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ソールオリエンスってサクラバクシンオーの血入ってるじゃん。2400mは長すぎね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 19:32:38.07ID:SiSWeFlz0
距離不安あるわ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:01:59.16ID:sX4CMjcY0
サクラバクシンオー自体が本当なら長距離いける
サッカーボーイタイプ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:02:30.19
この発想は斬新
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:15:15.95ID:Pp1Tp2Rk0
バクシンオーも親は中距離馬だしなあ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:15:21.13ID:3wJXi4+70
アンバーシャダイって実はマイルで負けたことないんだってね。スタミナはあるだろうけどステイヤーではない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:17:43.35ID:CgzmeNNV0
この手の話コイツの親父の頃にもう終わってンだわ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:20:25.90ID:X1V+4PaP0
せやな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:20:51.52ID:+RTB8Xt60
長くはないがギリギリの可能性はあるよな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:22:31.26ID:wa6uh7zE0
武史がなんとかするから心配するな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:23:03.66ID:5Pg93FMP0
バクシンオー自体がどうとか言うよりバクシンオーの血統表の中の短距離に出る血を強調しているか中長距離も行ける血を強調しているかって問題なだけ
で、サンデーサイレンスとの組み合わせは実は後者の血を出させるからグランプリボスみたいにマイル走れるようになったり更にはキタサンみたいなのも出たりする

逆にキタサンだろうが短距離要素を刺激する配合をしたら短距離に出るしトニービンとか入った馬に配合したらイクイノックスみたいなのが出る
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:25:52.15ID:vq4UXeIk0
でもバクシンオーって直仔は見事なまでにスプリンターしか出てないからな
同じようなスプリンター系種牡馬と比較しても顕著
一代跨ぐだけでキタサンみたいのが産まれるってのが違和感あっても当然
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:27:49.82ID:2eNA7q210
皐月賞見る限り距離に不安はなさそうだけどね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:28:41.07ID:brRohuM60
>>1
まだ言ってんかカス
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:28:49.40ID:diNKTUZa0
ソール　←バクシンオーの血
スキル　←同上
ファントム←欧州血統
タスティ←同上
シャザーン←カナロア
ハーツ

よっしゃ、ハーツ買うわ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:39:33.21ID:BiSsG27B0
一番距離ごまかせるのが府中2400だよね
マイルで一番力発揮するような馬が勝つ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:41:22.56ID:zho93BcE0
>>20
なぁ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 20:45:17.50ID:OqyAfPVX0
たしかにあのキレはマイルまでがベストなのかもしれない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:01:52.00ID:lhTm6pPO0
隔世遺伝で直線沈んだら泣く
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:13:30.07ID:NQhH5Hou0
リバティが強すぎるのが悪いかな
雑魚すぎてはなしにならんよ牡馬は
0036あ
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2023/05/27(土) 21:13:41.95ID:fRweyN6E0
デイリーの危険な人気馬にもなってしまった。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:18:31.25ID:jbiqk4mD0
バクシンオーの隔隔世遺伝
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:21:37.89ID:cI0NPwFI0
陣営は長いほうがいいって認識のようだがな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:26:46.92ID:EkohN6Bm0
>>1
20年前からタイムスリップしてきたんかな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:45:18.81ID:QQxxyJ6t0
キタサン産駒で芝２４００以上勝ってる馬は４頭しかいない
そのうち二頭がイクイノとスキルヴィング
基本はスピード型というのは間違ってない
が、たまに長距離いける強い馬が混ざってる
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 21:49:05.46ID:D6cAVhlQ0
テスコボーイの血は母型に入るとむしろ距離延長に耐える傾向だと思ってる
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:12:21.57ID:CS/046ey0
サクラバクシンオー血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000225628/pedigree/

バクシンオーをバクシンオー足らしめているのは血統表4分割一番下のクリア アンバーである
クリアアンバーは自身の血統表内でアンビオリクスとギャラントマンのコラボが成立している

アンビオリクスはマーチェッタ→スイートラベンダー→ラベンダーというサラブレッド史上に残る屈指の牝系ライン
ギャラントマンの母マジデーは名牝マサカも産んでいる屈指の名繁殖牝馬だ

これらの複数の名繁殖牝馬の血を包括したクリアアンバーの血統はスピードとスタミナを高次元で両立させ
ここからアンダーシャダイとサクラバクシンオーという適性の異なる名馬2頭 が誕生したのである

(´・ω・｀")
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:41:54.58ID:bwDFDnBj0
>>1
そのバクシンオーをもっと近く持ってたソールの父ちゃんが菊勝って春天2連覇したんだわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 22:56:25.32ID:P11eCfKE0
媒体での日本ダービーでのソールオリエンスの評価
https://i.imgur.com/IBwO4jU.jpg


かたや欅ステークスのバトルクライの評価

https://i.imgur.com/EV8m2yF.jpg

ソールオリエンスってたんなる過剰人気馬じゃん
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:07:50.59ID:WTDNUETd0
菊花賞前のボク
「キタサンブラックなんて母父サクラバクシンオーとか3000m持つわけないじゃんwww」

なお・・・
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:12:37.86ID:mFm2lSAk0
バクシンオーの影響か知らんけど実際キタサン産駒はやや距離適性短め傾向じゃね
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:18:51.99ID:P11eCfKE0
2400走った事がない、持ち時計遅い、内で包まれる競馬した事ない、これで1倍台とか馬券下手な人間多すぎ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:28:47.79ID:75o8T+6P0
バクシンオーはムキになって走る馬だから長い距離を使えなかった（使おうとしなかった）
まあ使っててもミホノブルボンとライスシャワーの世代だからな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:52:10.17ID:ShPC8HSC0
サクラバクシンオーが短距離で特質しただけで
元々はテスコボーイとノーザンテーストなんだから
2400ｍくらいなら余裕でこなすだろう
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/27(土) 23:55:12.47ID:LWZix24R0
ウオッカがルションを言われ続けたのを思い出す
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:11:37.43ID:5HZcQmQu0
バクシンオー入ってんのかよこの馬
スプリンターじゃん、みんな買わない方がいいぞ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:16:00.91ID:EMj/lGGy0
母父サクラバクシンオーが菊花賞勝ったり春天連覇したりするわけがない
多分間違えて違う牡馬が種付したんだろう
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:35:02.73ID:e1EFpA860
>>73
あるわけない
2冠取ったらもちろん菊花賞行くだろ
父親が勝ってるのになんの問題もない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:37:31.81ID:rYzkz+1v0
>>73
さすがに三冠だろ
距離は大丈夫と思うし
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:39:56.32ID:EMj/lGGy0
エフフォーリアが2冠取ってたら
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 00:43:29.86ID:iWVPb4oQ0
キタサンブラックで8万回聞いた
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 01:32:13.77ID:hXTWNGOo0
そうだね
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 01:35:02.95ID:x50XT6rM0
それ北島の血や
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 01:41:43.00ID:AYGnnjY80
というかキタサンブラックのボトムラインって結構距離持つ産駒産んでるよな
スタミナはこっから来てると思うんだけど
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 01:51:47.45ID:gk2SAo0S0
バクシンオーって気性とフトシの相乗効果で距離持たなかっただけだろ
田原あたりなら文マイルも行けたんじゃないの？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 02:05:50.44ID:Hrj1VrlL0
キタサンブラックで四分の一、その産駒で八分の一だし距離はなんとかなるやろうとは思うけどキタサンブラック産駒はディープハーツとかみたいな芝中長距離路線メインの種牡馬に比べたら距離もたんなキズナモーリスと似てる
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 02:07:17.51ID:EMj/lGGy0
>>82
母父サクラバクシンオー
キタサンブラックを除く芝重賞勝ちは9割1200m以下だけどな
キタサンブラックだけがおかしい
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 02:49:24.08ID:+lsDCenY0
父はいいんだが母がディープつけようがドゥラメンテつけようが
短距離馬になっていて血統上の字面では読めない短距離化の因子を持ってそうなのが
気にならなくもない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 02:50:58.89ID:AYGnnjY80
ただヴァンドギャルド筆頭に気性がどうにも悪いの多かったから短距離走らせてた面もかなりありそうだけどな
キタサンブラックの気性で持つ可能性がある
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 04:02:26.51ID:v3Vz6DFL0
ソールオリエンスの半兄ヴァンドギャルド見たら、ソールオリエンスは危険な人気馬だな

ヴァンドギャルドは高速馬場苦手で距離も1800までの馬だった

マイルで勝った時はいずれも時計がかかった時だけで高速決着の時は全敗

半兄バンドギャルドの成績からソールオリエンスは距離延長は大幅マイナスで高速決着も駄目

ヴァンドギャルドはマイルで1分32秒台の決着になるとことごとく負けてた
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:02:23.67ID:PgmN8nqc0
サクラバクシンオーの血ならイクイノックスにも入ってるぞ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:10:32.93ID:RoieLQ480
2400メートルは1200メートルを2回だと思えば、スプリンターズステークスを2回勝ってるサクラバクシンオーでも大丈夫じゃね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 08:36:11.58ID:PgmN8nqc0
>>73
宝塚記念走って調子崩して三冠取り損ねたのならいる
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:02:48.85ID:K7ItQUNp0
ワロタ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:21:30.08ID:dcYwWtWy0
ソールオリエンスは軸にはできません。
日本ダービー府中2400mでは飛ぶと思います。 理由はかなりあります。

①内で揉まれる競馬をした事が無く、全て大外ぶん回しの楽な展開の競馬しかした事がない。気性が幼い面が多い馬ですので、多頭数の内で揉まれて掛かってしまう可能性が非常に高い。
皐月賞みたいに最後方からの大外一気ではダービーでは絶対に届かないので位置取りを上げる必要がある。その時内で揉まれると予想。

②京成杯の時の内容も実は強くはなかった。
その時の2着馬、3着馬が道中不利を受けていた。

③他の方も回答されてますが、持ち時計（全体時計）に早い時計を持っていない。
府中はパンパンの良馬場で、Cコース替わりの超高速馬場になると予想。メンバーレベルも必然的に上がるので、持ち時計の無いソールオリエンスは追走だけで脚を使って末脚不発に終わると予想。

④ ジョッキーが促す前に手前替えをする。
全競馬場で一番直線の長い府中の長い直線でこの癖が出ると最後まで持たない。

⑤中山適正と府中適正は真逆で完全にリンクしない。
中山で強い勝ち方をした馬は府中では惨敗する。

⑥皐月賞の時、3着馬に大きな不利があった。
ファントムシーフは1コーナーで他馬にぶつけられて不利。
後ろ脚の落鉄がある不利。
良馬場より不良馬場、前足より後ろ脚の落鉄の方が影響が大きいので、ファントムシーフにはダブルパンチの不利があったと考える。
これが無かったら着順が変わってた可能性すらあるという事。

これらの理由から私はソールオリエンスは馬券外も十分可能性あると思います。

なので軸にはできません。オッズ的にも過剰人気しているのでとてもじゃないですが、複勝とかの大勝負など出来ません。

私の信頼して参考にしてる方もほぼ同じような見解をされていました。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:50:06.12ID:6QZOg8no0
メガスターダムと言う馬がおってな。ソールは買わんが
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 09:50:07.83ID:IwwAoqSj0
ミリオンクラシックとか言うゲームで菊花賞のサクラバクシンオーが強くてなかなか勝てなかった…
クリアアンバーのDNAのせいなのか知らんけど
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 10:27:52.65ID:uWIG5azd0
>>1
ワロタ
キタサンブラックの菊花賞でそれ言ってる人いたよな
まあ俺だが
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 10:35:30.55ID:Gmt3KNVH0
タイトな競馬経験してないのはソールもスキルも同じ
まとめて飛べばまたバクシンオーが~て騒げるから楽しみだ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 10:47:21.05ID:jAhIUk0R0
距離持たないだろうな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 10:48:18.82ID:3wNF8jSS0
一番のびしろありそうなのが
この馬なんだよな
皐月からもっと成長してそう
他の馬もそうだろうがこの馬はさらにね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 11:46:42.87ID:9nhk8as60
>>91
中間もヴァンドギャルド化の血が出てきたか
掛かる感じが出てきたんだよなあ
そんでもって厩舎も究極仕上げとかしちゃってる
パドックでよく見たほうがいいな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 11:48:15.32ID:tmni90SP0
日本ダービー】ファントムシーフに３週連続騎乗の武豊騎手「勝つんちゃうかな」重みが違うつぶやき（馬トク報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a30e180306f04d26676a4a0e7f6a037d6aa48c4e

これファントムシーフ勝ち確だろ。レインボーランプ点灯！！
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 11:52:39.44ID:W9N4lLLJ0
どう見てもマイラー
さっきはアホペースで潰れたところを外差しできただけ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:06:09.37ID:hUcI9sK/0
キタサンはバクシンオーから短距離適性ではなく成長力を引き継いだらしいよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:11:53.03ID:VJEshcbC0
血統による距離適性なんて例外あって当たり前、プレストウコウの時代から何も学んでないのかw
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:12:48.20ID:gqyhJISM0
アンバーシャダイ産駒だって距離もったのが初期のライアンとクレッセくらいでだんだん2000が限界になって来たからな
母父アンバーシャダイも1600~2000に良績が集中してるし
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:14:53.48ID:gk2SAo0S0
中山適性と府中適性はリンクしない！片方で強い勝ち方すると飛ぶ！とか言うけどイクイノックスは秋天と有馬どっちも強かったぞ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:31:00.94ID:sFQvZwWW0
バクシンオーのジャパンカップ黎明期の玉砕逃げは泣けたなぁ・・(´；ω；‘)ジイジ遠い目
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:38:47.38ID:4lh3rE0L0
それシンゲキ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:48:32.07ID:Opa8u4kF0
スキルヴィングとタスティエーラの複勝の大口投票凄いな…
単勝オッズはそれ程でも無いが大口は入ってる模様
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 12:55:13.77ID:rBGwtVQc0
キタサンの菊花の時に死ぬほど聞いたわ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:00:45.97ID:eDwDqfQj0
バクシンオーは岡部だったら春の天皇賞も勝てたはず
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:01:50.25ID:kE+685fs0
>>120
バクシンオーどころか、その父親の兄貴だもんなあw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:04:32.25ID:sFQvZwWW0
>>120
・・・だった(´;ω;｀)　もう記憶が・・・
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:13:52.26ID:Y2t6eKo10
キタサンの息子なの無視してるw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:19:34.23ID:jFcIyNDa0
2500m圧勝のイクイノックスさんも憤慨
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 13:33:34.85ID:uTZ03oA60
>>43
勝太郎とかだいぶ三味線弾いてたの自分で認めてるけど大丈夫？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:34:01.46ID:jj+HYsis0
キタサンという例もあるがバクシンオーはデビュー前の競馬四季報で
中長距離を見据えた血統とか書かれていた気がする
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:34:17.12ID:H7fNI0F60
元馬も現役最晩年途中で息入れられるようになってからはマイルも余裕やったし
調教次第でどうにでもなるんちゃう
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:34:27.43ID:iJkmEEb30
ソールの場合心配なのは血統より気性面
最終追いで気負いまくってたしスタート前まで厚い耳覆いをつけるので、陣営がそこの心配をしているのが明らか
パドック～返し見るまで買っちゃならんぞ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:36:55.75ID:bHRuiBCL0
バクシンオーからスピード、母すき家からスタミナを受け継いでいる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:52:33.05ID:b2fi8NLA0
キタサンブラックで長距離無理とか言ってたじゃねえか！
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:57:09.71ID:hUcI9sK/0
>>137
ダービーで大敗したからそれ見たことか的な空気になってた記憶
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 14:57:19.48ID:mOFCwPJX0
>>133
だからユタカオーで長距離は無理だって
2000が限界だから
バクシンオーは初年度産駒でユタカオーに距離の限界があるのバレてなかったかもしれんが、
能力的にも血統的にもユタカオーに長距離の資質はない
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 16:08:27.01ID:9ARBJvQC0
マイラーかもしれない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 19:19:18.68ID:3wNF8jSS0
>>141
タスティエーラを追いつめてたんだが
何を見てるんだ？
垂れて離されたんなら分かるが
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/28(日) 20:31:07.67ID:DIZB4aSw0
包まれながらも母すき家の力で２着

菊花賞も楽しみ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/29(月) 01:58:38.00ID:04329Kfb0
キタサンブラックの戦績も知らないバカw
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/29(月) 02:17:34.70ID:UZsXeV8P0
>>144
キタサンブラック産駒でキタサンブラックらしい馬なんていないだろ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/29(月) 02:52:58.38ID:hZU/WsIT0
>>145
そうか？まだわからん、これからだ！
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/29(月) 12:55:59.10ID:jyaUpAfo0
キタサンブラック産駒はやっぱ母系の適性が出やすいな
スローだから2着まで来られたんだろう
ソールは先々はヴァンドギャルドみたいな適性かな
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