リバティアイランドがオークス史上最高レーティング120

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:46:42.89

https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2023/05-g1.html#race3

115のジェンティルドンナやアーモンドアイを大きく超えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:47:09.42

すご…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:47:41.56

牝馬史上最強だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:49:51.65

盛りすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:50:35.60

>>4
ジェンティルドンナはまだしもアーモンドは大したパフォーマンスしてないオークスは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:50:51.97

桜花賞が115だっけ、順当以上に？伸びてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:51:24.54

いやいや日本国内限定3歳牝馬に120はおかしいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:52:17.33

え、まじ？
牡馬換算で122？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:53:29.13

実質124って事かよ
ダービーですら121が最高だろ？
素晴らしいパフォとはいえ盛りすぎでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:53:43.63

あれは化け馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:54:18.80

三冠牝馬確定だし史上最高のパフォーマンスなんだから当たり前だろ
ジャパンカップでイクイノックスと激突するのが今から楽しみだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:54:48.52

リバティはひとまず置いといて、ハーパードゥーラもヴィルシーナやラッキーライラックよりすごいパフォだったとまでは思わんけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:55:02.31

他の馬がオークス走って6馬身差圧勝できるんですか？ってくらい強かったしな当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:55:05.71

この数値は相手が弱いとは見てない数値
お前ら残念w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:55:20.28

ちょっと盛りすぎ感はあるけどなぁ
2～4着弱いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:56:02.12

>>8
124

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:56:16.39

相手が弱くたって6馬身差で勝つなんて普通できないからな
オークスの歴史上でもそれはハッキリしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:56:34.11

>>11
ノーザン同士だから無理かもだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:57:54.51

てかオークスでリバティ以上のパフォーマンスした奴いる？
ダービーですらオルフェブライアンディープがリバティと同等か多少下くらいでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:58:41.93

ハーパーがまんまヴィルシーナみたいな状態で出てきたからジェンティルドンナより明らかに格上と判断されたんだろなこれ
オークス史上最強馬はリバティアイランドで決まった
もうこれ以上のパフォーマンスを出して圧勝する馬は出てこないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:59:12.67

レートは絶対評価じゃないからな
相変わらずよくわかんない奴がいるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 11:59:51.49

リバティが後々120とかつくような馬であることは異論ないけど、6馬身云々関係なく後続勢のレーティング(つまり基準)が1ずつくらい高い印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:00:16.93

>>21
3歳のレーティングはあてにならないのかなり多いが古馬は割と正確だよ
＝ではもちろんないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:00:47.42

既にG1を3勝
その全てが余裕をもっての勝利
しかもパフォーマンスは上がる一方
史上最強牝馬はリバティアイランド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:01:25.24

イクイノックスのレートを130以上にするためのエサ役だなこりゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:01:41.79

JC出たら斤量差もあるし勝てると思うけど使い分けで出ないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:01:51.88

>>23
はあ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:02:37.57

>>25
3歳牝馬の斤量有利とてつもないからイクイノックスですら府中2400じゃ危ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:03:41.21

もうすでに史上最強候補の名牝に仲間入り
G1を最低でも7つは勝つだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:04:26.40

ちょっと盛りすぎだろ
118くらいだと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:04:48.64

すでにタイトルホルダーと並んでしまったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:05:55.00

6馬身
追ったの250から
加速ラップ
鞭2回
オークス史上最強馬どころか史上最強牝馬だろ
それどころか史上最強馬すら見えてきてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:06:05.95

まあ最近の日本馬のレーティングはインフレしてるからこんなもんとも言えなくもない
過去の馬と比べても無意味になるからもうちょっと抑えて欲しいんだけどや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:07:09.75

あーあ社台じゃ無かったら
イクイノックス対リバティアイランドの最強牡馬対最強牝馬の対決が秋に見られそうなのに回避するよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:08:53.62

>>34
まあ高確率で回避だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:08:57.83

124は盛りすぎでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:09:28.13

過去の世紀の対決
牝馬と牡馬って生産被りなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:09:33.79

まあ古馬含めた牡馬とのGIでの対決見てみてからだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:09:45.74

>>32
スノーフォールを史上最強扱いしてた連中と同じ頭してそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:10:23.52

海外実績無いとレートが引く抑えられてた時代は終わったのかね
それこそ過去の馬との比較はまず意味が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:10:39.19

今年の3歳世代牡馬のどの馬よりも圧倒的に強いんだから当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:10:41.34

強かったけど流石に盛りすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:10:58.45

>>39
スノーを史上最強なんて思った事はないし
そもそも競馬初めてから初めて史上最強牝馬と思ったよリバティは
史上最強かは分からないがあのパフォーマンス見たら近づけるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:12:24.09

>>41
どの3歳世代牡馬よりも強くても3歳牝馬のレートで120は盛りすぎだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:12:39.87

>>11
だな
ノーザン最強誇示の為にぶつけるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:13:16.36

ソールオリエンスが5馬身ちぎったらレーティング126ぐらい付けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:14:05.58

>>44
ただオークスであんなパフォーマンスした馬いないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:14:07.15

JCを世界最高レートにする気まんまんやなJR

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:15:13.18

牡馬と争ってから付けて欲しかった
これじゃ難癖つけられて当たり前の数字

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:15:31.84

てかリバティとイクイノックスはノーザン同士だけどJCぶつかるのかね？
そしたら世紀の対決になるけど
今までの生産被りで牡牝の世紀の対決ってなくね？牝に負けたらまずいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:15:46.74

この馬がダービー出なくて本当によかったな
出てたら確実に圧勝してたろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:16:23.90

歴代ダービーのレーティングが調べても出てこん。牡馬含めても歴代1位？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:17:08.74

スレ立てて自分でのばしてまとめにすんの流行りっすか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:17:29.40

>>17
テスコガビー「せやな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:17:34.50

ラヴズオンリーユー　2:22.8
カレンブーケドール　2:22.8
アパパネ　2:22.9
リバティアイランド　2:23.1
クロノジェネシス　2:23.2
アーモンドアイ　2:23.8
スターズオンアース　2:23.9
ソウルスターリング　2:24.1
リリーノーブル　2:24.1
スタニングローズ　2:24.1
ハーパー　2:24.1
ドゥーラ　2:24.1
デアリングタクト　2:24.4
ユーバーレーベン　2:24.5
シンハライト　2:25.0
ミッキークイーン　2:25.0
メイショウマンボ　2:25.2
エリンコート　2:25.7
ヌーヴォレコルト　2:25.8

ブリーダーズカップ勝ったり恐らく牝馬史上唯一として残り続けるグランプリ3連覇のラヴズ・クロノ世代はやっぱり抜けてる
ハーパーとドゥーラは例年ならオークス馬
こいつらを6馬身千切ってるからレーティング最強で良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:18:48.98

>>52
俺の記憶では124貰ったのは居ないはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:18:58.55

>>52
コントレイルの122が最高
ディープが確か119
オルフェが120
ワンアンドオンリーが119だから3歳レーティングはおかしい事は多々ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:20:02.80

多分5着のシンリョクカ基準なんたろうけど
そこから7.75馬身差だから108＋7.75×2×1600÷2400＝119.625で120って事なんだろうて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:20:17.76

青葉賞馬にルメールがダービーで乗るのは初
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1684984516/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:21:20.47

仮にJC回避とかするなら、秋華賞の後どこ行く？エリザベス女王杯よりは有馬に行きそうやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:21:43.67

古馬のラヴズオンリーユーで118か
やりすぎだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:22:11.44

パフォーマンスは文句なしだけど千切った相手的に高すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:22:29.11

イクイノックスがリバティに4キロ差で勝てばハナ差でも128以上か
持ちレート129を考慮すれば130狙えるね
こりゃおいしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:22:46.12

牡馬換算124？？？
東京2400のレコードでも出してたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:23:03.09

>>63
そもそも勝てないかも
あとノーザン同士だからぶつからないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:23:28.41

リバティJC使い分けで行かないなら秋華賞行かずに凱旋門行って欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:23:51.93

こんなに高い数字出るのか
6馬身差は最高とはいえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:23:57.05

>>58
いや途中式間違えてた
2×1600÷2400じゃなくて1.5だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:25:15.80

ネットケイバの指数だと大したことないんだろ
リバティも強いけど6馬身差は相手が弱いのが大きいと思うよ

新馬の頃からリバティを高く評価してきて早熟マイラーだとも思わず2冠を制すると思ってきたけど、
さすがに120はつけすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:25:20.11

イクイノックスとソールオリエンスの強さを新馬戦で見抜ききったワイに言わせればリバアイは史上最強クラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:25:51.22

レス乞食がんばw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:26:06.22

120ってダービーで言ったら124相当か
もうディープ級じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:26:07.74

>>69
そもそもネット競馬自体おかしいからな
予想オッズやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:26:48.94

去年のG1で上位馬の最終的な持ちレートが高かったのは皐月賞らしいしやっぱり去年の牡馬はレベル高いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:27:08.19

あの…オニャンコポンよりタイム遅いんだけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:27:18.42

メリーナイスの6馬身差とかもレートだと高くなっちゃうんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:27:26.29

ジェンティルのレーティングまで修正されそうな勢いだな。超えることはないにしても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:27:42.82

アーモンドアイの3歳JCみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:27:50.74

>>63
レーティングではエイジアローワンスを考慮しないし
全体の整合性を取る必要があるからそんな付き方はしねーぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:28:03.07

つーか普通に後から下げられそうだけどな
着差以外全て平凡なのに唐突にこんなレーティングつけたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:29:14.96

あえて突っ込むとしたら
この時期で完成度が高すぎる点くらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:29:34.47

牝馬でクラシックに120ってやばすぎね？レーティングがインフレしてるのかリバティが化け物過ぎるのか
評価的にはエフフォーリアやソールオリエンスより上って事だろ　えっぐ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:30:39.61

ボリクリ引退有馬の方が何倍も凄いのでレートなんざどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:31:03.61

コントレイルの122は疑問すぎるが今回は疑問ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:31:10.04

>>52
ディープインパクトの確定値が124（暫定119）
参考までにシーザリオのアメリカンオークスが確定値120

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:31:39.83

2022 ドウデュース 120
2021 シャフリヤール 120
2020 コントレイル 122
2019 ロジャーバローズ 119
2018 ワグネリアン 119
2017 レイデオロ 120
2016 マカヒキ 121
2015 ドゥラメンテ 121
2014 ワンアンドオンリー 119
2013 キズナ 119
2012 ディープブリランテ 118
2011 オルフェーヴル 120→122
2010 エイシンフラッシュ 118
2005 ディープ 119→124

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:31:46.93

これはそうなるだろ
実際にどんだけ強いかってのは別の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:31:55.62

124て言ってるのはネタなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:33:37.35

オークスも伸び代を残した仕上げ
ダービー出走の話もガセじゃなかったらしいし
押さずにあの位置取れたようにレースぶりも確実に進化してる
恐ろしい馬だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:33:47.24

レーティングって誰が決めてるんだよ
まったく一貫性がない数値の付け方してるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:33:57.23

あとから修正あったとして現状はこれだけのレートが与えられるハイパフォーマスだったのは事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:35:05.19

>>86
ある程度数字に見合った強さに思えるな特にエイシンフラッシュの118とか絶妙にっぽい値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:35:12.35

ブエちゃんと一緒やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:36:16.98

>>92
マカヒキ121でズコーってなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:36:34.60

ハイパフォかどうかはともかく120に値するとは思わんな
ラブズオンリーユークラスの馬が1頭いたらそれだけで接戦になって高レートにはならなかっただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:36:49.38

>>94
三冠馬が3頭いた世代らしいな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:37:05.99

>>90
各地で現地のハンデキャッパーがつけた値を年何回かある国際会議で話し合って決定する
今出てるのはJRAのハンデキャッパーがつけた暫定値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:37:12.02

桜花賞があれで勝ってて楽勝のオークスだし、まあ妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:37:43.76

>>94
結果論だけどダービーまではめちゃくちゃハイレベル世代って言われてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:38:05.13

コントレイルの122の時ってどんな反応だった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:38:29.14

いやラブズと一緒に6馬身千切ったら2頭とも120もらえるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:38:53.84

>>90
日本馬の数値が年々上がってるのはそれだけ日本競馬が国際的に評価されてるってこと
20年前だったらどんな勝ちっぷりしても120なんてもらえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:41:06.72

世界統一でレーティングを作るじゃなくて主催別にレーティングは作るべきなんだわ
馬場も違えば相手も違うんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:42:08.44

後付けで修正することほどみっともないものはない
要するにその場でちゃんと評価できてないってことだから
評価するならちゃんと確信と自信をもってつけ、修正はするな

引退したあとにこの馬は強かったからこのレースは上げ　弱かったら下げ
そんなん誰でもバカでもできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:42:49.39

牝馬限定なのに+4換算するやつどんだけｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:43:46.77

>>103
それだと国際比較にならないから欧州に比べて低く出やすいアメリカが馬が売れないと文句言いそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:44:38.35

>>104
そういうファジーさがレーティングの長所でもあるからな
合議で決まるし修正も入るから実態や体感に近い数値をつけられるわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:45:04.02

ロジユニヴァースがダービーで4馬身差つけて114なのもようわからんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:45:54.48

>>104
実は超低レベルレースだったとか高レベルレースだった場合に調整できるのはいい制度じゃん
そもそもなんでレーティングの数値如きでそんな腹立ててんの？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:46:40.69

>>108
皐月賞の惨敗とレート持ち皐月賞上位勢がコケたからだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:46:50.08

115くらいが妥当だろう
最近日本は調子に乗りすぎだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:47:18.86

大阪杯なんかはJRAの出したオッズから下げられたよ
ジャックドール118になったし
今回のリバティは盛りすぎだし間違いなく下げられるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:47:52.62

やっぱりレートは大まかなパフォーマンス数値と考えた方が良さげ
競馬は相対比較だからどうしても主観が入るし数値付けようとしても歪みは避けられない
何人居ようが、人間の考え方、方向性で変わってしまうからね
おそらく何がが変わったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:50:24.93

世代戦だし修正はいるならとりあえず凄かったって事で良いんじゃない？
世代レベル分かるまでは暫定値でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:52:07.58

いい成績です！さすがリバティ！

ってか、ドュラメンテガイジとリバティ信者がまた他の馬を貶してるか？

はいはい、ダービー出たら圧勝できる、凱旋門も圧勝できるから、早く行ってください！応援するよー

今日はイクイノックスまた誰に負けた？コントレイル、エフフォーリア、スターズオンアース、タイトルホルダー、リバティアイランド、次はシャンパンカラー？

ドュラメンテガイジ豪言まとめ↓

スターズオンアースすげぇ！イクイノックスを超えたじゃないか？→3着、大外のソダシすら勝てない

シャンパンカラー強くねえ？→京成杯に駄馬ソールオリエンスに６馬身差で負け

タイトルホルダー世代最強！イクイノックスに勝つ！キタサンブラックの記録超えそう→スタミナ切れ、嘘故障で下馬、下馬しなくてもジャスティスパレスに勝てなさそう

ドュラメンテ歴史最強じゃない？→この版のラキ珍キタサンブラックに勝ったけど、永遠に牝馬マリアライトに負け

ゴミみたいな世代に勝ったリバティアイランド歴史最強！イクイノックス偽物だ！そのまま連投しでもダービー勝つ！凱旋門勝つ！→？

リバティアイランド！また新しい伝説へ！
まじで頭が悪すぎても程がありますよ〜

馬と関係ないけど、ドュラメンテ系の信者はまじきっしよ。イクイノックス信者もう十分厄介だし、こいつらはそれ以上？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:52:37.31

古馬みたいな馬体してるから古馬並のレートしててもいいんじゃない？
どうせ枯れてこれ以上上がることなんてないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:58:59.51

>>9
牝馬限定戦は牡馬換算しないから実質120だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 12:59:24.21

種牡馬基地は競馬板の害悪
浮すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:02:08.41

数年後の古馬は１５０とか１６０とかウジャウジャ出てくる感じですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:03:57.87

これは正直すごい
最強牝馬をこの目でリアルタイムで見れて嬉しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:05:58.40

まさかとは思うけど桜花賞一つすらろくに勝てない種牡馬の基地がイチャモンつけてないよね？www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:06:27.32

リバティが低いんじゃなくて、アモアイとジェンティルが低すぎるんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:20:49.32

最強牝馬爆誕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:21:17.12

牡牝世界1の馬が両方とも日本馬という事実
まぁこれから欧州がシーズンに入るからってのはあるけどイクイノックスの129ってそう簡単に抜ける数字じゃないし、リバティアイランドも古馬混合G1勝ったら23年牡牝両方で日本馬が世界一っていう記録を達成できるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:22:11.36

相手がまだ現役の内にイクイノックス、ドウデュース、タイトルホルダー倒して最強を証明してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:25:16.82

どうせドウもイクイもスターズも来年継続だし、秋華賞→エリ女→有馬でいいよ
3歳５冠してほしいし、牝馬G1完全制覇してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:25:21.43

>>117
牡馬換算されないのはレースレーティングの話
馬のパフォーマンス評価自体は混合戦と変わらず見た目上の評価は124

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:25:31.24

>>49
別に牡馬と戦ってから遡って桜花賞なりのレートが下げられる事は無いから、単純に今までの牝馬クラシックと比較しての数字だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:27:54.46

>>90
別にラベルとしてのただの参考値なんだから何でもいいよ
一部の足りない子が数字＝強さだーって盲信してるだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:28:23.76

>>106
北米が欧州に比べて低くされてるのは現状がまさにその状況だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:30:36.70

勝手に数字付けしてるだけだからな
なんの意味もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:30:50.65

>>57
コントよりディープしたなんてそれだけであてにならなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:31:42.45

でもコントレイルのダービーにリバティアイランド出てきたら勝てそうだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:32:13.61

極論から極論に振れるのも競馬板
天邪鬼やねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:34:56.71

>>119
出てくるに決まってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:39:25.09

>>127
いや120だよ
混戦だとたたえば120表記でも斤量差が牡馬とは2キロ差あるから実際は116てなるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:40:33.79

レースでのパフォーマンスなんだから高くてもよくね？
今後どれだけ無様な成績でもオークスでは明らかにアーモンドジェンティルより強かった、それは事実だし
むしろ馬が強いからって上方修正されるディープオルフェみたいなのがようわからん
マカヒキ>>ディープオルフェになっちゃう指標があってもいいよな別に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:41:56.97

>>139
いやいや116にはなり得ないやろ
牡馬と一緒に走る想定なら2kg軽くなるから＋4して124相当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:42:25.11

そもそもレート自体概算であって、ど正確に物事を測るってもんでも無い上、
対戦数や相手を固定してリーグ戦を何度も繰り返すような、勝敗データを多く取れるような場で使うものであって
競馬みたいにローテも出走数も相手もバラバラな上10数戦で引退しちゃうようなとこに適用してもそら訳分からん数字が出るわなっていう
それも現場では勝ち負けしか競ってないのに着差とか主観的なパフォーマンスやら加味されてもう無茶苦茶

ただそうであるが故に、その制定の場の全員からの雰囲気と期待度の公約数はある程度表されているといえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:42:46.02

140が妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:43:22.14

>>138
たぶんレス先間違えてんだろうけど116は例えばの話で120は120て話してるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:46:32.77

>>141
ああ、124相当になる理屈がわかってるならそれでええよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:48:01.93

>>141
124ていうのは相当の話だろ
牡馬と混じって走ったら斤量減込みで124と同等くらいの走りするっていう大体の話
レートとしての扱いがどうとかじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:49:24.20

アメリカンオークスを勝ったシーザリオが120を貰った時
同期のディープインパクトが124だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:51:48.47

今年は日本馬にレーティング甘いな
イクイノックス、タイトルホルダーもやたら高かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:52:49.96

ディープのはファイナルレートで下駄履かせてるからあんまりあてにならない
有馬負けても爆上がり
なんやそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:52:52.61

ジェンティルはレーティングでは割と評価低かったな
3歳こそJCで122を出したが4歳は117、5歳は118しか出なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:54:00.01

>>146
シーザリオのアメリカンオークス圧勝で日本馬のレベルが示されてシックスセンスの香港2着でクラシック戦線のレベルが担保されたから上げられたらしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:54:05.19

ごめん、124相当って言ってるのが意味わからん
例えばこのオークスが牡馬混合だったとして、リバティがあの着差つけて勝って、レーティング120付いた場合には、斤量減込で評価された120だから、実質としては124相当になるってことだよな？

別に牡馬混合ではなく、牝馬限定戦だから今回付いた120ってのはそのまま120ってことで合ってるよな？なんで実質124とか言ってるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:54:37.22

結局着差つけないとダメだからな
レースは鼻でも出てれば勝ち
なのに何故かそこから無駄に追って着差を広げないと高レートは貰えない
コントロール効かない馬の方が、勝手に最後まで暴走してレート高くなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:55:18.49

ダービー出てたら楽勝だったって数字になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:56:05.62

>>150
目に見えない、レースで発揮されない潜在能力で威張っても一銭にもならんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:56:17.67

>>149
実質というか期待度と言い換えればいいよ

牡馬牝馬混合で走れば斤量分4差が埋まるだろ？
その牡馬は半年前のクラシックレースのレートも参考に付けられてるだろ？
要は将来の混合レースとも繋がってるのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:58:23.15

>>142,143
いやだから124換算とかせんぞて話なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 13:58:36.91

>>149
牡馬は牝馬より2kg斤量が重いので
牡馬があのパフォーマンスを見せた場合のハンデは124ポンドとするのが適正だ
という評価になるってだけの話かと

じゃあなんでエイジャアローワンスは考慮しないの？って話にもなるけど
まあそういうルールにしてるからって事なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:01:27.85

>>154
なんなの、アスペなの？
別に公式の数字として換算するとかしないとかの話はしてないんだが
こちら側の数字の捉え方の話だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:01:49.97

>>153
回答ありがとう。
ごめん、ますますわからんようになってしまった。
なんで牡馬がいないのに（斤量差がないのに）期待値124になるの？
例えばオークスに牡馬が出てて、あの着差つけて勝ったとしたら、斤量差が考慮されて116（実質120）になるんじゃないの？
牝馬限定戦だから斤量差考慮する必要がなく、120が出たんじゃないの？
牝馬ってだけで一律で低い数値出るわけではないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:04:57.73

>>157
牡馬牝馬の差はレース毎じゃなくて、混合レースじゃ常についてる斤量差
牝馬限定のレースに出る限りは120でずっと把握しておけばいい
牡馬と走る時は4足した数値くらいと思って見れば良い
それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:05:06.66

仮にこのままJCとかに出たら実質124として扱われるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:06:08.67

>>157
レースに関して言うと、牝馬ってだけで低い数字が出てるってのはある意味その通り
牝馬は一般にレート4(斤量2キロ)下だと思われてる
それがレースにおける牡馬牝馬の斤量差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:06:11.31

混合レースでもないのに実質なんたらはお察し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:10:01.03

レーティングの値は牡牝の斤量差を考慮していないけど実際に牡馬と牝馬が同じレースで走ると基本一律に斤量差が有るからそれを考慮して実質って言ってるだけでしょ
まあじゃあ何で年齢差による斤量差は考慮しないんだろとは思うけどそこはそういうルールになってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:10:44.90

>>158
逆逆
同じパフォーマンスを混合でやったら116が付けられて牡馬換算120となる
牡馬換算というのはセックスアローワンス分レートが下げられるからパフォーマンス自体の評価を見る時に下げられた分を戻してるだけ
牝馬限定戦の場合そもそもセックスアローワンスというものが発生しないからレートが下げられてない
だから牡馬換算と言って戻す処理は発生しないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:10:55.56

>>158
なるほどね、了解。ありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:18:04.54

なるほどね、とか言っちゃったけど、>>163の通りだと思ってたわ
セックスアローワンスがないからレートが下げられずに120が出たものだと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:20:43.03

-4っていうのは、あくまでも「でもこいつら2キロ軽いしな」っていう後からのポイント減
「牡馬と走ったら実質のパフォーマンスは+4」じゃなくて、「牡馬のいないレースだからレースレーティング(レースレベル)は-4で計算しよう」ってことなんだよな

牝馬限定戦だろうが各馬の見かけ上のパフォーマンスはマイナスされていない状態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:21:11.47

牝馬限定戦で120でたから混戦で124相当のパフォーマンスだとかしないよて話
120は120で素直に見とけばいいだけなんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:23:41.64

牝馬限定戦は負担重量も全馬低いからおよそ4引かれてるぞ？
JRA発表のレースレーティングを見ると分かるが、牝馬限定クラシックは牡馬クラシックに比べて平均レースレーティングが4以上低い（ほぼ混合のNHKも低い）
だから牝馬限定戦でも120は牡馬の124相当で合ってる

https://jra.jp/datafile/ranking/jyusyo/2022/pdf/2022jyusyo.pdf

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:25:17.08

牡牝で斤量差が有る混合戦なら牡馬の124と同等のパフォーマンスってだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:25:25.60

レーティング＝斤量に応じた相対パフォーマンス

って言うのを理解していないと「牝馬限定戦にアローワンスは適用されない」とかいうおかしなレスをしてしまう。
牝馬限定戦が牡馬戦と同斤量の国だったらそれで合ってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:25:42.90

桜花賞2着馬を5馬身ちぎったジェンティルドンナが115なのを考えたらちょい盛りすぎじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:25:54.57

素直に見るのは勝手だが混合戦に出た場合の扱いは実質124やぞ
さすがにこのレートだとありえんだろうがJCの3歳ユーバーのように基準馬になるケースもあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:26:41.03

>>168
そりゃそういうパフォーマンスで牝馬と牡馬の差がそれだけ今までありましたよて話だろ
レーティングは出た数字のまんまでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:27:29.94

>>173
アタマ悪いでしょ

ダービー　全牡馬57㎏
オークス　全馬55㎏

だから牡馬混合戦と同じく4引かれた数字なんだよ
だから牡馬比較だと4を足すのが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:30:54.63

>>171
それはむしろジェンティルが低すぎた
もっとも、抑えめにつけたジェンティルやアーモンドのその後の活躍があるからこそリバティに120つけられたわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:32:29.99

レーティングの話になると毎回バカで無知なのに得意気に語るのが出てくるけど同じ人なのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:35:14.06

>>174
しないだろ出たレートはそのまんまだよ
プレレーティングとレース後の実際に出るレーティングも違うしそんな換算で～とかしないよ
レースで出たレーティングはそのまんま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:37:26.10

>>174
関係無いよ
ではダービーとオークスが同斤量のイギリスでは引かれてないのかと言えばそんなことはないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:38:19.77

国が違ったりカテゴリが違ったりで同じレース走らない馬たちをなんとなく比較できるように
順列をつくって数値化したのがレーティングなんだから
牝馬限定の数字なのでいじらないとか牡馬と当たったら116なんてことはないよ
オークスのリバティアイランドのパフォーマンスは
ダービーに出てきた場合斤量差2kgで124出す牡馬と同程度の能力があると認定したってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:41:53.69

>>177
いや基準馬が牝馬となった場合に＋4した数字を使うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:41:56.75

>>163
全然違うよw
例えばこの後混合レースに出るだろ
牡馬はダービーを基準に、牝馬はオークスを基準に、レートが出る
で、それでいてそれは既に4差が付いている

混合で急に下げるわけないだろ、しょーもない自己ルールに縛られてないで冷静に数字を見ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:44:43.08

>>171
ジェンティルドンナは極端に言えば人気薄からの出し抜けだから
リバティはド本命でマークされている中での突き放しだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:45:22.38

>>181
そんな出し方しないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:46:34.89

レートの付け方すら知らない奴が124とか言ってるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:46:43.93

>>183
基準と言うたからレースの基準馬とかと混乱したかな
それはスマン
レートの連続性の問題だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:47:35.77

連続性なんてものは無いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:47:56.22

ラヴズオンリーユーもカレンブーさんとクロノさんいなかったら120ついてそうだけどな
ぶっちぎりのレコードで例の二頭以外は完全に突き放しきってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:50:19.58

>>184
アホ
混合戦出てきたら牝限のレーティングでも+4扱いだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:50:20.47

オナニーマイルールで124とか喚いても何の意味も無いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:52:39.60

>>189
マイルールじゃなくて実際このあと混合戦に出たらそう扱われるんだからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:53:43.31

コントレイルの122より評価高いから発狂してる奴いるな
それともドウデュースの120か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:54:06.43

リバティが次走牡馬混合のレースに出た場合
リバティアイランドが全能力を出し切ったと認定された上で牡馬と同着になったら
その牡馬は124の数値が付くってことだろ
もちろん厳密には3,4着馬のレートとかその牡馬自身の持ちレートとか関係するけど
そもそもレーティングってこいつらでハンデ戦やったら
この斤量にすればちょうどいいってものなんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:54:49.65

>>190
混合戦に出たら混合戦の基準で付けられるだけだよ
レートの連続性なんてものは無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:56:10.41

>>179
これを感覚的に理解できないやつってのは何なんだろう
わかってるけど認めたくないのかマジでわからんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 14:57:34.71

イクイノックスにジャスタウェイ超えさせたいのは分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 15:00:14.19

>>187
は？？4着大して離してなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 15:00:23.92

>>193
連続性が何を指すのか知らんが、仮にこのあと秋華をスキップして秋天に出たらプレレートは120だな
そしてリバティが基準馬になった場合同じ位置にいる牡馬は124になるよな
そういう話をしてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 15:00:42.93

そもそも公式レートはパフォーマンスレートじゃないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 15:06:18.02

持ち時計ないのに付けすぎじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/25(木) 15:10:06.97

レースレベルゴミやし実質116でええやん