岡田牧雄氏「引退後のタイトルホルダーは社台スタリオンには絶対入れません！日高の為にレックスで」
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牧雄代表「タイトルホルダーはレックスでシンジケートを組む」
「引退後のタイトルホルダーを、まさか社台スタリオンステーションに入れたりはしませんよね？」と尋ねたのである。
笑いながら岡田氏は答えた。
「それはもう絶対に入れません！ “日高のために牧場経営をしている”との意識は、どの牧場よりも、誰よりも、しっかり持っているつもりです。自分の牧場から強い馬が出た時には、（岡田氏が代表を務める）レックスでシンジケートを組む、と決めてきました。タイトルホルダーももちろんそうするつもりです。迷いはありませんよ」
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12804489392.html キタサンブラックを社台に入れたのは悲しかったもんなぁ ドゥラメンテが凄いのであって、阪神専なんか要らないだろw 一応ドゥラ牡馬で今のとこ筆頭ではあるけど
G1勝鞍は阪神だけっていうね
日本から阪神競馬場以外消滅しないと厳しい >>19
意味不明なんだが
その辺の馬が阪神得意だからってG1三勝できるの？ >>25
阪神開催GIの高いパフォーマンスと
他開催GIとの低パフォーマンスに差がありすぎる、ってことだろ 社台ＲＨ入りが決まってる馬の邪魔をしてはいけないっていう暗黙ルールがあるよな >>26
それって馬がやる気なくすとか周り方が下手くそだとか、後天的外部要因だから種牡馬能力にはほぼ関係無い
要はその最大パフォーマンスを出せる先天的地力があるって事だから 逃げ馬って、あまり種牡馬として成功するイメージないよな ドゥラエレーデとシャンパンカラーで集まるかどうかね >>25
京都改修で菊花賞と春天が阪神になった時代に生まれたという強運もあるから他の馬は絶対真似は出来ないわな >>29
ブラックタイドはギアを隠してるとかステイゴールドは手を抜くとかな >>1
阪神限定鈍足馬に種牡馬価値がないことを自覚した上での発言
頼んでも社台SSには入れてもらえないから自分から断ったようにして格好つけてるだけｗ >>31
だからキタサンは不人気だった
キタサンは逃げなくても勝ってるから実際には違ってたんだけど
逃げ馬っていうイメージ先行で嫌われてた いや阪神限定のステイヤーなんて社台はいらないだろ
社台てステイヤーにめちゃくちゃ冷たいじゃん
フェノーメノ大失敗でさらに拍車かかった感じ 阪神３勝の逃げ馬
しかも２勝が3000ｍ以上なんて
種牡馬価値としちゃ大したもんじゃない
親の七光りとニワカホイホイの価値だけ >>34
ブラックタイドもステイゴールドも、その最大パフォーマンスを見せてないから単なる妄想でしょ
ステゴは一応力測りにくい海外で一勝だけはしてるけど 社台ノーザンがどんだけつけるんだろうな岡田一族のBRFとCVFは2年目までは真面目につけそうだけど >>37
秋天で豪脚見せたフィエールマンも入れなかったもんな 日高のためにってビックレット入りになったゴールドシップさんはどうなりましたかね？ >>35
これは去年の宝塚直後ぐらいの発言だった気がする 今年の有馬で勝っても負けても引退かな
春天勝ってたら3連覇狙ったかもだけど ドゥラメンテ牡馬ってキレより前受け押し切りみたいなイメージだよな >>51
ドゥラメンテの牡馬はキタサンブラックっぽい
キタサンブラックの牡馬はドゥラメンテっぽい 貴重なドゥラメンテ牡馬で、ホープフル間に合って皐月賞2着、弥生賞、日経賞×2 勝ちで阪神の長距離専にはならんよ
普通の300万満口の評価 そもそも自前で種牡馬繋養施設持ってるんだから外に出す訳ねーんだよな ドゥラメンテ系、滅びる
これはキタサン系の圧勝確定 いやいや、要らねえよ。誰がほしいとか言うんだよ馬鹿め。
売りがドゥラメンテの子供ってだけだろw >>60
どっちもどっちやろ。牝馬のドゥラメンテ。牡馬のキタサンや >>23
ドゥラメンテ密かに牝馬の方が強いんだよ
タイトルホルダー以外だとシャンパンカラーか、あと残り2世代で強い牡馬出ないと多分繋がらない >>66
比較対象がディープの孫とか言ってる時点で断絶確定だわw キタサンはこれから阿呆ほど後継が出て来るけど
ドゥラはもう弾が減るばかり 産駒みてみるとタイトルホルダーの次がアリーヴォなんだよな。これはキツい。牝馬はリバティスターズオンアースとおるのに 長生きできていいじゃん
どうせ社台SSに入れたところで必ずしも社台グループが力を入れてくれるとは限らないし メーヴェちゃんが受胎率うんこだから弟も悪い可能性あるかも なんか・・・社台SSがほしぃ！って言ってからの入れません(ｷﾘｯはいいけど、そうじゃないと・・・ >>22
お馬さん父親と同じ脚質が生まれて来ると思ってた？
ドゥラメンテの血と母父希少モチベーターの血
タイホ自身にスピードもスタミナもある
(´･_･`)
安価な日高でも初年度500マンの設定しそう >>81
前から将来アローに入れるって言ってるのに知らない奴らが未だに社台SS入りって言いまくってたからじゃね？ あと３世代ほどいるなら社台系からドゥラ牡馬の大物出てくるでしょ
ディープ産駒の有力な後継は自分らで作れなかったからノースヒルズに媚びて手に入れたけどね >>80
シュヴァルグランとかそれで社台SS入り逃したようなもんだしなあ 母父モティベイター←これwwww
ソールはヴァンドギャルドが兄にいるしまぁ大丈夫やろが とにかく府中のG1走れよ
天皇賞は無理だろうからジャパンカップな
イクイノックスに勝てば大逆転の評価になるぞ タイトルホルダーは関係ないけど社台SSがストームキャット系ディープをかき集めてる理由がわからない
中途半端なダート馬でも作りたいのか？ >>90
インタビューとか見てると社台ノーザンも普通にダート勝ちたかったっぽいよ
パンサラッサとウシュバテに先を越されてしまったが マイペースで逃げれば阪神にレコード打ち立てる走力あるんだし子供も良い馬だすだろう 元社台産のステゴとはわけが違うからな
あれは社台も株主だったから社台グループも積極的に種付けしてたけど株持ってなきゃわざわざ行かないぞ
商売敵だからな 日高メインでそこそこやれてるアイツらが凄いだけで誰でも日高メインでやっていけるわけじゃないだろ… >>85
善戦マンのステイヤーだからだろ
牝系がいいからブリーダーズに行けたようなもの しかし、バクシンオー系よりもディープ系の方が先に滅びるとは思わなかった
バクシンオーはビックアーサー→ビックシーザーと何だかんだで大物出てくるのはやっぱりテスコボーイが有能すぎたんやろなあ キタサンは社台からアプローチあったけど日高系牧場が頼めばそっちだったんだろうな
まあそしたらイクイもソールも産まれてなさそうだが 社台に入らんとゴルシみたいに株ないからノーザンは付けない
社台に入っても今の実績じゃ株そんな持たないからノーザンも少ししか付けない
初年度産駒が走り始めたらノーザンが株集めて力入れ始める レックスはマケオが代表やってるってだけで社台ノーザンも資本出してる共同な出来レースだから どうせキタサンも三年もしたら失敗種牡馬扱いされるんだろ？
二十年くらいそんなローテばかりだし それほど日高に思い入れはないし
新興の日高と古くからの日高は俺は区別している
新興の日高は応援しているが古くからの日高よりは社台系の方が好き でもマキオのとこならまだマシだろマイネル行ったら最悪だけど >>22
間違ってる
タイトルホルダーの本質は類稀なる基礎スピードの高さを生かした中距離の先行馬だ罠
(´・ω・｀") >>35
完全に間違ってる
タイトルホルダーは阪神専用ではないし現役屈指の快速馬
(´・ω・｀") >>37
馬を見る目を基本から勉強した方がいい
タイトルホルダーはステイヤーとは最も対極的な立ち位置にいるスピード馬だから
(´・ω・｀") >>105
馬主も快くOK出したのに
あと社台は多分1株は持ってる 馬主的には開催数の多い短距離でサクッと何勝かしてくれる馬の方がありがたいわな。 スクリーンヒーローみたいな馬鹿げた種牡馬能力持ってなきゃたまにクラシックに馬出してくる中小種牡馬になるしかないな 前から疑問なんだけど
デアリングタクトといいタイトルホルダーといい
馬主は別の人なのに
なんでこのじーさんが勝手に持ち物であるかのような物言いしてんの？
タイトルホルダーの行先は山田って人が決めるんちゃうの？
社台に入れたら10億あげるとか言ったら喜んで出すだろうに
なんなら庭で飼いたいと言うかもしれないのに タイトルホルダー秋天出るんだろうな
府中の2000とかほとんどベストの条件に近いからな
(´・ω・｀") 日高に辺鄙に捨てたノーザン産馬よりは扱いは悪くないから安心しろ 皐月完敗ダービーボロ負けしてスピード馬はねーよ まあ府中でも垂れるくらいのスタミナだからスタミナ馬ではないのはそうだけど まだ言ってんのかこのバカ
タイトルホルダーは天皇賞で勝ち負け出来る馬じゃねーわアホ >>127
お前それ、
「タマモクロスの未勝利時代のレース見たか？あの馬は弱い馬だぞ」
「アーモンドアイなんて新馬戦でニシノウララに負けた馬だぞ」
と言ってるのと同じことだぞ？
(´・ω・｀") キタサンブラックとかドゥラメンテ見ればわかるけど
日本では中距離向けのスピード能力が高ければ種牡馬で成功することはほぼ確約されている
近年中距離のスピードにおいてタイトルホルダーの基礎スピード能力に匹敵する馬はほとんどいない
対抗できるのはアーモンドアイくらいか
それくらいスバ抜けたスピード馬だからな
(´・ω・｀") >>129
ダート走ってた頃と新馬戦の頃とクラシック本番を一緒にするのはおかしいだろ流石にw ちゃんと種あるんやろうな
メーヴェの繁殖率の低さ遺伝してないんか こんな鈍足馬は種馬として成功しないだろ
キタサンブラックが成功したのは母系のサクラバクシンオーが効いてるのかな >>130
代替開催の異常前残り超高速馬場となった阪神でしかそのスピード出せてないけどなw >>123
タイホは半持ちだしノルマンディーは傘下のクラブだし
レース選択なら名義の人の意見も飲むけど引退後のことは牧男が決めるでしょ 入れません(いれません)
入れません(はいれません) 2000ｍならジャックドールと張り合う程度の能力
そもそも秋天なんか出ねえわ 勝てねえからな >>34
タイドがギア隠してんならすごいレース1個くらいあるだろ ノーザンが良い種馬の後継を優遇するのは血を繋ぐとかじゃなく単純にホットな系統が金になるだけで
牧雄はじめ岡田一族も別に血を残すとかはどうでもよくて自分のとこのいい馬を日高に幽閉したいだけ
「ドゥラメンテの血を繋ぐ後継」としてタイトルホルダーを一番気にかけてるのは皮肉にも最もこの馬を貶す競馬板民なんだよな >>131
馬が完成していない時期の敗戦を取り上げて貶めるといった意味では同じだ罠
(´・ω・｀") >>134
(草)阪神で出せてんなら他で出せない理由がないだろ
(´・ω・｀") 種牡馬後継が欲しい馬の牝馬がばかりG1勝つと変な声がでるわ 岡田グループでわっしょいすればいい
タイトルホルダー✕デアリングタクト
タイトルホルダー✕マイネテレジア
タイトルホルダー✕ユーバーレーベン
タイトルホルダー✕スマイルカナ
タイトルホルダー✕ウインマリリン
タイトルホルダー✕ウインキートス
タイトルホルダー✕ウインマイティー 零細向けでそろそろ引退が見えてくる年齢のマツリダゴッホが未だに種牡馬やれてるのは牧雄生産だから >>149
流石にジャックよりは上だと思うけど秋天ならドウデュースの方が更に上だな >>146
こう見るとタイトルホルダーのリアルライバルってベンバトルだよな 所詮は阪神専用機だからな
京都改修なければGI１勝馬だし 阪神専用って、ヒロシが予想TVで実績だけ見るとそうだよねって言ってた以外、聞いたことないけど(そのヒロシも本音ではそう思ってないけど、あくまで字面だけみるとって) >>4
モティベーター肌にブラックが正に今活躍してもうたからタイトル要らんもんな >>115
お前みたいな知的障害者の主観などどうーでもいいぞ
戦績からステイヤーて判断されるのは当たり前
お前は基本どーこういう前にそもそも人としての基本的な知能が足りてない
病院行った方が良い あと二世代の中からドゥラメンテ牡馬の大物が出てきたらタイトルホルダーの存在感は相当落ちるだろうな
今は唯一の後継種牡馬という立ち位置だから牧雄は強気だけど このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) そもそも阪神専用のステイヤーが種牡馬人気する訳ねえだろ 初年度産駒がいきなりG1取るくらいないとな
取った瞬間みんな手のひらクルーや ベンバトルとタイトルホルダーの違いはSSの有無でもあるからなどう出るのか >>44
最近の傾向として古馬になって馬柱汚しても2、3歳で良ければオッケーみたいな感じだからな 社台「皐月もダービーも勝ってない尻下がりとか要らないです」 対立構図みたく書いてるけどレックス創ったの牧雄ちゃん好きのテルヤだろ >>167
本当に社台に無視される馬はアローやイーストに行くな
なんならそれ未満の聞いたこともないスタリオンもある 中距離馬だとか言ってる奴は結果として長距離と歪なハイペースになって持久力が問われた宝塚しかG1勝ててないのはどう思ってるのか レックスには次世代エースのマカヒキさんがおるから要らん シンジゲートってなんでやるんや？
買う側からすればメリットは多少あるだろうけど
元オーナーからするとデメリット大きくね？
種牡馬として自信がないなら先に利益確保ってメリットもあるだろうけど
種牡馬として成功すると利益激減やろ？ 岡田家の最高繁殖BRFのマイネテレジアとその娘達CVFのコスモチェーロ(高齢)の娘ウインマリリンあたりにつけれるかどうかも大きいな メロディーレーンに種付けすれば長距離最強馬が誕生するな タイホの子にドゥラの末脚をがっつり受け継いだのが出てきたりしないかなぁ 社台さんバーデンバイラー目黒記念出してドゥラメンテの後継探ししとるやんｗ >>174
そもそもこいつステイヤーなの？
案外ローカル1200が適鞍だったりして そりゃレックスの代表にわざわざ社台にいれるか聞く方がおかしいだろ なんで筋肉痛だけで今はピンピンしてるのに1と月も先の宝塚記念回避したの？
イクイノックスから逃げたの？
まあもう勝負付けは済んでるからどうでもいいけど >>180
ケジメに決まってんだろ
宝塚に出たら「他馬に大迷惑を掛けた分際で」とか逆恨みで叩く奴が湧いてくる >>182
俺に言ってるのか知らんが
「とっとと引退させろ」と思う程度にはタイトルホルダー陣営を嫌ってるよ 秋は勝てるレースがないしな
宝塚が唯一勝てそうなレースなのにくだらない下馬のせいで回避不可避になったのが悔やまれるわな
もう引退させてもいいレベル タイトルホルダーはぶっちゃけ栗田厩舎が無能な気がしてきている
あいつ吹くし… ディープつけて3勝クラスが最高成績
それがビッグレッドファーム >>184
東京2000とかタイトルホルダーの基礎スピード能力考えたらほぼベストの舞台だぞ？
(´・ω・｀") >>68
＞あなたが言うようにラップに現れない素質を秘めてる可能性も当然あるけどね
↑これで自分で答え出してるじゃん
何度でも、何度でも言うけど
競馬はタイムトライアル競技ではない
集団の中で一番最初にゴール板に到達した馬が勝つという競技
そこまでに至る展開・ラップタイムペースは無限通りあるわけで
その無限通りあるうちの1つの結果でしかない数字を分析してみてもその馬の本当の強さはわからない
(´・ω・｀") >>108
ロベルトサンデーときたらキンカメも欲しいとこでしょ (草)はい、これー↓↓🤓
169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/26(金) 09:45:39.14 ID:YqCMsRKu0
中距離馬だとか言ってる奴は結果として長距離と歪なハイペースになって持久力が問われた宝塚しかG1勝ててないのはどう思ってるのか
↑↑これ、典型的な典型的な、間違い知識不足ね🤔
(´・ω・｀") 顔文字の分析はほぼほぼ外れるからタイホが秋天でてきても負けるだろう >>169
＞中距離馬だとか言ってる奴は
＞結果として長距離と歪なハイペースになって持久力が問われた宝塚しかG1勝ててない
＞＞歪なハイペースになって持久力が問われた宝塚
↑↑これ、ココ🤨
ここの部分の見解が完璧に間違ってますはい、あなた知識不足です、はい🤗
(´・ω・｀") 単純に直線長いコースでG1だと展開の助けが必要になる馬だと思うけどな >>203
ディープボンドが好走しているのはどう説明する？
スタミナしかないディープボンドが好走できた理由
宝塚以外長距離G1しか勝ててないタイトルホルダーが勝てた理由
これ説明して ※>>203についての説明
このスレは顔文字くん以外初心者しかいないみたいだから
なるべく難しい表現を使わずに噛み砕いて説明すると
例えばウサインボルトと全く同じ心肺能力を持つ人・Aさんがいたとしよう
Aさんの100m走最速タイムは13秒0である
この2人が隣に並んで100m競走をして走破タイム13秒1で全く同時にゴールインしたとする
この時、ゴールイン時により心臓がバクバクしているのはAさんの方である
全く同じ心肺能力の二人が同じタイムでゴールインしたのに何故心臓のバクバク度合が違うのか？
その答えは
「2人の脚の速さが違うから」
(´・ω・｀") Aさんにとっての100m走13秒1というのはほぼ全力で走らなければ出せないタイムだ
一方のボルトにとってはこのタイムは鼻歌まじりで流しながら出せるタイムである
必然的に両者が走っている時に使っているエネルギーの量は違ってくる
ほぼ10割の力で走っている人間とおおよそ6割程度で走っている人間とでは消費するエネルギーの量が違うのは必然だ
運動生理学的原則として
走っている時に使っているエネルギーの量が多くなればなるほどバテやすくなる
結果、心臓がよりバクバクするわけだ罠
(´・ω・｀") ここからが本題だ
「脚が速い」ということは
ワンチャンペースが上がれば上がるほど「脚が遅い」者に対して有利・アドバンテージになるということ
速いスピードで追走している時に地脚が速ければエネルギーの消費量は
地脚が遅い者に対して少なくて済むからだからよりバテづらいということになる
あまつさえ
(´・ω・｀") で、冒頭のコレ↓である
＞歪なハイペースになって持久力が問われた宝塚
↑今説明した通り、ハイペースになると問われているのは持久力＝スタミナではなくてスピード＝脚の速さ の方なのだ
つまり中距離のハイペース戦で問われるのは
長距離戦で問われるような持久力とは別物のスピード追走力が一番重要だということ
(´・ω・｀") これの実例サンプルとしてレッツゴー パーキンの秋天がある
このレースはスピードタイプのダイタクヘリオスとスタミナタイプのメジロパーマーが
スタートから鼻面を合わせて2頭で競り合うようにして超ハイペースで進んだ
結果、パーマーは最後歩くハメとなりブービーに大惨敗
ダイタクは勝ち馬から0.8秒差の6着と大健闘
ハイペース追走能力(スピード)と長距離で問われるスタミナは別のものだという顕著な例・サンプルレースである
(´・ω・｀") >>205
＞スタミナしかないディープボンドが好走できた理由
スタミナしかない馬がハイペースの京都新聞杯であの勝ち方はできない
ディープボンドのスピード能力は古馬G 1中距離の舞台ではトップレベルではないが
そこそこならこなせる下地はあるということ
決してスタミナ一辺倒のタイプではない
そもそもスタミナしかない馬が長距離とはいえG1の舞台であれだけ好走できない
本当の意味でスタミナしかない馬というのは
ダイヤモンドSやステイヤーズSは勝てるが中長距離のG1では箸にも棒にもかからないような馬
こういうタイプを本当のスタミナしかない馬という
(´・ω・｀") >>181
意味不明で草
そんなこと言ったら一生レース出れんやんw
レースに出て好走しなきゃ意味ないだろ >>172
ゲームじゃないからな
人気だけで大コケするのが普通だから
売り抜けたほうが得 >>212
さすがに宝塚は間隔短過ぎて反省してんのか？ってなるからな 詐欺下馬で故障させられた他馬陣営からしたらいくらズル休みしても許そうなんて思わないと思うよ 産駒が走らなすぎて、数年で種牡馬として終わってしまいそう 日高のためにってどういう意味なんだろうな
種付け料100万円固定してくれるんか？ >>209
昔のが中距離でハイペースのレースが多かったと思うけど
昔のがスピードがあったって事？ >>218
昔は芝が痛みやすくてパワータイプの馬も活躍する余地があった
今は馬場造園技術が上がって高速馬場ばっかりになったから
鈍足種牡馬には需要がない もったいねー
ドゥラメンテ産駒今の1歳までしかいないから後2世代しか残ってないのに
牡馬だとタイホの次はシャンパンカラードゥラエレーデとか後継繋がんなさそう 社台はドゥラメンテの血が欲しいわけじゃなくね？
高く売れる血がほしいだけで、ドゥラメンテの子供にこだわってないだろ 社台の結晶のようなドゥラメンテの後継一番手が
日高は悔しいだろうな。 ドゥラの後継はドバイマジェスティの仔がなるだろ
あれは走りそうだ >>184
東京2000とかタイトルホルダーの基礎スピード能力考えたらほぼベストの舞台だぞ？
(´・ω・｀")
真逆
マイル以下抜かしたG1で１番合わねえわ
3200の流れでさえちょっと突かれれば大敗するような馬が
東京2000の外枠なんか入ったら話にならねえ
そこにイクイ、ドウデュース、リバティ、ソールオリエンス
の末脚自慢の馬が東京の長い直線で襲い掛かったら
１ミリも勝てる可能性なんざ無い 母父として期待してるからガチで社台に入れてほしいだけどな絶対母系に入って強い血だわ >>211
そんなん当たり前
スタミナしか無いを字面のマンマ取るとかw いらないと思うけどここにいる大半がキタサンも失敗種牡馬扱いしてただろうしな
結果は誰もわからない 社台をやっつけるには日高の最高級繁殖牝馬をベンバトルに集めるのが一番期待できる ベンバトルのドバイターフヤバかったからな～。あの能力が受け継がれればだよね それとダーレーはガイヤースを日本へ連れてきてほしい
日高の最高級繁殖牝馬にガイヤースとベンバトルを付けまくれば社台に対抗できると思う
この前ゼンノロブロイの新馬戦見たら余裕で今の馬より強い
走り方見ただけで生まれつきの才能自体が違うとわかる
ようするに今の内国産種牡馬達はサンデーサイレンスと比べたら何ランクも下 競馬って基本は道中歩いて
直線の勝負所でスパートするだけの競技だと思うんだけど
スピードとかスタミナって言葉当たり前のように使うけどピンとこない ドゥラエレーデがダービーをとることで後継種牡馬になるよ >232
自分で「スタミナしかない馬」と明記しておいて
(草)いざ論破されたら「当たり前」とかクソダッサくてワロタ🤣🤣
(´・ω・｀") >>226
(草)客観的根拠ゼロで全部自分の主観だけで反論しててワロタ😂
(´・ω・｀") >>237
完全に間違ってる
一般的に馬はハロン辺り15秒前後よりも速いスピードで走ると
確実にスタミナを消費するという科学データがある
つまり競馬においてスピード、スタミナという概念は確実に存在するということ
とりま
「有酸素運動」「無酸素運動」でググって基本から勉強するといい
(´・ω・｀") >>239
ドゥラメンテ×オルフェーヴルこそ社台の結晶 客観的データだけで競馬勝てるなら簡単だなｗ
見たまんま 競馬なんかデータ＋展開の推測
天皇賞秋はタイトルホルダーに１番合ってない
お前には展開の推測という競馬のセンスが無いｗ
そもそも合って無いので陣営が出さない
出しても負けるからどちらにしても俺の勝ちだなｗ >>218
(汗)ちょっと何言ってるかわからない😅
(草)ヲタク、大丈夫？😅
(´・ω・｀") >>244
てか馬券マンはロマンを求めて遊んでる人たちが払った金をガチで掻っ攫おうとしてる感じで
お恵みいただいてるようなもんだしな >>243
気性ガシガシで故障がちなダート牝馬出しそう >>244
(草)結局最初から最後まで全部主観のみで客観的根拠ゼロで1人でわめき散らしてて不憫でワロタ🤣🤣
(´・ω・｀") それでも有名な種牡馬で社台ノーザンが全く付けなかったのはまずないのでは ライバル牧場の種牡馬
パーソロン、モガミ、テスコボーイ、ブライアンズタイムは頑としてつけなかったと思う 長距離じゃ息入れなきゃバテるし中距離馬でしょ
スタミナは大した事ない まあドゥラメンテ産駒があれだけ走ってるの見ると強気にもなるよな
いまんとこ後継の筆頭だし >>233
実際にそいつも社台系しか重賞に顔出さないじゃん
つまり社台SSじゃなかったら今頃有象無象だよ キタサンは社台の足を舐めたから良い繁殖を初年度からたくさん用意してもらえた ゴルシはノーザンは毎年1頭とかだからな
株持ってない馬なんて付けないよ
つけても末端繁殖 ドバウィ産駒に目を付けた岡田さんの息子さんは種牡馬見るセンスがあると思う >>260
岡田さんところは綺麗な馬柱より勝ったり負けたりで20戦くらいできる頑丈なのスキ。理想のサラブレッドはオグリキャップじゃないかな >>263
まあアメリカの強い馬ってセクレタリアトも買ったり負けたりで丈夫だったからな それと海外にレッドランサムの系統で良い種牡馬がいたら日本に連れてきてほしい
ロックドゥカンブの走り見たときから優れた種牡馬だとわかっていたわ
リバティアイランドの強さにもレッドランサムが関係してるだろ？ >>249
100万クラスなら御祝儀で付けてくれる
それより下は気まぐれ >>263
総帥タマモクロス好きだったのどっかで見た ちなみにノーザン産のゴルシは頭数がめちゃくちゃ少ないけどそこそこ走ってるんだよな
パゴなんかもそう
それでも頭数を増やさないのはその種牡馬を担いでも実入りがないから ノーザン産のフィエールマンやシルバーステートなんかは社台が無視してる
生産してても個人オーナーの委託馬くらい
これも社台からしたら社台産でもない社台スタリオン外の馬を担ぐメリットがないから ガン無視すればいいのに付けなきゃいけないのは村八分が嫌からなのか ある程度ノーザン繁殖あるシルステと比べるとゴールドシップはよくやっている
非ノーザンの限界とも言えるが >>272
去年ビッグレッドは少数精鋭で海外繁殖多めにつけた。ここ数年が勝負
海外重賞、リステッド勝ち多数で質は間違いなく一番いいと思う >>269
ステマならドリジャにオルフェ、ステゴならフェノーメノもインディチャンプも種牡馬持ってるからね（内2頭引退したけど） >>277
ここ数年で変わってきてるがここぞという時の良い騎手はノーザンに取られる ビックレット専属騎手は
丹内が一流騎手の仲間入りしそう
去年の落馬なければとっくに仲間入りしてたかも 阪神専用じゃなくても逃げ馬ステイヤーなんて誰もつけない パクスオトマニカの単勝買ってたから直線向いて一瞬夢を見たわw
オッズ220倍くらいだったか？
この馬はデインヒル産駒かと思うような走り方してるので
過去レースの数字見ただけではわからない能力がまだあるに違いないと見込んでたんだわ >>280
タイトルホルダーは基礎スピードがズバ抜けている中距離馬だからな
府中の2000とかほぼほぼ最高の舞台だぞ
(´・ω・｀") >>284
大体府中2000ドンピシャの馬も大して種牡馬成功してない >>284
お前血統は詳しいらしいけど現役馬の見立ては本当にセンス無いよなw 岡田の性格からして、社台や善哉とは良好だけどノーザンとはどうやっても無理やろ AEI 1.10 勝馬率.284（血統登録：社台0頭 白老0頭 追分0頭 ノーザン*0頭）ゴールドシップ 現3歳
AEI 1.09 勝馬率.257（血統登録：社台1頭 白老3頭 追分2頭 ノーザン25頭）サトノダイヤモンド 現3歳
岡田軍団はノースヒルズを見習って身の程を弁えた方がいいぞ
個人馬主を上手く洗脳してそこそこの種牡馬を確保してもノーザンが付けなきゃ失敗種牡馬と大差ない成績になる チチカステナンゴですら無理やり盛って小失敗ぐらいにしちまうからなあノーザン本気だと 日高のためとは言ってたがこうなることは薄々わかってただろうし小林オーナーは未勝利だろうとなんだろうと後継残そうとするだろうな
その前に自分がいなくなるかもしれんが あらためてベンバトルの現役時全レース見直してみたけど
もの凄くスピード感のある素晴らしい馬だな
ガイヤースと比べると大物感では負けるけど
日本の種牡馬として失敗する可能性は極めて低そうという意味ではベンバトルの方が上かもな 東スポ杯のパフォーマンス的に府中がまったく駄目とは思わない >>292
でもシーキングザゴールド系って日本来るとマイルですら長い産駒出てくるんだよなあとマクフィなんかはほぼダート種牡馬だし >>288
これはわろた 逆にサトダイは社台系の後押しなければどうなってだんだと思える ドゥラエレーデとシャンパンカラーは社台SS入れるかねぇ 産駒走る前から母父ガーとか言われてる種牡馬なんて付けたくないだろ
実質ネガキャン 今さら言っても結果論になってしまうけどバコの凱旋門賞なんか今見ると
いかにも日本で種牡馬として成功しそうな走り方してるんだよな
素軽いのに地面を蹴るキック力、バネもあるというか
ベンバトルはバコと比べて体の柔らかさも程々にあってバコ以上に見える
「ベンバトルの失敗はありえない！」
と岡田繁幸さんが生きていたら言ってるんじゃないかw ゴルシ見たらわかるように結局繁殖で決まるんだからベルバトルも大成功はせんでしょ 繁殖に金使わないのは結局自分達の首締めてるんだもんな ディープだって繁殖で下駄履かせたようなもんだったしな 岡田繁幸さんは競走馬の身体能力を見抜く目はめっちゃあるのに
なぜ種牡馬になるとイブンベイだとかロージズインメイだとか
重たそうな走り方したのばかり購入してくるのか不思議だったわ 岡田一族はダノンバラードみたいな低受胎率、低中央出走率の鈍足量産機を持ちあげる時点で先がない
ダート種牡馬でさえ中央デビューを躊躇われる鈍足を量産しなければドレフォンみたいに中央出走率高くなる
それなのに地方デビュー多いから勝馬率やAEIが上振れした種無しを持ちあげて厚遇とかアホすぎるわ
早熟のキタウイングが周りの成長に追いつかれてからAEI急降下してるし
キタサン系種牡馬に付けられない不良債権のような牝馬だけが残る結末になるだろうね 同じドバウィ系なら大枚叩いてミシュリフ導入できれば良かったのにな
多分ベンバトルより距離の融通は効くし高速馬場適性も高いぞ 重たい血統好きよね
日本は超高速馬場だからスタミナなんていらないのに まじでベンバトルのレース(というより走り方)よく見てみたらいいよ
もし社台が輸入してたら将来のリーディングサイアー間違いなしみたいな馬だと思うわ
日高だからどの程度までいけるか心配なだけ ベンバトルにゴールドシップにとズレてるんだよな
ゴールドシップはまだ競馬ファンに人気があるから一口で捌けるけどベンバトルは無理だろ
ウインもウインなんちゃらっていう種牡馬の産駒を大量に生産してるけど誰も求めてないんだわ ウインブライトはまじで訳わからんよな何がしたいんや >>311
今だにゴールドシップよりダノンバラードの方が大物出るとか長男が言ってるからな脳みそがディープに焼かれてるんや どっちも出そうにないけどまだゴルシのほうがマシだな 札幌記念、ユーバーレーベン＋32kgの衝撃
あれ見て結構な数のゴルシファンがビッグレッドに諦めの気持ちを抱いたのは記憶に新しい >>313
タイトルホルダーの血統は重くもなんともないぞ？
むしろ軽さの究極みたいな血統だからな
サラブレッド血統の基本概念から勉強するといい
(´・ω・｀") 岡田のバカ息子より金子オーナーの方が先見の明がある
去年の2歳G1前からキンカメ孫買いまくってディープ孫スルーしてるからな
ディープ孫に大物を期待なんて節穴極まりない
2800頭生産してクラシックホース0頭が現実
キンカメ孫やロベルト系の方がよっぽど当たればデカい 岡田長男見る目あって評価してるけどな。血統も強いし 牧雄はビッグレッドファームとは距離置いてるやろ
欲しい種があればつけるってだけ >>308
ディープ一回噛ませるより直接つけた方がええよな >>270
そりゃそうやろ
勝己も言ってたがノーザンと社台のスタッフにはライバル意識があるんだよ
勝己と照哉の間にそういうのは特にないらしいが、ライバル意識はスタッフの士気を高めるのには良いからな シルステ産駒の実態は中山専農耕馬で情弱から金を巻き上げる意図で持ちあげられてるだけ
天栄と仲良しの亀谷にもブリランテに近いとバッサリ言われてる
ビジネスマンじゃなくてホースマンの照哉が好んで付けるわけないわな
ていうかノーザンの馬でもドゥラメンテくらいの格ならちゃんと付けて結果出してるし 社台スタリオンの馬かどうかの問題なのに理解できないニワカ
社台はシルステの株持ってないんだわ ステゴの社台F種付け数2002年2頭(受胎150万)→2013年33頭(受胎600万)
シルステの種付け料はステゴ並に上がったけど社台Fの評価はステゴ並に上がってない
白老出身だから株をたくさん持ってたとかそういうレベルではないよ 2013年じゃなくて2012年だった
2013年は34頭(受胎800万) >>330
本当に魅力があれば株持ってなくても付けるだろ 日高の種馬場はベンバトルに続く第2第3のドバウィ種牡馬を輸入してもらいたい
走法を重要視して馬見る人ならわかると思うけどドバウィ産駒には特別なスピード能力がある
もしドバイミレニアムが死なずに種牡馬続けていたら
世界の血統史の中でミスタープロスペクターとかストームキャットに並ぶ存在になっていたんじゃないだろうか？ カネヒキリとかシルステは外部だけと本株結構社台グループで持ってた筈だが
逆にキズナは二年目まで社台グループの種付けが少なくて結成時は殆ど株持ってないと推測されてた 日高が社台をやっつけるには社台より優秀な種牡馬を付ける事が最低条件
ベンバトルを付ければ種牡馬能力では社台を上回っているのだ
ブリックスアンドモルタルのレースも真剣に見直してみたけど
自分の見た目ではベンバトルの方が断然上だわ ステイゴールドやスクリーンヒーローを上手く活用できなかった時点で
種牡馬が良くても宝の持ち腐れになるだけだとまだ分からないのか
ここ数年で繁殖質の差はさらに開いたし社台グループに勝つのは不可能
仮に良い種牡馬を導入できたところで繁殖質の差でオーバーキルされてオシャカポン☆ 前にも言ったけど
ダーレーは日本へガイヤースを連れてくるようお願いしたい
ベンバトルとガイヤースで社台をやっつけよう！ >>1
大丈夫なん？最近レックス力入れてるのは分かるけど >>311
まあそう言われながらもう何十年もやってはいるし、
結構面白いのを作ってるのも岡田の凄いところ
まあ社台やノーザンみたいな感じにはできないから
苦しいことは苦しいけど 総帥のホラで持ってたから亡き今は結果出さんといかんでしょ オークス勝ったけど いうても継続して結果を出したいなら育成環境とか繁殖の質とか、厩舎や騎手の選択とか
レベルを上げなきゃいけない部分がいっぱいあるからな ベンバトルベンバトル言ってるのおるけどそんな期待種牡馬なん？全然知らんのだけど 岡田繁幸さんは遊びでマイネルチャールズを種牡馬にしてみてほしかったわ
チャールズは運動能力ある良い走り方してたし父ブライアンズタイムというのもあるし
馬体が大きな繁殖牝馬に付ければ一発大物出す可能性ありそうに見えたけどな 追走力ショボい欧州種牡馬を有り難がってる時点で高速馬場に対応できてない化石脳
スタミナあれば勝ちあがれないこともないけど距離持たない場合は2歳戦限定馬になる
常にすり潰されて永遠に発揮されることがない末脚なんて取り柄にならない >>349
＞スタミナあれば勝ちあがれないこともないけど
お前競馬の本質理解してないだろ？
競馬は1にも2にもスピードだぞ？
スタミナあれば勝ち上がれないことないけどじゃなくて
スピードあれば勝ち上がれないことないけど
だろが
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