今の馬って本当に今の馬より強いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/01(木) 20:07:00.69

オグリキャップとかが今走ったら三勝クラスとか言う奴いるけど全然そうとは思えんのやが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 12:01:25.83

>>549
2001は新潟改修年で実際32秒台全部新潟じゃねえか
新潟以外では2004年頃から少しずつ増え始めてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 12:03:13.31

2001新潟は馬場変えたとかそういうレベルじゃなくコース形態まるっきり変えた年だぞ
そりゃ変わるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 12:08:11.77

>>549
ちなみに2001年の16回のうち15回は千直な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 12:13:43.71

2001年は指摘するまでもなくそうだろうなと思ったけど
2011年はわからんな

>>562
夢の11R見たいに新旧の超一流を集めると、旧メンバーが序盤からガンガン前に言って
従来通りの競馬をしてしまうから今の馬は対応が難しいだろうな

今までと違って、ロングスパートで追いかけないと駄目だから
余力の判断を誤ると、コントレイルの大阪杯見たいに勝つ勢いで上がっていったのに
最後力尽きるとかになってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 12:21:50.99

ID:KA0WbVp20の馬鹿さが際立つな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 13:57:59.42

>>563>>562
確かにレーススタイルは変わってきてるけど
その昔の底力勝負してた馬たちに大した価値も強さもなかった
海外では全く通用しなく国内でも検疫やキツイたらいまわしされて走る海外馬に簡単に負ける

底力勝負自体は別に悪いことじゃないけどだからといって昔の馬が弱かったことにはなんらかわりはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 19:07:39.66

うむ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 19:46:17.45

早くカルストンライトオに勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:01:06.17

そもそも武豊が悪い
スペぐらいから後方追い込みみたいな競馬を流行らせて、展開任せが増えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:09:15.46

昔とは育成や調教技術のレベル違うし競馬場の馬場の質も違うから比較は難しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:20:53.68

能力上がった分負担が増えてレース数使えないんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:22:22.96

>>572
アレは周りが悪い
仕掛けのタイミングは武に合わせるって堂々とやってるんだもの
特に関西若手とペリエw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:30:27.00

>>572
ダンス～マベからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:45:37.28

>>569
つーてもG2で1勝しかしてなかったレガシーがメリケン芝最強場に勝ったり
G2を1勝G3を1勝のマベクラがメリケンG1を4勝馬に勝ったりとそれなりに仕上げた馬は結果を出してるんだけどね
当時は有馬の方が格が上でそっちに合わせてたから結果的に外国馬に勝たれてたという部分もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 20:55:17.26

>>574
足元に負担をかけない調教技術が発達し
心肺を含めた内臓に対する負荷が上昇して、虚弱というか内側がぼろぼろになった感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 21:06:50.56

>>519
＞そもそも、今あるレコードで評価出来るのは何？
＞俺はないと思うから、その答えはないな

ん？レコードタイムを評価できない？
ならお前が>>443で発言している「凄く速いタイム」って何よ？
俺はてっきりレコードタイムのことだと思っていたんだがな

とりまもう一度お前に聞くな
お前が言うところの「凄く速いタイム」って具体的にどういうタイムのことよ？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 21:10:55.98

>>520
間違ってる
正しい知識を学んだ方がいいぞ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 21:16:59.56

>>572
確かに、一時期逃げ先行はダサい。差し追い込みこそかっこいい、みたいな価値観があった気がするw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 22:50:17.61

笑笑キチガイはこのまま顔文字くんの前から逃亡するんだろうなぁ😏
しかし毎度のことでもう慣れてるけど今回は特に酷かったな‥

「競馬は速いタイムで勝つ馬が強い」から「競馬は速いタイムで勝った馬が次走で人気が上がる」に主張を変えてんのな😁

で、顔文字くんがレコードタイムを提示したら「いやそれらは速くない(ｷﾘｯ」
じゃあお前の言う速いタイムって何よって話だからな😏

自分の主張がこれほどボロボロに破綻しているバカって滅多にいないだろ🤭

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/06(火) 23:57:38.17

>>579
条件馬でも出せる、すぐ更新される、そもそも出て当たり前程度のレコードにどう価値あるの？

だから、お前の評価するレコードを逃げずに早く答えろよ
理由もな
笑ってやるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 00:20:48.83

>>1
頭悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 00:48:56.40

>>578
芝レース中に脚元を故障する馬は減った
調教中とダートは変化なし
原因不明の心不全で死ぬ馬は増えた

なんての出てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 00:50:06.11

今の馬と今の馬なら五分だろ
バカか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 05:53:43.23

普通に誤記だろ>>2で訂正してるし
ウッキウキでつっこむのもあまり見られた姿ではないなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 09:28:56.11

よっぽどイレ込みながらスレ立てたんだろうなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 13:15:49.77

>>583
＞だから、お前の評価するレコードを逃げずに早く答えろよ

おいおい、お前とうとう気が狂っちゃったんだな😏
いやー、顔文字くんちょっと追い込みすぎちゃったかな‥😅

顔文字くんの評価するレコードを答えろって、何を言ってるのか全く意味がわからないんだが‥😅

そもそも顔文字くんはタイム否定派だっていうことをお前理解してるのか？
俺はお前に向かって何回も、何百回も「競馬においてタイムなんてほとんど意味がない、全く軽視していい」
と言ってきたよな？

そもそもタイムを全く評価してない顔文字くんに対してお前のその質問はまるで意味がわからないんだが？
お前今すぐ脳外科行った方がいいぞ？😁
お前の場合もうすでに手遅れなんだけどな🤭

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 13:19:44.68

>>583
で、お前をまず大前提として顔文字くんの>>579の質問に答えていない

お前は顔文字くんが提示した上記7つのレコードタイムを全て「遅いタイム」だと否定した

だから俺はお前に「お前の評価する速いタイムって何よ？」と聞いた
その答えをお前はまだ答えていない

さあ、“逃げず”にちゃんと答えてくれよ
笑ってあげるから😁🤭🤗

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 13:25:29.37

しっかしなぁ‥😰
こいつわざとバカのふりしてるんじゃなくてこれが「地」なんだからな
なんかマジで不憫というか可哀想になってくるわ

ずぅっと前からてめえで競馬は速いタイムを持つ馬が強い！主張してきて
それに対して顔文字くんはいや競馬においてタイムなんか全く軽視していい
ずっと同じやり取りしてんのに
なんで顔文字くんがレコードタイムを評価しなければならないんだよ

本当にこいつの頭の中どうなってるのか1回見てみたいわ
割とマジで脳みそが入っていないと思うぞ😂

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 13:51:00.91

顔文字君は結局のところ1で出ているオグリは現在でも通用すると考えているの？
ルドルフは通用するんでしょ？どちらも通用すると考えているのか
ルドルフは別格だから例外で通用すると考えているのかどちらか興味深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 19:38:31.89

オグリが今の時代に通用するわけがないっしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:07:22.42

>>590
評価というのは歴代だぞ
最近更新されたタイムは速くないと言ってるじゃん

速いタイムで勝った馬は評価されるというのは現時点の話だからね
今の時代で速いタイムは速いタイムで今の時点で評価される

昔からと今をごっちゃにして誤魔化さないと反論も出来ない
やっぱりアホなんだなお前は(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:08:34.39

>>593
通用？
普通に無双するわ
オグリじゃ今の鈍足馬や血統とはスピード能力があまりにも上すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:10:22.93

トウショウボーイは今の育成環境とレース番組で見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:15:58.89

>>596
成長力低下させる今の育成はダメでしょ
当時のままで勝ちまくれるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:18:43.13

坂路の有無は大きい
トウショウボーイは確かに今の環境で見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:41:38.90

来月にでもグラスワンダーとか呼んで来れば良いんだよ

海外サッカー観ようとしてたら、ポポフとファンデンホーヘンバンドが30年ぶりに一緒に泳いでた海外バラエティ番組に出会った事あるけど
2人とも50m22秒台後半と引退時より速いタイムで泳いでたし馬も呼んで来てエキシビジョンやるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:55:00.13

今の時代の育成で成長したエルコンドルパサーは見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 21:57:59.24

>>599
引退騎手ではやってたよな　外国人も呼んで　マスターズだったっけな
でも引退馬でエキシビションレースやったら普通に死ぬだろうなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:13:09.48

>>594
＞昔からと今をごっちゃにして誤魔化さないと反論も出来ない

？？？？？？
お前、何言ってる？

顔文字くんが昔からと今をごっちゃにして誤魔化した？
何を言っているのか、さっぱりわけがわからんわ

とりま顔文字くんがお前曰く誤魔化しているレスってどれのことよ？
レス番で指定してみてくれや

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:16:04.22

＞評価というのは歴代だぞ
＞最近更新されたタイムは速くないと言ってるじゃん
＞速いタイムで勝った馬は評価されるというのは現時点の話だからね
＞今の時代で速いタイムは速いタイムで今の時点で評価される

↑？？？？？？
これ何が言いたいんだかさっぱりわけがわかんないんだけど‥

なあ皆さん、
誰かこのバカが上で喋ってる内容は何を言いたいのか理解できる人いる？

こいつおそらく自分でも何を言っているかわからないで書いていると思うぞ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:20:26.67

>>594
まあいいやとりあえずお前、俺の質問にちゃんと答えろや
俺はお前に「お前が評価する速いタイムってどれのことよ？」
って質問してんだから逃げずにちゃんと答えてくれや
昔でも最近でもいいからお前が評価する速いタイムをいくつかあげろや

いい加減逃げずにちゃんと書けよな
お前昨日から顔文字くんから逃げっぱなしなんだけど
お前にはプライドというものがないのか？😰

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:23:50.55

>>595
でも繁殖成績は未勝利レベルじゃん
ディープですらクソと言われるならオグリの繁殖成績はマイナス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:26:06.23

>>595
＞オグリじゃ今の鈍足馬や血統とはスピード能力があまりにも上すぎる

↑これワロタ🤣
まさかこいつの口から血統の話が出るとは思わなかったわ😁

お前曰くオグリの血統は今の日本馬たちよりもスピード能力が上なんだよな？

なら具体的に血統表をもとにしてどの血が今の馬よりもスピードが上なのか解説してみてくれよ🤗

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:29:37.28

>>605
抜けて強いと言われた馬の牝系は80年代以前から日本にある牝系だらけなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 22:33:47.85

誰か顔文字かまってやれよ
せっかく恥を忍んできてるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:30:16.78

(草)おーい、笑笑キチガイよーい😁
お前早く顔文字くんの質問に答えろやコラ😎

もうこのスレ過疎ってきてるし明日の朝までに落ちちゃうぞ？
お前、またまた顔文字くんから「逃げる」気なんだろ？

じゃあとりあえず今回の議論はまた顔文字くんの勝ちでお前が逃げたってことで終了な😏

(草)しかし毎度のことながらお前の逃げっぷりは見事と言うか板についてきた罠🤣😁🤭🤗

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:42:17.14

去年のJC
12.8 - 11.2 - 12.3 - 12.5 - 12.3 - 12.2 - 12.4 - 12.1 - 11.7 - 11.4 - 11.3 - 11.5

ホーリックス-オグリの時のJC
13.0 - 11.1 - 11.5 - 11.4 - 11.5 - 12.0 - 12.0 - 11.6 - 11.7 - 12.2 - 11.9 - 12.3

別競技だよねこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:45:15.01

そりゃ直線の長さからして別物のコースだしな
高低差200mの坂も当時はなかったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:48:44.89

>>611
しかも残り400mからの200mの坂ですからね
勾配50%ですよ
ほぼ壁ですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:50:28.83

ホーリックスのJCはイブンベイが2000メートル1分58秒0で逃げたらしいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/07(水) 23:53:24.58

まあ200mはさすがに無かったけど2mの坂は昔からだね
2002-2003の改修でコース形態で変わったのってゴール板が25mずれたのとコーナーが緩くスピードを出しやすくなったくらい
馬場の改修はとりあえず横に置く