ドゥラメンテ産駒って牝は強いけど牡は弱いよな?
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強い牡馬がいるだけマシやん
ディープの孫なんて3000頭くらいいてゼロだぞ 初年度の頃は牝馬は地雷って扱いだった気がするんだけど
いつの間にこうなったんだろうな >>7
おいおい、それ言ったらもうディープ基地の立場なくなるじゃんwwwwww >>10
いやディープのほうがマシでは?孫は論外だが >>11
確かにな
牝が強いの多くても金にならんし しかも牝じゃ最強言っても史上最強は今のとこいない
まあリバティアイランドは史上最強クラスだが イクイノックスとリバティってリバティのが強そうだがそれでもイクイノックスの価値あるわ
金になるし >>29
いないねw
牝ならジェンティルドンナかな >>30
コントレイルが成功するならブリホマレラーの時でG1馬出てたやろ 牝馬のドゥラメンテ 牡馬のキタサンブラックってイメージ >>36
あまりに弱すぎる対象と比べても仕方ないでしょ
ドゥラメンテの血が繋がるかとか肝心の牡が強いかの話で タイホで足りないとか贅沢な悩みだなキズナ軍団とか繁殖の無駄遣い◆なのに >>35
リバティアイランドはイクイノックスより強い可能性あるが
それでも牡の分キタサンのが価値あるわな 牡馬でも大物出してる方だろ
3世代目の3歳春の時点でGI勝った牡馬がタイトルホルダー ドゥラエレーデ シャンパンカラーの3頭
同時点の比較だとディープでもリアルインパクト ディープブリランテ キズナの3頭でキンカメはローズキングダム ルーラーシップの2頭だ
>>17
タイトルホルダーの名前出した直後にそれはさすがにちょっと >>39
府中か中山強ければまだね
結局阪神だけだしちょっと足りないかな >>37
母父も絶望だもんな
キセキとジェラルだけだもんな...
血統から消えそう >>38
そのゴミ2500頭のおかげで残りそうww >>41
いやそいつら大物か?
タイトルが府中か中山G1勝ち入ってれば大物かもだが 世代数が少なすぎて直系は途絶えそうって懸念はもっともだけど
3世代目のダービーも終わってない時点でGI3勝馬が出てるのに牡馬弱いは
ほとんど言いがかり >>41
あっ菊花賞って存在感ないからガチで忘れてたわ
クラシックのみって皐月やダービーより遥かに忘れされやすい >>7
ドゥラメンテ何年目の種牡馬だと思ってんだよw >>46
結局10世代くらいしかない中で3世代も出たら十分でしょ?
ディープだって3世代くらいで怪物無理だな感あったし
キズナが怪物出せると思うか?3世代も出れば充分だわな 弱いというよりドゥラメンテの豪脚が遺伝してないって感じよね。スターズオンアースやリバティアイランドのような牡馬が出てくれば嬉しいのだけど、タイホ、ドゥラエレ、シャンパンはちょっと粘りがち根性系だから言いたいことはわかるよ。 >>50
牝馬には遺伝するが何故か牡には遺伝しないな
そして何故かキタサン牡がドゥラメンテ産駒みたいになってるw ドゥラに差されまくってたズブズブキタサンブラックがブチギレ牡馬出しまくって、逆にドゥラがズブズブ系出すんだから、タイトルホルダーがドゥラメンテみたいなやつ出す可能性もあるじゃん。
ディープ孫って結局ワンパターンの切れ味タイプしかいなかったからうまく繋がらなかったのかもね。 日本は高速血統が重宝されるから府中G1勝ちは欲しいけどタイトルは阪神のみなのがな
いやまだこの先わからんけど厳しそうだしな >>54
というかディープの子供はコントレイルとフイエールマン以外とまあサトノダイヤ以外は本当に弱すぎるからな
まあ当たり前
ドゥラメンテは三冠馬レベルはあったし
キタサンもかなり強かった 結構わかりやすいよね
ドゥラ産駒で一線級として活躍してるのは牝馬ばっか
逆にキタサンは牡馬が目立ってるけど牝馬はダメダメ サンデーサイレンスですら3世代目の3歳春の時点では怪物なんて全然いなかったのに何をどう考えたら3世代で十分だと思えるのやら >>57
しかも何故かキタサン牡がドゥラメンテみたいで
ドゥラメンテ牡がキタサンみたいという そもそもキレる牝馬を出すのはそんなに難しくないからな
牡馬がキレる種牡馬は価値が高いよ >>58
サンデーのナンバー2は95年のスペシャルウィークでは? ドゥラメンテは牡馬が微妙だから血統としちゃ残らなそうなのが残念 ・ドゥラメンテ牡馬
タイトルホルダー
シャンパンカラー
アリーヴォ
バーデンヴァイラー
ドゥラエレーデ
・ドゥラメンテ牝馬
スターズオンアース
リバティアイランド
ヴァレーデラルナ
サウンドビバーチェ
シングザットソング >>62
後継候補が阪神専用っぽいステイヤーのタイホだからな
ビックリするような強い馬は出てこなそう >>58
94年にデビューしてナンバー2スペシャルウィーク95年
ナンバー4あたり?のサイレンススズカ97年
3世代もあれば充分すぎるでしょディープやハーツクライは7年目か8年目だけどハーツクライとスペシャルはスペシャルのが上では? ドゥラメンテはいい馬は不思議なくらい牝馬ばっかだな スペみたいだな本当
シーザリオみたくなれると良いなどっちか アリーヴォが一番切れる脚もってるから貴重
大阪杯で上がり最速出したけど、差し切る前になんか躓いて負けて故障したとこも父っぽい スペシャルウィークは4世代目なのになに言ってんだろう… タイホは岡田のとこで種牡馬入りだし繋がらないだろうな ドゥラエレーデがダービー、シャンパンカラーが安田記念で好走したらアンチ死ぬなw やっぱキタサンだな
イクイノックス、ソールオリエンスという両エース
既に後継種牡馬に憂いなし
何よりキタサン自身がまだ種牡馬としてあと10年近くは現役でいけるのが大きい
既にこの世にいないドゥラメンテとの致命的な差 バトルハーデン今月中にデビューだろ?
G Iまで連勝だな 前だったらこの手のスレだとモー基地が元気だったんだけどなぁ
牡も牝もろくなの出てこないからすっかりおとなしくなっちゃったw 薄っぺらいサンデー系の血統はみんなフィリーサイアーになるからわかりやすいな
内国産の血が入ってないとそうなる 基本的にトップサイヤーは次世代のトップサイヤーとなる牡馬が欲しくて種付けするものだからな
血の格が違うから牝馬に産まれ牝馬同士の対決になれば自然と上位勢力になる タイトルホルダーは出したけど
切れる大物は牝馬なんよな 日本での1世代目は92年生のフジキセキらの世代で
2世代目は93年生のバブルガムフェローらの世代
恥の上塗りしてないで素直に間違いを認めればいいのに 比べると差はあるな
初年度は気性の関係なのか牝馬あかんって言われてたけど2年目からアジャストしてきた
末脚使えるのが多い シャンパカラーは一般的なNHKマイル馬って感じのダノンタッチダウンに馬場差でなんとか勝ったって感じでもうG1勝つようには見えん
正直ウインガーくらいの馬じゃなかろうか >>2
パクト系はg1牡馬がマイルカップ勝ちの一頭だけだっけか?
ドゥラメンテはもう牡馬G1勝ちが3頭もおるからのぅwwww 2歳世代は明らかに牡馬に偏ったラインナップだから
判断するのはそれを見てからでいい >>65
いつの間にスズカよりスペの方が年上になったの?
スズカはサニブー世代でスペはグラス、エルコンと同世代
95年てダンスパートナーとかじゃなかった? タイトルホルダーはそもそも種牡馬として成功する要素ないしシャンパンカラーはクソ雑魚nhk馬だし血が繋がらなくね?
ドゥラエレーデが芝ダ両用で細々続けていくくらいだろ現状 ドゥラメンテは失敗するとか言ってたディープ基地wwww
タイトルホルダーもシャンパンカラーも成功の後押しありがとう ダービー出走
ドゥラエレーデ
シーズンリッチ
さて答え合わせやな、でもこの二頭能力足りるか?
唯一希望はドゥラエレーデだけやろ タイトルホルダーが岡田のとこで種牡馬予定なのほんと笑えんよな
生産牧場を恨むしかない 岡田のタイトルホルダーと社台のドゥラモンドでエエヤン 血が繋がるかどうかなんか5年後10年後にならなわからん
スクリーンヒーローみたいな奇跡もあるんやし >>91
他の種牡馬も種付け数少ないから、相対的には有利やぞ ダービーでドゥラメンテ産駒買うやつはアホやと思うが 今年の2歳馬にトンデモナイ化け物がいる
震えて眠れ 2歳のムーンファイヤーという牝馬がドゥラメンテ×エアグルーヴのひ孫でインブリードが
エアグルーヴ4×3 ←
サンデー4×3
繁殖牝馬の4×3て珍しくない?
牡馬は普通にあるけど
https://db.netkeiba.com/horse/result/2022102401/ まあシャハザマーンは重賞取るだろうね G1級かはわからない
ドゥマイシングはダート馬だよアレ >>2
何で子供と孫を比べんだよ
ディープの子で何頭ダービー馬がいると思ってんだよ ディープコンプレックスやん。ディープキズナコントレイルスレ立ててるの全員同じ奴だろ ドゥラに似た暴力的なフィジカルを持った牡馬はいないんだよな
社台SSほんと無能 ああ馬鹿神がフラグスレ立てたか〜
こりゃエレーデで決まりやな >>116
だってキズナやブリやワーエーやリアステやって書き始めると長くなるやん
この長大なリストをディープ孫って一言で纏められるってすごくね? >>113
これまでは名牝クロスは珍しいかったかもしれないけど
今後はレイデオロの影響で牝馬のみのクロスが大量生産される可能性はある
しかも近代日本で最上級のハーヘア >>122
>>124
理屈で返せない人のいつもの奴か(笑) ブラックタイド→キタサン→イクイノックス、キンカメ→ドゥラメンテ→タイトルホルダー、ディープ→コントレイル→未定、ディープ系の未定のところでイクイノックス級たぶん出るだろう、現状はディープ→リアルインパクト→ラウダシオンだけど >>127
落ち着いて聞いてくれ。安価つけたレス見直してくれ。脳死でディープ叩いてるから会話になってないんよ。 ジャスティンパレスあたりが大物出しそう
やっぱ大物はスタミナなきゃダメでしょ、キタサンみたいに
フィエールマンやワールドプレミアが大物 出しても驚かない タイトルホルダー程度の馬ってw
ディープでも古馬王道連勝できた牡馬いたっけ?ってレベルじゃなかったっけ >>129
落ち着いて安価辿るべきはそっちだろ?
ディープ孫よりマシだろ
なんで子供と孫比べる?
ブリキズナラースピ・・・よりマシだろ、の省略形だよ
って流れだろ?何がわからないんだ? 短い期間でも一時期は日本最強だった馬だからな
ディープ牡馬でそんな馬いない >>133
別にディープ基地でもコント基地でもないがそれはお前がオカシイ >>134
タイトルホルダーは凱旋門賞挑戦時点で現役最強馬として凱旋門賞挑戦したし短い間だったけどあってるだろ、その後すぐイクイノックスに年度代表馬と現役最強馬両方持っていかれたが そんな話ならコントだってアーモンド引退から大阪杯で負けるまでは現役最強
と思ったらクロノがいたか、あかんな >>132
今更だが別に子とか孫とか関係ねーぞ
そんな簡単に強い牡馬が出ない一例としてディープ系種牡馬の壊滅ぶりを挙げただけ >>132
ダメだこりゃ。日本人じゃないみたいね。 というか~系っていう言葉安売りし過ぎてるような気がする、系統表の一番右端まで名前が残るのがいかに難しいか タイトルホルダーは結局阪神それも代替開催で保護固め中という特殊環境の阪神でしか勝ってないのがね
本来ならG1勝ち鞍ゼロなんだから(菊は相手ゴミすぎて勝てそうな淀だとバテそうな) >>135
短期間でいいならコントレイルだって充分最強馬だったぞ?
俺もディープのドーピングは日本競馬史上最大の汚点だと思ってるけど、もうちょっと冷静に議論しようよ コントレイルが最強だった時期っていつだよ
アーモンドにもF4にも勝てなかったのに どう転んでも母系で血が残りそうなのは強みよね
ディープは母系じゃ壊滅的だしなぁ… 実績の話なら断然上だけど強さの話ならタイトルホルダーってディープボンドと大差無いけどな
国内だと阪神以外普通にどこでも負ける レベル >>148
代替阪神だよタイトルホルダーの年は
保護のために固めてるから異常なくらいの前残り超高速馬場 普段と全然違う >>145
そりゃ馬体が小さいから牝馬は無理
牡馬も種付難あるから厳しいんだよなあ
タマモクロスからそうだけど小さい馬は頑張っても三世代が限界説ある 大きさ関係無く国内種牡馬で4世代目まで伸びるのなんてほとんどいないでしょ >>142
最強って古馬との対戦で決まるんでは?
2020JC 負けたからないがアーモンド引退だから繰り上げ最強に僅かになったかも?しかしクロノ有馬勝ちで消えた
大阪杯 負けたからない
秋天 負けたからない
JC勝ったが相手が弱いからない
2020のジャパンカップ後から有馬記念前ならなったかもしれないが胸を張って最強名乗れる話ではない >>154
JC後もコントレイルよりクロノジェネシスの方が上の評価だったよw
もうちょっとアーモンドアイと接戦だったら違っただろうけどね このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) 種牡馬として成功してるのは競馬が下手だけど能力でカバーしてた馬なんだよな
出遅れまくるディープや頭おかしいオルフェやドゥラ
だからこそキタサンの今の成績はまだ信用したら危ない
器用さで勝ってたカナロアと同じ匂いがする
エピファなんかはもう一回盛り返してくるかも知れない そもそもキタサン産駒って社台グループ産しか目立ってない時点で相当胡散臭い キタサンがカナロア化したらイクイノックスに切り替えればいいだけだけど >>146
ボンドがG1で圧勝するなんてどんな得意なコースだろうと無理だけどな >>161
それなんてサートゥルナーリア
なおエピファネイアのせいで評価ダダ下がりのシーザリオ 活躍馬見てる感じ母系引き出し型のキタサンを、スターズリバティにつけたらドゥラメンテ復活しない? >>141
やめろ!
ただでさえ少ないモーリス産駒のG1勝ちが3つのうち2つもノーカンになっちゃうだろ!! 昨日今日血統とか見始めたんだけど
エピファネイアのSS3×4は気性とか特に難ある印象なんだけどどうなの? >>159
そもそもオルフェは芝成功してるか?
ディープは大物いなすぎ ソールオリエンスってキタサンだったんか。クラシック取っとるやん 強い牡馬は凱旋門賞で壊れたからな
それまでキズナはエピファネイアを子供扱いするほど強かった >>164
キタサンブラック産駒のサンデーサイレンスのクロスがある馬は母父っぽくなってるねクロスない馬は良くわからん感じのうまになってる >>142
真面目な話どの期間だったらコントレイルが現役最強だったと思うのか教えてほしい >>164
スターズならミスプロ濃いしあり得る
スターズにチンポ生えた感じの奴出すかもしれん ドゥラメンテの身体能力がおかしかったからな
あんな立ち繋ぎでいつ壊れるかわからないピーキーな状態で走ってたし色々特殊だった タイトルにシャンパンにドゥラエレーデ
まだ3年で十分だろ >>169
福永が引き出せなかっただけだよ
ルメールとかスミヨンとかそのクラスの騎手が乗ってたら
ダービーは勝っていただろう ディープボンドは着順はともかく最後まで諦めずに走るからな。その点においては勝ってる ボンドはクソズブいだけですw
去年の宝塚の騎乗とかあれただの筋トレだろw 有馬でのボンドとの力関係が二年とも変わらず春天での力関係は激変したあたりタイトルホルダーの代替阪神専用機度はあまりにも高い ドゥラエレーデがダービー勝つから
血統表の中に
ダービー馬、ドゥラメンテ、キングカメハメハ、オルフェーヴル
オークス馬、エアグルーヴ、ダイナカール
産駒が東京2400m大得意のトニービン
日本ダービー勝つために生まれてきた馬やで 3頭もG1馬出してれば十分
1頭でも多く産駒を種牡馬にしてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています