立派だがどちらも古馬になって一勝も出来ず
特大というのはクラシック勝って古馬でも勝ち続ける馬 >>612
オルとかモーみたいなゴミカス種牡馬の基地ばかりが叩くためにわかりやすく集まってるの笑えるなw
ドゥラとかキタサンの基地はゴミ通しの争いなんて全く興味ないと
まさか君はどちらの基地でもないよね? >>614
底辺種牡馬友達の基地が瞬時に反応してきて草
ゴミ同士仲良くしとけよ >>615
なんの馬が好きなんか知らんがやってること基地外すぎて草
ちなみに俺はオペが好きだから種馬に贔屓なんてねえよwww >>616
なんかむっちゃ興奮しだしておもろいな 底辺のキチガイ刺激したらこうなんのか つまり、エピファネイアは超絶失敗最下層種牡馬ってことか オルフェ基地とエピファ基地(?)がなぜか泥試合、、、 時とともに層は厚くなるだろうし
何より6月新馬戦開幕が間近で今後勝率は上がっていくと思う 二歳戦で活躍してたのが皆いなくなったのは衝撃的すぎた
ダイワメジャーでもこんなことなかったぞ エピファネイアは確かに斬新なタイプ
ここまでの超絶早熟はかつてないかも
強いていえばKingman? 早熟ってよりピークが短過ぎるんだよ
使う時期によっては古馬まで持つ馬もいるけどピークが短いから条件戦連勝してすぐ衰えて終わるって馬が多過ぎる エピファネイア産駒 3歳世代
今年の成績
重賞 19戦 0勝
リステッド&OP特別 10戦 0勝
1勝クラス 45戦 2勝
新馬&未勝利 207戦 17勝
これもう未勝利戦専用機だろ まあでもキズナよりはマシかな
牡馬最高傑作がデープボンドwww >>627
2歳に稼がなきゃダメなのにモリアーナで阪神JF直行したり、ミッキーカプチーノで京都2歳Sスルー&遠征してまで1勝クラスでたりわけのわからん陣営が多かったのが痛いなw 絶対ローテの問題じゃないと思う笑
なにより新馬未勝利さえ勝率10%超えてないのはびっくりした
ただの数の暴力やん >>588
ジェンティルドンナコントレイルフィエールマングランアレグリアサクソンウォリアーの出てくる順番が入れ替わってたら一億行ってたかもな >>590
そんなことしたら今年つけたやつに申し訳が立たんやろ
下げて1200まで
まぁ満口にならず、主取り連発、赤字確定やろが 良血世代でホープフル多頭出ししておきながら一瞬で存在感消えたジャスタ産駒でもここまで酷くないぞw >>635
ジャ、ジャスタウェイにはダートがあるから 桜花賞の2ハロン目が10秒4ってあきらかに速すぎる
これを2番手追走ってぶっちゃけクソ騎乗でしょ
1分30秒台や31秒台のレースでも2ハロン目がそんなに速くならない pog期間終わると未勝利戦で夏までの滑り込み勝ち上がりもガクッと減るのよな エプファ3歳 中央
血統 154
出走 129
勝馬 46 35.6%
AEI 1.30
モーリス3歳 中央
血統 137
出走 112
勝馬 34 30.3%
AEI 1.20 >>639
2歳戦始まると抹消金の額が変わるからな エピファネイアはもう放っとこうぜw
弱い者いじめじゃんw 日本で一番種付け料が高い種牡馬ですよ
どこが弱い者いじめだよ その評価は詐欺でしたってだけで、弱者に変わりはないと思う 来年の種付け料が決まるまでエピファが日本一の種付け料ってことだから標的にされやすいな
おそらく、ボリクリ以下の種牡馬能力だな 標的にされてるのはエピファ基地がイキリ散らかしてたからだろ
敵を作りすぎた エピピ、クラシックで活躍して古馬でも成長して戦える産駒出して アリストテレスとクビ差のコントレイルって弱かったんだな 明らかに長距離適正ないのに差しきれなかったアリストテレスとも ドゥラメンテ産駒やキタサンブラック産駒がいない世代で、アリストテレスとクビ差だった
コントレイルの評価はどうなるんだろうな コントはデアリングタクト以上エフフォーリア以下だからな
イクイやドウには簡単にちぎられると思われる >>653
阪神ラキ珍ドゥラメンテさんはお帰りください
しれっとキタサンと一緒にすんな うわあああああ!!!1800万払って付けたのに!!!!
ぎゃあああああ!!!エピファネイアバブル崩壊だとおおお!!!
もうおしまいどあああ!!!あああ、あああああ!!! アリストテレスとクビ差のコントレイルに1200万払った生産者はどうするんだろうな >>661
弘道ハエt.W年齢85歳の朝刊配達員、
毎朝、狂犬病の、 たたき棒として使ってきたが全然活躍出来なくなったからポイ捨てしたけどエピファネイアが叩かれるだけならなんの興味もないから無視するけどディープ産駒が比較対象で持ち上げられてるのはムカつくからとりあえずコントレイルガー
コレwww おおエピファネイア
わたしのエピファネイア
なぜあなたは早枯れなの 金子が買ったエピファ産駒はどうかな
恐らく初めて買っただろうし直々にコメントも出てるのも珍しい コントレイルの世代にはドゥラメンテ産駒やキタサンブラック産駒がいなかったんだから
レベルが低かったんじゃないかというのはもっと議論されるべきだよな
種牡馬コントレイルの評価に関わってくるんだから いないから議論のしようがない
種牡馬コントレイルの評価は初年度産駒が谷間世代抜けたキタサンとぶつかるからそこで決まる ドゥラメンテって成功した設定なってるんだな
現4歳、5歳はキズナ以下の勝馬率、AEIでこの2世代で最高傑作と言って良いタイトルホルダー、スターズオンアースが今春ディープボンド、ソングライン以下だったのに ドゥラメンテは初年度レベルの繁殖をずっと付けられてたからなあ
その割には、って感じ タイトルホルダーもスターズオンアースも阪神でしか勝てない馬だからなぁ
代替開催終わっちゃったから成績落ちそう ドゥラメンテは何があっても重賞75連敗とかはしないだろうからな 2歳世代は期待されてないのかも知れないけど
そう言う時に限って、よくわからん血統から重賞勝ち馬出そうな気もする かつてノーザンに最も愛されたらしい種牡馬は阪神と中山のショボいG1を単発でしか勝ててないんだよね
モーリスって言うんだけど モーリスは劣化版キズナって感じで落ち着いちゃったな >>673
スターズオンアースはVMでかなり評価下げられた感があるな >>667
あのさぁ、阪神ラキ珍のドゥラメンテとサンデー正統後継のキタサンブラック一緒にしないでくんね? ドゥラは本物だけど社台グループの馬しか走らないキタサンを一緒にするのはNG >>680
タイトルホルダーというか岡田スタッドのメーヴェってやっぱりすごいわ あんな阪神専用機引き合いに出されても
新京都被害馬の会会長じゃねえか キタサンはエピファの後追いすると思ってる
日高のポンコツ繁殖と育成の馬が増えて平均値ガタ落ちは目に見えてるからな 平均が落ちるとしても良血社台系の質量が増えれば重賞成績はあがるのでは? 別にキタサンだけが良血繁殖もらってるわけじゃないし
その上で勝己に頭一つ抜けた言わせてる キタサンブラックは特定の血統で再現性のある種牡馬か母系の良さを引き出し幅広く活躍馬をだせる種牡馬か単なる一発屋種牡馬か
ステイゴールドタイプ
ディープインパクトタイプ
エピファネイアタイプ >>687
エピファをステゴやディープと並べるとえらい小物感出るな キタサン産駒を見てるとディープの孫と同じ傾向が出てる
牝馬が頭おかしくて牡馬も気をつけないと希少がぶっ壊れる危うさがある
連戦して良いタイプじゃないから数を使いたいセコいオーナーに買われると活躍できないだろうね >>685
そらそうだがキタサンはCPIが全種牡馬でダントツ一番良いから超絶繁殖なのは間違いないぞ 銀河系つて散々叩かれてたモーリス初年度の1.5倍なんだっけ
なのにキタサンのは銀河系って叩かれない不思議w
あっ…(察し) エピファネイアをつけた良繁殖が全部無駄になってしまった もうCPIでもの事語るのはやめとけ
そうしないと勝己の
今年(2023)はキタサンブラックに思っきって良血の牝馬に付けました
ておかしくなる 平均的な種牡馬と比べてどれくらい良質な繁殖を与えられたかって指標だけど、この平均的な種牡馬ってのは実際どういう種牡馬なんだ?
より良い繁殖を与えられてる状態ってのは実際どのようなものなんだ?
種付け相手の内、優れた繁殖の比率が高いのか?
それとも良繁殖の数そのものがずば抜けて多いのか? CPIわかっていないな
CPIは繁殖牝馬の偏差値のようなもの
これまでに産んだ子がその父親の産駒の平均賞金額よりも
どれぐらい稼いだかという数値
ディープで2億稼いだ子を産んだ母馬とパドトロワで2億稼いだ子を産んだ母馬では
後者が圧倒的に高くなる
つけた繁殖牝馬のCPIが高いということは「とりあえず実績のある牝馬つけました。
それなりに期待しています。」という期待値と思ってみている エピファの失敗ばかり目立ってるけどカナロアもかなりやらかしてるな
カナロア擁護のやつはリーディング首位だからと言ってるけどリーディング過去20年で最低のAEI
過去20年のリーディングサイアーで一番アベレージ低かったのがマンハッタンカフェの1.56
カナロアの今年のAEIはここまで1.37でこのままでは史上最低のAEIリーディングサイアーの誕生になる
AEI1.5を切るリーディングサイアーなんて過去30年遡ってもいない カナロアは圧倒的数の暴力でリーディング首位になってるだけでリーディングサイアーにふさわしくないね
圧倒的数の暴力を持ってしても今年が最後のチャンスになるだろうけど カナロアは早枯れエピファと違って古馬になって頭角現す馬いるから大丈夫だろ
パンサラッサ、3歳のこの時期どんな成績だったか思い出してみ? カナロアの場合超豪華繁殖貰っての総合AEI1.37だからな
総合ってことは古馬の成績も含めた数値なので繁殖レベル考えたら微妙な成績 カナロアとかいう繁殖のおかげ理論を反証し続けている稀有な存在 カナロアはアホみたいな種付料にして芝中長距離を狙える種牡馬として売り出してから平凡な種牡馬になった
頭悪いのは距離適性なんて母系でいくらでも伸ばせるとか言ってたけど
普通にスピード、瞬発力を生かす短距離種牡馬としてやってれば良かったのに >>680
近年出来たばっかの日高のリョーケンファーム生産初年度から重賞馬出したけどな マンハッタンカフェがリーディングの時のAEIが1.56
今のカナロアにとっては高い壁 地方交流じゃん、しかも空き巣レベルのやつ
キタサン基地はそんなナンチャッテ重賞もどきで大喜びしてて面白かった カナロアなんて今年も海外G1制覇して13億円稼いで獲得賞金すでに30億円
エピファの5倍だぞw ここはエピファネイアとかいう超絶失敗種牡馬について話す場所なんで >>706
でエピファ産駒は交流重賞勝てたの?あごめんダートオープンもいないんだった >>709
キタサン基地ちょっと調子乗りすぎだぞ? >>696
こういった指標・数字は賞金ベースを元に出されている
AEI1.00 CPI1.00 に近い数字の種牡馬がいればそれが平均的な種牡馬と言える >>698
低いな
マンカフェの1.5台でさえ近年でずば抜けて低い数値なのにそれ未満なのか
リーディングサイヤーはAEI 2.00に近い数字は欲しいところだ
実際どの年のランキングでも悪くてもだいたいそのくらいだろう >>696
AEI/CPIが1で平均
1以上になれば優秀
歴代の大種牡馬でいくら良い繁殖貰ってCPIが高くなってもAEI/CPIが1超えてない馬なんていないからここが良い悪いのベースラインになると思う >>698
カナロア信者「AEIは海外レースの賞金が加算されない欠陥指標!晩成だから若い世代もその内結果を出す!」
これで乗り切るから平気平気 実際何歳になってもしぶとく出走して賞金を咥えてくるから物量作戦でリーディングなわけだし ディープもカナロアも産駒数いる上にチンタラ長く走れるのがリーディングに影響してるからな
牡牝問わずに3歳春までで虚弱発動したら終わりとかキズナ産駒と同じくらいつまらん種馬だわ
ファンはただ単に強い産駒が見たいってのによ カナロア、ドゥラメンテなんかは狂ったように種付させたお陰で微妙な数字でも産駒数の多さでリーディング上位になってる
その代償に体調崩したり早死にしたりしたけど 馬主からしたら6,7歳までダラダラ走られるより、2,3歳で富と名声を得られるエピファの方がありがたいのよな ドゥラキタサンに期待ってところだったのになあ
何度目か分からんが本当にドゥラの早世が悔やまれる
結局カナロアは短距離種牡馬になっちゃったし
ベラジオやらシャザーンが活躍すればまた印象も変わるだろうが 悔やまれる悔やまれる連呼してんのお前だけだぞ
壊れたラジオかなんかか? >>725
海外に行くってそもそも重賞級の弾数がないエピファじゃ無理だわ
重賞馬たった5頭、重賞馬率は1%切ってる惨状だぞw
しかもすぐ枯れるしw どないせーちゅーねんw
カナロアが海外で強いのは古馬で強く重賞級の層がいるからだ
重賞馬率はハーツやステゴ程度あるオルフェも同様 >>680
ドュラメンテガイジきつい笑笑
まあ、ドュラメンテ以外全部駄馬でしょうね?笑笑
タイトルホルダーさんの筋肉痛大丈夫かな?1、2着の馬が薬飲んだせいで無敵なスターズオンアース様負けちゃった〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています