リバティアイランドって真面目に史上最強牝馬だよね?
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250まで持ったままで先頭に立ち
追い始め鞭2発で6馬身
更に加速ラップ
こんなパフォーマンスした馬少なくとも牝馬では人生で初めて見たんだが ストマック◎ソールオリエンス魂の単勝500万勝負
伝説なるか! 超早熟なのは間違いないからな
今年のJCは斤量で勝つとしても来年は負けるぞ また発作でスレ立ててるしコイツw
どんだけ構ってちゃんなんだよw >>10
オークスであんなパフォーマンスした馬いる? クラシックで1秒ちぎった馬って史上三頭しかいないらしい 牡馬牝馬共に周りのレベルが低いのもあるから相対的に強く見えるのは仕方がない
ので、まだ史上最強とは言えん
今の成長曲線なら古馬でもそれなりに通用するだろうけどね
問題はもう仕上がりきってそうなとこだが リスグラとアモアイとクロノと走らせて勝てるわけないだろボケ屑 古馬になってから語ろうか。まだ世代限定、牝馬限定の域を出ないよ。 >>16
相手が弱くてもこんな圧勝した馬はほぼいない 前後2年づつ併せて5年分の相手と戦ってみないと評価はできないし、
それでもわかるのは5年分だけ。競馬界で「史上」を語る無意味さ 過去に強かったけど牝馬限定番長や3歳限定番長とか沢山いたから引退するまで分からない リスグラは有馬でほぼ同じことやってね?
と思ったら自分で書いてて草 >>19
現実的な話をするけど、この時期の3歳戦なんて古馬でいうとオープン程度でしかないんだ
今年はオープンにすら届かない馬が多くて、一頭だけそのレベルに達してたらあの着差は全く不思議ではない
結局古馬で通用するのもオープンレベルからどれだけ成長出来るかどうかでしかない 数年後の1「リバティが史上最強とか言ってたバカな奴らいたよなw」 >>27
流石にOPは言い過ぎ
ならたった4カ月で古馬かてるわけないだろ
ダービーって高校生くらいだろ? >>30
ドウデュース基地の構ってちゃんだぞ
ずっとイクイに粘着しとる >>29
言い過ぎじゃないよ
安田や宝塚があれだけ斤量貰っても通用しないのはそのため
馬は4ヶ月あれば変わってくる
オープンレベルならG3.G2レベルに届くこともあるだろう
そこに斤量が加わってG1に届く >>32
そもそも挑戦した馬雑魚ばっかだろ
しかもメイチの後だろ? ダービーが甲子園だとして高3がプロ相手にOPレベルか? もしかして競馬知らないのかな?
世代戦なんて大体基準は古馬3勝クラス超えてくる馬ならそこそこやれるかな〜で見極めていくもんなんやで
1個新しく勉強出来て良かったな あんたの中でダービーは何歳ぐらいなんよ?中学生か?
高校生が普通だが高校生ならプロ相手にそこまで差ないだろ
せいぜいG3かG2とG1だな
強い選手は高校からみんな凄いよ大概 >>36
具体的根拠なくて草
あんたが知らなくて草
ダービーは中学生の集まりかよ? 競馬以前に知能の問題やん
ダービー時はいくつだよ?
高校生だろ?
高校生の良い選手はプロ相手にそこまで差あるか? >>36
やっぱあれだよな
天皇賞春秋=甲子園春夏だよな なんか推しの馬が現状古馬オープンレベルしかないって教えてあげたら発狂してて草 >>41
発狂してないよ君がバカすぎる話
ダービー時は中学生じゃないんだよ
高校生なら良い選手はプロ相手に大差ないだろ
競馬の知識以前に頭の話だから
ダービー時は何歳か考えてみろよ >>39
当たり前やん
佐々木や大谷すら即通用なんかしなかったぞ >>7
最初からそう言え
なんでオークス時点で「史上最強牝馬」を認定できんだよ?三冠馬でもないし古馬になってのパフォーマンスも見れてないうちに史上最強なんて言える訳ねーだろ >>39
競馬板で暴れ過ぎだろw
いくつスレ掛け持って大量レスしてるんだよw >>44
いやオークスの時点でわかるよ
こんなパフォーマンス前代未聞だもん 現状では過去の同時期牝馬との比較でもかなりの器だろうけどなんといっても中内田と川田だからねえ。結構高い確率でリバティアイランドとは何だったのか?スレがたつんじゃないかな? >>42
ダービーなんて中学生だが
古馬4歳が20歳だとしたら3歳なんて15歳なんだから妥当だろ
甲子園ってのは皆分かりやすいからそういう表現してるだけで、実際は中学の全国だよ >>47
わかるわからないじゃないんだよ
結果なんだよ
「史上最強牝馬になるかも」
「オークス時点では史上最強牝馬」
ならわかるが、秋以降どうなるかもわからないこの時点で言える訳ねーだろ >>14
相手関係とか無視して着差とかだけいうオマエの条件ならテスコガビーとかおるやろ >>47
オークスのパフォーマンスが史上最強であることは、史上最強牝馬を名乗る根拠の一要素に過ぎない
わかるわからないなどお前の主観だけでしかなく只の希望的観測 リバティアイランド 6馬身
ルーネラ 8馬身
ミツマサ 8馬身
テスコガビー 8馬身
ヒロヨシ 9馬身
クリフジ 10馬身
トキツカゼ 大差 >>52
なるほどね
じゃあ古馬は25〜30歳ぐらいなわけだ
吉田正尚とか大谷翔平に高校生が勝てるかな?w まあリバティアイランドは既に完成した4歳か5歳牡馬みたいな馬体してるからね
そんなんをオークスに同斤量で混ぜたらそりゃ6馬身千切るよ サッカーのメッシは17歳でバルセロナの主力になりました
馬は3歳秋から本格化と言われてるけど3歳春でトップになる馬もいる リバティは馬体がもう完成されてるので超早熟です ババアです
早枯れかはまだわからんけど早熟というのは分かります
でもこいつ例の「成長したからと言って別馬になる訳では無い」の人やろ?面倒くさそう >>54
>>57
相手関係無視して着差だけでマウント取るアホ発見
リバティはハイレベルな相手に圧勝したからレートでも評価されてんだよ
ニワカは消えろ >>63
メッシュ級ならフランケルとかフライトラインとかそのレベルやな
残念ながらリバティアイランドは現状まだオープンの域を出ない >>64
アーモンドアイでさえ早熟マイラー言ってた競馬板
もうやめたげてw >>63
17~18才が頂点で同い年相手に日本一になる斎藤佑樹みたいなのいるよね 秋どう使うんだろうな
3戦行くならエリ女→有馬もありだけど2戦だとJCでイクイノックスと対戦か >>66
フランケルはまだしもフライトラインならリバティ圧勝だと思うぞ
現時点では、だが。
フランケルにも多分勝ってる、着差は互角だが相手も強いのがリバティ まだアーモンドアイの方が上だな
せいぜいジェンティルドンナと同じぐらいだろ >>55
急にしおらしくなったなw
「予想してるだけだよ」ってコメントと自分で立てたスレタイを見比べて見ろ 矛盾に気付かないなら、ただのイキリ立ってスレ立てたアホってことで終了 >>67
全てにおいてクリフジに勝ってるだろ
日本競馬史上最強馬だぞ >>65
そのレートで牝馬一位になっていないから史上最強牝馬ではない >>56
オークスというメイチの舞台で最高のパフォーマンスした時点で決まりだよ
ダービーも最高のパフォーマンスした馬はみんな強いだろ? アーモンドアイみたいにスピード特化だけの馬ではなさそうなので最強牝馬になりうる可能性は多分にあるね >>74
フライトラインの3歳春と比べてリバティが負けてる部分をあげてみろよ
フランケルにも完勝してるぞ、セントジェームスパレスとか見たら負けるワケがないわ >>59
何故そんな極端な理論?
そんなの個体差だろ
高校生の良い選手はプロ相手に引けを取らないし勝つ時もあるが高校生の良い選手でもプロの大谷翔平には勝てないだけの話やろ? 秋華賞orジャパンカップで負けたら最強馬候補から脱落だけどな >>76
すいません、3歳春先でリバティよりレート高い牝馬なんているのでしょうか?寡聞にして知らねーわ、雑魚ニワカは勉強してから書き込もうぜ、恥ずかしくない? 宝塚とか超一流レベルが出ないからなんとも言えないよな
そういう馬が出たら簡単に勝って、斤量ガーとうるさそう
安田記念もマイルカップ勝てなかった馬が挑戦して勝ったりしたからなぁ
これも勝つまでは、どれだけ斤量を貰っても3歳が勝つ事はないと
断言している人も多かったと思う。ウオッカのダービー見たいじゃないか
あれも調教師が牡馬との実力差は大きい。絶対勝てないと言い切っている先生が
いたよね ここに書き込みしてるリバティ最強認められないヤツはジジイだろ?思い出美化してオナってるだけのジジイはちらしの裏にかいてろよな? 史上最強だよ 新馬で上がり31.4とか 二度と見れんぞ あのグランアレグリアアーモンドアイよりちょっと強い史上最強馬だよ はいはい、歴史最強、世界歴史最強、凱旋門でも6馬身楽勝できそう
早く行ってください!応援するから 棺桶に足突っ込んでるジジイしかいねーからなこの板
リバティなんかより自分の青春の馬の方が強いんだいって現実頭皮奴しかいねー >>86
そもそも世代戦だけで決めつけること自体がおかしいんだよね
必要なのは積み上げた実績で、今は全く足りてない
史上最強になりたいならあと6回G1勝たないと >>88
もちろんそうよ
欧州補正除いたらリバティが最高レートだわ クラシック2回サトノレイナスと同じ上がり、タイムはリバティが遅いwww そもそもオークスレコードですらないんだよな
馬場状態なんてレコード出てもおかしくない去年のダービー水準なのに
最後までしっかり追って更新出来ないならそんなもんよ >>93
キミさ、あのメンバーにあのパフォして最強ってわからないなら競馬やめた方がいいよ、養分すぎるから 少なくともハープスターレベルとか言ってたヤツは大恥かいたな
もう比較対象にもならない そもそも弱い相手に離すのは確かに簡単だ
これを牡相手に出来るかは分からない
まあ今年のダービーなら勝つかもだけど
問題は過去に相手が弱いオークスなんて山ほどあったのにこんなパフォーマンスは前代未聞って事なんだよ >>96
オークスの時は実質重馬場だって書き込み見たぞ
稍重じゃなくて、重な
それであの時計出せる3歳馬いると思ってる? >>98
あのメンバーってどのメンバーだよ
時計の裏付けもラップの裏付けもない低レベル世代で、レコード馬場でレコードですらないのに6馬身振り落とされる低レベルだぞ? >>101
すご、じゃあ俺もレコード馬場って書き込むからレコード馬場だね
まぁこういうのはわざわざ解説してあげるより自分で調べた方が身につくから自分で調べな
世代レベルの測り方もそうだけどね >>77
「決まりだよ」って知るか
お前の思い込み以上でも以下でもねーわ
なんだ「最高のパフォーマンス」って?
具体的に言ってみろ
何馬身以上だ?勝ちタイム何秒以内だ?
お前の基準だとどういう基準をクリアすると三才春時点で史上最強を名乗れることになるんだ、それとも主観が基準か?w >>102
実質重馬場で2:23:1なんて時計出せる馬いるの? >>102
6馬身離すんだから強いだけだろリバティが
だいたい過去にも2着以下が弱いオークスなんて山ほどあったが勝ち馬はリバティみたいなパフォーマンスしたか?
それともリバティ世代は史上最弱世代とでも?中立性皆無でリバティ嫌いなだけでは?
仮に相手が史上最弱でも6馬身離すなんて出来るもんではない >>107
コントレイルの時も同じこと言ってそうで草なんだよな
学ばないねぇ 3歳のレーティングはあてにならないがお前の持論じゃなかったっけ
考え方変えたのか? >>104
6馬身離すだけではなく加速ラップ
250まで持ったまま鞭2回
こんなパフォーマンス見た事あるか?そもそも最強なんて主観だからな
更に23秒台のオークス馬は名牝しかいないの知ってるか?
最強はパフォーマンス
相手関係
ある程度のタイム上がりだなまあタイムは条件にもよるが >>107
まあここでリバティ史上最強じゃないって書いてるヤツは逆張りしたいだけだからな
逆のタイトルのスレタイなら真逆のこと書き込んでるよ なんでコントレイルとデアリングタクトが無敗三冠しても、なんなら二冠の頃からだけど、レベル低いって言われてたか分かるか?
ちゃんと数値の物差しがある人間には分かるんだよな
ちなみにリバティは現状弱くはないけど、持ち上げるほど強くもない
ちゃんと成長してくれればそこそこやれるよ、早熟っぽそうだけど >>108
全く逆で草
俺はコントレイルの時は逆に弱い言ってた >>80
知るか
対戦してるわけでもないのに別々のフィールドでやってる競技で優劣が分かる訳ねーだろ
お前が言ってるのは、史上最高のスポーツ選手は?と自分で題してメッシと大谷を比較して「大谷に決まってる」って言ってるようなもん >>109
レーティングなんて見てない
単にパフォーマンス >>112
俺はダービーの時点でコントレイル弱いって見抜いたよ
スレも立てた
コントレイル世代が弱いとも見抜いた >>114
それはメッシに決まってるだろ
大谷なんて二刀流なだけで片方でメジャー歴代に食い込む記録なんて欠片もない
あくまで二刀流で投手も打者もハイレベルでやれてることを評価されてるだけ コントレイルが弱いと思ったのは
青嵐賞との比較でタイムも上がりも大して変わらなかったぺスは似てたにも関わらず
ブラックホークごときに上がり差0.1
マイラーが2着
タイムが遅い上にドスローで上がりが異常に遅くとんでもない雑魚世代で普通より強いコントレイルが怪物に見えてるだけと見抜いたよ まあいいや
議論する際、>>1みたいなどアホが主観で断言した方が否定派が溢れて盛り上がる なぜなら、そんなどアホがいなければ大半の賢明な連中は「この先のパフォーマンス次第だね、楽しみだね」で落ち着いて議論にならないからな、ハッハッハ >>117
思った以上のアホだったw
俺は例えで言ったまでで、比較することすらアホだと言ってるんだがw
ボク、頑張れよw >>101
実質重馬場で44秒台のサクラトゥジュール強すぎわろた 98 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2020/09/27(日) 20:10:53.31 ID:RF70StnW0
>>96
別にワクワクしてないなんて言ってないだろw
無敗の3冠はまあ楽しみだよ15年ぶり
3冠馬は9年ぶりだし
ただ3冠馬となると歴代どのくらいの強さか?って話には必ずなるだろ?
現状3冠馬として大丈夫か?って話
弱すぎて3冠馬の名前を汚す事になる可能性もある
コントレイルを三冠前から三冠馬の面汚しになると予想してたよ
まあお前らよりは見る目あるわ >>124
イクイノックスとドウデュースの今後について教えて 82 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2020/10/05(月) 20:18:20.22 ID:vRdEwkOe0
>>75
アフィじゃないから
真面目にエアシャカールが無敗の3冠馬になったに多少近い
もちろんコントレイルはエアシャカールよりはずっと強いだろうけど
過去の3冠馬よりはずっと弱いし
コントレイルの弱さを三冠馬前から見抜いた
世代の弱さもな
112 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2020/10/05(月) 21:00:37.42 ID:vRdEwkOe0
>>111
確かにやばいな
これ程弱する世代は近年どころか史上でもないぐらい
スペシャルウィークとか98最強世代いたら余裕の無敗の3冠馬になれる
伝説級のパフォーマンスで >>125
俺は弱い馬を当てるのは得意だが強い馬がどうなるかは得意ではないから分からないな 物差し変えたらいかんだろ
リバティをレーティングで評価するなら他の馬もレーティングで評価しろよ >>129
そもそも俺はレーティングで評価した事は一度もない レーティングってのはあくまで第三者のつけた目安で正確ではないからな 上はオークスだけじゃ分からないとか言うがわかるんよ
例えばダービーで高いパフォーマンスした馬
ナリタブライアン
ディープ
オルフェは強かったろ?圧倒的に
世代で強い馬が集まりメイチが多い舞台で高いパフォーマンスをするのは物凄い事なんだよ
オークスだってそう高いパフォーマンスした馬は大概強い
この時点で史上最強とわかるんだよ俺みたいな識者はね だからイクイノックスも史上最強とは思ってない
かなり強い馬とは思ってるが
成長段階だろうが調教出来てないだろうが史上最強なら勝たないとな
まあ成長がどれくらいかは宝塚見れば大概分かる ちなみにダービーで3馬身離した馬なんてほぼいないからな
コントレイルだけは3馬身離したがあまりに時計面がひどすぎて相手が弱いだけと見抜いたが オークスだってそう3馬身離した馬なんてほぼいない着差つきにくい良馬場でね
全国から世代の最強が集まりメイチ仕上げが多いオークスやダービーで着差をつけて勝つ事がどれほど凄いか過小評価しすぎなんだよ
ちなみにG1以外の着差にはほとんど価値はない ちなみにグレード制以降オークスで3馬身以上離した馬はジェンティルドンナとリバティのみ
リバティはジェンティルドンナより遥かに余力あるし史上最強牝馬なんよ
オークスだけで何がわかるとか言うがダービーもオークスも着差つけた馬はみんな史上最強レベルだからな 相手が弱けりゃ着差も付くわな
例えば桜花賞のダスカはウオッカがいなきゃ3着の馬と5馬身差だし G1以外は仕上げは緩いし本気じゃないし相手が弱いから着差に価値はほとんどない
コントレイルもタイトルホルダーも大したことなかったろ?
サトノダイヤモンドきさらぎもね 府中でどんだけ強くてもな
せめて世界レコード(笑)出してから最強言ってくれ >>141
この世代だけが弱かったの?グレード制から40年くらい弱い世代なんていくらでもあったのに6馬身どころか3馬身すらないが? グレード制以降3馬身つけたダービー馬
シリウスシンボリ
トウカイテイオー
ウォッカ
コントレイル
ミホノブルボン
ロジユニヴァース 着差付きやすい不良馬場
ナリタブライアン
スペシャルウィーク
ディープインパクト
歴史的名馬ばっかりだからな
オークスの時点で何がわかるとか言うがこの時点でわかるんよ最高の舞台で着差をつける凄さだよ >>146
来年リバティアイランドは安田と宝塚どっち行くの? >>147
知らん
ノーザンでイクイノックスとの使い分けなら安田では? >>146
ちなみにこの理論はあくまでダービー圧勝した馬は歴史的名馬確定と言うだけで
ダービー負けた馬がダービー勝ち馬より弱いわけではないからイクイノックスがドウデュースより弱いかは分からない >>146
恣意的にメリーナイス外すなばーか
それともぼくちゃんだから知らんかったんか? あれだけ着差付けて弱いってことはないから故障しなければ最低後3つ以上はG1勝つよ 勿論強いが時期尚早すぎだろこっから枯れたらどうすんねん >>151
秋華賞、ドバイか香港、VMぐらいかな
イクイノックスもまだいるし、ソールも強いしで
国内だと牝馬限定戦以外は厳しいよ だったら凱旋門に行けばええよ
アキハナショウなんて
調教レースに出てもしゃーないわ >>154
リバティはアーモンドやジェンティルドンナより強いだろうから普通にいけるんでは?
まあ3歳以降はどうなるかは分からないが あとリバティとイクイノックスってぶつかるんかね?ノーザン同士じゃ厳しいんでは? >>159
知らないよ軽く調べただけだからね
オルフェからだし >>140
オークスの時点で何がわかるって奴は40年に二頭しかいない3馬身圧勝した馬について反論してくれ あと俺はアーモンドアイは強いとは思うが大して評価してない というか牝って所詮牝なんよ
ジェンティルドンナやアーモンドアイも古馬牡相手に圧勝したのは雑魚しかいない1回目秋天くらいでは?
リスグラシューがジャパンC勝てば当時の史上最強牝馬は決まってた 全戦大差勝ちとかならともかく3歳5月で歴代牝馬と比べるのは無理だろ こっから枯れるかも知れないし怪我して走れなくなるかもしれないのに今の時点で史上最強牝馬とかアホかよ
3歳春オークスの時点で歴代牝馬最強ならまだ話は分かるけどな メリーナイスも知らないやつが語ってるのウケるな
ケイキロクもさぞかし強いんだろうな 世代限定戦いくら圧勝してもなあ、古馬混合G1を3つくらい圧勝すれば最強牝馬候補にはなれるかもね 今後は未知だけど現段階では史上最強牝馬になれる可能性と資格はあるな もしかして今後リバティアイランドが勝つ度にこの知的障害が暴れるのかよwwwwww >>77
意味がわからんわ
んな理屈ならオークスで6馬身よりダービーで3馬身の方が上だと思うが >>172
いつからオークスのとき限定って錯覚していた?
こんなん毎回騒ぐだろ、基地レベルが最強すぎるわ 他の牝馬が雑魚すぎてどうあがいても三冠を阻止できないわ
一頭面白そうな馬が1勝クラスに居るけどオークスのパフォーマンス見ちゃうと大人と子供 エリ女に出てきたらわからないな
と思ったけど古馬も牝馬はろくなのいないからな リバティでは秋天連覇、JC2勝も難しいだろ
アーモンドアイの壁は厚いぞ GIをいくつ勝とうが川田の時点で最強馬なわけないやんw アーモンドアイの秋天連覇とJC2勝は出来そうで出来ない絶妙な記録 史上最強牝馬どころか史上最強馬でしょ
新種のサラブレッド >>184
こんなチンカスみたいな馬が史上最強馬とは脳に障害があるんだろうな 川田で天皇賞有馬勝てたら認めるよ
でも来年以降も回避するよね多分
引退するなら出そうだけど鞍上変えなきゃ無理 ファインモーション曲線になる可能性も結構あるんだよな 強い馬だしゆくゆくは最強馬の一頭になりそうな雰囲気はあるけど
レーティングは何でこんなに盛られてんの?
平均タイムでラップも普通で上がりも34秒でしょ?
単純に着差? >>185
ウマ娘から競馬始めたキタ基地達はとにかく他の馬を落としたがるよな ちぎったといっても相手が弱すぎ
ヴェルシーナを5馬身ちぎったジェンティルドンナのほうが上やろ 強いぐらいのスレなら分かるが最強牝馬なんて後3〜4レースぐらい待ってから決めようぜw >>201
この時点のって事か?
どの馬も古馬の方がさらに強いんだから >>202
いやオークスを圧勝するだけで史上最強レベルは確定だし
勝ち方見たら史上最強だよ
過去のオークス馬がグレード制以降40年3馬身勝つすら出来た馬がジェンティルドンナのみだからな
オークスってのは世代の強者達がメイチで来る舞台
それで圧勝するのが難しいからジェンティルドンナしかいなかった 成長言っても甲子園ですごい奴はプロ言っても大概凄いからな 先頭でゴールすればいい競技であんなに追ったやつもおらんだろ >>203
おまえの理屈だと、この先の成長したリバティも認めてなくてここのレベルで打ち止めって言ってるようなもんだぞ >>203
そういう理屈なら、ダービーで3馬身差つけてる馬の方が上じゃね? >>206
そもそもダービーから大幅に成長するもんでもないからな >>203
その世代の強者とやらが例年よりクソ弱いだけの可能性を考慮できないあたり
相当なアホちんだなおっさん >>210
40年の中で世代が弱い世代なんていくらでもあったのに
6馬身圧勝しかも遊んでなんて過去になかったが? ダービーもそう
グレード制以降3馬身つけたダービー馬
シリウスシンボリ
トウカイテイオー
ウォッカ
コントレイル
ミホノブルボン
ロジユニヴァース 着差付きやすい不良馬場
ナリタブライアン
スペシャルウィーク
ディープインパクト
メリーナイス
史上最強レベルはダービー圧勝しなきゃ話にならん
ダービーオークスの時点で分かるんだよ >>205
遊びながらだからな
持ったまま先頭鞭2回加速ラップ
6馬身なんて初めて見たわ ニワカどもに教えてやる
ダービーオークスを圧勝した実績馬は最強なんだよ
ダービーオークスだけを圧勝ならまだ分からんが
リバティは新馬で上がり31.4で二歳G1圧勝
桜花賞もとんでもない圧勝で実績がある
実績が大してなくダービーオークス圧勝だけならフロックとか着差がつきやすいとか展開に恵まれた相手が弱すぎる可能性もあるが >>214
持ったまま?
そうだっけ? と思ってレースを見直したら
川田は普通に押し続けていてラヴェル交わす前にムチを打ってるわ
おっさん別のレースと見間違えてねーか? >>216
大袈裟に言ったが持ったまま2番手までは来たよ >>208
いやするやろw
同世代の周りも一緒に成長するから目立たないだけで
三歳春に古馬と同等以上に戦えるわけじゃない
だから斤量優遇されるわけで >>209
いや、ダービーで3馬身つけてる馬は牝馬なんだが… >>218
そもそも三歳春に宝塚や安田行った馬ってマイルカップやダービーメイチで疲れた後だし
最強レベルはそもそも行かないからな
大幅ってのがどれくらいかの話だが成長はもちろんするが別馬に変わるくらい成長した馬なんて過去一頭もいない
ジャスタウェイやリスグラシューですら覚醒前も重賞絡むくらいは強かったし
オークスって言ったら高3だろ?人間でも凄い選手は大概高3から凄いからな
中学生が大人になり別人レベルにすごくなる事はあっても高3が大人になり別人レベルに変わる事はそうそうない >>219
ウォッカの世代かなり弱いだろ?
しかも3馬身と遊びながら6馬身だとリバティのが凄いよ >>220
このゴミのせいで嫌われるリバティが可哀想😢 あとは道悪でどれだけパフォ下げないかだな
ちょっと馬場悪くなっただけで大幅にパフォ下げる馬は本当に強いとは言えないので 最強最強って何歳だよ
今時高校生でも最強論争なんてやらねーよ 秋華賞1着→有馬記念1着なら文句なく最強
その後とっとと引退した方がいい >>226
ジャパンC出たら斤量差4キロもあるし勝つと思うがノーザン同士だからイクイノックスにぶつけないかもな 持ったままって評価されがちだけど、
馬自身が前向きか否かの違いが大きい 斤量差4キロはデカいね
イクイノックスの方が今の時点で強いのは分かってても競馬で勝ち負けなら分からない斤量差 毎年のように3歳牡馬牝馬クラシックで歴代名馬超えたみたいなスレ立つけど
翌年にはがっかりスレが必ず立つ
コントレイルもディープインパクト越えたってマジメに言われてたからな >>217
大げさではなくて嘘 虚言のたぐいだろ
ゴミ以下の人間だなおっさん >>231
このキチガイしか騒いでいる人間が皆無な件 だからリバティがこれから枯れて惨敗しまくったり怪我とかして早めに引退するかもしれんだろ?
オークス時点ではの話にしろよ
今の3歳春時点で今までの牝馬よりも最強とかアホかよ アーモンド超えなんか無理
相手弱くて勘違いのニワカ
とにかくジャパンカップ出てくりゃ分かる ジェンティルは超えたかな
アーモンドアイ超えるには秋古馬三冠くらいしなきゃ ジェンティル超えってことは顕彰馬確実って意味だが
そういうのを分かってて言ってんのかね? 1600 グランアレグリア
2000~2400 アーモンドアイ
史上最強牝馬 こんだけ馬に粘着してるって
自分自身は何も誇るところがないカスだからなのかな
過剰な自意識と肥大化したプライドが気持ち悪い ハープスターはもう見る影もないな
これはみんな同意だろ >>65
ハーパーが2番人気な時点でハイレベルとも思えんが… 別に最強でも最強じゃなくても言ってる奴の人生には何も影響せんってこと忘れられがち アーモンドのときはメインの相手はディープ牡馬だったけど、リバティのメインの相手はキタサン牡馬になるからなあ
きつい >>243
ジェンティルはオークスの時が生涯ピークなんじゃねって言われるくらいの低パフォ馬だから、わからんでもない >>243
トウカイテイオーとスペシャルウィークみたいに後から来た上の馬は不利になる場合があるから一概には言えない >>1
>>214
加速ラップじゃないぞ?
スレ主がラップ1つわからないとあっては恥ずかしいから基本から勉強するといい
(´・ω・`") >>254
それは例えになってない
スペにはテイオーのような背景も無いし、実績もどちらもG1四勝だし四勝でダメだったトップガン先輩がすぐ前にいるし 今までスレ立てた奴は釣りか対立煽りかアフィかと思ってたけど
もしかしてマジもんかこれ? >>259
なんぼ斤量利とか低パフォーマンスと言われようとも、オークスよりかはずっと上だわなぁ >>261
新馬戦負けたアーモンドアイはもっとないな >>248
ハープスターは凱旋門前と後が全く別馬になったな
牝馬だから一度心が折れると立ち直りにくい スタート前に静かにしもらって有利な条件でレースしてるから最強論争からは除外だな どの道まだ同年代としかレースしてない馬が歴代最強の議論に加わることはない
まだ対象外 オークス終了時点でジェンティルドンナよりやや下くらいの実績
オークスはちょっと他の馬が弱過ぎる >>262
アーモンドアイと比べてる時点でその程度ってことよ >>266
ジェンティルは余裕で超えてるだろ
アパパネ、ブエナビスタも実績互角だが内容で超えてる
別路線の実績持ちのウオッカやシーザリオと比較してどうかってくらいで
ま、あくまでも現時点の話ではあるけど 間違いない
現役馬でも成功最強
イクイノよりもつよい 史上最強馬リバティアイランド!
ディープが桜花賞に出ててもモズメイメイに勝てないwwww
オペラオーが桜花賞に出ててもラヴェルに勝てないwww
オルフェは桜花賞に出てもビリ!www とりあえず最大瞬間風速じゃなくて実績で超えないと誰も史上最強なんて言わないでしょ
マイル路線ならグランアレグリア
中距離路線ならアーモンドアイ
この辺の実績をまずは超えてもらわないと話にならん まだ初戦牝馬限定の馬だからね。朝日杯やダービーに出てこんと ディープの時代は終わり!www
ディープとかYouTubeの馬wwww
走ってるのみたことあるやついないだろw グランアレグリアはマイル最強かもしれない
中距離はアーモンドアイとブエナビスタで
意見が別れてるな アーモンドアイは3年間トップでいたからな
リバティなんか3歳の春が終わっただけだろ
比較にならんわ >>1
今のところはその可能性がある
イクイノックスみたいのは現時点でその可能性すらないけど >>275
まあウマ娘から入ったガキにはそう見えるんだろな
今んとこディープインパクトより上の馬はいないけど、唯一オルフェくらいか ドゥラメンテの未勝利とセントポーリアみたいな勝ち方だったな。
今日のダービー出てても楽勝だったろう でも出てこないよね
男馬とやって勝てるかわからんから リバティはもうキコウが抜けてるように見えるんだよな
超早熟の可能性があって、それでもその後の上積みがあれば問題ないんだけども 今がピークちゃうかな。秋には衰えてると思うわ
秋華賞も3着とかになる それはまだわからないけども
4歳まで持てばさほど問題は無いわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています