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コントレイルって現代にいたらガチで古馬1勝も出来ないけど本当に顕彰馬になれるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/22(月) 07:11:17.85ID:nVJSH4Jx0
リバティアイランドやイクイノックスなどの強者がいない時代にラチぶつかりの弱いシャフリヤール程度に勝ったJCの古馬一勝のみで顕彰馬になるの無理では？

更に阪神ならタイトルには勝てないし
エフフォーリア程度に負けるなら府中ですらこいつらには勝てないだろ
有馬は距離長いし

古馬0勝レベルじゃん現代なら
顕彰馬レベルの強さがまるでない馬を顕彰馬にしていいの？
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 04:12:39.86ID:tm8w5Tmu0
>>624
5歳6歳まで走って6勝より4歳で5勝と無敗三冠の方が上
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 04:44:55.69ID:PHSeBVaJ0
今の所の記録は
３歳末がＧ１５勝
４歳末がＧ１7勝
５歳末がＧ１９勝

４歳末でＧ１５勝はそこまでのセールスポイントじゃないだろうな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 05:30:30.27ID:qF1rKDGa0
>>624
秋天勝てば良かったのに弱いから勝てなかったのが問題なんよ
ほとんどメイチでね
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 05:37:57.38ID:qF1rKDGa0
エフフォーリアって3歳の全盛期ですらディープボンド程度に半馬身の馬だろ？
エフフォーリア程度にメイチ得意舞台で負けたのは大幅な原点ポイント
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 07:47:52.75ID:R2Fxm8zU0
三冠馬ってそんな珍しくないし、他G1勝ちがJCだけじゃ顕彰馬にならなくていい
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 08:00:46.72ID:/YUDg7Jj0
三冠自体の価値というよりG13勝の寄与が相対的に少なくなってる
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 08:18:09.58ID:DiNs+Ydi0
>>627
殆どってかメイチだよ
ライスが春天でマックに勝った時みたいな尾を引くような仕上げしたのがJCってだけで
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 08:20:40.59ID:LIZ7s8qw0
中山2戦2勝で3歳有馬も勝ち負けだったよな
コントは騎手に恵まれなかった
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 08:48:20.47ID:bKHhCGJP0
親子云々は現役馬で言えばソダシは白毛で活躍したから~って言い出すのと同じくらい程度の低い話だわ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 09:06:21.77ID:bKHhCGJP0
まあ実際ソダシが安田マイルCS勝つようなことがあればその手合いは湧くんだろうけど
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 10:21:10.90ID:2y6n9hVO0
テイオーやマックイーンが親子二代だの三代だの言われてたから何故かそれが決め手で顕彰馬に選ばれたと思ってる奴が多いからな
普通に十分な成績と人気があったから選ばれたのに
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 11:02:26.51ID:c1ygA9ug0
コントレイルが4歳春にドバイ行ったり春天出たり宝塚出たりで勝つ強さがあれば納得の顕彰馬だった
大阪杯で3着負けかました上に宝塚逃亡が小物感満載で無敗三冠に泥を塗ったのが最悪
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 11:05:49.58ID:M9T/ZYhx0
そもそも強さ的には例年のちょい強いかなくらいの二冠馬か単冠レベルだったからな
クラシック組が本当カス過ぎた
ドバイだとしてもターフじゃなくてシーマ出てミシュリフやれとか言われてただろうし
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 11:16:09.69ID:TxwR/i/I0
その点クロノはドバイシーマ、宝塚、凱旋門、有馬と勇ましかったな
まさに真の王道ローテ
コントは裏街道をコソコソと逃げ回ってたネズミみたい
最後もゴミ面子JCに出てコソコソと引退したし
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 12:08:16.74
矢作も本当はドバイに行きたかったけど
ディープの後継として万が一のことがあったら駄目だから泣く泣く断念したと言っていた
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 12:22:00.33ID:dlr2I9AX0
>>636
人気もほぼ関係ない
なんならマックイーンは割と不人気な方だったろ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 12:39:09.45ID:+OB4FQhg0
オグリも含めて第1号選出なんだからその馬自身の競走成績が優秀と認められたということでしかない
ナリブがG15勝するまでは4勝が基準だっただけのこと
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 12:53:05.45ID:7zC8BX5K0
古馬0勝でなってる馬いくらでもいるだろ
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 13:00:52.19ID:+OB4FQhg0
朝日杯ホープフル皐月賞NHKマイルダービー菊花賞全部勝つくらいやれば今でも世代戦だけで候補にはなれるんじゃね
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 13:05:19.55ID:+OB4FQhg0
欲を言えばダービーのあとにパリ大賞でも勝てば確実かな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 13:33:06.04ID:0wLY5qr40
比較対象たり得るのはオペラオーやディープやウオッカだから
それ以前の馬挙げてるやつは基地もアンチも的外れ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 13:58:07.82ID:g6StF3//0
今でもブエナビスタに入れてる層が制度改革もないままコントレイル通過で納得できるのかね
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 14:03:07.47ID:oDuP9y5M0
4歳JCで惨めだったのは敗北が決まったコントの雑音アンチだなw
古馬G1勝利して三冠馬最低の実績もなくなった
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 14:14:08.32ID:hfK1aosM0
現役最強を示すようなレース選択がアーモンドアイに負けたJCだけ
その後空き巣の大阪杯で上馬のレイパパレに負け
現役最強格のクロノジェネシスろレイパパレの出る宝塚は回避
秋の天皇賞でダービー勝てなかった2番人気のエフフォーリアに完敗
そのエフフォーリアとクロノジェネシスが出る有馬記念は回避
2番人気が前走惨敗のシャフリヤールという空き巣のJC選んでやっと古馬G1で一つ勝って引退

ローテも結果もとにかく強いと思わせることのない馬だった
三冠も最後の菊がアリストテレスに差し切られるんじゃないかってレースで期待外れだったし
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 14:46:46.52ID:OLdVb4Eb0
ディープもオルフェも3歳時点じゃまだ挑戦者側という見方が普通だったしねえ
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 14:51:18.30ID:h8U4T5l60
選考が競馬マスコミの投票制なのに競馬マスコミに評価されずに反発して関係者がビッグマウスしたり雑音とかマスコミやファンにケンカをふっかけてたのが無敗三冠だからと投票してもらえると思っているほうがおかしい
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 14:55:36.04ID:Mwp9T4xN0
シルステ最強とか言っちゃう奴の言葉信じてるアンチw
まぁ福永って馬より自分の手柄強調する奴だからな
実際はコント福永じゃなければ3歳有馬行って勝ち秋天も勝ちで負けるのは馬場合わない大阪杯くらいだったよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 16:56:23.65ID:kRVYWWmg0
クロノの凱旋門挑戦についてインタビューされたらそう言うでしょ
アンチって言葉を額面通りにしか受け取れないのかな
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 17:39:44.96ID:/VXR+PJj0
>>662
顔もIDも真っ赤にしてる雑音に付き合ってられないからな
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 18:54:21.79ID:muVyGeKI0
>>658
ディープはクラシック前から三冠三冠喚いてたろ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 19:03:18.47ID:R8goc9lJ0
コントレイル基地「グランプリが～海外が～」

コントレイル逃亡
基地だんまり
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:18:46.67ID:IXHN3ISs0
というかディープ産駒が早熟でクラシック荒らした時はだな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:05:22.44ID:D6cAVhlQ0
無敗三冠が完全なラキ珍だった事を自ら示してしまったからな
ラキ珍で懸賞馬にもなれるのかって状況でしかないわ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:17:38.30ID:iEBgvBhR0
無敗三冠→ルドルフとディープがいる
三冠＋古馬混合G1一勝→シービーとブライアンがいる

今更こんなもんが顕彰馬に入る余地などない
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:22:42.47ID:PHSeBVaJ0
>>667
３冠と言われていたけど、有馬記念の時は調教師が
今回は古馬に挑戦する立場と言っていたよ。古馬混合レースに勝って
はじめて挑戦される立場になったと言える
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:39:03.57ID:/513Cb440
現代にいたらさすがに今年の大阪杯なら勝てたと思う…
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:43:50.93ID:mFm2lSAk0
むしろ今年のジャックドールほど完璧に決まった逃げもそうそうないだろ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:49:42.07ID:mFm2lSAk0
三冠馬だからって殊更に叩くのも持ち上げるのも時代錯誤甚だしいわ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:36:17.68ID:S0sCYfhS0
まぁこれで懸賞馬になるのなら、史上初の無敗牝馬三冠馬であるデアリングタクトも懸賞馬にしなければならなくなるな
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 05:56:05.31ID:PV2upRGG0
年度代表馬になれず
現役最強馬になれず
ファン投票1位になれず
そして顕彰馬にもなれず...か

凄い三冠馬が現れたもんだ
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 06:46:11.54ID:OAugi2Nf0
>>681
三歳時も衰えたアモアイに千切られ出遅れたカレンブーケドールと差がない弱さじゃね
四歳時は三戦だけでこそこそ逃げ回っては勝てそうな相手だけ選んでは負けてだからな
そりゃ年度代表馬にはなれんわ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 07:53:48.13ID:8UpOugZ90
アーモンドが落ちたからといって顕彰馬のハードル上げないでくれよ
2020の年度代表馬はグランかコントでもよかったと思うわ
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 07:59:24.79ID:bPxpJSf+0
>>681
生まれてきた時代が良かったおかげでGⅠ5勝もできたじゃん
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:03:06.81ID:Up2u7pHQ0
あと10日くらいか
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:36:32.47ID:9jK8nCvX0
個人的には顕彰馬でいいと思うけどここに来て突然コントレイルに6割とか票入るのもそれはそれで不思議な話
普段何も考えずに投票してるんだなこいつらってなる
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:44:13.71ID:pC0wIBgf0
単年で見ればアーモンド>>コントだっただけで5年とか10年という単位で見ればアーモンド>>コント>>>>>>>>その他ということで2頭同時選出に期待
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:04:26.81ID:9jK8nCvX0
その他（ブエナビスタモーリス)だぞ
三冠取ったことでこいつらより上とするなら2020のとき牝限含んで3勝のアーモンドアイより入れろよって思うし
そのアーモンドアイを1回落としてることも含めてここでコントレイルが得票するとしたら全く一貫性を感じない
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:05:43.44ID:uFKanJtb0
>>687
言い過ぎたとは思うが事実だしな
負けた相手にリベンジしない、強い相手からは逃げる、グランプリからも海外からも逃げる
じゃあ擁護しようもない…
仮に三歳時ならアモアイに勝ち負け出来て居れば年度代表馬の目もあったとは思うけどな…
昔と違って坂も緩い、菊から中四週のJCでアレじゃあね…
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:15:22.58ID:uFKanJtb0
無理でしょ
そもそも今と違ってステイヤーも多く菊の坂もキツいからまず菊で勝てない
芝も今より深いし水捌けも悪いからダービーもまず無理
ホープフルも無いし良くて皐月賞馬ってとこでしょ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:23:39.89ID:9jK8nCvX0
同じローテ同じ成績だったとしてホープフルがラジオたんぱだったとしても30年前なら顕彰馬でしょ
ステイヤーに関しては30年前の時点でもう大していないし今のステイヤーのほうが普通にレベル高いよ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:27:24.93ID:uFKanJtb0
>>695
あくまで俺は昔ならそもそも勝てないって言ってる訳で
仮にただ成績だけ同時に当て嵌めたなら顕彰馬になれたと思うよ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:28:58.08ID:Up2u7pHQ0
でもダスカは府中にもグランプリにも出たし
府中はハナ差負けだからマシでは？

3歳時もエリザベス後に有馬来たし
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:30:26.62ID:uFKanJtb0
>>696
ダスカもゆとりローテとか言われたがコントは更に一戦少なく連対すら逃してるからな…
いちおうはウオッカなどの強い馬とも戦ってるしコントは下位互換としか…
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:31:53.79ID:Cs06IWUq0
>>699
顕彰馬みたいな上澄みはそうはならんだろ
調教技術を当時のまま据え置きってんならそりゃそうだろ、としか
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:33:54.69ID:rG6r7PLT0
リベンジも何も

アーモンド→引退
レイパ→エリ女
エフ→JCに出てこず


トウカイテイオーもマックイーンに負けっぱなしだったしな
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:35:23.59ID:uFKanJtb0
>>702
アモアイはともかく他はグランプリに行けば良かっただけでは
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:38:02.25ID:uFKanJtb0
>>704
底上げはあっても上澄みなんて簡単には変わらんぞ
品種改良は何百何千世代もやらないと無理だ
仮に突然変異で変わるんだったり種牡馬で変わるなら昔のタイムなんて全てのレースの歴代上位タイムからとっくに消えてなきゃならんしな
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:43:40.13ID:/IeGo3yW0
4歳引退だと中距離以上の牡馬なら2歳G1無しでも6勝は欲しいな
もちろんオルフェみたいに海外での貢献が大とかなら話は別だが
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:45:53.39ID:9jK8nCvX0
昔の顕彰馬のハードルが低かったのってまともにレース使いつづける馬少なくてはっきり言ってしまえばレベルが低かっただけの話だし昔なら無理だったとかは思わないかな
ルドルフ陣営みたいにJCや海外といった次の目標に向けて意欲的な陣営もあったけどシービーみたいにクラシック後大してやる気ない陣営もあったりで差が激しかったと思う
古馬で出てきてもタマモクロスみたいにさっさと引退したりな
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:47:34.50ID:9jK8nCvX0
コントレイルの顕彰馬が厳しいのはあくまでブエナビスタやモーリスといった今の門番と比較して、だと思う
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:52:30.09ID:bWAlhpkK0
昔は馬場も酷かったし海外なんてもってのほかだし
それに比べ今は管理も馬場も海外も楽だよな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:31:49.69ID:SawNIwqd0
クラブ馬がかなりの割合を占めてるのもあって競馬ファンの大衆目線に陣営のほうも近づいてきてるのが今の競馬なんじゃないかなと思ってる
色々言われるけどノーザンとかなんだかんだ昔の競馬村の人間よりは興行面を重視してると思うよ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:39:08.83ID:tyqYShF/0
>>711
ＣＢは5歳まで使ってルドルフに3度も挑戦したぞ
カツラギは4歳でさっさと引退したけど
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:50:16.86ID:tyqYShF/0
>>717
逃げてないだけマシ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:53:00.32ID:tyqYShF/0
逆にルドルフはローテを言い訳にカツラギの引退有馬から逃げずに勝負に行って顕彰馬になってるし
逆にカツラギは顕彰馬になれてない
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:54:48.02ID:5Hr5J54y0
まあ時代だよな
どんどんハードルが上がってしまったからコントの実績じゃ今は無理ってだけ
コントもシービーの時代なら四冠馬として顕彰入り出来てた
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:57:57.12ID:tyqYShF/0
>>722
はいエルコン
まあ門番だったけど
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