【悲報】世界ランク1位のイクイノックスさん凱旋門賞から逃亡
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フライトラインは凱旋門行ったか?登録もしてない
バーイードは凱旋門行ったか?回避した
今では世界最高峰の馬が行くレースじゃないんだよ凱旋門は
欧州でも牝馬に行かせるレース扱いだからな 種牡馬選定競争は英チャンピオンステークス 雑魚揃いのBCターフあたり行くかもと思ったけどJCボーナスあるから行かんやろな 凱旋門とかいうゴミレース走らんでええわ
世界最強馬イクイノックスと走りたいならジャパンカップ来い格下共 これで世界ランク1位とか恥ずかしいから返上して欲しい >>8
もっと前から障害用種牡馬輩出レース扱いだよ欧州じゃ 凱旋門賞もすっかり落ちぶれてしまったな
現役最強馬が目標にしなくなったガラパゴス競馬の象徴 >>1
こういうチョンってフランケル凱旋門逃亡は叩かないの? ドイツの農耕馬が目標にするようになってしまった凱旋門
もう終わりだな 牝馬が勝てば価値がある
牡馬が勝てば障害用
欧州的にはそういうレースよ凱旋門は
インターナショナルステークスやチャンピオンステークスに行く自信の無い1.5級馬のためのレース扱い
まあそれが果たして欧州生産の今後にほんとにプラスなのかは知らんけどな 凱旋門賞はなぜ落ちぶれてしまったのか
チャンピオンホースはみんな2000mまでしか走らなくなってしまった ドウデュースと筋肉痛タイホがあれだからなw
行かなくていいよ オルフェの2着以来、日本のトップクラスが行って5着以内すらないんだから当然
今年も懲りずに行ったら学習能力がないよ どっかのレースで3位以下になってれば使ったかもしれんな フランス人「雑魚日本馬の総大将イクイノックス、凱旋門賞から逃亡www」ってスレが立ってるんかな。 オワコンの凱旋門なんか走るよりジャパンカップだろ
ドバイシーマ勝ったからボーナス付きだし だって凱旋門勝たなくたってリーディングサイアーとれるし ドゥラエレーデw
なんでこいつこんな海外ドサ周りさせられてんのw 馬もめっちゃ強いけど使い方がうますぎるんよ 強く見せるのがうまい >>30
今年イクイノックス超える馬なんか出ないよ
古馬にまともなの居なくて終わってるしね イクイノックスは本物の欧州最強決定レース行って欲しいんだが賞金安いからクラブ馬じゃ無理かね ディープオルフェ級とは何だったのか
勝負になるなら挑戦はするやろ… 欧州のチャンピオンホース→凱旋門行きません
日本のチャンピオンホース→凱旋門行きません
ドイツの鈍足馬→凱旋門行きます
なんでこんなことになっちゃったの? どうみても向きそうじゃないから
凱旋門なんて無視で正解 英チャンのことね
あとBCクラシックに是非行って欲しいがこれもJCとローテ的には被りやすいんよな >>35
サリエラなんてもっと無理なのに登録してるぞ。 >>38
バーイードですら走らない凱旋門に行く意味ある? 春天と凱旋門は回避が賢明だろ
故障して競争生命が終わるリスクがあるし
国内やドバイの中距離で着実に勝てば10億は稼げるんだぞ 凱旋門2着馬より失格馬の方が種牡馬としては評価されてたんだから無意味なレース 日本競馬界の凱旋門信奉が無くなるきっかけになって欲しい >>4
フライトラインはダート馬だしバーイードはマイラーじゃん >>43
他所の国の馬を引き合いに出されても意味ないんだよね なんか最近は強い馬ほど凱旋門走らなくなっちゃったね
欧州でも変な馬ばっか勝ってるし >>52
1600~2000走れれば良いことを欧州の種牡馬が証明しちゃったからな 高速の、それも良馬場しか経験がないしな
いきなり田んぼを59.5kg背負ってマトモに勝負になるか? イクイノックスがJC出て、有馬はソールオリエンスか。 >>53
賞金が安いからなぁ
クラブ馬の場合招待制でもない賞金安いレース使うと最悪裁判沙汰になるしw
日本馬が欧州だとやたら凱旋門ばっか行くのは欧州としては珍しく高額賞金だからだよ そんくらいじゃないと買っても足が出る 凱旋門目指すのは田んぼ走れそうな馬に任せとけばいい
欧州でも別競技すぎて敬遠されてるのにイクイノックスが行く意味がない 種牡馬としての価値が上がるレースでもないんだからクラブ馬に期待しても無駄
松島にまたいい馬が来ることを期待する方がまだ現実的 日本馬が凱旋門勝っても欧州から種付け依頼はこない
インターナショナルステークスや英チャンピオンステークス圧勝したらめっちゃ来るだろうけどね 受賞年の凱旋門賞成績 過去10年のカルティエ賞年度代表馬
未出走 バーイード
未出走 セントマークスバシリカ
未出走 ガイヤース
2着 エイネブル(牝馬)
未出走 ロアリングライオン
1着 エネイブル(牝馬)
未出走 マインディング(牝馬)
1着 ゴールデンホーン
未出走 キングマン
1着 トレヴ(牝馬) 下手に凱旋門行ってその後ポンコツにでもなられたらたまらんしな クラブ馬だから簡単に引退できないけど無理したくない、でも賞金稼ぎたい
で2年連続シーマ→宝塚→JCで引退
でも驚かない イクイノックスじゃまだ足りない 更に強くなきゃ勝てる確信が得られない そうなると行く意味がね >>43
ですらって2400走ったことない馬引き合いに出してどうすんだよ >>66
まじ相手にされなくなっちゃったよな凱旋門
強い馬はインターナショナルやチャンピオンステークスで実力発揮すれば良くなった 出走したところで精々20着くらいだろ
サドラー持ち以外は出走禁止にした方が良い
今だとオルフェが出ても掲示版入れないだろ >>71
逆だよ真の欧州エース候補だったから2400走らないんだよ
2400走れても障害用需要くらいしか加算されないw欧州はそういうとこになってしまってんの >>68
仮に全て勝ってもオペラオーを超えるアンチが量産されるだろうな 凱旋門なんか勝つと種牡馬価値に傷が付くからな
欧州馬もそれを分かってるから微妙な奴らしか集まらなくなった 最後の凱旋門賞勝った歴史的牡馬チャンピオンホースてシーザスターズが最後だからな 芝馬よりダート馬の強いの3頭ぐらい行け
これで実験してくれや 日本馬が勝てなさすぎて凱旋門の価値を下げる方向にファンが走り出してるな
そんなに価値がない有力馬が出ないレースならイクイノックスなら勝てるってまず言わないと 今年のレース見て 勝てる自信があれば来年行くんじゃね インターナショナルSと英チャン出ろってマジで
一般世間様には認知度ないけどもし強い勝ち方で獲れたらこの先イクイノックスの需要は凱旋門賞馬どころの話じゃないのに 凱旋門勝ったら
ばんえい競馬から
逃げるなとか言いそう >>1
無職のアンチくんBCターフ目標なのに行くわけないだろ >>79
日本の芝より走りにくい芝にダート馬ってw >>85
JC目標だからBCターフは多分行かないよ
不可能までは言わんけど流石にブルームとかのクラスが行くドサ回りローテだよその間隔はw 府中で強いと欧州じゃ厳しいんだろうな
もっと地面を掻き込むように走る馬じゃないと推進力が出ない >>28
フランスの掲示板見てきたけど、
「Equinox is out 🤣🤣🤣🤣🤣」ってスレ乱立してた >>80
価値なさすぎて欧州馬ですら敬遠しまくりなのが現実ですし まぁ勝てる見込みないレースでも使うって考えが古いんかね >>95
チャンピオンホースはもう出ないレースになって久しいから >>94
日本でそれなりに強い馬が悉く負けるからな
日本競馬ファンとしてメンタル保つためにはノーカン扱いにするしかない イクイノックス凱旋門行かないのバカにするならジャパンカップ来ないとな イクイノックスが行かないと何故か他の馬が行かされるからな
アーモンドアイが行かない時もそうだったけど何故か他の馬が迷惑被る >>99
ホントこれ欧州の雑魚馬が惨敗するから来なくなって久しいもんな ヨーロッパでも単純に2400走れない不安があるやつが敬遠してるだけ
距離に不安がないやつらは出る
単にそういう問題 >>94
出ても通用しないし見てて面白くないからな
毎年掲示板付近に来れるならまだワンチャンあると思えるだろうけど現実は二桁着順がデフォだもの >>100
JRAが馬券売りたいから派遣馬が選ばれるんだよね 批判してる奴なんて居ないよ
イクイノックスが凱旋門勝てる訳無いのは皆理解してるから 凱旋門にこだわってもいい思い出ねえしな。もう少し早く思っておくべきだったやろな >>99
そんなん昔ボコボコに勝たれてたから
日本馬はまだ凱旋門制覇ならず(T_T) ソールオリエンスはモンジューの血統だからな、いくならこっち 今回は目黒と宝塚で結果出なかったら久々の派遣馬0がありそうだわ 所詮コイツは極東のガラパゴスのチャンピオンホースに過ぎないよ >>111
ガラパゴスホースにドバイでちぎり捨てられてて草 イクイノックスじゃ勝てない もっと強い馬で行かなきゃならん 強い弱い以前にイクイノックスは体デカすぎるから凱旋門はキツいだろ。同じキタサン産駒ならソールの方があってそう >>32
惨敗もしてるし、G1も取ってるしで無敵の状態だからでしょ ソールも出さない
もっとどうでもいい血のやつを出すけど
今年の今はいないなあんま >>109
去年もモンジュー持ちのタイトルホルダーが
一番マトモな競馬出来た 勝てないかもしれないけどイクイノックスクラスの馬なら挑戦して欲しいけどな
このレベルの馬で行かないのならもう諦めりゃ良いのに何故か微妙な馬行かせるし >>120
今は現実主義だからなぁ 夢のために1レース使うっていうのは損失が大きいが故に大きな決断になってしまった そりゃソールオリエンスは三冠狙うんだから今年はまず行くわけないだろ
けど来年は社台だし必ず行かされるだろうね >>1
いくら母父オルフェでも父がミスプロ系だとドゥラエレーデ厳しいのかな 惨敗しても気にもならないドイツ血統の元ダート馬でJC勝ち馬
こんな隙間役者おらんで それよりもタイトルホルダーが今年も挑戦すればいいのに
別に逃げなくていいから自分のペースで走ればいけるよ >>122
それなら凱旋門は諦めますで良いでしょ
本当に勝ちたいのならここまでの馬で挑戦すらしないってのは有り得ないし 欧州行ったらショボいG1でも実際勝てないしよくわかってるわ
じゃなきゃ今だに中長距離G1エルコンの1勝のみなんてことにはならない >>127
厩舎側が嫌がってそうだし、個人としてはタイホは雨降ったら去年の二の舞になる気がする ていうか日本競馬の方が価値が高いんだから
世界一の馬が海外になんていくなよ
レーティングの高いレースが海外に偏ってるのも世界一の馬が遠征するから調子乗るんだろうが >>127
ロンシャンは開幕急坂だからタイトルホルダーには一番向いてないよ
あいつは最初に気持ちよく飛ばせないと勝てん馬だけどその最初の加速をスムーズさせてくれないコースだと弱い(有馬や京都春天)
去年11着で済んだのも土砂降り馬場で相対的に全馬パフォーマンス落ちたからであって晴れてたらもっと負けてるよ >>122
サリエラの出資者の気持ちは無視してて笑えるなwww まあ日本でG1すら勝てない馬が行く最近はどうかしてたからな どうしても出走したいなら
当日の馬場が良の時に限る
雨が少しでも降ったら回避すれば良い
貴重な4歳秋の時間がムダになるがね そもそもドウデュースはケガのリスクとかそういうのは考えず昔からの王道路線+海外挑戦を走ってきた馬で、イクイノックスはレース数をできるだけ減らして消耗しないように一つのレースに賭けてきた馬だからね。
ここ数年はドウデュースやジャスティンパレスみたいな馬の方が稀で、イクイノックみたいなローテの方が普通になってきてるし...。 これ程の馬を持って全て上手くいってもオペラオー、キタサンブラック並って道を選択するのはつまらんよ >>132
競馬発祥の地とはいえ、本当に世界最高峰なのかは疑問よな。そもそもイタリア競馬とか廃れてるし、ヨーロッパの競馬はこれから衰退しそうな気配感じるわ >>138
JCからも有馬からも逃げたドウデュースの何処が昔ながらだよ 本当は天気見て出る出ないって出来たらいいんだけどな
お金かかるし無理なのは分かるが 凱旋門だと着外どころか2桁順位にしかならないし他のレースでも勝てないのに英チャンやインターナショナルSでなら勝てると思っている謎
どうせボロ負け惨敗してクソレース連呼するよ >>144
欧州アンチは良いけど凱旋門賞アンチはようわからんわ >>145
勝てるレース(同年の古馬G1勢揃いの有馬)
つまり日本最強って事になるんだが… >>135
日本のGT勝ってる馬でも全然勝負になってないしそこは関係無いっしょ
ステイフーリッシュが国内でドウデュースに先着出来るとは到底思えないし >>140
オペとキタサンはディープオルフェよりも強いだろ
王道を2年連続で皆勤して、しかも好走出来たのはこの2頭だけよ 欧州オナニーレース断ったら逃亡扱いとか笑うわ
オナニーは人に見えないところでやれよ >>145
どれのこと?お前知的障害ありそうだな、親からの遺伝だな 出走したところで勝てないので 勝てるならそりゃ出るわ 今年は稼ぐだけ稼いで来年にでも行ってみたらいいだろ。キタサンと同じ成長曲線なら5歳もまだ走れそうだし そもそもボーナス付きのJCがあるんだから行く訳無いだろ
アホ共が勝手に騒いでただけ 今年行かないのに何故か来年は行くとかそっちの方がアホ過ぎるけどな 世界ランク1位の馬に見向きもされない程度のレースなんだよ凱旋門なんて 本当に遠征が無駄なレース
あっちの馬場に適正があると種牡馬価値も落ちる 勝てるわけないからね
最強馬は海外凱旋門行かなきゃいけないの圧で何頭評価が急落したか 凱旋門賞でこんな騒いでるのって日本人だけだろ
フランスですら凱旋門賞なんてどうでもよさそうだし そこでウシュバに期待かかってたのに
お前も行かねーのかよw
のオチ ウシュバはBC行くから許されたけど
お前はあかんやろ >>53
凱旋門はいかずとも何らかのレースには出る可能性あると思うんだよなぁ 大正解
スーパーカーがラリーカーのレースで活躍出来るわけない >>58
そいつのコーナリングは危ないから矯正できるまで中山来ないでほしい
事故起きそう 今年全勝で引退して種付け料1200万スタートで良くない? 凱旋門賞は日本馬の墓場だから行かなくていいけど
行かない選択をしたイクイノックスは今後最強みたいな扱いにはならん 他に大レースはたくさんあるし10年で4頭って十分多いな >>168
シルクならサリエラが今年登録してるけど >>4
なんでダート馬とマイラーが凱旋門出なきゃいけねーんだよ >>149
その意見すき。そもそも国際競走なのに向こうが全然来ないなら、そっちに行く理由もねえもんな。 >>73
サドラーなしでもヌレイエフありなら勝ってる >>176
キタサンが現役バリバリだから来年も走らされるだろう >>185
同意。フジキセキみたいに怪我で引退ならともかく、初年度産駒であるからまだ焦る必要ないしな >>176
オルフェでも4歳引退許されなかったんだから故障しないと無理 イクイノックスって次走いまだに発表しないのは何か理由あるの?
最近ムキムキの馬体の画像出てたからもうどこ使うか決まってるんだろうに 天皇賞の好走で今年もボンドさんがロンシャン送りにならなくて良かった >>94
アンチというか、今や凱旋門は日本馬にとって別競技になってるし
凱旋門勝たなくても他で活躍すれば世界一の評価を貰える事が分かって来たから
もう凱旋門に固執する必要が無くなっただけ この分だと今年で引退はなさそうだな
今年凱旋門勝ってそのあとJC有馬のどちらかあるいは両方勝って引退が一番いいのにな >>194
ボンドさんは秋古馬路線が安泰そうだしな クラブ馬は金融商品だから金を失う可能性が高い選択するのは本来NGよ
だからサリエラの出資者は可哀想だなと思う
サマー2000シリーズ出れば稼げるのに シルヴァーソニックは大勢決した頃にわぁぁぁって感じで突っ込んできて6着とかありそうだけどな フジキセキ・・・懐かしい名前だな
スマホ角田の親父が、完全にキセキに遊ばれてた
しょうが無いから勝ってやるって感じの弥生賞は強かった 流石に学んだか、という感じだな
この馬じゃドゥデュースと同じくらい惨敗するだけ
本当に規格外の怪物が出た時だけ行けばいい これからはドバイシーマとジャパンカップ勝って10億稼ぐのが王道ルートになると思う >>196
今思ったのは、キタサンが晩成だった訳だし、g1産駒がどんな傾向あるのか知りたいのではないかと思う。 >>142
2歳からずっとG1戦線で走り続けてて3歳でワカメ馬場の凱旋門賞だからそりゃそうだろ
ジャスティスパレスは2歳戦からG1戦線で走ってて、阪神菊花賞と阪神大賞典・天皇賞春まで走ってるし。 あれだけ大事にレース選んで使っといて凱旋門出たら訳わからんよ >>190
オルフェの場合は1回目の凱旋門の走り見て本気で凱旋門獲れると思われたから5歳も現役続けたんだぞ
5歳時は本当は国内走らせず凱旋門一本に絞る予定だったらしいし >>205
それはそうでしょ
初年度からこの格の馬が出たらなるべく引っ張って種付け料上がるところまで上げたいと思うよ しかし夢がねぇなぁ
凱旋門じゃなくてもいいからインターナショナルかチャピオンステークスかキングジョージのどちらかには出てほしいわな >>34
さすがに129で世界一位は維持できないだろうし
ドバイのメンツの酷さで129だしたこと考えたら多分余裕で130超え出るよ今年 ましてキタサンブラックは今年と来年の産駒が正念場だからの
この期間にイクイノックスもソールオリエンスもフルで活躍してもらわんと
ダートのオープン馬ばっかりになっちまう
普通に考えたら今年引退なんて考えられん ドバイの時の海外のコメントでイクイノックスは英国のレースにでてほしいと、凱旋門賞は日本馬にはあわないだろうって
やっぱわかってらっしゃる >>1
「逃亡」とか言ってるのアンチか馬鹿だけだから関係ねーわ
じゃあコックスプレートからもBCクラシックからもキングジョージからもみんな逃亡してるな それと欧州一括りにしてるニワカのバカがいるけどインターナショナルと凱旋門もイコールじゃねぇからな
インターナショナルの勝ち馬が凱旋門大敗するのもよくある(だいたいは好走するけど)
例
ミシュリフ 13着
オーソライズド 10着
ファルブラヴ 9着
エズード 17着(翌年は1/21差で4着) このタイプが勝てた試しが無いから行かないで正解だよ
それよりウシュバテどうなったんだ? >>217
そりゃ最近は惨敗して当然みたいになってるからなぁ
向こうの人だって日本馬が出たら即切り出来てラッキーぐらいにしか思ってなさそう インターナショナル圧勝からのやっぱ凱旋門行きますルートに期待するわ
まずは宝塚(仮)からだな
ここ負けたら完全に国内専念になるだろう フィエールマンなんかはメチャクチャ大事に使ってたのにアーモンドアイ、サートゥルナーリアが逃亡したせいで突然凱旋門送りの刑になってたな 出るのは反対するのに出なかったら文句言うって小学生がw ウシュバはBCは追走出来ないからめちゃキツい気がする
パンサラッサさんに出てもらってクソペースで前総崩れしてもらわんと 遺伝子残すためのイクイノックスだから凱旋門は要らないby馬主 これがブラックタイドの限界
挑戦を続けているディープ系がいつかは勝つ どんな馬場になっても勝ち負けする自信が無いなら辞めておいたほうが無難
やはり大舞台で大差負けするのは印象が悪い 欧州信仰とか価値観が古い
ドバイで勝って世界一を自称すればいい
文句あるなら欧州馬こそジャパンカップに出てこいよと言えばいい >>226
5歳じゃおせーよ
みんなピーク過ぎてる キタサンブラックは毎年サブちゃんに種付け料1億円持ってきてます
間違ってキタサンブラック早死にしたらイクイノックスがいるから血は絶えない 消耗もクソも今年で引退させるならどうでもいいはずなんだけどなぁ >>236
私はソダシ
泥は美しい白毛が汚くなるから嫌いなの >>233
欧州貴族「世界一を自称するなら凱旋門賞で勝ってみろよ」 G1勝ち続ければ他の牡馬たちの種牡馬価値のために来年行かされるよ
オルフェーブルみたいに凱旋門有馬のローテで引退してくれって 今年で引退して種牡馬入りしてほしいから今年行ってほしいんだけどな
来年も走る意味あんのかな
顕彰馬になるためにはG1勝利数積み増す必要あるけどさ 馬質はトップクラス。調教師も外国人招いてやらせれば騎手と同じ現象になるよ 意味わからん馬場で怪我するリスク負うより、ドウデュースやソールオリエンスとjc有馬でぶつかる方が見たいやろ
まぁ今年は追加賞金でるjcに全力や 本当酸っぱい葡萄だな
欧州軽視の馬鹿って良馬場なら勝てるんだい!って思ってそう >>244
これはある
とっととタスク消化して種牡馬いりして欲しい 勝てるチャンスがあるとしたらミクソロジーというまだ底を見せてない怪物だけだな 完全な逃亡だな、だせえ
適正的にここ最近の馬と同じと思ったんだろうな 国内に専念して国内も敗北するエフフォコース辿るんやろな でもこれでハッキリわかったな
イクイノックスは相当大事にされてる >>249
そうかな?来年から種付けするよりキタサンの種牡馬としての価値をもっと高める必要あるから来年も走ると思うけどなあ 京都3200mでバテたタイトルで勝てると思ってたの中々に黒歴史だよな BCとかには出ないの?
別に凱旋門に拘る必要ないけど楽なルートだけならがっかりやな 最低でもラビット用意しないと話にならんレースに出てどうすんの 馬券販売あるから各馬主にJRAから圧力かかってるよな
今年は100%ノーチャンス軍団が連行されるみたいだが てか秋古馬言うほど空き巣か?調子が戻ってればだけどドウもキンニクもいるし、そこそこにはなるだろ サリエラの登録の話が出た時は同じシルクの帯同馬としてってことかと思ってた >>255
何の関係があるんだよ
京都3200でバテなかったフィエールマンはどうなったよ ディアドラが出た時橋田が分かりやすく買うなと言ってくれたのはかっこよかった 中立国で千切ったんだから最強でええやろ
それを否定したいなら向こうがこっちに乗り込めばいいわけで
昔はどんだけ日本のG1勝っても格下扱いだったから乗り込まにゃならんかったわけで、今はちゃんと海外G1勝って最強言われとるんやからどっしり構えなきゃあかん
ここで王者の癖にわざわざ他国に首突っ込む方が過去のコンプ拗らせててダサいわ >>264
凱旋門賞へのコンプ拗らせたコメントだな。
素直に凱旋門賞は勝てないから行きませんでいいだろ。欧州の馬はジャパンカップなんて興味ないから。 JCのボーナス狙ってんだから出るわけないだろ
それより宝塚はどうなったんだよ 凱旋門なんていいんだよ
いかなくて
それより国内秋競馬盛り上げてくれ
豪華メンバーの秋天やJCの方が
凱旋門より100倍面白い >>254
イクイノックスが国内でどれほど勝とうとそこまでキタサンの価値は変わらんよ
キタサンの価値をさらに上げるには他のG1馬を増やすか欧州で勝つかだな
イクイが強いのはもうわかってることだからね 平坦じゃない競馬場で中立地ってあんまり多く無いからな
香港ドバイはここで脱落する
オーストラリア中距離で最強馬決定戦しよう ガッカリだがしょうがないね
クラシック勝ってもいないし無敗でもないんだからそこまでおびえる必要ない気はするけど
なんだかんだディープ、オルフェは偉大だね
三冠馬の五冠引っ提げて挑戦して惨敗してないんだから >>270
わかってる言ってもまだ上がるだろ上限は
強い言ってもどれだけ強いかは重要だし
そもそも欧州勝つと逆に価値下がりそう >>273
欧州勝って下がるわけねーだろ
あと種牡馬ってのは1頭強いのがでるだけじゃ意味ないんだよ
それがいくらめちゃくちゃ強いとしてもな
複数出すことに意味がある >>275
下がりはしなくても上がらないだろ
欧州馬で日本で活躍した馬いるか?
もしくは欧州で活躍した馬で種牡馬成功した馬いるか? >>274
ドバイ走ったからまだいいけど
急にしょっぱい馬になり下がっちゃ多tね >>267
宝塚は重馬場になる危険があるから回避します
札幌記念からJCです 去年の糞馬場で走って負けたドゥデュースタイトルホルダーが糞雑魚扱いされたしな
種牡馬価値高い牡馬は出る意味ないよ >>276
どういう意図で言ってるか分からんが
そんなのは沢山いるだろw 良馬場なら〜って言うが良馬場の時は滅多にないw雨季だし >>254
アホ
キタサンと並び立てばいいだけだ
1年ぐらいでキタサンの価値とか阿呆にも程がある
旬のうちに種牡馬にしないとか阿呆も極まれりだわ >>276
ダンシングブレーヴやらオペラハウスやらたくさんいるわな
めんどくせーやつだな
欧州勝ったら価値が下がるとかアホもいいところ >>284
凱旋門って最強に必要ないだろ
ディープですら小頭数3着だし もう国内走るメリット無いでしょ、3歳も雑魚だし
海外行かないならさっさと種馬になったほうがいい ID:204o9A6P0
こういう極論いうバカは死滅すればいいのに
しかも競馬史も何もしらないで教えて教えてのバカ
くっそうぜぇ >>285
そいつら種牡馬として日本で活躍したか??? >>288
馬鹿はお前な
欧州馬で日本に来た種牡馬で日本で成功した種牡馬なんていない
そして欧州で活躍した日本馬はナカヤマフェスタオルフェエルコンドルパサーみたいな日本では失敗してる
アホはお前な >>282
来年旬過ぎになっちゃうってこと?俺はもっと走れると思ってるんやけどなあ >>291
ザ・知恵遅れ
何も知らない教えて教えていい加減うぜぇよ能無し >>253
そりゃそうだろ
インブリードからアウトブリードまで
ここまて種牡馬成功が確約されてる馬はおらん
日本で大事にするのが当たり前よ
ましてやドウデュースが馬柱汚すわプール使えんでケガするわで散々だし >>293
教えてなんて言ってないいないって言ってる
知恵遅れは時代遅れの凱旋門信仰してるお前な サリエラの出資者から文句でないのかね
主な勝鞍白富士ステークス >>292
1000万以上で満口確実だぞ
大金が目の前に転がっているのに取りに行かないという選択肢はないわ >>295
お前みたいに教えて教えてのバカに構うのめんどくせーからさよならな
知恵遅れクン >>288
しかも極論じゃないだろ
見事に欧州で活躍した日本馬は日本で種牡馬しても大して活躍してない
タイキシャトル
オルフェ
ナカヤマ
エルコンドルパサー
マイナスまで種牡馬価値あるわ真面目に
更に凱旋門馬も日本で種牡馬成功したか?ワークフォースやバコが種牡馬成功してるんか?w馬鹿で無知はお前だな >>282
それこそが答えだよ
いくら素材はいいと言ってもこれまでの虚弱というイメージを払拭できる実績を付けたり
多少負荷のかかるローテでも問題ないところ、ピークが長く続くイメージを定着させないと
単価面で親を越えるトップスタートを切ろうとするならその面での箔付けこそ重要だ キタサンブラックもよい種牡馬だが現状だとサンデーやディープほど圧倒的というわけでもないし、
キタサンがいるからとか気にせずにどんどん後継種牡馬を試せばいいんだよ >>303
種牡馬がメインではないんでね
しかも時期ベスト言うが所詮失敗したら最初の数年しか儲からないし >>299
その中にエルコン入れてるバカ
エルコンドルパサー
AEI 2.61
重賞馬率 4.6%
あと欧州で僅差2着でいいなら僅差3着のハーツもいれていいよな
はい論破
ニワカさよなら~もう少しお勉強しようね えび族まだドウデュースの方が強いもんムーブしてて惨めすぎる
クラシックもまぐれだろ >>304
なんだこのバカは
種牡馬の失敗リスクを考えるなら現役続けたときの失敗リスク(惨敗で価値減少 予後不良など)も考えろよ
ほんと極論バカってバカだな
しかもこいつはニワカの教えて君だし最悪 >>305
エルコンドルパサーってG1馬出したか?重賞勝つならディープ孫ですら出来んだけどw
お前どうせ時代遅れの凱旋門信仰するから年寄りだろ?若い奴で凱旋門信仰してる奴見たことない
ハーツクライだけ?他は全て失敗してんのに? >>304
1年伸ばそうが失敗するリスクは一緒
現役続けてアクシデントで価値を下げるリスクもあるのに考えないとか 阿呆の極み 色々スレ見たり順調に勝って来た後種牡馬になった馬を調べると、早めに引退するのは定番よりであることはわかったけど、お買い得キタサンとして売り出すのか?どんなに安くても500万は下らないやろうし、なんなら余裕で1000万満口になるとして、ノーザン社台にしか産駒できそうにないな。 >>307
何遍も言うが種牡馬が競馬のメインじゃないからな
まずは走るのがメイン
そして結構活躍したら守りには入る
イクイノックスってたかが3勝だろ?守りに入る時期か?
ニワカはお前な >>299
その面子の中にオルフェ入れるのは違和感あるな
確かに勝ち上がり悪くて種付け料も下がり種付け頭数も減った時期はあるけどさ
クラシックも古馬GTもBCもDWCも勝っててそいつらと同じ扱いはどうなの? ノーザンはとてつもない矛盾を抱えている
凱旋門賞に勝てる馬を作ると言いながら、凱旋門賞に勝てる馬が出てきたら賞金を優先する
どうしようもない >>309
怪我はそうやけど、アホはやめてよ。泣いちゃう >>311
お前だよニワカは
種牡馬こそ競馬のメインだよ
馬鹿は書き込むな >>309
失敗したら早く引退する意味ないから
馬を走らせるのがメインだから引退にこだわる必要ないんでは?
しかも今引退しても500とかかなり良くて800とかだろ?活躍しまくったら1500くらい行くんでは?たかが3勝だぞ? エルコンからG1馬が生まれてないってどこの世界の話だ?
現実の話ではないようだが >>315
馬鹿はお前なお爺さん
しかもたった3勝でこれから上がらない??にわか馬鹿だろ爺さん >>316
アホの極み
間違いなく1000万で満口だわ
ふざけてんのか、死ね >>318
競馬の世界、ノーザングループでは種牡馬がメインという当たり前のこともわからない阿呆
ニワカはお前だよ、死ね >>324
だからこれから価値を上げるんだろ?
にわか馬鹿の爺さんはこれからイクイノックスが活躍しても価値上がらないほざいてるが3勝だから上がるに決まってる
3勝ごときで何最強扱いしてんの?馬鹿なの? ハイハイ
去年末も大障害から逃亡して有馬記念で空巣したんですよね
ハイハイ >>321
わろた
世界最強馬を3勝に矮小化する知恵遅れ >>327
シーズンオフに世界最強はワロタwwwww どっちともねえと話にならないだろとは思うけど。今年多分三レース全部ボロ勝ちしたら大抵種牡馬になると覚えておこう。でももっと頑張ってほしいかなあ >>325
もう価値は上がっているのにアホですか
馬鹿とは議論しない
3勝3勝と喚いていなさい ほんとに最強ならシーズンオフとか関係ないわ
高額レース全部出ろ ここから惨敗続きならエフフォーリア300万コースだよ。 >>8
基本マイルが主戦場で2000一回走っただけのバーイードと
2400が主戦場のイクイノックスが同じな訳ねー >>327
その理論で1000万払うのはお前ぐらいなんだよなぁ… >>327
知恵遅れはどっちだよw
欧州馬のシーズンオフに世界最強とかwwwwwww
シーズンオフすら理解してないとかw
たった3勝でこれ以上種牡馬価値上がらないとか本当に脳腐ってんのか?爺さん >>330
まだまだ上がるだろ?たった3勝なんだよ爺さん 馬産に欠片も関与してないのになぜ種付け料を気にするんだ?
人生に何も関係ないだろ >>339
ええやん。プロ野球選手の給料気になる時あるでしょ? やっぱ凱旋門信仰する奴って時代遅れの脳退化した爺さんばかりだな
僅か3勝でこれからどんだけ活躍しても種牡馬価値上がらないとかw
シーズンオフで世界最強とかwww
欧州で活躍した日本馬にロクな種牡馬いないのに欧州価値あるとか
ディープ孫ですら重賞勝つのにエルコンドルパサー成功扱いしたり もう埒開かないから欧州・中東・アジアで1レースずつポイント制で競う世界シリーズやろう。出身地域のレースは獲得ポイント数割減とかにしたらいけるやろ >>334
お前が払わないだけだわ
大金に縁のない奴が金の話をしていてワラタ ①主な敵がヴァデニとエミリーアップジョンじゃ勝ってもなんの価値もないから行かなくていいっていう捉え方
②逆に今年チャレンジして3着内も無理なら未来永劫凱旋門なんて挑戦しなくていいという意味で今年行っとけっていう捉え方 >>342
昔それやってたじゃん
儲からないから辞めたのよ >>338
もう上がらないよ、爺さん
極限まで価値は上げた >>341
でお前はエルコン産駒にG1馬はいないという主張のままでいいの? 普通に馬場合わないしJC出ればボーナスなんだからそりゃ出ないだろ
田んぼなんて走れる馬か走らせたいとこの馬が走ればいいからな >>342
昔似たような事はやってたけどなあなあになったんだよな
結局おらが国が皆一番だから難しい >>347
ああいたなダートとソングウイとか言う無名の馬が >>348
一流どころ行かすのはリスクに合わんし
もうキッパリ辞めてった方が良いわ
特に近年は勝ち負けすらないし 馬のこと憎みすぎだろ
所詮畜生やぞ
俺らの何倍も金稼ぐけど 4歳引退馬のほうが5歳引退馬よりも格段に価値があるとみなされることも知らない素人君が偉そうに種牡馬価値を語っていて笑える >>344
こう言う過去に学ばない奴ってなんなん?
オルフエレベルですら空き巣凱旋門勝てないんだからもう無理だろ >>343
本来高く売れるものを売り時を間違って安く売ることの損失が分からないんだな >>354
確かにそれはある
ただそれは5勝6勝した馬の話だろ?
3勝程度で4歳とか笑
流石シーズンオフ世界最強爺さんは違うな 凱旋門が落ちぶれた?
そのレースを取ったことが無いんだから馬鹿にするなよ しかも4歳引退はあくまで何勝もした馬の結果論だろ
3勝程度では違うのにそれを根拠とか馬鹿丸出しだよシーズンオフ世界最強爺さん 正直種牡馬価値なんて産駒が走ってみないと分からんのだから、ある程度の血統と戦績があれば最初の評価なんて気にしてないだろ >>357
トンチンカンな奴だな
株も欲張りすぎると売り時を間違える >>360
エルコンドルパサー4歳引退、G1を3勝のみ ドバイ取っても空き巣
香港取っても空き巣
国内取っても空き巣
向こうの本場で勝っても空き巣
嫌いな馬がどこで勝ち負けしようと対抗馬を認めなければ延々と下げられる
それをこの板は25年以上やってる
何で利用層の新陳代謝が起こらなかったんだろうね >>360
結果論ではなく、それが通例だよ
世界基準では 例えばディープは既に凄い活躍してたし
ディープ死んで後継欲しかったから3冠馬コントは早期引退した
しかしキタサンも今はネオユニと大差ないだろ?
それより6勝7勝した方が価値上がるだろ 勝てるわけないのに出てたら勝てたってイク基地が言うだろうから出ろよ >>363
でそいつは当時としては高いの?しかも凱旋門2着あるだろエルコンドルパサーは
本当に爺さんは 凱旋門賞は落ちぶれた
もうフランス以外ではドイツ馬しか行かない(笑) >>359
凱旋門ってか世界的に競馬自体が落ちぶれてる
インフレ率考えたら欧も米もカスみたいな賞金 イクイノックスは種牡馬に無事に送るのが最大の仕事
虚熟なところのある馬が現役続行するリスクをまるで考えない幼稚園児君w
イクイノックスが来年も走ってくれないと嫌じゃと駄々をこねているとしか見えないぞ >>373
興味がなくなった以上に開き直ったような感じもあるのかな? キタサン存命とはいえサンデー3と4は全然ちゃうしな
3×3より4×3の方がリスク少ないだろうし 凱旋門は国内やアジアでやることなくなった現役最強馬が行けばいいと思う >>372
たかが3勝でリスク笑
馬はそもそもみんなリスクを抱えながら走ってる
お前の中で3勝はどんだけデカいんだよ
あっお前って活躍した馬でたらすぐ史上最強するアホ?
たかが3勝ならもっと種牡馬価値上げるのが普通
3冠馬なら分かるけどな
血統言ってもコント引退時のディープと今のキタサンじゃまるで違う
キタサンなんか今はネオユニレベルだぞ?もちろんこれから比較にならない活躍は充分あるが
ネオユニだって当時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった >>362
株でも適正価値が知れ渡ってない会社は積極的にIRやって市場にアナウンスするんだよ
ファイナンスの教科書レベルの話だ
イクイノックスはあくまでGI3勝馬、今年全部勝ってもGI6勝馬
その価格で売り手が満足なら引退させるだろうが、これ以上のスケールの馬がそう簡単に出てこないことを考えたらあと一段チャレンジするだろう
GI6勝してれば底が抜けてボトムラインが下がるリスクは低いから 日本馬でも外国馬でもいいけど、今年は武さん乗れそうな馬あります?
久しぶりにスプリンターズS参戦かな G13勝ならピサやエフフォーリアごときですら出来るのに
何が上がらないだよww >>378
ネオユニはピサまでは良かったよね
でも、そんな飛ぶ鳥を落とす勢いはなかった気がする >>381
実際そうだろ結果としては
ピサ3勝
アンライバルト一勝
ロジユニ一勝
あくまで結果としては一緒どころかネオユニの方が当時としては凄い
あくまでネオユニ全体の話ではなく2年目のネオユニと大差ないだろ? 仮に凱旋門の1着賞金が20億になっても日本は凱旋門から逃亡するだろう
勝てないからね >>381
2年目の産駒までで言ったらネオユニと同じ位なのは分かる。ネオユニはそこで終わったけど。 >>383
2年目までならネオユニのがまだ良い気もする
俺はキタサンのが凄いとは思うが2年目比較なら客観的結果では大差ない で言ってるのはキタサンは凄いとは思うがまだ2年目ネオユニレベルなのに何故種牡馬を焦る必要がある?
ディープのように名種牡馬と確定したコントレイルでもないし在命だし >>387
ネオユニ産駒はアンライバルドもロジユニヴァースもクラシックは取ったけど頭打ちな感じで大物感なかったし、ピサもドバイワールドカップ勝ったけど全体的に負けがこんでて安定感なかったからチャンピオンホースってイメージがなかった
イクイノックスはチャンピオンホースという感じがするからキタサンが上かなと個人的には思う >>389
いや俺も全く同じ意見だよ
ただ客観的結果としては同じ勝ち数だし
アンライバルトやロジユニも圧勝は出来るし
まあイクイノックスみたいに古馬で圧勝する方が凄いが
そして何よりキタサンが良い馬を出し続けるかは誰にも分からない >>390
そりゃわからんけどネオユニは現役の頃から早熟傾向あったし、キタサンのほうが期待できるんじゃね? こればっかりは5年10年経たんとわからんしな
オルフェがダート馬の方が強い産駒出すなんて引退当初どれだけの人が思ってたやら なんでいかねーんだよカスが。こんなゆとりローテの馬国内で見たくねーんだから海外走っとけよ。 >>392
意外性という意味ではきちんとステゴ系してるwww >>391
そう思ってるよ
ただ客観的結果としては同じだから焦る必要はないと言う意見なだけだよ
あと良い馬を出し続けるに早熟晩成は大して関係ないし >>392
とは言え芝でもラッキーライラック出してるしどっちでも良いの出したのは素直にすごい >>29
近年のJCの方がもっと終わってるだろ
秋天と有馬に挟まれてるから毎年G2に毛が生えたゴミ面子 >>395
早熟傾向の種牡馬は産駒も頭打ちよ
サンデーみたいに頭一つ抜けてりゃ話は別だけど てか凱旋門かなりの空き巣だけどもしかしたら勝てるんじゃ? イクイノックスは行けよな
凱旋門賞通のオレは絶対馬券から外すから人気して飛んでくれてウマーなのに
こういう馬が出ないと儲からん >>1
凱旋門行くのはG1じゃ要らないこのクラスでいいのよ
馬券さえ売ってくれれば ロマンチックウォーリアは凱旋門出るんか?なんか秋日本来るみたいな話あったような イクイノックスに関しては弱い馬としか戦った事がないから何とも言えんな >>228
大学すら出てなさそう
そこまで頭悪いと逆に幸せそう >>403
いつから凱旋門賞は玉無しが出れるようになったんや 凱旋門ってもう欧州でもガラパゴスと化してるんだな
1番人気がヴァデニになってて草生えるわ
長い距離しか走れない鈍足馬しか凱旋門走らなくなってる まあもう強い馬は凱旋門なんか目指さなくなったからな
2000m前後のG1が最強馬決定戦になったから >>364
どんな豪華な面子でも糞面子
どんなレース内容でも糞レース
汚い言葉で罵る事だけが
生き甲斐みたいな奴等って
一定数はいるんだよね >>409
現地のホースマンのコメントを聞きたいよね。 イクイノックスの場合はヴァイスメテオールのことがあるからなあ
ほんとこれからってとこで前ぶれもなく死んでしまった
陣営はイクイこそは無事に種牡馬入りさせないとと思ってるはず
吉田勝己の個人持ちだったらドバイ勝ったとこで即引退してるよw ネオユニが晒されてて草
普通に名馬だし種牡馬としても悪くないよ
キタサンの評価はもっと後になったらわかるから今議論するのは不毛で無能のすること >>412
最近は宝塚と秋天がチャンピオンレースをだよな 取れそうな馬が現れても、別路線で大金を稼ぎたい欲が出るから絶対にチャレンジしない
あとイクイノックスとソールオリエンスはドゥラが満足のいく光景残せなかったことで大事に使われると思う >>1
逃亡?
ガチガイジのアフィカスイッチは死ねばいいのに
死ねばいいのに ドバイシーマと凱旋門は相性悪いからね
ドバイでレコード勝ちまでしたイクイノックスに
果たして欧州適性があるのかというね >>423
てかさ
もはや乱暴にまとめてしまうのだけれど
欧州馬場以外に欧州に近い相性の良い馬場って存在すんの?
そりゃPARTⅡ以下に田んぼ馬場あるかもしれんけど 親父も凱旋門賞から逃げたのに息子も逃げるのかよ
親戚のディープ一族なんて親族で挑戦して撃沈してるというのにさw >>388
イクイノックスはキタサンブラック以上に価値があるからだよ
サンデーの代わりとかディープの代わりとかそういう代替の役目みたいな次元じゃないから >>354
アドマイヤマーズってそんなに凄い馬だったのか(笑) >>424
BCターフもドバイも欧州馬が勝ちまくってる 時々日本馬がドバイや香港で勝つことで勘違いしてるやつがいるが、
基本的に世界の芝レースで強いのは欧州馬な とはいえ最近は香港では香港馬、オーストラリアではオーストラリア、日本では日本馬って感じになってんのかな
それでも総合的には欧州馬が芝ならトップだろう
数も多いしな まぁ別に凱旋門出なくてもええけど、何を目指してんだろな サラブレッドの歴史は血をいかに広めるかの歴史
日本だけで強くてもその血が世界にひろがなければサラブレッドの歴史から埋もれるだけだよ
日本だけでやり繰りしていてもダメだから欧米から馬を導入しているわけでね
その繰り返しだな どこかしらで活躍して欧米に日本馬の優秀さをアピールしてその血を導入してもらう
そうなってからがようやく日本競馬の勝利
これまでの日本がやってきたのはずっとその逆の敗者側
サンデーやディープの血のおかげで逆転現象も起きてるけどね >>384
勝ち馬率もAEIも全然違うわ・・・
ラッキーとエポカを出したオルフェが冷遇されるのはおかしいとか言っちゃうタイプかお前・・・ セン馬しかいない香港競馬なんて如何に強かろうがサラブレッドの歴史には何の爪痕も残せない
むなしい世界よ
クソ暑く狭い場所に閉じ込められてるし早く廃止されればいいのに >>424
一番近いのは間違い無くオーストラリア
高低差もムーニーバレーはかなりのもんだし
雨期だと欧州並みに時計が掛かる
実際欧州→豪州も豪州→欧州もシャトル成功してるしね
次は米の西海岸だろう
株立ち、根茎型の芝の利用が多くて雨がち降れば2400で30秒代になる リスクの割に賞金が大した事無いで最早凱旋門賞はリスクとリターンが合わなさ過ぎる 逆に香港ドバイはどんどん匍匐型のオーバーシードが綺麗になって相性悪くなってるね
雨もそんなに降らないし 砂漠のど真ん中にようあんな芝生やしたもんだよ
維持費やばそう >>412
秋天みたいな欠陥レース形態がオールスターレースになるのはなー
2000mは良いが、それなら大阪杯の方が紛れ少なく実力出やすいからなー。 凱旋門賞はもうオワコンだわ
ドバイシーマクラシックのレコード勝ちで世界一を証明してみせたから、問題なし ドバイで海外実績示せたし現状レーティング1位だし凱旋門行く必要ねーもんな
逆に凱旋門行く必要性てなんだよ?て話だ 凱旋門出ないのはいいけど秋はどうすんの?
ボーナスのこと考えるとJCは出るだろうけどそこを基準に考えるとイクイノックスの体質だと秋天も有馬も多分無理でしょ
となるとまさかの秋1戦とかも有り得そう >>449
まあ海外でもう一回にしてもBCカップも香港もJCから近過ぎるから流石に厳しいね >>449
JCは谷間の一戦だからな
二戦出ようと思ったら京都大賞典→JCとかのくだらないローテになるし
G2とか出るわけないからJC一本が濃厚に思えるよな 凱旋門でないのはいいけど、年5走はしてほしい
年4走で最強馬はないわ~
それって間隔詰めたら負けるってことでしょ 去年調教師は秋天→JCのローテやりたそうだったから今年これで行くんじゃない? 秋3戦くらい走り抜けよ
3歳春ならともかく、虚弱な印象のまま現役終えるのはマイナス もう虚弱印象とかないだろ
虚弱と言えば同期のドウデュースの方があるわ ドウデュースは馬の適性度外視した無理な遠征が原因だろ ドウデュースは凱旋門賞出た後長い休養とってあれだから体質強くはないだろな
まあ弱い方か シーマはレートこそ出たけど相手もレースの格も大したことないしやはり欧州の大レースに出てほしいなぁ 適正度外視の無理な遠征で壊した印象のほうが強いかなあ。3歳春までは順調だったし。 全然レース使ってないドウデュースに色々言って擁護してんのにイクイノックスには秋3戦しないとどうのとか言ってるのはダブスタが過ぎるだろ 他のノーザンの有力馬とローテ被らないようにするための虚弱設定でしょw
イクイだけがG1タイトルと賞金積み増すと他のノーザンの馬に都合悪いし キタサンができなかった秋古馬三冠とかは見てみたいよな >>460
ドウデュースなんて無理な遠征で終わった馬と比較しても仕方ないだけ もう秋古馬3戦ローテなんて誰もしないんだよ
受け入れろ老害共 G1三連勝してるイクイノックスに虚弱のイメージとか全然ないけどね
特にシーマのあのレース見せられると強いて印象しかないわ 日本馬が海外G1で持ったまま逃げ切りでコースレコード1秒更新する馬なんて向こう10年は出ないだろうな >>467
もうすでにシーマで海外馬狩りやった後なんだよなぁ
海外ノルマ達成済みだろ イクイノックスに対して国内専みたいな煽りは無理あるから言うだけ恥だ >>473
あの圧勝みせてそれ言うのはもう無理あるよね 世界一強いんだから行けよ凱旋門
当然余裕で勝てるんだからさ〜 >>460
ドウデュースはどしゃ降り凱旋門賞の影響だろ
2歳戦からゴリゴリに走り抜いてるし >>474
負けたらイクイノックス全員でぶっ叩くに決まってんだろ >>6
勝てないからってレースをsageとか世界最強さん信者は言うことが流石っすねダッサ𐤔𐤔𐤔 どうせ勝てないんだから行かなくていい。
物好き日本馬以外の欧州以外の他大陸調教馬が勝てないから挑まないレースなんだし、諦めても恥ではない。 散々強い強いイキってるくせに凱旋門は消極的なのなんでー??ねぇ?なんでー?イクイノックス信者〜?? また高速馬場特化の歪なゴミ血統を繁栄させるのか
高速馬場もうやめろって
これ辞めるだけで世界穫れるだろ はぁ?恥ずかしいに決まってんじゃん
信者が弱い弱い駄馬バカにしまくってるメンツ達は挑戦してるよ??
挑戦すらしないとかその格下くん達よりし下じゃん ダート3歳世界1位デルマソトガケ=ケンタッキーダービー
ダート世界1位ウシュバテソーロ=BCクラシック
芝世界1位イクイノックス=ジャパンカップ← 馬場の要因ももちろん強いけど、遠征のハンデが大分強いと思う
日本国内での輸送ですらデリケートなのに、欧州やアメリカとか遠すぎる
最近は日本のレベルも上がったから日本に外国の馬が来なくなったのは当然
遠征のリスクしかない >>486
なんの問題もないですよ
どのレースに出たのではなくどのくらいのレートを獲得したかだから >>483
香港スプリントもBCもサウジカップもダートのドバイWCも獲ったのに一体何が不満なんだ >>487
イクイノックスは頑丈だからへーきへーき 大事な大事なキタサンブラックの後継種牡馬になるから海外など行かない >>1
冷静に考えろ。
凱旋門賞出なければ綺麗な戦績で引退出来る。 >>243
好走すればダート長距離種牡馬って格付けが付くぞ >>189
いや、もう結果出してるから故障しない内に繁殖が良い。 イクイノックスは世界一の馬なんだから凱旋門賞だって余裕だろ
まさか世界一なのに馬場を理由に逃げたりしないよな? マカヒキ挑戦
クロノジェネシス挑戦
タイトルホルダー挑戦
イクイノックス逃亡 バーイード「マイル専なので凱旋門出ません」
フライトライン「ダート専なので凱旋門出ません」
イクイノックス「野芝専なので凱旋門出ません」
同じことだ >>4
フライトラインと凱旋門を結び付けるとかヤバいな 秋は国内で2戦して引退だろ?
ジャパンカップと有馬記念 >>509
そっちの方が見栄えいいけど秋天→JCの方がありそうじゃね 宝塚秋天JC有馬全部出るならぜんぜん文句ない
最悪秋天かJCどっちか切るのは認める
有馬逃げたら逃走駄馬認定 初凱旋門は三冠馬がいいから三冠馬以外は出なくて良いよ >>511
そういやジャスティンパレスが春天勝った後のインタビューでルメールが何故か有馬記念だけ具体名出したんだよな
お手馬が被らないようにってことならイクイノックスは有馬出ない予定なのかもな >>514
タタキで秋天出る可能性は無くは無いけどメイチのJCの後の有馬は無いわな イクイノに限らず矢作も登録すらしてない辺り、去年ので相当堪えたんだろ >>10
凱旋門賞馬で障害用として種牡馬入りした馬は一頭も居ないけど何が障害用種牡馬輩出レース扱いなの?脳内妄想? こんな逃げ馬が世界ランク1位とか
俺も日本のいちホースマンとして恥ずかしいわ ここ何年も世界ランク一位の馬は凱旋門出てないけどなw
牝馬用のレースだし >>520
こんなイクイノックスが日本で走るとドウデュースもジャックドールも逃げちゃうんだよね
つまらんわ あの田んぼみたいな馬場では勝負にならないし馬にとんでもないダメージが残るしな
半兄も調教中に死亡してる虚弱一族のイクイノックスが行くわけない >>518
矢作はステイフーリッシュ使うつもりなかったんだよ
だけどある人から言われてね >>1
元々出否未定だったのだから逃亡も何も無いだろ
むしろ完全に適鞍だったのにイクイノックスが出そうだからって宝塚記念から逃げたドウデュースとジャックドールの方が遥かに恥ずかしいわ 国内で走るにしてもオペラオーのように古馬グランドスラムを成し遂げる頑強さもないしなあ あんなゴミレース金積まれても出なくていいわ
適性あるやつだけが出る別競技 くだらん >>299ガチ吉なのからしらんがノーザンテースト、トニービン
パーソロン
てたくさをいるだろ 煽ってるアンチも煽られて他の馬叩いてる信者も仲がいい事ですね >>439それな
まー宝塚とJを圧勝したら分からんな
精々オペ、キタサンレベル
つーかイクイは既にオペやキタサンなんて超えてんだから
日本で弱いものいじめしても種牡馬価値も評価も上がらん
G1積み上げて種牡馬価値あげるとか言ってるアホいるけど
イクイは今引退しても800〜1000万いくよ
逆に国内で無敗でもオペみたいなレースしかしなかったら
よくて現状維持の評価にしかならない
3歳で引退したタキオンやキンカメの評価しらないアホでしょ
上の奴って
エルコンも高い評価貰えてた事もクラシック勝馬やG1馬だした事も知らないくせによくもまー40レスもしたわな 全くドウデュースのローテとか知らないけどJCで対戦したらドウデュース勝つと思うけどな ドゥデュースみたいに何もかもから逃げ回ってる馬ほど基地が勝手に持ち上げてくれるんだからラクだよな 凱旋門賞行きます→勝てるわけ無いんだから行くな馬が壊れるだけ
凱旋門賞回避します→逃亡する雑魚
どっちにしろこうなるだけでしょ 登録74頭ってすげー
流石世界一の芝のレースだね
日本はこんなレースがあるかな?w >>534
初年度種付け料
ディープ、コント1200万
オルフェ600万
キンカメ600万
キタサン500万
オペ500万
エフフォー300万
クラシック未勝利の馬に800万~1000万なんて付く訳ないでしょ 凱旋門賞が破格のボーナスと招待で輸送費や滞在費無料なら行ったかもな
渡欧しなければタダ貰いのJCが調整不足で間に合わない事があるのを考慮すると凱旋門賞は日本円で8億円のボーナスないとな
もう日本人は凱旋門賞の呪縛から解き放たれていい
昔の人がそう思っていただけで今や世界一のレースでは無いしね 去年までなら一緒に叩いてた
いいよあんな変なレース出なくても >>541
??
レーティング、格式、歴史、賞金を考えたら間違いなく世界一の芝のレースですけど? >>539
出馬登録でなく予備登録だからな
それで良いなら1月27日締切の第2回特別登録で皐月賞535頭ダービー630頭菊花賞655頭登録してるよ >>543
レーティングだけだな
格式ではロイヤルアスコットに遠く及ばないし歴史も1920年創設は欧州ではクソ浅い、賞金も芝に限定しても世界TOP5にも入らない 何故インターナショナルステークス目指さないんだろ?
八月だし勝てば滅茶苦茶評価上がるし >>534
3勝でオペやキタサンを超えたは草www イクイノックスに関しては長期で欧州慣れすれば絶対いところまで行くぞ
シルク500口の時点で絶対ないのが悲しいから松島あたりに40億ぐらいで売却して5歳は欧州で走らせよう ていうかなんで一番結果出しかけていたエルコンのやり方を踏襲しないの?って思うけどな
陣営が悪いところも十分あるだろ、競馬場と馬の適性のせいにする前に人事を尽くしたのかと 凱旋門賞なんて今や欧州の一線級も出走しなくなってるしなぁ…
不良馬場が得意な馬がワンチャン狙って出走するだけのレースになってもうた >>546
もうすでに滅茶苦茶評価上がってるからじゃない? >>549
強い馬が中々個人に渡らなくなったのとクラブ馬の会員が貧乏で遠征費渋るから現実的じゃない
今それやれるのって松島くらいでしょ 母系ガリレオサドラーズにミルリーフ、ニジンスキーで
父ディープ系っていないの?? >>546
インターナショナルS勝つと何の評価がどう上がるの? >>549
あの頃はまだ凱旋門賞に欧州の一線級が出てきて最強馬決定戦という位置付けだったけど、今の凱旋門賞なんてもうなんかちょっと足りない馬ばっかりになってるやん
今の凱旋門賞に挑戦してもし勝ったとしても二流馬に勝っただけって言われる >>546
凱旋門賞以外の欧州の主要レースはそもそも賞金低すぎて旨味なし
ロマン派以外はねえわ
クラブ馬は絶対に出ない >>554
フランケルが勝ってる
お前が価値知らないだけ >>556
でも凱旋門の賞金実質日本にはないじゃん惨敗ばかりで てかさ凱旋門行かなきゃ最強になれないっておかしくね?
世界最強フランケルですら出てないのに >>554
今の欧州だと種牡馬価値は英チャンと並んでトップクラスだよそれは紛れもない事実だから勝つことによって欧州向けの種牡馬価値が上がることはありえる >>554
凱旋門
牝馬しか良いのでない強いオスはでなくなった
インターナショナルステークス
強いオスが出る
こっち勝つ方が価値上がらないか? >>557
それはフランケルの価値であってインターナショナルSの価値ではない >>546
宝塚記念や札幌記念を回避する必要が出てくるから、JRA的にだめなんでしょ。 >>561
日本で種牡馬入りするなら全く必要のない価値ってこと? >>563
フランケルはあくまで例に出しただけで名だたる名馬が勝ってる
凱旋門なんて強いオスが勝ったのジーザスターズ以来ないんでは?
牝馬専用レースよりよほど価値あると思うけど
お前が何も知らないだけだろ >>565
日本で種牡馬しても海外の種牡馬価値に合わせて価格吊り上げられますよってこと >>540
サートゥル→600万
レイデオロ→600万
間違いなくこいつらより評価されるよ >>562
具体的に何の価値が上がるの?レート?種牡馬価値?最強論争?
例えば2019年に強豪クリスタルオーシャンを破ってインターナショナルSを勝ったジャパンとかどんな価値があるの? >>545じゃあその基準で凱旋門以上のレースあげてみw 今年みたいに遠征予定馬がショボい年は良馬場になりそうだよな〜クリンチャーの年みたいに。
ここ4年は馬場悪いから凱旋門賞=田んぼのイメージだけど
2014〜2018の5年間(シャンティイ2年含む)のうち4回も良馬場だったんだけどな。
10年間ずっと挑戦し続ければ運が悪くても2回は良馬場の年に当たるはず。
今年、良馬場になって○○が出てれば勝てたスレが乱立して、来年有力馬が多数参戦したら田んぼになるんだろうな。 >>569
全てだろ
レートも上がりやすい欧州からも評価は受ける種牡馬価値も上がる最強論争にも入る
なんでそんな弱い馬で極論?弱い馬がどこ勝っても最強にはならないだろ
強い馬が格式あるレース勝つから評価上がる訳で >>572
そりゃお前の中だけね
3勝じゃ顕彰馬にもなれないんだよ インターナショナルとか言ってんのガチアホだろw
イクイレベルが無理に走らせるレースじゃねーよw
楽勝する可能性高いから出る程度の価値しかねーわ 強い馬が勝てば評価が上がるのは別にインターナショナルSに限らないからなぁ
最強クラスの馬がインターナショナルSを勝つより最強クラスの馬が凱旋門賞を勝つ方が価値はより上がると思うわ >>575
公式が余裕で上です。と確定してる
殿堂入りは別に強いから選ばれるわけじゃない
実績や貢献度重視なもんだ 欧州でインターナショナルS馬鹿にするなら他にまともな賞金あるところ英チャンと凱旋門しかないからな
というか凱旋門にしてもカタール居なかったら維持できてないレベルなんだけどこの辺もう少しなんとかした方が良いよ欧州競馬 >>577間違いなくそうだよ
アホがわめこうが凱旋門が基本世界最高峰なのは確定してるし
ただイクイがいっても勝てそうないから出ない
圧勝が確定してるなら間違いなく一番に目指す >>568
される訳ないでしょ
サートゥルやレイデオロが勝ったレースで負けてるんだから
同等(600万)くらいだと思うぞ >>576
インターナショナルステークス舐めすぎだろ >>545
そのレーティングもあくまで人間の主観だからね >>578
レーティングで上ならエピファネイアですら上だろ
基本的にはパフォーマンスやら勝利数
3勝じゃ無理だ >>581
見る目なさすぎw
今引退したら間違いなく超える >>577
最強クラスの現地のオスは行かない凱旋門が? >>584
無理じゃないよ
エルコンは3勝だけどオペやキタサンより最強馬投票上
下手したらサイレンススズカすらオペより上の場合ある >>580
それはレーティング上だけだろ?
強い牡は出ないし現地にすら雨降れば避ける特殊レース
勝つのは牝馬ばかり
強い牡が出るインターナショナルステークスやチャンピオンステークスのがよほど価値あるだろ >>583
そういうのいいから
はよ世界一のレース答えろよ >>586
別にインターナショナルSも毎年最強クラスが行ってる訳じゃないからな >>588レーティングが高いという事がどういう馬が出てるからかすら分からんのか? そもそも牡馬に限る意味ある?
牝馬より弱い牡馬ならそもそもカウントする必要すら無くね? >>593
それは凱旋門も同じどころか凱旋門に強い牡が来たのはシーザスターズ以来ないんでは? >>599
だからゴールデンホーンがいるだろ
あとアダイヤーとかも十分強かったわな >>597
フランケルや名だたる名馬が牝馬より弱いんか? >>573
日本の有力馬が出走予定の時には勝たせないためにめちゃくちゃ水まいてぐちゃぐちゃの不良馬場にするんよ
だから微妙なメンツの時はあんまり水まかないから良馬場で競馬できる
今年もこのメンバーなら良馬場になる
サリエルあたりが勝つかもしれんよ 凱旋門から逃げてる強いのって
結局マイラーだからね
フランケルはそもそも島から出てないし
バーイードは距離延長で惨敗だし
日本馬まマイルで無敗の最強馬はそこそこいるがクラシックディスタンスで無敗の最強馬はほぼいない >>566
ゴールデンホーンあとジーザスターズってなんぞや >>603
2年前と近年で英ダービーとキングジョージを連勝してきたから一応な
歴史的というとそりゃ違うけど当時の欧州トップホースの牡馬だったのは間違いない 月末に帰厩ってことは次は宝塚でしょ普通なら
つーかそれわかってるから早々にタイホとかドウデュースとか逃げたんでしょ 凱旋門出走後にボロを出した馬は多数いるけど、
凱旋門出走時にはなかなか強そうな戦績してる牡馬は結構いるよ 近年でもね タイホは逃げたというより下馬のせいだろ
下馬が逃げとも言えるがな インターナショナルSの勝ち馬を並べるだけでも錚々たるメンツで驚くよ
出走して負けた馬を含めるともっと凄いんだろうな >>599
距離等条件的に凱旋門賞も走れるのに敢えて凱旋門賞ではなく英国際を選んだシーザスターズに匹敵する馬って具体的に何が居る? てかイギリス国際と凱旋門は別に被らないよ
チャンピオンステークスとは被るが
インターナショナルステークス出た馬で凱旋門出る馬は山ほどいるんでは?
後の凱旋門馬にインターナショナルステークスで勝てば充分最強では? >>19
過去10年でインターナショナルSとかチャンピオンSが凱旋門賞のレースレート上回ったのそんなにあったっけ? 逆に欧州馬は世界一位のイクイノックスに挑戦しに日本に来いよ
逃げるな卑怯者 イクイノックスって血統的には重馬場普通にこなしそうだよな。最近は馬体も完成してきてるし
まあそれが欧州に通用するかは知らん。 要はさ、2400まで守備範囲だけど敢えて凱旋門賞を嫌って英国際を選んだ馬を挙げないと意味が無い
それをフランケルとかバーイードみたいな凱旋門賞以前に2400が選択肢に無い馬しか挙げられないんじゃ話にならん インターナショナル推してる連投君が何もインターナショナルS知らなくて草 通用するに決まってんだろイクイノックス様はよぉ
信者様が強い馬は適正馬場関係なく勝つって言って負けてきた馬コケ下ろしてきたんだからさ
世界最強なら余裕で勝てるんですよね?早く行けよ凱旋門 タイホもドウデュースもいない宝塚とか勝っても意味ないから行くならキングジョージとかにして欲しいんだけど、誰も眼中になさそうなのがなぁ
ルメにハーツの仇取って欲しいし山登りのほうがマシやろ >>622
今年行けば普通に勝てるでしょ
勝っても馬場状態によっては疲労残ってボーナスステージのJCは出られない
クラブ馬でそんな事出来るわけないって普通の頭なら分かると思うけど・・・まあ、ここでイクイノックス逃亡とか言う低脳じゃ理解するの無理か でもドウデュースと同じくらいで去年のタイトルより下なんだから行っても勝てないのは分かるやろ インターナショナル程度なら普通に勝てるが
凱旋門はイクイでも分からん
勝ってもおかしくないが惨敗してもおかしくない
能力的にはエルコン、オルフェに近いレベルだから馬券には絡むだろう
優勝なら史上最強馬が確定
出ない以上は現状維持が精一杯だろ >>602
毎年の凱旋門賞見てきて、未だに良か重かの問題と思ってるってお前相当イタいなw 強さの証明って相手関係だと思うけど今年の凱旋門賞でどれに勝つと強さの証明になるの? むしろ世界ランク1位なら国内に引き籠もって欲しいな
最強馬は国内のレースを走り切るべきだろう
上手く行けば親父のキタサンを超えられるかもしれん
凱旋門賞はシルヴァーソニック当りが行けば善戦してくれるだろう 菊花も春天も走りもしないでキタサン超えたはありえねぇよ腰抜け駄馬 ここ10年位無知がやたら凱旋門下げに必死だけど
直近ですら凱旋門メンツ集まりまくってるわけだけどいい加減凱旋門となんでもいいから他の特定1レースをまともに比較
出来るようになってから凱旋門批判してほしいわ 2022年
アルピニスタ→GⅠ5連勝 で凱旋門優勝
ヴァデニ→仏ダービー、エクリプス勝馬
トルカータータッソ→前年凱旋門勝馬GⅠ3勝
ルクセンブルク→愛チャン勝馬GⅠ2勝
ウエストオーヴァー→愛ダービー
その他GⅠ馬多数
に日本からタイトルホルダー、ドウデュース
どこにオワコン要素があるんだよw
散々バカにされたトルカータータッソもキングジョージ2着にも来てるしな >>633
農耕馬ばっかで草wwwwwwww
そら欧州のチャンピオンホースが出てくれなくなる訳だわwwww
ドイツの農耕馬のためのレースになった凱旋門w
アルピニスタなんか日本じゃ勝ち目ないからJCから逃亡だしな情け無いwwwwwwwwwww ちなみにイクイがかったドバイのメンツ
有力どころが
ウエスト―オーバー→愛ダービー1着のみ
レベルロマンス→GⅠ3勝
こんなもんだよ
ちなみに2着だったウエストオーバーは8馬身位おくれて凱旋門6着
凱旋門がオワコンならほぼ全てのレースはそれ以下のオワコンなんだわ >>634
悔しくてしょうがないならアホ丸出しで喚いてないで
理路整然と反論しろよw >>635
レベルスロマンスに10馬身差勝ちしてるイクイノックスやばすぎワロタ イクイノックスの凱旋門賞回避は良かったと思うよ
ディープインパクトやオルフェーヴィルは凱旋門賞に
挑戦したからターフGⅠの勝利数でアーモンドアイ如きに
劣る事になったし 別にドバイの評価に関しては勝った面子の部分では無いと思うが 世界一なんだからわざわざしょーもないレース行く必要なくね?
天皇賞JC有馬勝った方が賞金も高いし >>639
メンツが集まる集まらいでオワコンか否かなんだから関係ないでしょ
そらクソメンツならイクイレベルなら楽勝もするわ >>636
ドバイは相手関係なんか関係なく超絶楽勝のレコードだったから現役最強のレートがつけられたの理解してなくて草ァ!
凱旋門なんか勝ってもアルピニスタはイクイノックス以下の評価しかされてないよw >>640
バーイードが凱旋門なんか走らないのと一緒なんだよね
世界最強馬は自国のG1レース走れば良いんだよ
イクイノックスと走りたいならJCくればいい
雑魚欧州馬は日本じゃ勝てないから絶対来ないだろうけどww まだ逃亡とか言う奴がいるから駄目なんだよな
凱旋門賞なんて別競技で価値ないのに >>642
プラスアルファで129もらったけどパフォーマンス的にはたいしたことないでしょ
そらレートは勝ち方にもよるからね
凱旋門位メンツがそろってると僅差でも127や2着でも125もらえる
それなりに圧勝すれば130以上もでる 5億円+200万ドルのJCに影響あるかもしれないのに
わざわざ今年凱旋門使う必要ないよな 日本の馬は凱旋門賞では勝てない
欧州の馬ではジャパンカップは勝てない
それで欧州の競馬ファンも日本の競馬ファンも納得
それと米国競馬ファンは凱旋門賞馬もジャパンカップ馬も
その年の世界最強馬とは思わないでしょう
その年の世界最強はブリダーズカップクラシックを勝った馬だと
言うでしょう(米国競馬ファンにとってターフGⅠは所詮傍流GⅠだし) >>632
凱旋門は宝塚に良い馬が出るみたいなもんだろ
で宝塚勝っても最強にはならないだろ?
インターナショナルステークスやチャンピオンステークスが有馬記念やジャパンCだからな
インターナショナルはフランケルも出るし そもそも凱旋門賞を別競技と呼べる程欧州の他のGIを勝ててる訳じゃないからな
別競技と言うなら欧州自体別競技だし別競技だから価値が無いとするなら欧州自体価値が無いことになる >>650
実際それに近いよ欧州ってガラパゴスすぎる 欧州はガラパゴスだけど
BCもドバイもサウジも勝ちますw >>653
どこが?割と合ってないか?
欧州馬ですら雨降れば回避する田んぼレースだぞ?
馬場あれやすい宝塚と似てるし
宝塚勝って最強になった馬なんていないだろ? >>653
顕彰馬スレでアーモンド落選はシーマから逃げたせいとか言ってるあたおかだからなそいつ >>656
それも含まれる言っただけでそれが原因とは言ってない >>654
最近は昔と比べると勝率著しく減ってるから完全に取り残され始めてるぞヨーロッパ いまだに凱旋門賞なんてもんに価値をおいてるアホがいるらしい。 >>659
歴史あるレースなのに誰も勝ってないからこその価値だよ
ここまで負けてるから逆に価値が出てる逆説理論だわ >>657
シーマどころかドバイから逃げたディープやオルフェは何で落選しなかったの? >>655宝塚勝って最強馬になった馬いない?
でも凱旋門勝って最強馬になった馬は沢山いるよw
逆にドバイ勝って最強馬になった馬いるの?
イクイは見込み込みで129与えられたけど
129じゃ最強で終われなそう >>664
代わりに凱旋門に行ったから
そもそもドバイシーマは春天大阪杯よりは良いだけで最高のレースでもなんでもないがターフよりは遥かにマシだからな >>665
インターナショナルステークスやチャンピオンステークスでも最強になれる
確かにドバイじゃ無理だな >>632
フランケルもバーイードもパスしてドイツ馬に勝たれる凱旋門にいつメンバーが揃ったんだよ
挙げてみろよ >>668
所詮最初から2400無理だった馬挙げてもな
せめて2400で強いけど凱旋門賞スルーした馬を挙げなよ >>648
まぁだからこそアウェーの大レースで勝てばまさしく世界最強ではあるんやろうけどね
正味バーイードもフライトラインも府中じゃお話にならないだろうし >>668フランケルもバーイードもクラシックディスタンスの馬じゃないからね
英ダービーすら逃げてる馬 >>669
インターナショナルステークスやチャンピオンステークスで充分でしょ
凱旋門なんて宝塚と同じ >>673
むしろ基本はインターナショナルやらチャンピオンステークスが宝塚やん >>661
BCはマルシュロレーヌが風穴開けたから舐められ出したし
凱旋門も呪いを解いたら誰が行くんだあのクソレースになりそう つうかシルソニは何してんの?
行けよ。24頭なら枠あるやろ イクイノックスは、ウイポ的な査定で俺が評価すると、SP78の領域だわ
単純な速さでディープもエルコンも超えた そんでST75、サブパラ合計90、海外遠征、大舞台持ちのバケモン 雨降ったら、パワー系の独壇場になるからな
日本馬には全く合わない
狙いたいなら日本も競馬場のどれか一つを芝を欧州やダートは米国と同じにするくらいやらないと行けない 公式TOP100GI過去10年
2022年 2位チャンピオンS 3位凱旋門賞 11位英国際
2021年 1位凱旋門賞 6位チャンピオンS 38位英国際
2020年 1位英国際 9位チャンピオンS 11位凱旋門賞
2019年 1位凱旋門賞 6位英国際 24位チャンピオンS
2018年 1位凱旋門賞 4位英国際 12位チャンピオンS
2017年 1位凱旋門賞 7位英国際 7位チャンピオンS
2016年 5位チャンピオンS 7位凱旋門賞 13位英国際
2015年 1位凱旋門賞 7位英国際 12位チャンピオンS
2014年 3位凱旋門賞 4位英国際 29位チャンピオンS
2013年 1位凱旋門賞 11位英国際 11位チャンピオンS
10年平均
3.0位 凱旋門賞
10.2位 英国際
11.7位 チャンピオンS
ノイジーマイノリティが匿名掲示板で幾ら壁に向かってブツブツ言った所で世界公式がこう評価してる時点で意味無いわな >>678
時期やレース格、距離、集まるメンツ
少なくとも宝塚が
凱旋門かインターナショナルどっちが近い?と言われたら間違いなく後者 >>680
それ出来るの札幌か函館だけだし競馬場の形が直線短いから無理なんだわ チャレンジ精神が全くないとかダサすぎる
勝てそうなレースだけ選んでるだけだな >>682それな
このデータ直近10年に限らずずっとこんな感じだからな
むしろインターナショナルや英ちゃんが評価されだしたのが最近だろ?みたいな感じなのにな 凱旋門なんかあんな別競技のレース出る意味ねえからマジで
挑戦って意味なら欧州最強馬決定戦と化してるチャンピオンステークスやインターナショナルステークスだろ >>683
おれが言ってるのは凱旋門は宝塚に強い馬が出てきて最強決めるおかしさと言ってる
田んぼで最強決めるとかないでしょ? 日本で一番雨降ったらぐちゃぐちゃになるの函館だけど
パリロンシャンはその倍以上酷いからな >>687
コストペイ出来ないから
ロマン枠以外で欧州挑戦は辞めた方がいい >>688残念だけど決まってるんだよな
現実を受け入れろ インターナショナルや英ちゃん勝つ事にそこまで意味ないからな
それこそ国内JC.有馬とそんな差がないから 凱旋門はサドラー入ってる馬だけ行かせりゃええだろ
別競技すぎて走る意味がない
ドウデュースを増やしてどうする >>691
その理由はレーティングだろ?レーティングはレーティングでしかない >>694
ドウデュースは凱旋門のせいで過小評価されてるからな >>696なんでレーティングがありなんでレーティングが高くなるか理解してたら分かるよ 雨ばかりの凱旋門賞なんて勝っても意味ないと言いつつ雨ばかりの英チャンピオン行けと言う糞理論w 国内でやることなくなったら来年行くんじゃないの?
今年引退って言うやついるけどクラブ馬だし来年でしょ >>696
レーティングとお前の主観じゃ大半の人は前者を選ぶから仕方ない ロマンチックウォリアーから逃げ
ドウデュースから逃げ
凱旋門賞から逃げ >>702
イクイノックスと走りたかったらジャパンカップ来いよ
どうせ逃げるんだろうけど 凱旋門賞よりインターナショナルSの方が格上の理由がフランケルが勝ってるからは草 >>702
そいつらがドバイシーマ合わせればよかった話では? イクイノックスよりも強いドウデュースが撃沈してるのに
折角の4歳秋シーズンを棒にふるのは止めて欲しい レースとしての価値は凱旋門賞>>その他なのは仕方ない
でも最強とか強さの評価なら王者不在の凱旋門賞ではなく王者にぶつけに行くべきだろう
フランケルの時にも競馬板には散々「凱旋門賞から逃げた!オルフェの方が強い!」と喚いてた連中が居たけど
普通に考えれば王者側が出向くのではなく挑戦者側が王者の居る場に出向いて挑戦するのが筋だろう
今年は現状イクイノックスが王者の地位に居るのだからどんと構えていれば良い
イクイノックスより強いと主張したいならイクイノックスの出るレースに出向いて挑戦すれば良い
それが出来ないなら強さではなく実績を誇るしかない 過去に凱旋門賞で勝った日本馬が大量にいるなら
「逃げたw」ってのも分かるんだけど
・大敗
・48馬身
・薬物失格
とかしょーもない結果しか残せてないんだから
出ないのも英断なんじゃないの? >>709
そんな129程度で王者気取られても・・・・
フランケルは絶対王者ではあるが別に2400で最強でもなんでもないからな
むしろ凱旋門挑戦するとかいっといてやめてるくらいなんだから 出るなら去年しかない
いいから3歳牝馬を出せ!
簡単に勝てるから 現役世界最強馬に挑みたいなら格下共が日本来いよ
負けるからビビってんのか? >>712
では他の馬が129を軽々超えていけば良い
そうすれば誰がどうみてもそちらが王者として扱われるだろう
それが出来る馬が出て来ないなら129程度でも王者なのは仕方ない >>716いや時期に超えるでしょ
シーズンオフのレートが最終的に最高値なんてあまりないだろ >>713
イクイノックス叩いてるのがドウ基地だけだと思ってて草
色んな馬に喧嘩ふっかけといて嫌われてないとでも?
引退した馬にまで暴言吐いてて呆れるわ オルフェの場合は挑戦じゃなくて単に田んぼロンシャンの方が得意条件だから行っただけだな
東京ではリアルインパクトにボコられて京都だとディープ世代の9歳馬にボコられて翌年リベンジせず逃亡するくらい苦手なんだし イクイが嫌われてるとは思わないが
これほどのパフォーマンスと成績だして凱旋門回避を残念に思うファンはいるだろう
俺もその一人だ
エルコンやオルフェ超える馬が出るかもって思えたのにね
これだけの馬が今更どこ走るんだよって感じ
国内専念なら今引退とそんな変わらん
賞金は稼げるだろうけどさ 今年欧州で129以上出すの至難の技だぞ
国内走るイクイノックスからレート吸えないのと欧州に持ちレート125越えいないのとヴァデニも初戦早々負けてる
3歳がどれほど強いかはまだ分からんが今の欧州のメンツで129以上出すなら120以上持った相手に馬なりで着差付けるしかない >>721
そうだね嫌われてるのはイクイノックスじゃなくてイキリ散らかしてるイクイノックス信者
マジ大っ嫌い
イクイノックスはいい馬だよ >>723
超えてもないうちから「いずれ超えられるから王者気取りするな」というのはおかしいだろ?
それなら現実に超えてから言えば良いだけ >>722まだ
各国のダービーすら始まってないんだからそんなのどう転ぶか分からないよ イクイ海外G1・1勝 連対率100% 牝馬に負けなし
オルヘ海外G1・0勝 二桁着順2回 牝馬にボコられまくり >>726
だからまだ3歳がどれだけ強いか分からんがって書いてる イクイノックスのレート超えてからイキってくださいね~ 凱旋門出ないから上から目線できてよかったでちゅね〜 >>679
現役終わるまで評価保留にしないと査定盛り盛り虹おまにされたのに無様に終わったエフフォーリアの二の舞になるぞ >>721
オルフェは春天で10着だっけ
連覇したキタサンやレコード勝ちのディープのが上っしょ
エルコンも古馬で国内走ればスペシャルウィークに勝てないだろ イクイノックスが世界最高レートの最強馬だからな・・・
勝ち誇りたいならイクイノックスを越えればいいだけ 凱旋門みたいな田んぼはドイツ農耕馬を走らせてればええねん
イクイノックスは軽い高速馬場を走れば良い
ドバイシーマで世界最強を証明したから後は挑戦者求む状態 過去10年凱旋門賞に出走しそうなI・L区分で凱旋門賞前の時点で129を超えた欧州馬
2022年 I135バーイード 凱旋門賞スルー
2021年 なし
2020年 I130ガイヤース 凱旋門賞スルー
2019年 なし
2018年 I130クラックスマン 凱旋門賞スルー
2017年 I130クラックスマン 凱旋門賞スルー
2016年 なし
2015年 I130ゴールデンホーン 凱旋門賞出走
2014年 なし
2013年 なし
129超えってのはこういうレベルの数字なんだよなぁ
んで、ゴールデンホーン以外は欧州の王者として堂々と凱旋門賞スルー
これが現実なのに地元馬のスルーは許されて何故かイクイノックスだけが文句を言われる不思議 >>737
強い馬ほど凱旋門走らなくなったのは顕著だよね というか強い牡馬は負けて価値下がったら商売あがったりだから出さないってのが正しい
バーイードはその選択して負けてしまったけどどっちにしろ重馬場苦手だろうから負けてたか 高いレートを持つ優秀な馬ほど凱旋門を走らなくなった
なんで? >>737
イクイノックス信者が凱旋門挑戦した馬バカにしまくってるからじゃん
そこまで偉そうなお前なんで行かないの?って感じ
安全なところで挑戦した馬を批判ばっかりしたら言われるに決まってんじゃん 挑戦wしてブービーだったからバカにされてる
恥晒し >>741
イクイノックスの関係者が他の馬を馬鹿にしてるならともかく馬に対して何の権利も権限も無い信者の主張とか全く関係無いよ
と言うかお前のやってることはその信者の他馬叩きと何も変わらないだろ、その時点で信者云々言う資格無いよ 来年は多分行くぞぶっつけだろうけど
今年はドバイ勝っててJCボーナスあるからその間に凱旋門はリスクが高いし会員の反感買うって理由があるだろう >>1
凱旋門賞の馬券を売らせるために仕方なく遠征させたようなメンツで草
これから10年間ぐらいはこういうメンツで行かせて、凱旋門賞馬券を買わせるんだろうな >>744
文句言われたくなきゃ普段から周りに喧嘩ふっかけなきゃいいじゃん
散々ほかの馬のファン傷つけといていざイクイノックスの番になったらそうやって言うの調子いいと思うよ
やり返されてるだけじゃん >>748
別に俺は信者ではないからな
信者に言われたからと言って信者以外もいる場で必死にイクイノックス叩きをしてたら信者と変わらんレベルのクソでしかない
自分のやってることを客観的に見てみろよ、お前が文句を言ってるイクイノックス信者と何も変わらんぞ >>215
年末までにソールオリエンスとかリバティアイランドが成長するかかねえ >>750
国内で129は相当厳しい
ワンチャンあるとすればJCでイクイノックスがきっちり上位に来た上でそれをぶっ千切る、
フロック視されないようにそこまでに成績を落とさず相応の持ちレートにする
この辺が満たせればその辺の馬の130超えも見えてくる ダート馬に行かせるべきとか意見が出る時点でもはや単なるイロモノG1なんだよな >>752
ウシュバテソーロ行かせたら面白いとか言われる時点でもうおかしいレースなの分かってるしな 凱旋門走ると日本で好走しなくなるから勝つ負けるよりそっちが怖い
国内で熱いレース観れなくなるなら凱旋門なんでガチでどうでもいい
適性レースの少ないステイヤーとか4番手以下ぐらいを送り込んでそのうちひょっこり勝てばいい クラブ馬じゃ色々厳しそうだから結局松島か藤田辺りの道楽組に頑張ってもらうしか無さそう 馬叩いてる奴ってだいたい煽って楽しんでるアホとそれに乗せられてまんまと反論しちゃってるアホだろ >>737
現地のホースマンの今の凱旋門賞の価値についての発言が来ないとね… >>739
こういうのを見ると顕著だけど単なる外野のファンが「種牡馬価値」という
ごく一部の関係者以外には要さない価値観を叩き棒として振るうようになったのが大きいと感じる
所謂「種牡馬価値に寄与しない条件のレースは無価値」という考え方 >>737
ガイヤース→凱旋門出走してる
バーイードはその前に距離の壁で惨敗してる
クラックスマンも英愛ダービー負けちゃってるし
主戦は中距離
ゴールデンホーントガイヤース出てる時点で問題ないだろ
ツーか他の名馬は凱旋門でてるわけだしw >>759
それはその「価値」とやらがどんな価値を指してるかによるでしょ
例えば「種牡馬価値」なら昔から相当低く扱われてるよ
それは凱旋門賞馬が種牡馬としてポンポン欧州域外に売り飛ばされてることからも分かるだろう
でも関係者にとっての価値が種牡馬価値が全てという訳ではないのだからそこだけ見ても意味が無い >>762
ガイヤースは2020年の凱旋門賞には出走してないよ
出走した2019年の凱旋門賞前時点の持ちレートは126だから129には遠く及ばない 日本馬が凱旋門に向いてないって気付くまで長かったなぁ
やっぱりタイトルホルダーがダメ押しだったかな >>764
凱旋門自体には出走してるのに
この時出走してないとか何か意味あるの???
トレヴやエネイブルは何で除外? >>759
フランス馬オネストのシャペ調教師
「パリダカ(パリダカールラリー)にフェラーリが出ているようなもの。馬の能力を判断するレースではない。スピードがあるので良馬場で」
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=214081
当のフランス人も呆れてる模様 >>765
クロノジェネシスですらマトモに走れない時点で気付くべきだった
改修後のロンシャンはもう完全に別競技 >>766
>>737がイクイノックスの129という持ちレートの価値の話だからだよ
まさかそれすら理解してないのか? >>760
ごく一部の関係者が馬産動かしてローテ決めてるわけだからそういう傾向になってる欧州馬産の事を言うのは叩き棒でもなんでもないのでは 最近は凱旋門も障害用種牡馬を生み出すようなレースになってるし 凱旋門賞勝ち馬で障害用として種牡馬入りした馬居る?
具体的にどの馬のこと? >>769
イクイノックスは129超えてないんだから別にそこに該当しないよね
あとトレヴやエネイブルは130以上だよね なんで上では129超えの馬をあげて凱旋門スルーとかいっといて
(実際はあげた4頭中2頭は出走経験あり)
129を超えてないイクイもスルーって結びつけるの?
最低129超えてから堂々のスルーとかいえよって話になるよね
でトレヴやエネイブルは129超えてちゃんと出てるし まぁ二度と今までの惨敗面子にマウント取らんことだ
金稼ぐだけならパンサラッサでも出来る
イクイノックスはパンサラッサ級 >>775
ロンジン「イクイはレート129でパンサ120なwww」 >>768
クロノなんてピーク過ぎてたでしょ
あの年のパフォーマンス見ても
前年に行ってればよかったのに トレヴ
2013年 119以下(122以下)
2014年 119以下(122以下)
2015年 124(127)
トレヴは凱旋門賞前時点では超えてない >>778
前年だしたのはノーカンなのかよw
そもそも凱旋門が一番メンツ集まるレースなんだからそこで高いレートつく可能性あるわけなのに
じゃあ上のアホがあげてる
インターナショナルや英チャンピオンその年のレース前で130超えてる馬どんだけいるんだよwって話w >>772
多分20年2着のインスウープのことを言いたいんだろうな
でもそれを言うと英国際2着のクリスタルオーシャンも当てはまっちゃうから普通は黙ってる >>779
レートは年区切りが当たり前だぞ
何言ってんだこいつ? 挑戦してる馬たち、オルフェより弱いじゃん
勝てないのも当然でしょ
単純に弱いから負けてるだけなんよね
オルフェより強い馬連れてけば勝てると思うけど >>781
じゃあレース前で129超えてる馬が出走する大レースなんてほとんどなよね?w 凱旋門が一番メンツが集まるレース?
どんどん敬遠され出してるレースの間違いだろ >>741
京アニ燃やしたやつってこういう思考回路なんやろな
勝手に見えない敵作って猛アンチって >>514
多分今年は秋天JCで終わりって話は出てるんだろうな >>783
せやで
だからイクイノックスよ129ってのはそれだけ価値のあるレートという話 いや普通に秋天→JC→有馬でいいのよ
最近は海外ばかりにこだわり過ぎ >>790
別競技だから行く意味ないだけ
フランケルやバーイードも凱旋門勝てないからショボいとか言う気かよ 正味凱旋門より秋古馬2つぐらい走ってくれる方がええやろ >>784
>>682が現実な
しっかり現実をうけとめろw 凱旋門なんか行ってぶっ壊れた方が損失なんだから行く意味ねえだろ >>748
子供の喧嘩みたいだな
お前の推し馬ざぁこ❤よわよわ~❤ イクイが凱旋門回避は残念だけど
行かなかったからといってイクイが弱い馬になるわけでもなければ凱旋門が世界最高峰でなくなるわけでもない >>682
何の世界公式だ?
欧州しかないし、何の順位かも謎で草 キャリアの早いうちに行ってマカヒキになったら悲惨だから
引退前の思い出作りぐらいで行けばいいよ そうそう
世界最高峰が凱旋門賞なのも事実
その凱旋門賞で日本馬は惨敗しまくってるのも事実
日本の現役最強馬がここ10年はほぼ凱旋門賞出てないのも事実 JC前提で考えると凱旋門出ないのはまあ、そうでしょうねって感じ 世界最高峰のレースが凱旋門賞なんだから、JCよりも凱旋門賞を目指すのが普通だろ? イクイノックスは万全で出れば勝てるでしょ
凱旋門だろうが、BCクラシックだろうが
この馬はほんまの天才 世界1位がジャパンカップに出るんだから欧州がジャパンカップに挑戦してくればいいだろ スペなんだからロンシャンなんか走ったら再起不能になりそう >>800
よしんばジャパンCが世界10位だとしたら? >>798
IFHAのTOP100GIすら知らないレベルのニワカにこのスレは無理だよ >>804
その前に宝塚記念で惨敗するかもよ
今まで高速の良馬場の経験しかなく
57kg以上背負っての勝利経験も無い
こんなのがロンシャンで59.5背負ってマトモに競馬になるか? >>807
どうやって勝つんだよ
ドバイシーマで直線早々で先頭に立って、強豪の一角のウエストオーバーをあっさりちぎり捨てたこのバケモンに
ウエストオーバーやレベルズロマンスですら歯がたたないのに他に勝てる可能性のある馬っている?
>>808
まずはレースでてこいよw >>813
経験がないことは負ける理由にはならんよ
この馬は府中2000も古馬との対戦も初だったが、パンサの奇襲を軽く差し切ったし
有馬も初の中山2500でも完勝してる 凱旋門や斤量が初でも負ける気がしねえ >>768
タイホやクロノはそれなりにやれてるから結局は適性と実力。
改修前でも相手にならない馬は相手にならない >>815
ウエストオーバーって去年キングジョージで5kgハンデ貰ってパイルドライヴァーごときに18馬身千切られてた馬だからなぁ
その後も凱旋門賞でアルピニスタに1.5kgハンデ貰って7馬身以上千切られてたし
その程度の馬をたった3馬身半でイキっちゃうのはちょっとなぁ オルフェが去年出走したとしてもせいぜい12着くらいだろ
回収前はキズナですら掲示版には入れた >>768
スタンド改修とオープンストレッチの設置で他は一切馬場に手を入れてないのに具体的にどう別競技になったのか教えて? 賞金の低い欧州で凱旋門は賞金バカ高いからレーティング持ち集まるのは必然かと
そんでマイルと違って距離長いと着差つきやすくレーティング盛りやすい
同じ時期に賞金高いマイルあればそっちの方がレベル高いと思うけどね >>819
つまりクロノやタイホはオルフェより強いってことか
頭大丈夫か? >>741
そら挑戦と蛮勇を履き違えてる奴はバカにされても仕方なくね? 前哨戦で4着に負けたけどそのまま出走します
去年20馬身離された14着だけど今年も出走します
蛮勇でなくて何なのか まぁクラシックも勝てなかった馬だしイクイノックスが挑むのは確かに蛮勇やな 逃げるな云々はイクイノックスと陣営に言う前に多分シルクの出資者に言う方が良い
後はクラブが良い馬ばっかりの根本の原因である利一に地獄に向かって文句言え 意気揚々と乗り込んだ数々の日本馬が大敗する上に壊されて戻ってくるんだから凱旋門なんか行く意味ねえよ
「凱旋門」だなんて無駄にかっこいい名前付けてるからみんな騙される
「人種差別大国のド田舎クソ馬場アヘアヘレース」とでも改名しとけ というか挑戦こそ結果論だろ
去年のディープボンドも「去年大敗したのになんでまた登録したんだよ無謀だな」と思ってる奴を黙らせるには結果を出すしかない
なのに去年と同じどころか去年以下の結果で終わってるから「やっぱ蛮勇だったね」ってなる 最近の凱旋門賞はロクな馬出てねーし、もし凱旋門賞勝っても二流馬に勝っただけって叩くんだろ
アンチどもはどんな結果になっても叩くだけのバカだし 道悪で結果出せなかったけどフォア勝った実績はあるから今度こそと思うのはそんなにおかしくない
さらに酷い状態になったのはまぁ運がなかったねと >>835
向こうもジャパンカップにロクなの送り込んで来る様子も無いし結局もう昔とは違うって事やな さすがに4歳引退だろ・・・
5歳もはしらすわけないじゃん
オルフェみたいに凱旋門もっかいやったら勝てるだろ!みたいな期待あるわけでもないのに
(でないみたいだし) クラブ馬が怪我もしてないのに4歳で引退するわけねーだろ 56kgまでしか勝った事がなかったディアドラが60.5kgでGI勝ったりするくらいだからへーきへーき >>843
嘘故障がいくらでも出来るだろ
そのために若い頃から虚弱アピールしてたんだし >>647
アホはそれがわかんないんだろw
しかもクラブ馬なのにな >>835
欧州側から言えばキングジョージや凱旋門賞の勝ち馬を
ジャパンカップに走らせても得るモノはないからなぁ
ジャパンカップよりBCターフで勝った方が評価されそうだし >>847
そりゃ勝ち目が無いんだから得るものも無いだろ ここ最近、秋天→JC→有馬を3連勝した馬がいないから、イクイノックスに挑戦させるべき
秋2走とかいうクソゆとりローテだったらガッカリだ >>851
もうそんな時代じゃねーし
3戦連続でピーク持っていくこと不可能
ていうか昨年皆勤したやつ片手以下だぞ >>851
秋2走どころかドバイ→宝塚→JCで引退の可能性も
と言うかそっちの方がありそう 極端な論調のやつは基本的にどっかの馬の基地
凱旋門を勝つことは日本馬が未だ達成していない名誉だが強ければ走れる馬場では無いしイクイノックスには向いてないから回避するというだけの話
凱旋門なんて挑戦しなくてもいいと俺は思うが競馬村の連中からすれば諦められない栄光なんだろうよ 意外と海外行けって思ってる奴多いんだな
俺は国内スカスカでつまんないG1シリーズ迎えるより国内で走ってほしいけどな イクイノックスの評価は引退して数年後に決まる
シーマと国内専念ではオペ、キタサンと同列になる
国内断トツ最強、凱旋門勝ち負けの実力エルコン、オルフェーヴルの領域にはならない
この2頭とその他には高い壁がある >>859
数走るならな
あとは宝塚とJCしか走りません、年3走でフィニッシュですとか言われてもシラけるだけ エルコンって顕彰馬選出まで10年以上掛かって最後タケシバするって脅して選ばれた程度の馬だからなぁ 秋三戦して取りこぼすキタサンみて一戦か二戦で十分ってなったからな まあ確かに領域の評価なら顕彰馬投票を見るのが一番分かりやすいな レーティング維持のために今年は国内G1はしってください、その代わり来年海外路線の奨励金出しますから!
っていうのある? 芝馬は高レートバンバン出るんだからイクイノックスに執着しなくてもいいやん 現時点でのノーザン使い分けローテどんな感じやろ
言うても社台に盛り返されてて駒不足で分けるほどいないか タイホとかドウとか最強レベルには程遠い馬じゃ参考ならんな
イクイノックスがダメなら諦めがつく >>860
オルフェは海外G1勝ち無しで古馬になってからはG1を年に1勝しか出来ない馬だから既にイクイノックスは並んでるか優位に立ってる 1戦1勝じゃなぁ
ろくに走りもしてないのに何でファンになれるか分からんわ
結局気に入らん馬に勝ったから乗っかってるだけなんだよね 良かったやん
やっとドウデュースとかいうラキ珍をボコれるやん
秋が楽しみや フェスタオルフェで2着に来た時はもう少し!て感じだったのに結局それが頂点でそれ以降遠ざかってるしな
イクイノックスが行ってもどうせ惨敗するだけだしこれでいいと思う 社台のソールがこのまま無敗でダービーまで勝ったらキタサンの後継のブランディングの争いが熾烈になるな シーマでウエストオーバー如きに圧勝して世界最強とかいってイキるの普通にやめてほしい
普段はレーティングとか馬鹿にしてるやんw >>870
国内で走りまくったオペラオーは大人気だったよな() >>870
ウマ娘の影響かあれに出てる馬の血統だとおかしなファンが増える クラブ馬なので引退は来年末
今年はJCボーナスもあるから宝塚→秋天→JCで国内専念
来年は海外中心になるかもね、今年10億以上稼げれば会員も文句言えないだろう >>868
それな
イクイでダメならある程度納得する
クロノやタイトル、ドウ程度が惨敗しても
そらそうだろにしかならん
日本史上最強馬クラスは凱旋門走って競馬になってんだから
馬場がーとか言い訳にしかならない >>879
いやイクイノックスより強いオルフェやディープで既に無理だったじゃん >>879
そのドウに負けたイクイノックスが最強なん? >>878会員の為にレース選んだり引退時期決めたりするわけないだろ
どんだけの金動くと思ってんだ? >>882
現実にクラブ馬は怪我なければ5歳まで走っているよ >>880
4歳5月時点
イクイ129>オルフェ127>ディープ124だけど >>884
するよ
お前はする
今までみんなしてきた
恥ずかしいことじゃないよ
「天気がー」かもしれんが レーティングなんか後で変更可能だから意味ないわ
フランケル1位にするために他全部下げるインチキしたんだから この板の凱旋門賞について期待していることは。
凱旋門賞出て、無様に負けろ
日本馬外して買って儲けて、最後に気持ちよく日本馬を貶してやるから 元から目指してもいないのに逃げたとか言い出す外野どもw レートが馬の強さっていうならジャスタウェイは130でイクイより上だな
それでも凱旋門じゃ話にならなかったけど 馬場不問展開不問の最強馬様が何頭も生け贄を差し出してきたレースを走らないなんてな >>888なんで>>879のレスしてる俺がすると思えるのか、、、 今年このまま無敗なら来年国内で走る意味ないからな(会員は走らせたいだろうが)
競馬世論的にも海外行けとなるから来年は海外中心になるだろう
ドバイ→6月~7月に欧州で走らせ適性あれば秋に再渡欧し凱旋門挑戦
適性なしならBCターフから有馬で引退 ないとは思うけどJCドウデュースに負けたらどうなるの? >>893ジャスタのレートはm区分だし
別にレートが高いから確実に凱旋門勝てるわけでもないからな >>895
みんなレース前は同じこと言ってんだよニワカ
結局その馬のファンじゃないから同じ目線じゃなかっただけ >>901
はいはい
まぁ今回はどうせ挑まないからお前のプライドは守られたよ
一生史上最強アピールしてればいい >>894
オルフェーヴル以降に凱旋門賞に出たクラブ馬
14年 ハープスター
19年 フィエールマン ブラストワンピース
21年 クロノジェネシス
22年 ステイフーリッシュ
生け贄は言い得て妙で草w
この中では一番マシなクロノジェネシスも
「安値のバゴ牝馬にこれ以上国内で稼がせるかよ!」ってんで行かせたようにしか見えないしなw イクイと惨敗したほかの名馬とは全く違うからね
エルコンドルパサー→混合GⅠ2競馬場で勝ち 凱旋門前持ちレート128
オルフェーヴル→混合GⅠ4競馬場で勝ち 凱旋門前もちレート127
その他挑戦した日本馬をこれに当てはめると惨敗して必然である
何十回も挑戦してればフェスタみたいなまぐれもそりゃあるだろう競馬なんだから
イクイノックス→混合GⅠ3競馬場で勝ち 凱旋門前もちレート129
これでダメならっていうような馬は大惨敗してないんだよね
他のただの名馬程度の馬は惨敗して必然
そもそも自身のもちレートより高い馬がレースに走ってくるんだから
エルコンドルパサーもオルフェーヴルもレース時点で自身を上回る馬はレースに出てない
アウェーなんだからそらハンデはあるわけだし中途半端な馬が惨敗するのは必然なんだよね あーだこーだ言ってるけどここの奴らの大半は
「イクイノックスが出て惨敗して欲しかった」
と思ってるんだろw 別に過去に持ちレート130の馬が挑戦してる訳だから今更だかが129なんてどうでもいいよ イクイノックスは個人馬主ならな
クラブ馬だと厳しすぎるわ
直行はきついから滞在費必要だし てか凱旋門って5歳で勝った馬少なくね?来年でても無理だろ? >何十回も挑戦してればフェスタみたいなまぐれもそりゃあるだろう競馬なんだから
こういう勘違いをさせてしまったナカヤマフェスタは罪な馬だな そんなこと思ってる奴はごく一部でしょ
イクイクラスの馬が凱旋門でどうなるか
オルフェの夢の続きを見せてくれるかもって期待しかないだろ
大体オルフェでダメだった時点で。。とかいってるやついるけど
あの時点じゃ凱旋門は夢の夢みたいなもんで
オルフェはむしろ希望を与えた
まー結果その後の日本馬が続々走って絶望を与えた感じになってしまったわけだけど 雨が降ったらスタート前からノーチャンスだぞ
天気予報で好天が望めないなら回避して帰国すべし >>913
オルフェでダメならもう無理でしょ?それに夢の夢とか何の関係が?
しかも直行じゃなく叩きありで無理だし
しかもオルフェの1回目なんて空き巣
もう絶対に勝てないよ諦めるべき
どうせイクイノックスの次はソールオリエンスで駄目なら→リバティで駄目ならって繰り返してるのが君
オルフェの時点で普通は諦める 日本の芝をディープ産駒用に改修したから凱旋門はノーチャンスだろう
今の日本の名馬じゃ適性が離れ過ぎてる タイトルホルダーが筋肉痛から奇跡の復活で凱旋門勝利するから >>881
そうだよ
ニシノウララの方がアーモンドアイより強いなんて言う奴いないだろ >>919
新馬やG2以下ならまだしもダービーで負けてその例はアホすぎ オルフェで諦めない奴は絶対にイクイノックスが負けても
次に強い馬でたらこの馬で駄目なら絶対言うよな?
オルフェで諦めないなら一体どの馬で諦めるんだよ >>915
去年の惨敗でタイホの調教師が
全く違う条件の馬を連れて行かなきゃ話にならんって白旗上げてる
国内の不良馬場で圧勝したタイホですらこのザマよ
高速馬場でいくら勝っても期待出来ないなあ そもそも凱旋門のタイトルホルダーは春天と同じ騎乗ミスしてるからな
坂で飛ばしてどうすんのって話 去年のタイホは騎手が経験不足過ぎてどんなペースで行ったらいいかわからんくて
アホみたいなハイペースで自爆しただけな可能性がなぁ たぶんダービー不良馬場が1番凱旋門に適性近いかも? 追加登録料1500万を払えば後からでも参戦できるからまだ確定じゃないぞ 合わなそうなレースは使わなくて良いって前例ができたからしゃーない >>922
凱旋門賞で馬券内に来てる4頭、エルコン、フェスタ、オルフェ、キズナは全馬府中で最低でも重賞は勝ってるんだよな
阪神や中山でだけ強くても最低限府中で重賞勝つかGIで馬券内に入るくらいのスピードがないと話にならなそう >>915
オルフェの時点で諦めるって
あの時点では諦めるとかそれ以前の状況だから >>930
キズナがいつ馬券内にきたよ・・・
まーキズナは二エル賞でダービー馬やパリ大賞勝馬にかってるからね
適正というものがあるとしたら抜群の適正だったんだろうとは思う >>931
あの時点じゃなくても今でも
オルフェで無理だからやる必要ないとわかるでしょ?
君は過去を学ばない人? >>930
これあると思うわ
阪神で強く尚且つ府中勝つスピードが重要だと思う >>933
オルフェ以上が現れないとは限らないからね タイホとドゥデュースの衝撃は大きかったな
日本に帰ってきたら圧勝だもん 確かにクロノは長い直線で勝ちきれない
府中でもドバイでも >>932
向こうは5連単まであるから4着は普通に馬券内なんだ
勉強になったな そりゃしらんかったけどそこ向こう基準で考えるか???? 香港人のコメみたら、おんなじように金60とロマンでレス馬しててワロタ イクイは凱旋門行ってほしかったけど
まー正解かもしれんな
冷静にみると
天皇賞秋は正直パフォーマンスそんなすごくないし
有馬は3歳馬にしては凄いがメンツどうなの?って感じはある
ドバイはあのクソメンツで129はラッキーすぎる
このまま強力な対戦相手や舞台で戦わずに引退のほうが確かに利口
だが無関係なファンからすると勿体ない もっと高みに行ける可能性あるのにって思ってしまうね >>903
クロノは下手に国内に残られてF4に勝たれたらいけないという、ノーザングループ全体の総意
種牡馬にならない牝馬はこんなもん >>942
まず宝塚見てからだな
宝塚勝つ馬で府中も強い馬は凱旋門合う
まあもう登録終わったから無理だが
ただクラブ馬だし直行なら行く意味ないし
クロノと違って種牡馬価値あるから凱旋門行かないかもな来年も 凱旋門とかいうクソレースに行かなくて嬉しいわ
あんなん重馬場走りたいサドラー入ってるの連れてけばいいよ フライトラインとバーイードが凱旋門出ないから~の奴IDコロコロし過ぎだろ
そんな馬鹿な主張する奴1人しかいないんだから イクイノックスを凱旋門賞使うと23後半シーズンは1走で終わるからだろ
もし、現役続行するにしても24ドバイや大阪杯は間に合わないだろうし、宝塚も使えないかもしれん >>945
タイトルホルダーはモンジュー入っている サドラーとか関係ない
むこうはそんな馬でひしめきあってるのに
そこにアドバンテージなんて何もない 血もそうだが慣れもあるだろ
それまで綺麗に整った足場でスピード勝負してた馬が急にどろんこ田んぼ馬場でネチャネチャの芝を走れって言われたってそりゃ上手くいかないよ
日本で結果残した強い馬を連れて行って勝って大団円!なんてのはオルフェレベルの馬でも運がなきゃ出来ないんだからさ 日本の一流馬なんてみんな軽い馬場の走りに特化した走法してるからな
水田でボルトより速く走れる一般人なんて少なくないだろ
ボルト歩幅広すぎるタイプだし イクイノックスが凱旋門出るわけないだろ
農耕馬じゃないんだから >>920
分かりやすく極端な例を出した事も分からないアホ
別にビワハヤヒデとウイニングチケットとかゴールドシップとディープブリランテとかなんでもいいぞ
大体ダービー馬なんかダービー以降パッとしない方が多いし ウェンツ瑛士にハリウッド挑戦させるようなもんだからなw
欧州の血が入ってる程度で何の準備もせず通用したら苦労しねえっつうの あんな異常馬場なんか種残していくような馬は出なくてエエわ🤣 ドウデュースも惨敗してたし互角のイクノイックスじゃ無理だろうな >>952
慣れなんかねーよ
普段ダートとウッドで調教つけてんのに芝走れるんだから。 そこすっかり忘れてんだよな
調教はきついきついダート、ウッド、坂路ばっか。
んでそれらで追い切りまでやって本番は真逆の芝出すんだから関係なさすぎ。 >>959
まぁそうだね。タイトルホルダー程走れないと思う >>954
どちらも強いのがエルコンディープオルフェ
イクイノックスはそこまではオールラウンダーでは無いな ディープも硬めの馬場でもバテてたからこの前みたいな重い馬場だと大バテしてた可能性高い。 >>1
タイトルホルダーみたいに無理に出場させて潰されるよりかはよっぽどマシじゃね? まあイクイが強いと見抜けなかった無能がみっともなく吠えるよなw タイトルホルダー程走れないとかw
無能の極地だな
馬としての格が2段違うわ
種牡馬価値も雲泥の差
実際子供の能力も雲泥の差になるわ タイトルホルダー程ニワカ発見機として役に立つ馬もいないと思わねえか?
勝ち方が派手なんで騙されるニワカ
あーハマっただけだなーと見破るベテラン ジャスタウェイの凱旋門賞挑戦はあたおかだったけども
シーマ楽勝した馬が凱旋門賞いかないのはホンマ逃亡だわな 相手の土俵で戦って負けたらバカな奴らに叩かれるって行く必要ないだろ… レースランキング1位(>>682)の凱旋門賞にこそ、日本最強馬が挑戦すべきだろ
なんで日本最強馬のイクイノックスをランキング1位の凱旋門賞に挑戦させないんだ?
それこそ日本が逃げたと思われても過言ではない わざわざフランスまで行って田んぼを走るならドバイを勝てる馬を作った方が良いと思うのは自分だけかな? 欧州の有馬記念みたいなもんだろ
メンツが集まるからレーティングだけは高くなるけど、欠陥コースすぎて皆に嫌がられるコース jcと有馬勝てば10億やろ。もう凱旋門行く意味はないわ。 凱旋門は名誉かもしれないが全ての馬がフラットに戦える最強馬決定戦の舞台では間違いなくない
まあそんな舞台ないから競馬なんだがそれにしたって日本馬にとってはデバフ過ぎて行く意味も無い 一つ安心したのは無責任に行け行け言う連中は関係者の利益不利益を一切無視して己の願望を押し付けてるだけだからイクイノックスの関係者を説得することは絶対無いってことだな でも、もし自分が馬主や調教師だったら、凱旋門取りたいと思うはず どうでもいい馬なら国内引きこもってればいいと思うけども
このレベルの馬だと競馬ファンなら一度はどういう走りするのかは見てみたいよなぁ わかるぅ 1回ロンシャンの芝でどんな走りすんのか見てぇわ >>985
凱旋門行くよりはマシとはいえ外国馬はもちろん国内G1馬からもクソ日程を理由に回避されて1位の馬が有馬で惨敗するようなJCに行くのはどうかとは思う 言うて秋天有馬はもう取ったし残りは宝塚とJCだろ?
やることやって5歳も現役続行ならフランス送り待ったなしだろうが キタサン産駒はソールもスキルもいるから国内で食い合うなら1頭くらい凱旋門賞挑戦して欲しかったかな 中央競馬のスタッフがしっかり整えた綺麗な土壌でしか走れないJRA調教馬じゃ、凱旋門賞は無理 かといってチャンピオンステークスにもバーイードやフランケルにビビって出ないじゃんw
だったら凱旋門賞にケチつける理由なんてなんにも無くなってることに気づいてないアンチ。 凱旋門賞どころか去年だかおととしだか欧州全敗だろw
ジャックルマロワでもボコられてなんちゃらステークスでもボコられてw >>977
今年これ連覇出来れば来年も現役で前人未到の有馬記念3連覇でも目指してくれんかな >>986
ほんそれ
挑戦しなくていいとか言ってる馬鹿は逃げてるだけ まあ挑戦したところでインハー系だから十中八九惨敗するのは目に見えてるしな この馬正直過大評価で弱いよな
だから逃亡したんだろうけど このスレッドは1000を超えました。
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