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182コメント42KB
競走馬としては強かったのに失敗した種牡馬といえば？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:29:29.70ID:1vlEFIVN0
何が思い浮かぶ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:30:50.69
テイエムオペラオー
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:32:13.59ID:cSAA6oSE0
オグリキャップ
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
あたりは間違いなく強い競走馬だったよな？
産駒にはやる気がなかった
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:34:42.45ID:kTwh407r0
アグネスデジタルって何か産駒いたっけ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:40:04.21ID:/OJwAvfc0
ジャスタウェイ
以下にも成功しそうな距離のGⅠ勝ったけど社台から出された
日本馬はドバイターフよりドバイシーマクラシック勝った方が種牡馬いいかもしれん
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:42:46.22ID:3o1d5E8X0
サンデー直前の辺りはしょうがないだろ
ノーカンで良い
意外と少ないよな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:46:29.07ID:/OJwAvfc0
タマモクロスは繁殖考えたら結構成功した
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:46:34.37ID:6rXdlSNd0
ピルサドスキー
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:53:12.37ID:qsccz07w0
シンボリルドルフとかいう一発屋
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:53:50.60ID:5urEvwbU0
ポイントギヴン
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 21:59:53.00ID:5urEvwbU0
ポストポンド
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:05:03.60ID:52f5rFu30
デュランダル
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:05:23.47ID:5urEvwbU0
アメリカンファラオ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:06:16.06ID:y9c9HF5P0
ナリブー
ルドルフ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:06:24.06
>>24
これも謎やな
スピードもスタミナも抜群なのに
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:06:28.76ID:jBQx1qVW0
>>9
産駒数自体が今の種牡馬と比べたら格段に少ないからな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:11:57.56ID:pHEuFFlO0
>>31
長生きしてもダメだったろ
3世代だけの産駒成績でも
ローレルやマーベラスサンデー以下だし
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:13:43.10ID:d8Eq2Fn70
JRA平地重賞　最高着順
G1
朝日杯　16頭立て16番人気16着
テイエムキュウコー　三浦
G2
京王杯SC 6着　テイエムアタック後藤
G3
関屋記念　4着　テイエムアタック後藤

重賞掲示板はこれ以外だと
阪急杯テイエムアタック5着太宰
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:17:25.23ID:pHEuFFlO0
三世代いて
古馬になってからも成長しないのが一つもないのは駄目だろうとは思うけどな

ドバイミレニアムは1世代だが走るのを出した
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:20:27.69ID:QtKVJNBY0
というかタイキもジャスタもG1馬出している時点で失敗とは言わない
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:22:37.83ID:lrM8OkZT0
ブライアンズタイムの後継はどれもあんなもんだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:23:59.79ID:eV0AiFi00
ヤマニンゼファー
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:24:36.98ID:DDOEW/Qz0
サトノダイヤモンドとかガチで強い馬だと思ってたんだけどな
失敗しそうで悲しい
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:30:17.87ID:736In1kk0
>>22
エフフォーリアで後継残せただけ御の字
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:34:02.38ID:e16Y44EP0
オルフェーヴル
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:46:19.71ID:He0csMCa0
オグリは突然変異とよく言われるけど、ノーアテンションから出てきたスーパークリークも十分に突然変異じゃないか？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 22:52:41.11ID:juzfS0hg0
バブルガムフェロー
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:06:52.24ID:6ByglWSI0
>>46
ステイヤーからステイヤーが出たという点では突然変異とは思えないが、ノーアテンション×インターメゾという極めつけのステイヤー血統ながら秋天勝っちまったあたりド変態(褒め言葉)だとは思う。
まあオグリの南井がド下手くそだったというのもあるが。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:11:28.39ID:pQbTkubY0
ラムタラもピルサドもオペも始めっから分かってた血統だったろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:15:58.76ID:Ayxd4OWP0
オグリキャップ
ミホノブルボン
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:42:38.43ID:KTXHLTD30
セイウンスカイ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:56:18.06ID:U2Wpy4Vq0
取れたG1がダービーだけって馬の大半
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:57:08.93ID:bAp2sIZK0
マヤノトップガン
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/14(日) 23:57:27.18ID:bAp2sIZK0
サクラローレル
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 00:02:24.19ID:t9BmiB5F0
>>53、>>54
やっぱ雑草血統からの突然変異系はきついな
(マグニテュードは何頭か出してるから雑草というほどではないが)
相当薄まってるとはいえニシノデイジーはよくやってる
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 00:09:32.73ID:1QICnh1A0
オペラオーと同じオペラハウス産のメイショウサムソンも種馬失敗してるしやっぱ日本じゃサドラーズ系は厳しいんだな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 01:27:53.88ID:t+WfwOlk0
>>60
マンコついてる以外が男馬だから
どっちかというと逆じゃないか？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 01:34:32.62ID:3sZWemvn0
キタサンブラックは凄いよな
失敗すると思ったら大成功だった
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 02:10:32.74ID:M6sukEq80
いくら肌馬限定されたからと言ってもラムタラは走らなさすぎだし
ピルサドスキーは何をどうしたらこんな成績になるのかわからんレベルで終わってた
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 06:11:50.12ID:RUilLaKH0
牡馬最高傑作　ラウダシオン
牝馬最高傑作　ソングライン

やっぱ本来ドープはマイラーで
イプラとシロップで下駄履かせてたんやなって
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 09:08:26.47ID:jd/y2Xqq0
>>43
ブライアンはたまーに超大物出すタイプで結局当たり引けなかったってイメージあるわ
オペはただでさえ日本向きじゃない血統で個人所有だから二重のハンデが重過ぎ。特に個人所有が論外で同じオペラハウスのサムソン超えすら無理ゲー
こうして見るとこいついっつもハンデマッチやらされてんな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 09:11:11.62ID:Jvpb5eR20
タニノチカラ、キタノカチドキ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 09:18:10.15ID:cx4x3DUM0
G3勝以上
タマモ
オグリ
イナリ
クリーク
マック
イオー
ブルボン

1頭ならともかく揃いも揃ってとなると
低レベル時代だっとわかる
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 09:48:23.00ID:j2d/3p+G0
オペラオー産駒はオープンではそこそこ走ってたからシンジケート組んで社台入りしてりゃサムソンくらいの種牡馬にはなれたんちゃう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 10:31:30.43ID:kPvmzMgY0
>>69
その中ではタマモクロスはマシな方だし
マックイーンは母父としては残ったろ

あと、その時代だとサッカーボーイが御三家登場以降もトプロとヒシミラクル出してるから比較的良かったと思う
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 14:19:14.92ID:UBt8dKjp0
エリシオ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 14:34:50.99ID:8YR1UAKW0
当時は国内レベル低いからそりゃ血の継承は無理だよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 14:45:45.32ID:r1qfrIwp0
レコード駆けするようなスピード自慢のスプリンターも種牡馬になればローカルダート専用ズブズブ種牡馬やし
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:23:30.10ID:H24fr7cX0
フライアーロック
アワーレス
サンボウ
ファランクス
ゼヴ

(´・ω・｀")
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:24:17.07ID:H24fr7cX0
>>28
いや謎でも何でもない

遺伝のメカニズムを知っていれば必ずしも競走能力＝種牡馬能力とならないのは明白だからな

(´・ω・｀")
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:38:33.49ID:E2wT8dyx0
>>46
(草)オグリのどこが突然変異なんだよ？

血統表を俯瞰してみれば突然変異でも何でもないことが一目瞭然だろが
もう少し血統をちゃんと勉強した方がいいぞ

(´・ω・｀")
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:40:06.53ID:E2wT8dyx0
今の人に限らず競馬板のみんなはやれ微妙な血統からワンチャン強い馬が出ると

「突然変異ガー」言い出すんだけど
お前ら「突然変異」の意味わかってねーだろ？

(´・ω・｀")
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:44:09.91ID:E2wT8dyx0
仮に、仮にだぞ？
本当に突然変異の馬がいたとしてその突然変異の形質が「機能獲得型突然変異」だった場合
基本的には優性となる(ならない場合もある)ので子供に遺伝するものなんだよ

生命ってのはそうやって長い年月をかけて進化してきたわけよ
新たに獲得した突然変異が優先的に子供に遺伝しなければ種はほとんど変わっていかないからな

(´・ω・｀")
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 17:52:57.73ID:euymWwRi0
ミホノブルボンは調教して強くなったなら潜在能力はそれなりにあったじゃないのかと思ってた
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:04:35.90ID:EkPmclnt0
ミスターシービー
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:05:36.58ID:xA7A8FKb0
>>13
考察が甘い 甘すぎる

距離が伸びたからと言って必ずしもスタミナが削られるとは限らんぞ？

馬はレース中に何故スタミナが削られるのか？のメカニズムを知っていれば
安易に「距離が伸びたらスタミナが削られる」などという発言はしないはずだからな

もう少し基本から勉強するといい

(´・ω・｀")
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:12:39.16ID:tK6N68xP0
ナリタブライアンは規格外の強さだったけど
子供は父親の面影すらないひ弱な馬ばっかだったな
まああの頃の早田はボブバファートだからな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:27:43.62ID:EkPmclnt0
>>58
そもそもマグニテュード自身が父が名馬にして大種牡馬のミルリーフ、母が英牝馬2冠という超良血馬(競走成績は惨憺たるものだったが)
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:32:01.66ID:Wp0SpG5k0
ノーザンテースト入ってると失敗する
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 18:32:32.98ID:vT4kzZdV0
アグネスタキオン
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/15(月) 23:40:19.98ID:54v21z5o0
産駒がG1勝てなかったら失敗ってことなん？
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 02:14:42.36ID:Lkg32nlz0
JC出走外国馬組で
パラダイスクリーク、コタシャーン
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 02:47:39.26ID:44qC5wWm0
>>108
個人的には一頭でもg１勝てば失敗と思いたくないし、マックイーンのように孫の代で上手いことなるパターンもあるからそこも評価したい。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 06:04:06.56ID://ygNdmD0
一口でもpogでもいいからちゃんとデビュー前から
追っかけてるとわかるけどデビューを
ちゃんとできて勝つていうのは運もかなり必要だからな

デビュー出来なかった馬とか出来たとしても
頓挫して遅れてクラシックに間に合わなかったとか
そういう馬の方がダービー馬よりつよいということは
たくさんあるんだろうそしてブラックタイドみたいに
種牡馬いりしてみたらそれが伝わって強いと
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 06:04:58.23ID://ygNdmD0
>>112
とりあえずは後世の血統表に名前が残せたら成功だよな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 07:01:30.63ID:eyqF8v2a0
トニービン絶滅はびっくり
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 07:21:08.08ID:4KvEfVAE0
ジャングルポケットか
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 08:40:26.69ID:FsxxeTSG0
>>87
オグリを突然変異とかいうのはただの老眼
時代のレベルの低さが未だに分かってない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 09:05:05.00ID:WOfpKcSF0
時代のレベルで片付ける浅はかさw
オグリ産駒デビューまでの4,5年で通用しなくなる程劇的にレベルが高くなるわけないだろw
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 09:12:51.10ID:+Kgdari/0
バカなの？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 09:13:20.23ID:ruhnyXw70
テイエムオペラオー
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 09:24:34.95ID:jhHXxRRK0
トニービンの血はドゥラメンテの中に一応あるやん
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 12:44:15.96ID:GDgmQtf60
ウォーエンブレム
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 12:54:03.22ID:tc5Q7vA20
ナリタブライアンはさすがにノーザンダンサーが近すぎたな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 13:29:22.48ID:XsW+NehC0
>>116
ハ、ハーツに入ってるから(震え)
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 14:13:24.10ID:VWew0rDF0
BCターフ勝ってます愛チャン勝ってます英チャン勝ってますJC勝ってます凱旋門賞2年連続2着ですデカいイチモツ持ってますのピルサド種牡馬失敗はマジ謎w
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 15:39:06.17ID:nuMZFzHy0
>>132
あとバーデン大賞、エクリプスS勝ち、キングジョージ2着もあるホント凄いなw
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 16:31:45.69ID:i4dpYXtZ0
>>92
トウショウボーイの牡馬は高額
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 17:07:41.84ID:RcE4F4Qr0
ラインゴールド
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 17:14:15.67ID:RcE4F4Qr0
>>135
内国産種牡馬の不振というか輸入種牡馬全盛の1960年代以降、内国産で気を吐いたのが
シンザン、アローエクスプレス、トウショウボーイ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 17:58:20.56ID:rQFfaYQP0
ソルティンゴがあんなことになっちゃったし、代表産駒スズパレードを早めに引退させて後継種牡馬とするプランはなかったんかねえ。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 19:30:39.27ID:utvBBfJ/0
>>119
サッカーボーイやメジロライアンはそのオグリキャップに負けたけど
御三家登場後もG1勝利馬、何頭か出してるし
そういう問題ではないと思う
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 21:09:45.10ID:rTuxy6XS0
オルフェでしょ
ダートで稀に走るとかそんなの求められてない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 21:15:43.28ID:pPAMjKoM0
フェノーメノ
府中適性＋早熟性＋社台SSで失敗
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/16(火) 21:22:28.80ID:44qC5wWm0
まあどんなに頑張ってもリーディングトップだったタキオンさえ2016年あたりからは100位未満までずり落ちるからな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 02:33:35.68ID:f7FiIDpV0
やはり種牡馬としては失敗だろうな…ニンバス
　
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 05:50:53.75ID:UBqItt4m0
ムラ駆けで安定感に欠けるが嵌った時は強かった
　ゴールデンフェザント
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 07:43:20.89ID:fvlefKmL0
ブリガディアジェラード
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 11:05:54.69ID:yWkkwwMS0
芦毛が好きなんだけど、尽く失敗している
タマモやマックはマシなレベルだけど、芦毛だらけになって欲しいから当然物足りない

そもそも最近は強い芦毛馬が見当たらない
下手すると日本から芦毛馬が絶滅するんじゃないかってくらい強い馬も成功してる種牡馬もいない
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 11:23:19.48ID:MRRJrWiU0
>>159
日本の芦毛馬で種牡馬としてそこそこ成功したのってシービークロスくらいかな？確かにいないねえ…(一発屋なメジロアサマ、メジロティターン親子とかいるけど)
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 13:40:43.39ID:0/OBuxYO0
ワークフォース。本馬は本当に強かった。でも種牡馬としては…だった。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 14:15:38.88ID:sjud9TRA0
>>163
ゴールドシップは成功になりそうだな、クロフネも成功の部類かな？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 14:18:24.15ID:KHpPbPE80
ゴールドシップは後継出てほしいけどなあうーん
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 14:32:43.93ID:K+ZWa31W0
スマーティジョーンズ、ビッグブラウン、シガー、スキップアウェイ、インヴァソール、フェイヴァリットトリック

アメリカの馬はドーピングがあるから、現役時の成績が上げ底になりがち。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 14:40:06.43ID:X3DC/0uF0
>>95
目は見えず耳も聞こえないのか
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 20:57:34.04ID:n3dugmIU0
ユタカオーからバクシンオーを見るにつけ、トウショウボーイが社台に来ていた世界線をたまに想像する。
ボーイは勿論成功種牡馬に位置づけられはするけどさ、お助けボーイ目当てに集まっていた牝馬の質を考えたら、もし、もっと良質の繁殖牝馬を相手にしてたらって…な。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 21:14:53.12ID:Ak0yos8N0
そういやハルウララにディープを種付けするという話が昔あったが(もちろん門前払い)
ハルウララって血統だけ見れば母系にニジンスキーやテスコボーイ入ってて
そこまで悪くはないんだよな

意外と繁殖牝馬としては成功した可能性ないかな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 22:00:23.94ID:nqp1eD9J0
ナリタブライアンかな
あそこまで失敗するとは誰も思わなかっただろ？
ブライアンの失敗でブライアンズタイムまで失敗種牡馬と呼ばれるようになってしまった
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 22:55:23.28ID:w+PpQu1X0
>>8
今年あれだけ良肌揃いでホープフル多頭だししてたのに、クラシックはすっかりいなくなってるの、ほんと能力のなさを見せつけられて辛いわ。
ディープキンカメ逝って繰り上がるかと思ったが
ハービンルーラーの2流、ジャスタの3流っぷりはむしろ際立ってな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 22:56:24.50ID:w+PpQu1X0
オグリブルボンナリブオペ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 22:58:57.10ID:Xmoz/Bd/0
ダンシングブレーヴ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 22:59:09.57ID:w+PpQu1X0
>>159
レッドファルクスも早々に切られたしなぁ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 23:03:37.37ID:w+PpQu1X0
>>178
数こなせなかったけど率は優秀だったし
病気考慮して輸入したから失敗ではないやろ
ウォーエンブレムクラスなら失敗やろが
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/17(水) 23:53:51.24ID:COjQci0n0
ラインゴールド
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