リバティアイランドとアーモンドアイってどっちが強いと思う?
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これは強すぎるわ
アーモンドより全然上
ダービーでも勝てた 余裕でリバティアイランド>アーモンドアイだろ
別格すぎる
有馬勝てばもう確定 世代レベル低いからな、また牡馬より弱い
アーモンドどころか、タックルドンナよりも弱いわ すでにアーモンドアイより強いイクイノックスに勝てばもはや史上最強のレーティングも付いて歴代最強馬になる リバティが全然本気出してないことを考慮しなければいけない
究極仕上げで出てきたら時計ももっと出せるだろうな イクイノックスjcなら58でリバティ53だっけ?負けるだろこれ 牝馬三冠で特に鞭も入れないでこれくらい差がつくのって記憶にないな
相手が雑魚っていうなら牡馬三冠とかも同じやしな オークス勝ち時計上位(全て良馬場)
2:22.8 ラヴズオンリーユー
2.23.1 リバティアイランド
2:23.6 ジェンティルドンナ
2:23.8 アーモンドアイ
2:23.9 スターズオンアース
2:24.1 ソウルスターリング >>35
ジェンティルドンナとか強いと言われる牝馬の中でもそんな強くないだろ
運で勝ったレースがほとんどだし リバティアイランド二冠→強え
アーモンドアイ二冠→怖え
二冠達成時点でもアーモンドアイの勝ち
ここからアーモンドアイ以上の活躍はできないだろうし 良馬場平均ペースで2着2.24.1はちょっとないな弱すぎるわリバティは牝馬最強クラスだけど そんな事よりドゥアイズ買った奴らおめでとう!!!過剰人気最高!!! リバティアイランドは2400も走れるグランアレグリア ハーパーに1秒差のリバティアイランド
ラッキーライラックに0.6秒差のアーモンドアイ
ラッキーライラックとハーパーの差が0.4秒以上あると見ればアーモンドアイのほうが上だな 2強を倒してからですかね
かなりハードル上がっちゃうけど この時点では断然リバティ
つかアーモンドのオークスって大して強くないしな ジェンティルドンナでも5馬身差だった
6馬身差だもんなー >>46
ラッキーライラックもオークスから暫く勝てなかったからな
4歳秋以降とは別馬と考えた方がいい カレンブーケドールやクロノジェネシスいなかったらラヴズオンリーユーが同じように騒がれてるようなもんだけどな リバティより着差つけてるテスコガビーはメジロラモーヌより弱いとされている
メジロラモーヌは1.5流の牡馬に負けるぐらいの馬
ガビーより下のリバティでは1流の牡馬と戦っていた牝馬には勝てない 3歳春まではリバティで決定やな
あとはこれを維持できるか ジェンティルドンナよりちょっと強いくらい
アーモンドアイ超えはまだ アーモンドアイ越えの可能性は全然あるがまだアーモンド ハーパーやドゥーラ相手なら
アーモンドアイなら33秒余裕で出して
もっと千切ってそうだしな ちょっと待て
今重大な事に気づいた
アーモンドアイってアイちゃんだけど
リバティアイランドもアイちゃんじゃないか >>65
芝2500で息切れする奴が3000なんて持つわけない まあこの時点での強さよりここからどれだけ強くなれかが重要
アーモンドアイはこっから成長して3歳秋にはJC勝ち馬のシュヴァルグランとスワーヴリチャードを千切るくらい強くなった
リバティアイランドはどれだけ強くなれるか 芝3000でやったらカレンブーケドールさんが勝ちそう >>63
超えるには
GⅠを10勝せねばならんが
さすがにそれは無理だろう・・
実際問題何勝できるのだろうか 秋古馬三冠するだけで超えれる
GI何勝とか関係ない もう時期やレース、相手も違うのに時計がとか言わない方がいいよw >>59
決定かは知らんが、2歳から活躍してるからアーモンドよりは早熟気味と見てもそうおかしくは無いだろうし、そうであれば春クラの時点の完成度では(能力の上下はさておき)こちらの方が高くても有り得なくは無いかな アモアイは古馬になってからも強かった
リバティが長く強さ続かないと同じ土俵に上がれない >>77
まぁ今から見れば、だけど、ロードカナロア産駒は現役種牡馬の中ではわりと筋金入りの晩成だからな
ドゥラメンテは今の時点では分からんが割と普通タイプな成長ピークな感じではある >>74
古馬三冠?
相手はハーパーやドゥーラやコナコーストじゃ
ないんやで ルメールはセーフティリード取ったらムチ使わないからな
アモアイも本気で追ったら6馬身ぐらい突き放してたんじゃね リバティ世代は弱いが、上が強いからそいつらボコれば良い
手始めにスターズオンアースだな 秋華賞は当確としてサンデーレーシングだしJC行くかもしれん
ノーザン系だから凱旋門とかエリ女に逃げさせるかもしれんが >>82
デアリングタクト忘れるなよ
こいつに負けることは万に一つもないだろうけどさ >>83
イクイノックスのボーナスかかってるからかなり参戦は薄そうな気がする >>84
リバティ、スターズ、デアタクの対決は見たいな
あるとすればエリ女かJCか リバティアイランドには有馬勝ってアモ基地を黙らせて欲しいわ🥺 >>88
デアタクいじめすな
エピファネイア産駒はエフフォーリアと共に終わった グランプリこなしたらリバティでしょ。ドゥラメンテだからこなすんと違うの デアタクには世代交代という意味でもリバティにはフルボッコにされて身を引いてほしい 桜花賞、オークスの勝ち方はリバティだけど、
アモアイのJCは歴史に残るからな
アモアイに並ぶのはまだまだ時間が掛かるね イクイの種牡馬価値を下げないためにも使い分け必須だなwww てかアーモンドがジェンティルより強いと思ってるお花畑に良い病院紹介してあげて(笑) >>94
5億プラスドバイボーナスはデカすぎるからなw
凱旋門なんかよりこれのみ全力投球でそのまま引退までありそう 関西馬だからリバティアイランド
アーモンドアイが関西馬だったら、府中以外でもG1をもっと量産出来た >>96
条件によるんじゃないか?それは
少なくとも府中2000と2400で
アーモンドより明確にジェンティルのほうが
強い理由が俺には思い当たらない
ジャスタに千切られてるし アーモンドアイも弱いけど、ジェンティルなんてウオッカやブエナレベル >>99
ジャスタウェイのやつは
2番人気トウケイヘイローのハイペース逃げを潰しにいって
バテての2着だから
むしろジェンティルの化け物さが際立ったレース >>102
それは無いとか言っても吉田が言ってるのだからお前の考えなんて関係なくね? 現時点ではリバティ
最終的にアーモンドを超えるのは難しいと思うが アーモンドアイならラッキーライラックいたし、ジェンティルもヴィルシーナが2着
今回はあまりに相手が弱いな いくら相手が弱くてもG1であんな調教みたいなレースするのは凄すぎる ラッキーライラックにしたってオークス時点では本格化前だしバシシューじゃねえか?🤔 アーモンドアイが3冠馬2頭に圧勝したの知らん奴多すぎ
アーモンドアイは伝説になったのに アーモンドアイだろ
牝馬三冠+JC制覇で初めてアモアイジェンティルに並ぶ
古馬になってからが本番 2.23.8 上がり33.2
この時点でもアーモンドアイが上だわ リバティはまだ底見せとらんし、それで比較されるってだけでもやべーわ。 オークスの時点ではリバティアイランドだな
アーモンドアイはダービー出たほうがいいなんて声ほぼ無かったし >>117
ダービーでたら確勝だから議論も起きなかった
リバティは勝てるかどうかオークスを見た今でもわからん G1を9勝以上したらアーモンドより強いかもな
少なくともジェンティルやハープスターなんかよりも遥かに強いわ まぁーよく考えたら現時点ではアーモンドより強いで良いかも
単純に実績で上回ってるし
アパパネ、ブエナと共にアーモンドより上って事で
JCの時点で逆転されるの濃厚ではあるけども >>19
リリーノーブルとラッキライラックだから
どっちかというとレベルの高いオークスじゃない? ドゥラメンテだから阪神も走れちゃう
東京だけでイキってる馬にはならない >>123
アパパネ、ブエナ、リバティはGI3勝
アーモンドは2勝 >>104
バテて4馬身つけられて
化け物はないわ
随分やっすい化け物だな リバティアイランドが上なんて言ってる人ってウマ娘から競馬始めたニワカだよな 1度しか言わないからなメモっとけよ。
ダービーはシャザーン買っとけ そもそもグランプリ勝ってない馬は名馬に非ず
比較相手が間違ってるよな😅 >>104
あれは典型的な府中軽馬場で残るパターンのレース
あれで千切られたのがむしろスタミナの無さを露呈して酷いレースだよ
あれはジャスタが差すにしてももっと僅差で苦労するレース 良い時のアーモンドアイには勝てる馬おらんやろ(府中&超高速馬場なら)
スピード的に足りる馬居ない アーモンドみたいな力強さを感じない走りだったな
なんかバタバタしてたなリバティ
周りが弱すぎるだけかも >>7
ソールオリエンスには勝てないと陣営が判断した結果オークスな アーモンドアイのオークスの当日の他のレースと比較すると
今年のオークスと馬場差はほとんどないかな。
走破時計と上りの比較をするとアーモンドアイが若干上かなって印象 川田中内田とかいうハンデとデバフ喰らっても勝てるのは大したもんだよ
コイツらだけで斤量+3くらいあるからな ソールオリエンスが余力なかったら、皐月賞で脚あがっちゃってた他の馬はみんな余力ないし、他の詰まったローテの馬はもっと余力ないやろw >>144
一緒になって追い込んでた馬はともかく、先行勢は全く力関係読めないだろ >>145
使った余力の話してんじゃないの?
バテバテの36秒台刻んでる馬の方がよっぽど疲労度高いでしょって話 痛い所突かれると暴言吐くしかできないアモ基地さん可哀想🥺 3歳5月時点という条件ならリバティが上でもおかしくはない
最終的にアーモンド超えるのは無理だと思うけど >>146
レースの上がりなんて36秒の時もあれば33秒も38秒もあるんだから、その中の相対的な話でしかない
ソールは先行馬総崩れの中で追込み勢の中で一歩先んじた力を示した、という評価でしか無いよ今んとこは
最も蓋を開ければやっぱり飛び抜けた強さでした、の可能性ももちろんあるんだけども、皐月賞での力の証明という意味においてはね >>131
黙っててくれないかな
オッズ下げんなよ >>151
長々レスくれて申し訳ないんだけどピントが合ってないんよ
元レスのちょっと上の方に余力がないって話があったから
余力がないで言ったら、他の馬の方がよっぽど余力ないでしょって言ったのに
展開とかそういう話では全くないんやで 有馬記念を勝てそうなくらいパワーも感じるから
リバティアイランドだろうね。 アーモンドアイ オークス 2.23.8
リバティアイランド オークス 2.23.1 >>141
リバティは相手が弱すぎるのが原因で、底を見せるどころか最後まで遊んでるから比較は難しい
馬場でいうと、若干今年の方が上がりがかかる馬場だったと思うよ リバティはラヴズオンリユーくらいだろ今のところは
カレンブーケドールさんくらいの馬がいないから後ろを千切捨てれただけ ムチ入れてなかったけど馬自体はゴールまで本気で走ってるな
しっかりおってるし馬の耳もゴールまで寝たままだ
手を抜いたらコントレイルのダービーみたいに耳が前向いて遊びだすからな オークス本命リバティ 対抗ドゥーラで的中できました。
そんな私のダービーの本命馬はファントムシーフです。ソールオリエンスは軽視します JRAの史上最強馬論争は
イクイノックス、ドウデュース、リバティアイランドに絞られたね。
他はもう洋ナシw (草)リバティアイランドはマイラー言ってた競馬初心者の方々は今一度顔文字くんのこの講釈をよく読むがいい↓(´・ω・`")
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/11(火) 00:16:52.03 ID:3sI/56oM0
皆の書き込みを見ると
馬体は銅が詰まって筋肉質で明らかに短距離向きだし血統も短距離向き
という書き込みが目立つ
これに対しての顔文字くんの見解だが
「馬体と血統では距離適性を決めつけることはできない」が答えである
まあ確かに特に馬体に関しては一見するとどう見ても長いところに向いているような馬体には見えないのだが
顔文字くんの持論では
能力>馬体 なんだわ
能力がズバ抜けてさえいれば本来向いていない距離適性でも克服できるものであると考えている
(´・ω・`") 650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/11(火) 00:50:25.47 ID:3sI/56oM0
もう一つ確実に言えることは
このリバティアイランドという馬にはトテツモナイ スケールを感じるということ
顔文字くんがこのレベルでトテツモナイ スケールを感じた馬は
ここ数十年ではドゥラメンテとリバティアイランドただの2頭だけである
コントレイルやイクイノックス、アーモンドアイやグランアレグリアなどを見ていた時も
これほどのトテツモナさは感じることはなかった
(´・ω・`") 728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/12(水) 21:19:52.71 ID:Si00gz9K0
顔文字ガイジがまた醜態晒しそうだからこのスレ保存しとくか
↑(草)このウスラバカのID:Si00gz9K0が醜態晒しちゃったな😆
(草)このバカ、リバティアイランドはマイラーだと思ってるから今日のオークス絶対買ってねーだろ😁🤭
(´・ω・`") アーモンドアイに手も足も出なかったラッキーライラックがG14勝してるんやぞ
ハーパー、コナコーストなんてG1勝てんやろ >>153
だからそれは同じような展開を追い込んできた馬同士の話でしょ ルメール込みでアーモンドアイだな
アーモンドアイもルメールでなきゃ取りこぼしはもっとあったろう >>163
ニワカちゃうでww
ナリタブライアンからディープ、オルフェも見てきたうえで言っとるでw
まあオルフェだけは最高値はこの3頭に接近するかもしれんけど。
競馬は年々進化しとるね。
今の最強馬=史上最強馬ってことよ。 ドゥラメンテ程度のスケールってそれ大したことないってことになるじゃねーかw
蹄鉄ガーとか言うなよ?打ち直せる気性も能力のうちだからな? >>170
時計で馬の強さを比較してる時点>>157で
(草)ニワカってバレちゃってるんだよね🤭
(´・ω・`") わしは懐古厨の老害とは違うんでねwww
オグリキャップとか今の時代ならオープンに上がれずに終わるしww
血統もトレーニング設備も進歩してるんよねww
むしろ、過去の馬が今の馬にかなうわけがないんだよねww アーモンドアイはピークの一時だけ強かったのではなく生涯ずっと強かったのが凄いとルメールも言ってる
だからリバティも引退するまでわからんとしか言い様がない >>175
上の方では時計で馬の強さを比較してるくせに
それだったらオグリキャップの持つ時計は今の時代でも十分に通用するんだけどな
主張が支離滅裂でニワカがバレちゃっててワロタ🤭
(´・ω・`") 馬体見ればわかるんよねww
オグリキャップの馬体は今の条件馬なんよねww
リバティアイランドとオグリキャップを並べて見ればわかると思うでwww
ボブ・サップと曙くらい違うからwww 上の方でドゥラメンテ程度のスケール とか言ってるニワカくんがいるけど
怪我した後のドゥラメンテってあれは既にドゥラメンテですらないからな
ナリブが怪我した後にナリブじゃなくなったのと同じ理屈だから
3歳時のドゥラメンテってあの、あのキタサンブラックを全く相手にもしなかった怪物の中の怪物だぞ?
現在の種牡馬成績がドゥラメンテとはどれほどの怪物だったのかを証明してるだろが
こんなバケモノは向こう30年くらい現れないと思うわ
(´・ω・`") 0985 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/05(火) 23:54:01.65
このスレのアンチF4のディープ基地たちの書き込み・挙動動向を見ていると
俺は思わず「スキージャンプの原田雅彦」を思い浮かべてしまった
リレハンメル五輪男子団体におけるあの世紀の大失敗…
そこからの4年間、原田にとってはまさに地獄の日々・地獄の苦しみ
自殺をも考えたと言う
そして迎えた長野五輪団体
原田の2本目の大ジャンプからの「ふなきぃ〜」にて大逆転金メダル!
試合後のインタビューにおいては、本質クールキャラを崩していない船木・岡部らとは対照的に
原田1人だけが大号泣・大感激
滴る涙・鼻水をも厭わずに
声にもならない声で歓喜の言葉をまくし立てていた
(´・ω・`") アーモンドが本当に強いのは府中2000~2400だけだろ
マイルならリバティの方が明らかに上 >>96
55kg超えると勝てないクズがなんだって アイちゃんの方が可愛くて美人なのは間違いない( ・`д・´) 現時点だとリバティアイランドはアーモンドアイを超えそうな雰囲気が凄い
次走が楽しみだね >>176
ピークはリスグラ以下ですって言ってるようなもんだな >>158
1勝クラスの小頭数クズ馬たちで上がり33秒台出せてるのに上がりがかかるとはとんでもない 眼前にすると強く見える
これを印象強度バイアスというんだ(嘘)
デアリングタクトやエフフォーの例もあるけど
しばらくは衝撃の興奮に浸るのもいいもんだ 牡馬にもこの勝ちっぷりできるならアーモンド越えるかもね このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) アーモンドアイの世代はガチでレベル高い世代だったからな
現時点でのリバティアイランドの評価は保留だな
オークス時点での完成度は
リバティアイランドの方が圧倒的なのは間違いないだろうが >>179
あのキタサンブラックと言うが
3歳春のクラシックの頃のキタサンなんて大した馬じゃなかったろ
もっと視野を広く持たないと >>182
ワロタwww
リバティのマイルせいぜいサトノレイナス程度だよ
ソダシすら勝てないwww あとアーモンドアイでワクワク出来ても
リバティアイランドにワクワク出来ない理由
リバティは母が外国馬だから
フサイチパンドラのパンドラの箱を開けたらアーモンドアイが産まれたていうドラマだしな ハーパーって追い切りでドウデュースと互角の馬だからな
ラッキーライラックとは言わずともヴィルシーナくらいの強さがあってもおかしくない パワー見る限りリバティは東京専用ではない
両馬の現時点比較なら断然リバティだろうな 現時点ではリバティ>アーモンド
アーモンドは時代にも恵まれて古馬も活躍したけど
リバティにはイクイいるからね
今後リバティが古馬に通用するかも分からんし
その先は結果でてから まあリバティがGI9勝も出来るわけないからな
アーモンドが上になる 12.6 - 11.1 - 12.0 - 11.9 - 12.0 - 12.2 - 12.4 - 12.3 - 12.4 - 12.2 - 11.1 - 11.6
12.3 - 10.5 - 12.3 - 12.6 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 11.6 - 11.5 静かにしてくれたらとか府中ならとか
何らかの条件がつく馬は大したことない >>24
弘道ハエtw、デアリングタクトの悪口書いとるな、高山に殺られド、こひ 雑魚三冠馬二頭に勝っただけで過大評価されまくりのアーモンドアイさん スキルヴィングはダービーは軽視したいな。青葉賞組の成績見れば一目瞭然。
さらにダービーの出走権利獲得の為の激走後の疲れもあると見て。ここは切るわ。中1ヶ月空いて無いのも青葉賞組が成績振るわない要因の一つだろうな 皐月賞のソールオリエンスも展開向いただけだから、ダービーでは軽視する。
今年のダービーは人気馬が飛んで高配当の大荒れになると予想してる >>205
ハーパー(笑)みたいな雑魚相手に勝って過大評価されてる馬よりマシだろうwwwwww >>205
ゴミ相手にして勝っただけで勘違いして他の馬貶してるアホ コントレイルとデアリングタクトに勝つよりも
今のイクイノックスに勝つ方が至難だろうな。もしJCでここを最大目標にしている
イクイに勝ったら、その時点でアーモンドアイより上と認めざるを得ない
負けても、3着を5馬身以上千切れば合格だな。それ位イクイもスケールの大きい馬だと思う ソールオリエンスの皐月賞は圧倒的な後ろ有利だっただけだからなぁ。
前総崩れのレースじゃんか。
リバティアイランドの前走とは重ねて考えたらダメだよ 今後の成長次第だがこの時点では史上最強牝馬で確定
こんなの桜花賞のパフォーマンスで確定してる
そして現実として
ジェンティル→2236 (同日3歳未勝利2278)
アーモンド→2238 (同日未勝利2267)
リバティ→2231(同日500万以下※1勝以下2284)
馬場的にもリバティが断然上なんだよね >>181
アーモンドアイ?
アーモンドアイがどうかしたのか?
俺はこの馬のことを怪物だと思ったことは一度もないけど?
グランアレグリアと覚醒後のリスグラシューはまあまあの怪物だと思ったけどな
(´・ω・`") >>178
(草)さすがにこれはワロタわ🤣
(失笑)お前に馬の馬体が見れるわけねーだろが😁🤭
(´・ω・`") >>193
じゃあお前の言われた通り視野を広く持つわ
古馬になってからの宝塚記念でもドゥラメンテ>キタサンだったけど何か?
(草)しかも怪我して全盛期の6~7割程度の実力しかなかったドゥラメンテだったんだけどな
(´・ω・`") >>212
全くソールオリエンスの強さを分析できてないな
もう少し基本的なところから勉強し直すといい
(´・ω・`") リバティアイランドそんなに強いのか疑問符付くけどな
せいぜいジェンティルドンナレベルだろ コントレイルやデアリングタクトなんてジェンティルドンナですら馬なりで置き去りに出来るレベルでしかないのがな…… >>219
あの宝塚のキタサンはこないだの春天タイホが目じゃないくらいの玉砕軍団に潰しに来られてそれでも三着に粘ったんだけどな
ドゥラメンテは楽々動いて楽々直線入ってマリアライトに敗北 骨折後ドゥラの変わり果てぶりに比べればグラスワンダーなんて十分強いままよ ラキ珍三冠馬二頭に府中で勝てる馬なんて掃いて捨てる程いるのにやたら持ち上げられるアーモンドアイさん
フィエールマンでもまず勝ててたレベルなのに >>223
いやそういうの含めて全部競馬なんだけど?
レース終わった後に負けた原因を色々と理由つけて語ることは誰にでもできる
でも競馬においてはそれは全部言い訳にしかならない
(´・ω・`") アーモンドなんざ必死こいて3馬身が関の山やからなー
ノーステッキで6馬身付けたリバティとは比べモンにならんというのは分かりきってるのに逆張りするサイコパス、それがアーモンド基地 >>221
レス乞食ディープ基地外黙れや
ジェンティルごときラキ珍と比べるだけで重犯罪だぞ
実力も実績もパフォも何一つ勝てる要素ないだろが >>226
事実を指摘したら消えろとかキミ社会性皆無だね🤮 >>232
緑学級から書き込み乙
アーモンドとかどうでもよくてらこれからの最強馬は
リバティかリバティじゃないか、これだけが判断材料な >>233
この程度のレベルの馬をさも最強のように過剰に持ち上げるのは恥ずかしいからやめた方がええで >>233
こいつ昨日今日競馬始めたニワカだろwwwwwwwwwwww腹痛い アーモンド級がポンポン出る訳ねーだろ
アーモンドも桜花賞オークス強いと思ったが
化物だなと思ったのは秋華賞
あんな弱い相手に楽勝しただけでアーモンドより強いなんて
ニワカしか言わねえわ とにかくオークスのパフォーマンスでいうと、
ラヴズオンリーユー>>リバティアイランド
リバティ基地は馬場の差ガーとかいって時計の価値をうやむやにするしかないが負け筋 府中なら間違いなくアーモンド
他では古馬になってないしまだ分からん カレンブーケドールさんが今年出てたら勝ちそうなところからソラして僅差二着芸をしてくれたことであろう 東京の2400で比較するならどう考えたってディープのダービーが異常。
ナリタブライアンは現在とはあまりにも馬場が違うから比較は難しいけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています