テイオーの直系繋がる
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トウカイテイオーの2×3のクロスとはまた冒険したな この子もいいけど
できればイットーイチバンの方に牡馬が生まれて欲しいな
とりあえずクワイトファイン程度に走ったら種牡馬にして欲しい クワイトファインなんて地方で100戦走って6勝しか上げられない駄馬の血繋げたって意味ねえだろって思ってたけど馬体見ると存外バランス良くて見栄えするからビックリした オヤジ譲りでイケメンだしこりゃ確かにワンチャン賭けたくなる気持ちもわかる
ただ生まれてくる子供がどうも不恰好だな... 母系にフラワーパークやニホンピロウイナーがいるのも面白い >>11
地方だから仕方ないんだけどあの血統で芝も中距離も走ってないんだな 曾祖父が
シンボリルドルフ
ミスターシービー
ディープインパクト
トウカイテイオー
母父母がフラワーパーク
母父母父がニホンピロウイナー しかしこれまで牝馬ばかりでプロジェクトの人もかなり参ってそうだった分喜びもひとしおやろな テイオーの血と聞くといつも思い出す
ナチュラルナインどこいったの ルドルフ、シービー、ディープ、テイオーの並びがすごい DMMとかのクラブの預かって中央芝走らせてくれないかな
もちろん引退後は返す段取りで
走らないだろうけど夢みたいねえ シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ディープインパクト
3冠馬の血がこんなに入ってるんだな >>17
過去に地方で走ってぱっとしないけどが実は芝で走る凄い馬とか居たんだろうな テイオーのっていうか
始祖バイアリータークの存続かかってる
海外って重賞勝った種牡馬いるのか…？
ギンザグリングラスの方も頑張れ たしかに血統表は見てて楽しいけど
ここまで昭和の血だと
近代スピード競馬にはついていけないだろうな
2000mを1分56秒とか、2400mを2分20秒って血じゃないよね ヴァンセンヌがちゃんと社台の良血なんだなと思えるくらい浮いてる トウカイテイオーのクロスにフラワーパーク入ってるのは変な声でるわ
面白すぎる 種牡馬の能力が低いからこうやってきついクロスで奇跡起こす以外無いからな
やっぱ中央で走るところ見たいけど預託料高すぎて無理だ 歴代の最強馬の血が結集してる上にテイオーの2x3ってやばすぎ まぁでももう奇跡のクロスに賭けるしかないよな
まともな配合じゃ廃れていった血統でしかないわけだし 直系残すならアウトブリードにした方がと思うけど都合よく相手見つかるものでもないか ネット記事のアクセスと雑誌の売上と
地方の集客に繋がれば勝ちだな >>39
そもそもアウトブリードの組み合わせもいくつか試してる上で唯一牡馬として産まれたのがインブリードのこの仔だったから仕方ない、一応ガロットデロワがまた今年受胎したから来年産まれて来るのが牡馬ならそっちはアウトブリードになる >>30
トウショウボーイにニホンピロウイナーいる時点で血統だけなら今の馬よりスピードあるんじゃね 2×3はエネイブルもだが名種牡馬ノーザンテーストもそうだから面白いかも… >>52
今のスピードってサンデーのスピードだろ
それより圧倒的に速いじゃん >>52
ちなみに来週のスプリントはその昭和のスピードの馬がスプリント重賞でダントツ一番人気 3/4アメリカの血統をバクシンオーだけで昭和扱いはないだろ 繋がれば次の世代のすべてが奇跡の血量()じゃん。トウカイテイオーだけに 牡馬が生まれたのはいいが走る走らない以前に成長が危ぶまれる鬼クロスでワロタ すげークロスやん
まあ、インブリードの使い方としては正しい。
クロス強く出たらいいな クロス出たら走らないけどいいの？
ディープの僅かな血しか望みがない絶望の馬 トウカイテイオー
シンボリルドルフ
ミスターシービー
シンザン
タニノムーティエ
ディープインパクト
5代前までだけでダービー馬6頭、すごいな >>70
トウカイテイオーの後続なら
初代ダービー牝馬のヒサトモも入ってるしなあ テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。
人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。
親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。 まさにリアルウイニングポスト
母父テイオーのレーベンスティールもあのソールオリエンスと互角に渡り合ったし
父系でもまたクラシック復権してほしいものだが ロマンあるなあと思ったホシハタノキセキ
今はタマ取って高知で走ってるからロマン止まりだが
ああいうネーミングも有りだなと これ走らせるの？
血を繋ぐことが目的なら未出走で種牡馬にするのもありなのでは >>76
レーベンはアーモンドアイに新馬戦で勝ったニシノウララ並に活躍しそう >>80
なるほど。
未出走で何代にも渡り血を残すのがいいな このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) テイオーの血であることに意味があるからテイオークロスなのは大歓迎とはいえ、流石に濃すぎて弊害でそう
無事成長できるとええな
ディープ息子みたいな最高峰の育成施してくれんかw >>78
ディープ孫牡馬最高傑作イロゴトシを輩出したヴァンセンヌ先輩を馬鹿にするとか盲目すぎるから4ねよ 自腹切ってやってるなら文句は無いよ
命で遊ぶなとか言い出したらそもそも競馬自体アウトだしな テイオーにCBにDEEPに
フラワーパークとか
日本競馬の結晶みたいな馬やな ただでさえテイオーがポキポキ体質なのにクロスさせて平気か 我が強いロベルト系繁殖を用意して父の存在を消すような配合を試せばいい
数撃ちゃ当たるで中央で勝てそうなのが出るかも知れない クロスだなんだってこのレベルの馬にはなんも関係ないだろ
父系を無理やり繋げられたこと以外になんの価値もないんだから >>76
どっちかっつーとダビスタだろ
ウイポでこんなキツいニックスやったらサブパラ壊滅してまともに走らん このスレの肌感覚・・・
分かるぞ・・・これはフラグだ 日本は父系の墓場と言われてるし血を残すだけなら地方競馬で細々と走らせればいい いうてテイオー産駒でも豪華繁殖含めた3000頭くらい生産すれば１頭くらい重賞馬出すでしょ
テイオー自身はG1馬出したし この仔とオルフェ産駒牝馬との配合を早くも期待してしまう まず、健康面で大丈夫？
競走馬・種牡馬になる以前のところでどうなのかと クワイトファイン産駒自体、既に一頭早逝してるからそこは無事育って欲しいとこだね 血統に詳しい人多そうだから教えて。
テイオーが物凄く強い馬だったのは知ってるけど、今回の種牡馬の成績見たらあれ？って思ったんだけど、他に強い戦歴の種牡馬は居なかったの？
それとも居たけど途中で亡くなったとかなの？ >>55
>>56
キングマンボとか思いっきり主流だからな
昭和の父系が主流血統の力を借りて繋がるのは良いな
ホクトスルタンは残念だったし
当時はサンデー飽和に怯えてた頃だから母父サンデーは懸念の塊だったな >>51
今ならそうなるが引退当時では致し方無かった部分もある
ダート競馬の状況も今ほど良くなかったし
乗馬になって即去勢されてるから事後転用もできない >>106
マイルチャンピオンシップを勝ってまだ生きてるトウカイポイントってのが居るけどセン馬なんだ・・・ >>107
バクシンオーもサンデー絡むと鈍足化して微妙なスピード馬になったから
とりあえず、ビッグアーサーはサンデーがないのが成功した証
出来れば、サンデー入ってない牝馬につければ良いスプリンターがもっと産まれそう >>106
ものスゴくは強くなかったし
低レベル時代の谷間に活躍した 調べたら当時の日本国内の競馬の事とか知れて勉強になりました。
テイオーの血を引き継いだ馬が活躍してくれたらと願っています。 >>106
まだ、生産頭数も多い時代に多くて年間50頭くらいまでだろ
社台は100以上当たり前、どんどん種付け数増やした時だから
早々当たりは出ないね
ドゥラメンテみたいに300近くとか数の暴力すればもっと当たりは出たよ
今は数年の種付で90年代前半までの馬たちの生涯産駒数をあっさり追い抜くからね >>120
どうせ今の所まるで当たりが引けてないんだしいっその事その方面のが良さそう オグリキャップの生涯産駒数なんてドゥラメンテの１年ちょっとの産駒数と同じだからね
１年で300と10数年で300ではどっちが当たる確率高いか >>51
SS全盛時にダートのみで立ち向かえとかどの道詰んだだろ >>124
ドゥラメンテの産駒数は一番多い年でも2019年の203頭だけど1年で300とは？
オグリキャップは最初の7年で315頭の産駒が居るけど10数年で300とは？
こうやっていい加減で雑な数字で語ると馬鹿丸出しに見えるからちゃんと調べた方が良いよ
産駒数なんてものの1分もあれば確認出来るのだからな >>126
書き方悪かったな種付頭数
ドゥラメンテは２年連続300近くつけてる >>128
種付け頭数ならオグリは5年で300超えてるけど
生涯だと452頭だから10数年で300の方がおかしくなるな
まさか種付け頭数と産駒数という異なるものを比べて誤魔化そうとしたのか？ 母父ではレーベンスティールがいいとこまで行きそうだけど >>76
今は知らんが、いつからか37.5%以上は付けられなくなった 繋がるっていうより無理やり繋げてる
走らない血統が淘汰されていくのは自然の摂理
無理やり繋げてもいいことはない >>87
ワイらが使ってる薬やらの生活用品は
全兄弟クロス1×1とかのラットで実験しまくってできたものだけどな >>87
ワイらが使ってる薬やらの生活用品は
全兄弟クロス1×1とかのラットで実験しまくってできたものだけどな >>101
どんだけ肥沃な土壌で、気候が適していても、種の遺伝子が終わってたら無理なもんは無理や
トーセンジョーダン産駒とか見てみろよ >>123
今年デビューの藤田馬、エピファネイア、キズナの狭間のズッコケ二人組の産駒ばっかで泣いた この前のイットーイチバンと馬主一緒なんだな
ということは走らせるとしたら笠松で走るのか >>38
2×3で奇跡のクロスも何もないだろただ濃いだけ
ウマ娘からの人かな？ >>98
こうゆうニワカって何で書き込む前に自分で調べようともしないのか >>108
競馬板で糞みたいな質問してんじゃねーよ
ニワカはnetkeibaでもやってろ 未出走で種牡馬入りしてもいい。過去にも例があるのだから。 >>108
最近始めたのね
コントレイル並にすごく強かったよ >>129
極端に倍とか違う訳でもなし、どーでもいいだろ テイオーはどうでもいいけど、三冠馬詰め合わせみたいな血統が残るのはありがたいな
直系で言うとオグリキャップの筋こそ注目して欲しいわ、ほんとギリギリだしクレイドルの流れ >>139
コントレイルはビワハヤヒデには絶対勝てないけどな >>149
倍どころかドゥラメンテの方で1.5倍過大申告してオグリの方で1.5倍過少申告してるから合わせて2.25倍誤魔化してるんだ
どーでもいいどころか完全にアウトだな オグリとかいう雑魚は父系どころか血統表にも残らん駄馬だからどーでもいいだろ >>154
おいおい、そんなこと言い出したらテイオーもそうじゃないか
だからこそこうやって残そうって動きが注目されてるわけで とりあえず牝馬が出ないと繋がらないだろ？
牝馬なら一段落ちても繁殖入りして種牡馬によっては成功する事あるし
いきなり牡馬でG1勝てって無理だろう ナリタブライアンとビワハヤヒデのクロスを誰か作ってくれ >>160
あっそなの、話題にならんから何も知らなかったよ >>158
違うよ
結果的に残ってるから
結局全ては人の作業だから
無理矢理にでも残したいテイオーの血とそうではないオグリのちの差 まーそうは言っても後数代が限界
テイオーの名前が血統表にあるから無理矢理頑張ってるけどこのまま駄馬つなげて血統表から消えたらモチベなくなるだろう
その間にG1馬でも出たら違うけど
出ないだろね >>163
いや意味不明なんだが。。。
無理矢理にでも残してるのはオグリもテイオーも変わらんだろ
もしかしてオグリの直系既に消えたと思ってる？ サラブレッドは自然淘汰の上に生き残ったものだから残った血に価値があるんだよ
どんなに貴重でもロマンがあっても淘汰されたものなら途絶えるのが自然の摂理 >>168
サラブレッドの血の選択は全て人為的に行なっている
自然淘汰なんてサラブレッドの世界には一切無い >>167
ノーザンテーストとかも残ってる
完全に消えたのは有名所だと多分シンザンとかミスターシービーとかナリタブライアン、テイエムオペラオーかな
知らんだけでどっかにあるかもしれんが >>162
クワイトファインとかギンザグリングラスとかは競馬ファンなら有名な存在だろう >>172
種牡馬も繁殖牝馬も、競走能力だけじゃなくて血統や兄弟が走ったとか既存のに付けやすいからとか牧場の思い入れとか、色んな理由で遺してることは結構あるよ 今こんだけディープとキズナが種牡馬成績で叩かれてるのみるとブライアンの時とか恐ろしいな。ディープだから過剰に嫌われてるだけか？ >>174
ディープ系のはそんだけ繁殖集中させたり、現役時から各種持ちがあった分の反動だよ
ブライアンなんて早田牧場の外様なんだから大したことは無い
ノーザンサンデーでも、バブルガムフェローとかダンスインザダークが失敗しても、そら叩かれはするけどディープみたいな規模の大盛り上がりにはならんわな
とはいえサンデー系は競走実績より優遇されてた感（特にダンス、タキオン辺り）はあるからその他の種牡馬よりは叩かれ気味だったろうけどね >>174
2ちゃんねる開設は1999年
ナリタブライアンは98年にすでに死亡していた >>175
なるほどねー。他の馬のファンからすると良い気はしないね >>176
産駒が走ってるぐらいのときが全盛期じゃない？2ちゃん スタリオンに繁殖牝馬預かったりライティングなんかでフケをコントロールすることで飛躍的に種付け効率を向上させて
有力種牡馬の種付け頭数が倍に跳ね上がったのがデカい >>177
ウイニングチケットが亡くなったので国内G1馬では最年長だね 衰退した一番の理由は気性ヤバすぎるのに競走能力はそこまででもなかったからなのにいっつもスルーされるのな >>179
走ってたとしても別に、種牡馬としてはイマイチだったかーってだけだろ
生きてて現役でその結果を受けてもなお高級繁殖独占し続けてたなら叩かれただろうけど
そもそも生きてた初期でさえ独占なんてしてなかったしトップでもなかったし >>182
関係無いけどそういやシンボリルドルフからしてダビスタで気性△だった気がする >>183
そんなもんか。今の競馬板を見てると昔はどうだったんだろうと思ったんだけど昔のが変なやつは少なかったんだな。 >>185
ブライアンがどうとか、ディープと比べてどうとか、そういうのでなければ
昔のほうが２ちゃんの民度は全体的に酷かったですよw
タキオンとフジキセキの汚らしい煽り合いとか地獄のヘドロみたいだったし
他にも９８オペとかウオダスとか、対立軸のある構図が泥沼になりやすかったですな >>186
ススズとかダスカとかの略称(？)を使うのはオタクそのものだった。オタク層同士の罵りあいは酷かった。あとは不毛な最強馬論争とか、騎手や関係者への罵倒。今なら誹謗中傷で損害賠償を求められるだろう。 昔は馬に対して予後って死ねとか普通に書かれまくってからな
今はこれでもクリーンになったほう エアグルーヴアンチがラキチンなんて言葉作りだしてから地獄だったな マヤノトップガンとか雑誌で叩かれまくり大変だったそうだ >>169人為的の解釈
確かに人がやってる以上人為的だが
強い馬を作れない血をのこす行為はサラブレッド生産における意図からはずれる
そういう意味で人為的 オグリはともかくテイオーはG1レベルな牡馬出してるけどその馬で血を残そうとかは当時誰も考えなかったのかな？ >>192
人は失って初めてその大事さ、ありがたさに気づくからね >>192
結局相対的な線引きをどうするかだからね
その時にはG1を何勝もしてる他の馬もいるわけで、それらを差し置いて種牡馬として重用するのかっていったら結局恣意的に介入しなけりゃそうはならないからね >>199
ウイポはアウトブリードでニックス重視だからな
奇跡の血量とか気にしたことがない >>192
ださなそう、効率が悪そうと思われた結果だよ こんなんで直系と言われてもな、、、ロマンと言えば聞こえがいいが将来性0だろ >>191
つまり「自然淘汰」ではない
日本語は正しく使おうな こんなのと言っても直系は直系
クワイトファインしか残って無いし
キセキノテイオーは知らん もう直系が続いているという事実だけが重要だからな
将来性なんて誰でも分かってる テイオーならでは、ってのがあんまピンと来ないから、牝馬の方が繋がりやすくていいんじゃねって思ってしまう トウショウボーイも一番血が繋がったのがプニプニヨークンだし ノーザンテーストも途絶えた
御三家ブライアンズタイムもトニービンもこのままだと途絶える
テスコボーイは続いてるけど マルゼンスキーも期待されず地方送りになったスズカコバンが最後のサイアーラインだしな 貴重だからってんならセントライトやシンザン、ハイセイコーにオグリキャップみたいな社会的歴史的価値のものを残して欲しいが、時すでに遅しなのか
毛くらいは残ってるのかな、今はダメだが将来的には遺伝子から復活させるのも有り得ないとは言い切れないよね
テーストは中国で繋がってるはずだが、10年ほど前の記憶だから今どうなってるのか >>216
オグリならギリギリ直系の牡馬が居るっぽい 中国のメジロアルダン系のテースト直系種牡馬を日本に連れてこようとしてる人がいたけど
条約とかで難航しててほぼ絶望的とか見たな
オグリは現3歳の牡馬がいる
フォルキャップ・オグリヨンセイ 日本は牝系重視だから牝馬のほうは化石みたいな血が残ってたりするけど牡馬のほうは厳しいよな マルゼンスキー直系
クラグオー
テスコボーイ直系
グランプリボス、サクラゼウス、ダイシンバルカン、ビッグアーサー
パーソロン直系
クワイトファイン、ギンザグリングラス
これプラス現役勢
昭和の血はもう時間の問題 んでキセキノテイオーはどうしてんの？
乗馬で幸せにやってたのに
無理矢理競走馬にして走らないから肉になったとかねえよな？ テイオー基地に言いたい
こんなみっともない繋げ方をいつまで続けんの？
いい加減、種牡馬失格の現実を受け入れろよ >>225
基地とかいうみっともない表現やめたら？前世紀の表現じゃん
20年前から進歩してないとか？ 10年位したらディープ直系もこうやってクラファンしてそう >>225
それを言っても聞く耳を持たないアホだから無駄な事をやってるんやぞ
もう放っておくしかない 名前は何だろうなサードステージかウインドバレーかリバイバルブームか >>222
ビッグアーサーは普通にG1馬出してもおかしくないな >>67
何言ってんだお前？
(テイオーの)クロスが出たら走るんだぞ？
そのためにクロスかけてんだからな
遺伝の基本から勉強するといい
(´・ω・｀") >>78
考察が甘い、甘すぎる
この配合における母父ディープは何も問題がない
お前ももう少し血統というものを深く考察しなきゃ駄目だぞ？
(´・ω・｀") >>216
仮に遺伝子から生み出しても血統書作れないから無理だよ >>106
トウカイテイオーってのは競馬歴が約半世紀にも及ぶこの顔文字くんから見て
サンデーの血を持たない馬の中では3本の指に入る強さの馬
基本的に日本競馬で歴代の馬の強さを語るのであればサンデー前と後に分けて考えなければだめ
サンデーの血はあまりにもスピードが優秀すぎて昔の古血統の日本馬と比べるとハンディキャップになっちゃうからな
(´・ω・｀") >>114
いやおかしくもなんともない
なんつってってテスコボーイという馬は世界競馬界の歴史においても「フェデリコテシオ」と双璧の
神の相馬眼を持つと言われた「鎌田三郎」が日本に連れてきた馬なんだからな
あの鎌田お墨付き馬の血が父系として未だに残っているのはある意味必須必然、自明の理だ罠
(´・ω・｀") >>155
いや全然あかんくないけど？
サラブレッド創世記のクロスの濃さに比べたらむしろ薄い方だよ
ちなみにサラブレッド創世記 ではないけど
強いクロスを掛けることで有名なマルセルブサックの牧場の馬たちが持つクロスは平均で2×2だった
(´・ω・｀") >>175
いやバブルガムフェローはここの競馬板の素人諸君の評価基準で言えば大成功だろ
(草)ここの素人諸君の評価基準で言えばな😁
(´・ω・｀") はいはい顔文字顔文字
ここ日高の零細すら相手にされないオナニー種牡馬のスレやぞ >>112
＞バクシンオーもサンデー絡むと鈍足化して微妙なスピード馬になったから
↑(草)これワロタ🤣
(草)いくら5チャンネル競馬板とはいえキタサンブラックの血統を知らない人間って存在するんだな😁
(笑)おそらく競馬歴3ヶ月ってところだろう🤭
(´・ω・｀") >>237
わかってるよ
それは今のサラブレッドのルールだろ
将来的にそのルール自体が変わる可能性もあるよねって話 >>239
その内の２本はブライアンとルドルフでしょ？となると
エルコンよりテイオーのが上というイメージ？ >>28
典型がヒカリデユールだな。
当時東海桜花賞が中京の芝で開催されてなかったらパッとしないサラ系の馬で終わってたろう。 日本競馬界古血統の時代の馬ってヘロドの血が妙に当時の日本の芝にマッチしていたんだよな
パーソロンの系統とビゼンニシキの系統やトウショウペガサス、フジヤマケンザンなど
妙にとは言っても血統的裏付けはちゃんとあったんだよな
例えばビゼンニシキの血統表、
母父はニジンスキーの全弟である
更に父の母方にはルドルフの祖母マイバブーが入っている
こうしてみるとマイバブーが日本のヘロド系における黒幕のようにも思えてしまう
まあマイバブーの血統は
ジェベル×バドルディン(ﾚﾃﾞｨｼﾞｮｾﾌｨﾝ牝系)というスピードの権化のような配合なのである意味納得ではある
(´・ω・｀") >>245
いや君わかっとらんでしょ😅
今のサラブレッドのルールとか言ってるけど
そもそも血統書がなければサラブレッドではないんだから
これに関しては未来永劫変わらん罠
(´・ω・｀") >>249
ルドルフの祖母マイバブー→✕
ルドルフの祖父マイバブー◯
(´・ω・｀") ロマンあっていい話やな
こういう馬が地方デビューしてネクストスター勝ったら盛り上がるかもしれん >>250
未来のことなんて誰も分からんよ
男が女と言い張って女子新記録出せる世の中になるなんて誰も思ってなかったしw エネイブルも確かサドラーの2×3とかだったよな
トウカイテイオーの2×3も大丈夫だろ 危険な配合です
牧場長のアドバイスは無かったのか？ サンデーサイレンス持ってないバクシンオーの肌馬あてがってやれよとりあえずスピード足さないとでもこういう肌馬はサンデーサイレンス持ってる馬をつけられるんやろうな 無理やりでも父系が繋がるのは羨ましい
好きな馬の後継がいなくてやきもきしてる >>1
昭和親父大歓喜の配合やん！！
是非とも走る子であって欲しいなぁ >>255
そもそも種付けしてくれるとこが居るだけで有難い状態でやってるのとそれとこれまでアウトブリードの組み合わせは全部雌が生まれたからしゃーないんや・・・ コント経由したらディープ補えるから、リアルウイポするならクワイトファインは一旦オルフェ牝馬につけて欲しいという個人的な願望(んでその牝馬にコント)
まあ実際は無理矢理現代競馬に適応させて三冠馬ってなったらディープ牝馬になるんだろうが >>256
スピードの定義を勘違いしている
今の日本競馬界におけるスピードの定義って＝サンデーの血 みたいなもんだから
兎に角1にも2にもサンデーサイレンスの血を濃くしない限り今の日本競馬界では生き残っていけないのよ
サンデーの血が持つスピード能力に比べたら他の種牡馬の血ってのは2枚から3枚くらい落ちちゃうからな
(´・ω・｀") >>255
だから2×3なんて危険な配合でも何でもないんだわ
野性集団の動物の配合を考えたら2×3なんて薄すぎて薄すぎて超アウトブリードだろが
もう少し遺伝学をちゃんと勉強してからコメントして欲しい罠
(´・ω・｀") 血統理論的にはこの濃いインブリードはテイオーの特性が再現される可能性が高まるという事で良いのかい？ >>266
あくまでも可能性(確率)の話で言えばそういうことになる罠
単純にテイオーの血量が37.5%になるんだからな
テイオーの直仔に準ずる血量を確保しているということ
(´・ω・｀") >>266
インブリードした馬の特性って気性くらいしか出てるイメージないけどそれ以外のものが出るケースってあるの？ 強烈なインブリードといえば
今週走るファントムシーフ デビューする頃には
オマタセが関東か引退だろうから
笠松は助かりそう >>268
気性しか伝わらないんならインブリードする意味ないやろ
そこらへんにおるサンデークロスとか狂気やんけ >>268
お前はまず遺伝のメカニズムから勉強した方がいいわ
それ以外のものが出るケースってあんの？とか言ってるけど
インブリードであろうがなかろうが
親から引き継いだ遺伝子が優性であった場合
基本的にはすべからく子供の特性に出るけど？
(´・ω・｀") ダビスタやらウイポやらウマ娘やらゲームやってる人からしたら血統表見たら涙出てくる名前だらけやな 「インブリード した場合気性しか伝わってない」って考えは完全にダビスタ厨の弊害だろうな
「ナスルーラのインブリード」によってこの間違った知識を当時のダビスタ厨が刷り込みされてしまって
それが今の時代まで引きずってるんだよな
ダビスタの功罪は大きい罠
(´・ω・｀") >>271
いや伝わるなら具体例を示せば良い
具体例が示せないなら無いのと変わらん スピードってのは何に対しても使える言葉だからおたがいが何を指してスピードという言葉を使っているか考えなきゃだめだろ
バクシンオーにサンデーを入れたらそりゃスプリント向きのスピードにはならなかっただろうけど、別にマイルで走れたらそれはちゃんとマイル戦において十分なスピードがあったということだしな
グランプリボス自体は失敗種牡馬だけど、ほぼ逆配合のキタサンの産駒が走っている辺り根本の方向性から間違えていたわけではないと思うんだよな
社台グループと揉めて日高産の馬しかいないことや、比較的早い時期のサンデー孫種牡馬だったことが災いした面もあるだろうし 顔文字が足りない子なだけだから気にする事はないぞよ
NGに放り込んどきなさい 日本語もまともに扱えんのにいっちょまえに語るからな 境◎シャザーン
辻◎シャザーン
古谷◎シャザーン
天童◎シャザーン
柏木◎シャザーン
丹下◎シャザーン
水戸◎シャザーン
佐藤◎シャザーン
利根◎シャザーン
木南◎シャザーン
高田◎シャザーン
滝川◎シャザーン
夢色◎シャザーン
山川◎シャザーン
高橋◎シャザーン
鈴木◎シャザーン
黒田◎シャザーン
東原◎シャザーン
斉藤◎シャザーン
渡辺◎シャザーン 競走馬は新馬戦でゴール板を駆け抜けるまでが最低限求められる仕事だから
ママテイオーノユメの2023が無事デビューできればいいが サイアーライン残すだけなら未出走で黙々と種付けさせればいい 正直生まれた仔の姿や顔立ちとかが日々競走馬輩出してる牧場のそれと比較すると何かこう野馬感があるなと >>287
生産はメイショウカズサの日西牧場
でも預託馬だから母馬の質は🤔 と言うか今回出てる写真はアス比がおかしいから余計によく分からん、ただなんか目は垂れ目でめっちゃ優しそうだなとは思ったけど >>290
隣のおっちゃんも歪んでるから写真のせいってのもありそうw 2×3で掛けると結果的に奇跡の血量になるんだっけ？ 帝王の血が入ってるブレイブスマッシュ産駒が日本に入ってくる可能性はありそう >>292
ならんやろ
普通は3×4について言う
最近だと4×5くらいだと思うけど >>279
＞スピードってのは何に対しても使える言葉だからおたがいが何を指してスピードという言葉を使っているか考えなきゃだめだろ
競馬におけるスピードってのはまあ遠回しな言い方になっちゃうけど
「距離にかかわらずそのレースを勝つ為の一番重要な能力」ね
つまり競馬ってのはどの距離においてもまず第一義としてスピード能力を争ってるわけね
で、「バクシンオーにはスピードあるけどサンデーにはスピードない」って言ってるバカは
「スピード」と「スプリント能力」を混同してるわけよな
本当に頭が悪いとしか言いようがない罠
(´・ω・｀") >>254
右コーナーを逆手前で走ったことは2回あるけど左回りではないから大丈夫だろ
(´・ω・｀") 一見かなり濃いように見えるけどトウカイテイオーのあとのルドフルも
パーソロンもクロスしていなくて次のクロスは５代目のNorthern Dancer
これも中間断絶で系列ぐるみのクロスは６代目のPrincely Giftとチャイナロック
悪くはないが主導勢力がはっきりしていなくてちょっと歯がゆい >>301
ノーザンダンサーもミスプロも4×5持ちが好まれてる印象
欧州はノーザンダンサー4×5×5×5とかでノーザンダンサー絶対みたいな配合してる >>302
へー。勉強になりました。ありがとうございます。 >>301
一つの血統が流行ると繁殖牝馬側にも溢れかえって３×３とか３×４が乱用される
そのうち代が進んで４代目以降に下がる
一時期のアメリカがミスプロやストームバードの近親交配だらけだったけど今は良い感じに下がってる
現在の日本は一時期のアメリカみたいにサンデーのクロスが乱用されている 近交OKの種牡馬とNGの種牡馬がいるようにみえる
前者の代表はドミノ、後者の代表はバックパサー >>307
ほぅ、
血統やインブリートのニワカ初心者しかいないこのスレにおいて
まさかドミノの血を語れる人がいたとはな
アルティマス(ドミノ2×2)やハイタイム(ドミノ3・3×2)を見るまでもなく、
ドミノの血は濃縮すればするほど次世代においても効果を発揮し続けた
キャッスルトンスタッドで生産された濃縮ドミノの血を引く馬たちの驚異のスピード能力に関してA・S・ヒューイットは
「ドミノの血は強いインブリードを掛けても悪影響を及ぼす劣性遺伝子顕在化のリスクがほぼない。
生産者にとってはリスクを厭わない非常に希少な血と言えるであろう」 と評している
(´・ω・｀") >>307
まーそれは普通にいるよ
優性遺伝子に悪さするのがいるかどうかだな トウカイテイオーの2×3とはな・・・
母系ももっと純国産のアウトブリードならさらに夢あったのに 肝心の父親の能力がな
地方6勝か
けど全く怪我することなく142戦
身体は頑丈そうだ >>265
母系でも良いなら3年前に亡くなったスイープトウショウがセントライトの血を引いてたはず
スイープトウショウ産駒も何頭かいるし
それらがセントライトの子孫と言って良いんじゃない？ 他は牝馬ばかりなのがねぇ
テイオーも良血肌馬との配合は牝馬が多くて レーベン見ると意外とディープとテイオー相性悪くないかも ファントムシーフ見てるとインブリードの弊害なんて1代でどうこう言われるものではないという気がしてくるな >>106
ストロングブラッドはGI級勝った唯一の牡馬で芝ダート両方の重賞制覇してるけど、JRA GIではなかったせいか種牡馬入りできなかった
血を残そうという話になってから、まともに残っている牡馬がクワイトファインしかいなかった >>285
戦績はともかく走らなかったらなんの意味もないだろ >>318
5代ではアウトブリードに見えても競走馬なんてみんな親戚みたいなもんやしなぁ
ファントムが種牡馬になったら実質2×2が牙を剥くかも >187
超絶糞ニワカチョンガイジが超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでレスしてるな
超絶糞ニワカチョンガイジだから >>320
未出走で種牡馬入りする馬も結構居るからなぁ
近年だと国内ならエイシンサンディやロッコウオロシ、海外ならザスカーやダウジング辺りが未出走で種牡馬入りしてる
これらの馬に意味が無いかと言えばそんなことはない >>322
この言い回しも相当古いな。2ch創成期あたりからウヨウヨしたのが使っている。 「変な声出た」ってTwitterとかでよく使われるけど、5ちゃんでおっさんが言ってると思うとくそきめぇな セリに出したりするのかなー
売ってせん馬にされても困るか >>326
(草)何でサラブレッド交配におけるたかだか2×3を見て変な声が出るんだよ？
お前もしも100年～くらい前の時代に生きてたら
当時のサラブレッドの血統表見るたびに変な声出し続けてそのうちショック死するぞ？
(´・ω・｀") そもそも比較的近い年代で我々に馴染みがあるノーザンテーストが3×2持ちだからな
そんで何の弊害もなく大種牡馬として日本競馬界でリーディングを取り続けて
今現在においても日本競馬界において 多大なる血統的影響力を及ぼし続けているわけで
たかだか2×3のインブリードくらいでワチャワチャと騒ぐのやめてもらえないかな
恥ずかしいから
(´・ω・｀") ルドルフ、テイオーは気性難が多かったからこの部分は優性遺伝だと考えられる
だからクロスだからといって特別気性難に出ることはないと考えられる
クロスによって新たに現出する劣性遺伝の部分がなんなのか、プラスに作用するものなのかその逆なのかは蓋を開けてみなくてはわからない >>333
>>334
だよなー
強いかどうかは別にしてダート走りそうにないよな >>332
あー、ちょっとわかって無さそうだから教えてあげると、ノーザンテーストのクロスは牝馬のクロスだからそこまで悪影響強くないだけなんだよね
牡馬のクロスと同じように勘違いする子が多いんだけども、まぁ地道に勉強したまえよ 所謂「気性的に心配があるという」という交配を行った場合でも
これは単に確率の問題だから気性難が出ない時は出ないんだわ
「フライングフォックス」という1頭の馬が存在する
かれの母親は「ヴァンパイア」と言って気性の悪さは超ウルトラ級だった
世話をしていた馬丁を蹴って再起不能の重傷を負わせ
更に初仔を産み落とした際には何が気に入らなかったのかその場で我が子を脚で踏み殺したのだ
(´・ω・｀") >>334
岩手なら走るかもしれんのに
芝レースあるから 当時、かのじょの気性の悪さは父のガロピン(ｾﾝﾄｻｲﾓﾝの父)譲りだと言われていた
外部の種牡馬と交配させるのは危険だと判断され
同じ牧場にいたオームという種牡馬と交配させるしか手段がなかった
そうして生まれたのが冒頭の「フライングフォックス」である
かれはガロピンの【3×2インブリード】を持っている
(´・ω・｀") あんまり分かってない奴ほど物知りげに長文で語りたくなるものだから仕方が無いw
語る言うてもコピペに近いが さて、どんな悪魔のような気性を持つ子供が誕生したのかと思いきや
かれは全くもって穏やかな性格をしており
生涯を通して一度も世話をかけることがなかったという
ほどなくしてフライングフォックスは英3冠馬となり歴史的な名馬として讃えられることとなった
種牡馬としても成功を収めアジャックス(注1)→テディのラインを通じて
かれの血は現在のほぼ全てのサラブレッドに含まれている
(注1)ネアルコの母父母父がアジャックスである
ネアルコの母父アヴルザックは伊11年連続リーディングサイアーであり
かのフェデリコテシオが溺愛した名種牡馬でセントサイモンの【2×3インブリード】持ちである
(´・ω・｀") 秋の府中開幕週の芝でデビューさせたいね
マイルを1分50秒ぐらいで走ってきそう >>338
いやもうそういうの飽きたから😞
既に上の>>341,>>343で論破してるしな
でも可哀想だからいちおう形式上聞いてあげるな😊
牝馬のクロスだと悪影響が出ない理由は？🤗
(´・ω・｀") >>338
な？いざ質問されたら“逃げて”終わりだろ？😁
だから顔文字くんそういう“ギャグ”は最初からいらない言うたのよ🤭
(´・ω・｀") >>338の子に教えてあげるけど
オス馬のクロスであれメス馬のクロスであれ
核の遺伝子のアリルの遺伝子型において有害な劣性遺伝子がホモ顕在化する確率は全く同じ確率だからな
(草)勉強なったでしょ？🤗
(´・ω・｀") ねらー素人だから
配合にとやかく言ってもいいけど
関係者だとじゃああなたのお金で
地方で勝ち上がって中央でも勝てる
牝馬用意して牡馬が産まれるまでずっと
貸してください
牝馬が産まれたらあなたが引き取ってください
とかいう話になって来ると思う やっぱり実践的に何も分かってない子は笑えるねw
はい講義ね
ノーザンテースト内のLadyAngelaクロスが大きなデメリットにならないのは牝馬だからだよ
競走馬の血統は種牡馬によって絶対数として広く影響を及ぼす
つまり無数の繁殖牝馬におけるLadyAngelaの存在は血統上ほぼ無視出来るんだね
現実的に影響を及ぼすのはもう一代遡る事から、素人目に一見濃いクロスが実際は問題無い範囲に収まっているわけだね
応用問題は地頭の差が出るから頑張ってくださいね
もしかしたら問題が何かすらわかってないかもしれないけど テイオーは繋がっただろうから次はスペシャルウィークとエルコンドルパサーの直系を伸ばそう
スペシャルウィークはクラウンプライドにGⅠ勝たせまくれば血統的には繋がる
エルコンはリュウノユキナがワンチャン >>350
エルコンドルパサーはアロンダイトを種牡馬にしなかったが失敗だったな。クリソベリルを種牡馬にするくらいならアロンダイトも種牡馬にしておくべきだった 個体にクロスがあることと繁殖馬にクロスがあることはまず分けろよ >>351
時代が悪かったな
ブルーコンコルドも同じ理由 >>235
走ったらえっちさせてあげるよ♡って言われたのに、騙された・・・ >>350
スペの血はいらんだろサンデーだし
ディープの下位互換 >>351
そもそもエルコンってそんなに残さなきゃならないほどの馬でもないじゃん
スペもそうなんだけど
ぶっちゃけテイオーくらいの一般人気あってもギリギリよ正直
テイオーじゃなくて三冠馬ルドルフでいいじゃんて言われればそれまでだし
歴史上のスターだからって理由なら真っ先にオグリやハイセイコーなわけだし >>355
人の方を見れば分かるけどアス比がおかしい、まあ少ししたら動画とかも出てくるだろう >>358
ルドルフでいいじゃんってルドルフのラインはテイオー→クワイトファインしか残ってない
オグリは直系牡馬が現役2頭いる
エルは直系種牡馬が2頭いる
スペはクラウンプライド次第 そもそも結局の所お金出したり行動してくれる人が居るかどうかだからそこはもう価値を感じてくれる人間が居るかどうかの運としか言いようが無いよ スペシャルウィークはシーザリオ経由で暫く見かけるだろ >>361
結果的にテイオーが残ってるけど、この血統のキモはルドルフ、というか三冠馬他全部煮込みの状態だからってのがポイントであってテイオーの直系ってのはそんなに意味無いんじゃね？って話
場合によっては母系に入るのも有り得るんじゃ無いかと
であれば付ける牝馬の方もハイセイコーなりエルなりスペなり詰め込めるだけ詰め込みたいところ
そしたら歴史の多くを内包した血統一本残せば経済効率的に長く残しやすいかも いやそこはプロジェクトの人の意見からしてもパーソロン、ひいてはヘロド系の方の意義もあるだろう(ギンザリングラスの事も応援してるし >>366
バイアリーターク系残す意味もあるから直系じゃないとな スペとかエルコンみたいなのより
サニングデールとカルストンライトオが
種牡馬引退したマッチェム系もヤバイ
ティズナウの子供もほとんど韓国行きなんだっけ？ >>366
母系のみになったら断絶なわけで
断絶危機のバイアリータークの直系なんだから意味ある
テイオーも無敗の二冠馬だしいいだろう
三冠縛りはクワイトファインの半姉（父ルドルフ）にオルフェつけるしかないな
一度もディープやオルフェはつけてないけど ママノテイオーノユメ以外はあくまでクワイトファインの種付料無料で相手方からオファーが来たらって奴だしそこは相手次第だから仕方ないね トウカイテイオーだったからクラファンが成立するわけで >>370
その姉にオルフェ、次にコントつけたらええやん >>371
ママテイオーノユメはイットーイチバンと馬主同じだからお客さまみたいだよ
賛同してくれた協力者ともいうが
バトルクゥがクワイトファイン陣営が用意した繁殖牝馬みたいだね そしてクワイトファインの子を産んだイットーイチバンは今年はスーパーホーネットの子のハイパーホーネット(種牡馬としては今年最後)ってまた・・・ イットーイチバンは牡馬産まなくて残念と思いきや
牝馬だから華麗なる一族のイットーの直系を繋ぐことが出来たっていう このクロスはトウカイテイオー再誕の儀式でもやってるのかな？ エネイブルを狙ってると話してたよ
あれもサドラーズウェルズの3x2 >>349
(爆笑)無知すぎてお腹痛い🤣🤣
＞素人目に一見濃いクロスが実際は問題無い範囲に収まっているわけだね
↑これは牝馬クロスであろうが種牡馬クロスであろうが実質は同じことなんだわ😁
何故なら
例えばセントサイモン2×3を持つ牡馬がいたとしてその馬が種牡馬に上がった場合
その代ではセントサイモンを近場に持つような繁殖牝馬はまずつけないから😌
お前自身が書いてるように繁殖牝馬というのは無数にいるわけで
普通はセントサイモンの血を持たない繁殖牝馬の中からよりどりみどりで選べばいいだけ😏
それ故この代における父系のセントサイモンクロス(3×4)は血統上ほぼ無視できるわけだ😏
で、次の代になると父系のセントサイモンは4×5の薄さになるので
これくらいになるとセントサイモンの戻し的なインブリードを掛けることも厭わなくなるわけだ🤗
(4・5×3でも4・5×4でも可能)
(草)頑張って浅知恵絞ったのにまるっきり的外れでワロタ😂😁🤭
(´・ω・｀") >>349
そもそもお前が言うように
「濃い種牡馬クロスが自身のみならず次世代に渡って悪影響を及ぼす」という浅知恵は
既に顔文字くんが上の方であげている歴代の大種牡馬・名種牡馬の存在自体が論破しているんだわ
フライングフォックス→【ガロピン3×2】
種牡馬として大成功
アジャックスの父、テディの父父としてほぼ全ての現代サラブレッドの血統表内に入る
アヴルザック→【セントサイモン2×3】
イタリア11年連続リーディングサイアー
テシオが溺愛、ネアルコの母父、リボーの4代父
これ以外でも
クサール→【オムニウム3×2】
フランスの歴史的名競走馬であり種牡馬としても大成功
トゥルビヨンの父として後世にも広く血を残す
などなど‥
(草)濃い種牡馬クロスでも全く悪影響なくてワロタ🤣🤣
(´・ω・｀") >>349
＞応用問題は地頭の差が出るから頑張ってくださいね
↑(草)ここが一番の笑いどころでいいんだよな？😂🤭
(´・ω・｀") >>314
トウショウボーイとグリーングラスの生誕100年のときに子孫は存在しているのだろうか
グリーングラスはトキノミノルの親戚でもあるということが注目されてほしいけど >>383
牝系ならトウショウボーイはリワードニンファ、グリーングラスはリワードウイングで宮崎忠比古氏が細々と繋いでるだけどね テイオーが頑強な馬ならクロス濃くてもよかったのかもしれんが4回骨折してる馬やからな
そんな虚弱体質なのに濃いクロスなんてしたら普通に予後りそう 古い時代遅れの遺伝子は現代に対応できない
何でも一緒 遺伝子がそのままの形質で伝わることはあまり無いから別に 時代遅れの遺伝子ってのは無いだろ
日本の無能な生産者がちゃんとした配合をしなかったせいで劣化させているだけ ヒムヤーだってずっと零細ながら続いてるからまだ分からんよ >>389
5代血統にこんな古い馬の名前が有るとかw
ダビスタ世代は大歓喜だなw 2076年の日本ダービーにトウショウボーイとグリーングラスの子孫が出ればおもしろいのだが >>394
トウカイテイオーが邪魔しないバージョンかな
ネオユニじゃなくディープでいいのに (草)なんだ結局昨日のお子ちゃま()は顔文字くんに完全論破されて完全に逃亡しちゃったか‥😏
(草)とりあえず晒しとくな🤭 (´・ω・｀")
338 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2023/05/24(水) 17:55:52.64 ID:z1zC14g30
>>332
あー、ちょっとわかって無さそうだから教えてあげると、ノーザンテーストのクロスは牝馬のクロスだからそこまで悪影響強くないだけなんだよね
牡馬のクロスと同じように勘違いする子が多いんだけども、まぁ地道に勉強したまえよ 349 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/24(水) 18:50:46.76 ID:wst4RGse0
やっぱり実践的に何も分かってない子は笑えるねw
はい講義ね
ノーザンテースト内のLadyAngelaクロスが大きなデメリットにならないのは牝馬だからだよ
競走馬の血統は種牡馬によって絶対数として広く影響を及ぼす
つまり無数の繁殖牝馬におけるLadyAngelaの存在は血統上ほぼ無視出来るんだね
現実的に影響を及ぼすのはもう一代遡る事から、素人目に一見濃いクロスが実際は問題無い範囲に収まっているわけだね
応用問題は地頭の差が出るから頑張ってくださいね
もしかしたら問題が何かすらわかってないかもしれないけど
↑↑((草原))地頭悪すぎてお腹痛い😂😂😭
(´・ω・｀") トウカイテイオー因子を強調して、ファントムシーフみたいにいい方向にでればワンチャン。 >>221
逆に牝系重視してない国教えてくれるかな？ >>340
岩手で下級じゃ芝レースほぼないの知らないニワカかな？ 今の筋肉ダルマな馬体のトレンドから
かけ離れた様な血統で活躍はムリゲーすぎだわ マジレスしても言う事を聞かないガチガイジがやってるプロジェクト
誇張抜きに テイオー産駒は全般的に馬体は別に貧相でもなかったけどちゃんと競馬見てた？ 馬体はどうでもいい
それより気性がゴミ過ぎて生産者に嫌われた >>404
これ誹謗中傷だね
クワイトファインの馬主さんに伝えておくわ 今の血統のベースって
外国でダートでも走った馬を
母父に据える事で
より筋肉質でスピード勝負や位置取りを要求されてるのに
古い血統だと馬群にすら取り付けないだろ 今の血統も全部その古い血統から直に繋がってるんやで クワイトファインの関係者に弁護士いなかったか？
ガチガイジ呼ばわりは完全にアウトだろ 第9回ジャパンカップ良
ホーリックス2:22.2上がり47.9
第12回ジャパンカップ重
トウカイテイオー 2:24.6上がり36.3
第39回ジャパンカップ重
スワーヴリチャード 2:25.9上がり36.5
第41回ジャパンカップ良
コントレイル 2:24.7上がり33.7
血統が古い云々は関係なさそう 実際俺が300億円持ってたら自前で牧場設立してマイナー父系の成立に凝ると思うわ 夢はあるかもしれんが近親すぎて気性に問題でないのかね >>412
300億程度じゃそんな道楽長続きせんぞ オーナーブリーダーになったら冠名付けて自分の牧場だけで3代4代繋がった血統表の馬作りたいよな
一生叶わない悲しい妄想だが…… インブリード強い配合は結局使い捨てにしかならん
血統保全が目的ならとにかくアウトブリードで良血増やすのが正しいんだがな >>412
単に自分の好きな血統を存続させたいだけならその1/10も要らんけど父系の成立までやりたいなら桁が足りないな 過去に炎上騒動起こしたからあんまりいいイメージない >>411
コンクリート馬場で時計がやたら出ただけ
秋の東京でも欧州馬に嫌われグリーンベルト 昔はエアレーションとかシャッタリングとか技術が無かったしエクイターフみたいな耐久性の高い芝も無かったから
整備といえばゴリゴリローラー掛けて押し固めるしか能がなかったもんな
そりゃコンクリ馬場にもなるわな >>416
インブリードアウトブリードの前にまず勝ち上がれなかったら肉になって終わりだから
逆転に賭けてインブリードもアウトブリードと同じぐらい理解できる行為 こんな酔狂な企画に手を貸す繁殖も少ないだろうしあれこれ言っていられないって感じだろうな
牡馬も本当に1頭しか生まれてこなかったし こんなのよりカワイミチコにオルフェかコントを付けた方が余程近代日本競馬の結晶だろ
父オルフェーヴルorコントレイル
母父シンボリルドルフ
母母父ミスターシービー
母母母父シンザン
やっぱり近代日本競馬の結晶と呼ぶなら三冠馬をズラッと並べたいし父系はサンデーの血を入れたいよな
手前の方に半端な二冠馬とか入っていても微妙感しか湧かないでしょ >>424
それは普通の馬の話
そもそもクワイトファイン自体が需要と成績ガン無視で血統保護のために生かされてるのだから何代もかけてアウトブリードで強化しながら繁殖価値高める以外に対策はない
ただでさえパーソロン系は体質が弱くて消えたような物なのにインブリードやって万一故障や早死にしたら全部終わる >>429
理想はそうだけどインブリード持ってたら種牡馬になれないかっていうとノーザンテーストって反例があるし
たとえ1x1全兄妹クロスだろうがGI勝ってりゃアウトブリードより1x1の方が価値あるし
テイオーの3x2ならエアグルーヴやシーザリオ持ちよりレアだから相手を狭めてるのはディープの方 そもそもアウトブリードに関しても試してる上でそっちは牝馬しか産まれなかったんだから仕方ないじゃん、今年もガロットデロワの受胎はしてるしこれで終わりな訳では無い >>408
全くもって的外れ
筋肉質タイプであればスピード能力が高いというわけではない
ディープやスペやキタサンは非筋肉質タイプだったがあれだけスピード能力が高かった
スピード能力ってものは持って生まれた速く走るための能力であって
それは筋肉量によって決まっているわけではない
(´・ω・｀") >>420
完全な間違い
オグリの頃の東京と今の東京では少なく見積もっても2秒くらいの馬場差がある
つまりトップクラスのスピード能力に関しては昔も今もそれほど大きく変わってはいないということ
ホーリッ・グリのJCをあのレースのまま今の馬場で再現したら勝ちタイムは2分20秒台になる
(´・ω・｀") >>416
完全に真逆だ罠
インブリードってのは所謂血統的【根拠】であって
それ以降の代において血を繋いでいくための【保険】みたいなもの
だから歴代の馬産家たちは自分が所有する馬たちの血を繋いでいくために
その根拠として名馬のインブリードやラインブリードを繰り返し行ったわけよ
一方アウトブリードというのは最初から根拠がない所謂【博打】のような配合
それ故1代限りの使い捨てとなるケースが多い
サンデーサイレンスの直仔でアウトブリード配合の種牡馬たちが
代を重ねるにつれて先細っている今の現状はまさにそれであるﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
(´・ω・｀") >>428
そんなゴミ繁殖に社台SSの馬、ましてコントレイルつけるような金なんてあるわけないだろ
こういうのはゴミ同士の掛け合いだからギリギリ趣味で成り立ってる。やるならエポカドーロとかディープのよくわからない後継 まあいずれにしろ馬すら持てない底辺競馬板民には関係無い話だわな >>429
大金かけてそんな悠長なこと出来ないから一発にかけてインブリードなんでしょ
出来ない安全策と出来る博打じゃそもそも天秤にならん >>434
ダービーの勝ち時計ぴったり当ててから言えよ >>428
オルフェなら350万くらいだろうしオルフェで良いな
ドープの穢れた血は入れたくないし ストマック◎ソールオリエンス魂の単勝500万勝負
伝説なるか！ >>434
２秒程度のわけないでしょ
ディープ、キンカメの馬場改修直後から今は一切高速化してないとでも言うのかな？
２秒なんて芝の高速化だけでもそれくらいは最低あるのにね >>443
俺が「2秒」という数字を出した根拠は東京マイル戦の900万条件(2勝クラス)の平均勝ち時計の推移から
だからもっと更に全体を俯瞰した詳しいデータを取っていけばあるいは2秒ではないかもしれない
お前が俺のこの2秒を否定するということは
その全体俯瞰データ様な根拠を持っているということだよな？
その根拠を是非教えて欲しい
まさかホンワカとした自分の主観イメージだけで反論したわけじゃないよな？
とりあえず根拠頼むわ
(´・ω・｀") >>444
そもそも、条件も今は昔に比べて実質は一つ二つ下なんだよ
昔の400万とかは今の２勝から３勝クラスくらいのレベル >>408
人間の速筋と遅筋の事もわかってなさそうな頭悪い書き込み
そりゃ顔文字にイチャモン付けられるわ5年ROMってろニワカ >>6
まぁ無駄な投資だと思わない人がいれば、何だって可能だよ >>311
狭い空間で必死に広角で取ってるからフチは歪む >>441
種付け料10万とかつけてる繁殖だぞ。そんなの払えるわけない でも本気で繋げるつもりなら、繁殖の中に入れて流行の種牡馬を地道に重ねるシラユキヒメ方式だよな >>451
繁殖馬セールで買ってきてどっかに預託する余裕もないんやぞ
そんなの無理 シラユキヒメはノーザンファーム生まれの時点で平均より遥かに裕福な出で立ちだろ。血統自体もサンデー×米輸入馬でノーザンのなかでも上層
希少価値のある毛色だからいい馬つけてもらえたわけじゃなく、単純に良い種牡馬をつける価値のある繁殖だった ガチで白毛だからってだけの理由で繋げられた例で言うとハクタイユーだろうが、あれは既に断絶してる
シラユキヒメ系と輸入馬以外だとあとはブラマンジェくらいしかいないが、あれもまだ繁殖入りした馬1頭もいない
昔は致死遺伝子だとか体が弱いとかすごいマイナスなイメージあったから、白毛は稀少なだけで価値は認められていなかったんだよな
裕福な生まれで繁殖能力もある馬がたまたま白毛だったお陰で白毛のマイナスなイメージは消し飛んでるけど、もしシラユキヒメが鹿毛だったら日本競馬から白毛消されてそう 鹿毛と白毛が勢力伸ばして栗毛とかが滅びそう
鹿毛とか糞嫌いなんだけどな スペの血統を繋がないとな
スペは尾花栗毛の遺伝子持ってて産駒に尾花栗毛が多い >>456
そうだっけ？
最近の種牡馬だとモーリスも尾花栗毛の産駒多い気がするな ダートは今も昔も栗毛がいる
ディープが入ってこれない領域だからか ディープに次いでカナロアが台頭し始めたときは栗毛の代表になるはずだったオルフェもコケて絶望感あったけど、カナロアの大攻勢はやんだしディープ後継も微妙すぎるから大丈夫な気がする エピファからも出てるようだからスペの血を持ってれば良いみたい
自身も尾花栗毛のトーホウジャッカルの直系ならもっと産まれやすいだろうな
ディープは栗毛の遺伝子持ってないから産まれないての見たな ドゥラメンテは優秀な上に栗毛も出せた
ほんともったいない >>445
俺の質問の答えになってないけど
つまりお前の方は根拠が皆無ってことな
了解。
(´・ω・｀") ディープは全く嫌いではないが、俗にいう量産型ってイメージは鹿毛まみれなのもあっただろうな
リアステやらカレンブーみたいな善戦マンは白かったらもっと可愛げあったろうに 445 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2023/05/26(金) 17:23:31.12 ID:IWSADq8g0
>>444
そもそも、条件も今は昔に比べて実質は一つ二つ下なんだよ
昔の400万とかは今の２勝から３勝クラスくらいのレベル
↑(呆)しっかしこれ、すんげぇ「妄想」だよな‥😅
こいつの脳内では昔の400万条件が今の純オープンに匹敵するんだとさ😆🤭
(汗)おそらくこの人、「妄想の中の世界」だけで生きてるんだと思う‥😰
(´・ω・｀") >>454
ブラマンジェでなくマダムブランシェでは
ブラマンジェってシラユキヒメ産駒やぞ >>464
中央の登録頭数と昇給システム比べればアホでもわかることなのに
お前、バカすぎる 黒鹿毛青鹿毛みたいのばっかの頃よりは今の方が好きかな
栃栗毛とかもっと出てきて欲しいけど
月毛まで行くともう夢物語の話だが、白毛が増えるに伴ってブチ毛が出てきてるのは楽しい
ブチってほんとに1頭1頭独自の斑点だから個性的で良い >>469
栃栗毛なんて検査官の主観によるもの、栗毛と栃栗毛、鹿毛と黒鹿毛、黒鹿毛と青鹿毛の境界なんて曖昧で検査官次第、拘るのは馬鹿らしいw >>472
表記の問題じゃなくて、そういう色の馬が出てきて欲しいって話だろ
でなきゃ月毛だってそうじゃん >>473
まあ、栃栗毛の分類自体、海外ではないからな。特に栗毛は年齢やその時々で明るくなったり暗くなったりする事が多いから… >>471
馬房に空きがないとかでもない限りちゃんと金を払えば拒否はしないよ
拒否するデメリットが大き過ぎるからな >>474
基礎色に無いだけでLiver Chestnut、Light Chestnut、Flaxen Chestnutと分類されてるけど この牡馬も競走成績にかかわらず種牡馬にするのかな？もしそうなら相当無理強いな感じもするが… >>476
最近はその登録はしないらしい(欧米等) >>475
クワイトファインの関係者でそこまで金払える人がいない >>1
こういうゴミみたいな商売してる奴いるんだな >>481
金も時間もかかる馬産なのにクラファンに頼らざるをえない現状で察しろ 確かにDMMで募集して芝でだめなら地方でいい気がするな ウマオタは今は生牧草バンクの方に関心行ってるからなぁ
あとテイオーってウマの中では人気無い方だからこの馬だと微妙かもしれんな 冒涜どころかこれがサラブレッドの醍醐味だからなぁ
大昔から人為的な血統選択が行われてきた、むしろこれを否定することこそサラブレッドに対する冒涜だわな >>490
否定と肯定は出資するかしないかで判定したい！ >>487
ウマ娘のテイオー、能力低いとかなのか？
２期の主役やってただろう こういう繋がらなくなったサイアーラインを無理やり復活させようってを俺はロマンとは思わんね
すがってるとか固執してるとかそういう言葉のが合う >>493
明らかに他よりイラスト数やフィギュアも多いし普通に人気は高いよ すがってるのを悪いとは思わんから金使って頑張りゃいいと思うわ >>494
重篤な遺伝病が発生した場合の品種改良の選択肢としては有りかなとは思う 血統残すのにも金かかるしいつまでも結果が出ないと支援してくれる人も減っていくだろう
結局競走能力で淘汰されるならサラブレッドの本質から大して変わらない まあ、やりたい人がやる分には文句も言えない、そのうち自然淘汰されて行くだろうが… >>500
サラブレッドの世界に自然淘汰なんてものは存在しない
全て人間の選択による人為的な淘汰だからな どっちにしろこんな馬をまともに育てるやつはいないやろ セントサイモンの血統疑惑からサイアーラインへの興味完全に失せたわ
牝系たどる方が全然楽しい この馬を知らなかったスポニチに凸って事実上の謝罪記事書かせたのはあまり知られてない
興味ない人にとってはただのプライベート種牡馬なのに こいつの全姉も去年産まれてたんだな、そいつも繁殖牝馬にするつもりなのか？ >>501
種牡馬にしなかった（なれなかった）馬が実はめちゃくちゃ有能で血が繋がってた可能性あるしな 競馬始めて一年や二年のやつでもこんなの繋がったと言わないの分かるやろ 牡馬が産まれないことには繋がらないから
順調にデビュー出来て種牡馬にできれば繋がることには変わりない
勝った負けたは関係ないの能力は関係ない >>479
クラウドファンディング、ご存じではない？ 引退まで無事に走りきれるかだなあとは
しかしこういう風潮の時代にシンザンの血は残らなかったのは残念 シルクセレクションとか今の時代なら簡単に金集まったろうにな そこそこ実績あったし 直後のクワイトファインまではいいけど
その子供の駄馬までクラファンでってのは流石に無理やろな
せめて重賞走れるくらいにはならんと クラファンで集めたお金って何割ぐらいポッケナイナイできるの？ >>514 そんなもん諸経費でゴニョゴニョよ まぁ不自然だと突っ込まれて次が無くなるけどな >>503
血統疑惑って話であれば牝系の方がはるかに怪しい訳だけどそっちへの興味が無くならないということは実は血統疑惑なんてどうでもいいんだよな 牝系はブレイブスマッシュが繋げてるからなんとしても牡馬が欲しいのは分かるけど冒険しすぎやな
走れば面白いけどそう上手くいかないのが現実 こういう冒険しなきゃ可能性生まれないんだからしゃあない
いままで普通の配合で結果ぜんぜん出てなかったのだから >>514
月額30万も行ってないようだしポッケナイナイする余裕無さそう 引退馬なんか預託料月7~10万くらいだろ？
預託料月15万ってそんなにかかるのかね。セン馬じゃないから牝馬と同じ厩舎には入れられないって理由はあるにせよ クラファンすればええんよ
ナイスネイチャと縁作ればいくらでも集まるやろ >>520
病院にかかる事になった時の積立かな
薬や抗生物質の代金がロシアウクライナ絡みで
前の数倍に跳ね上がってるらしいから貯蓄は必要 >>522
そういう用途で募ってるならそれでいいけど、クラファンにクワイトファイン分が預託料15万×36ヶ月分の540万て明記してるから預託料としての金だよ 医療費や削蹄費は別途で内訳に書かれてる
決済手数料もクラウドファンディングの金からなんだな スーパークリック、イナリアン、バンビーメモリーも繋いで欲しかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
