コントレイル得票率74.9%で顕彰馬落選
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菊花賞の価値を保護するのが目的であれば二冠でG16勝のゴールドシップを評価するところから始めろよって話でな オジュウとか言ってる奴らはマルシュロレーヌ特別賞で懲りてないの? 忖度こんな時にないんだよなw
現役時に色々盛られたのは今も皆分かってんだな もっとも顕彰馬に相応しい馬はハルウララ、次に相応しいのはスペシャルウィークとオジュウチョウサン
これは間違いないよ
競馬に対しての貢献度が高い
競馬を始める前から知っていた馬ベスト3だしね >>795
顕彰馬なんか貰わない方が美味しいやろこいつは スレタイ
「コントレイル鼻の差で顕彰馬落選」
とかのほうがよくないか? >>798
ハルウララは中央競馬の発展にどう貢献したの?
具体的に教えて? >>798
高知競馬に顕彰馬というものがあれば入るだろうけど中央には何の貢献もしてないだろ 4票もあれば、1票はダートから、1票は障害から、みたいな意識が働くかも
芝の実績とは直接的には比較出来ないから コントレイル来年顕彰馬になれないと門番になって他の馬が不利になるから早めに顕彰馬になってくれ
2代続けて無敗で三冠馬はもう出ないだろうから本当早く選出して >>804
でもゴルシとあんま大差無いと思うぞ
ゴルシ基準だと通らないと思う
でもジェンティル基準だと通りそうな気もする ブエナみたいに70%超えしたのにずっと選ばれず結局そのままフェードアウトしそう ジェンティルは不得意条件走って馬券外になってるから
不得意条件から逃げたコントより支持層が広い ジェンティルは得意条件はあったけどちゃんと色んなレース走ってるし芝で5場G1制覇もレコードやろ
雑魚ントなんかと一緒にしたらかわいそう 得意条件がどうのとかどうでもよくてシンプルにG15勝はG15勝という考え方でいいと思うんだがな ただ単に今の条件で弾かれたブエナビスタやモーリスより優先されるべき馬とは思わない まあでもこれで短期門番制度の前例として両馬が後々まで語られるんだろうけど
東西のプライド傷つけ合いみたいなのが今後も定着するとしたら
こいつら纏めて邪魔だと言われるのも仕方ないかなって気はする >>791
前例からすると人気でJRAに多大な貢献と言えるのはそれこそハイセイコーやオグリレベルの話でしょ
その辺と比べたらオジュウの人気なんて誤差レベルでしかない >>813
全く路線が違うから参考にならんよ
ラモーヌなんかは牡馬と比べてどうとかじゃなく、その路線が改めて王道として認識される象徴となる存在として選出された
オジュウチョウサンもそれまでマイナー中のマイナーで廃止論も囁かれていた障害を競馬ファンに再認識させる象徴として活躍したわけ >>815
障害なんて日曜のメインでやらんやろ、つまりはそれが答え >>815
牝馬と障害とは大きく隔たりがあるよ
馬鹿なのか >>816
現実的に障害にも顕彰馬は存在する
それが答え >>814
ハードルが低いて笑
キタサンブラック、アーモンドアイ、コントレイルしかいないのにか 初の牝馬三冠でラモーヌが選ばれて障害部門で活躍したグランドマーチスが選ばれた
次はもうないでしょ
現に牝馬三冠の方は全く話にならないレベルで相手にされてないし
障害の方も過去に選ばれてるからもう要らないとなるよ >>818
アラブと同じで1頭だけ選んどこうって話で選考委員会時代に1頭選ばれただけじゃん
記者投票で票を獲得した障害馬何頭いる? >>822
オジュウのような飛び抜けた馬もいなかったじゃん
票数言うけど、芝平地G1馬でもちょっと印象が薄いだけで数票レベルになるんだぞ?アーモンドと100倍も差があるわけないのに
どっかの閾値を超えた時点で急激に増えるものなんだよ、票数ってのは
なので過去の障害馬が何票とかは参考にならない >>823
グランドマーチス 平地馬も含めた国内賞金王を7年間保持
フジノオー 国内唯一の海外障害勝利、日本馬初の欧州勝利
バローネターフ 障害馬唯一の社台SS入り
オジュウって結局何回勝っても同じ斤量で戦える緩い条件で弱いものイジメを続けてただけだからな >>824
そこで顕彰馬を例に入れるあたり、日本語読めて無さすぎてワロえない >>825
フジノオーレベルにすら達してない時点でお呼びじゃないよ
二桁得票できたらラッキーってくらいだろう >>826
フジノオーも名馬だが、お前がレスバトルのために過剰に持ち上げてるだけ
オジュウチョウサンのようなスーパースターでは無い そもそも今の顕彰馬投票だとオジュウの比較相手は他の障害馬ではなく平地馬だからな
平地馬と比べて優先して票を入れる価値があるかという話
それは平地と障害の根本的な価値の差も影響する グランドマーチスの頃ってまだ天皇賞勝ち抜け時代だから
天皇賞馬にとって出走可能な八大競走は有馬だけになるので
一度積み上げた賞金は簡単に抜かれないってのはあるかも スーパースターwww
で、そのスーパースターが出た中山大障害や中山GJはどれだけ馬券売れたの?100億?50億? >>830
馬券売上ならマヤノトップガンは顕彰馬になってるよ 中山GJ5連覇って凄すぎだよな
11歳でG1勝つとか前代未聞 >>829
当時の中山大障害の1着賞金が2800万
同時期の平地の賞金が有馬と天皇賞が4000万、宝塚が3000万、中山記念や阪神大賞典辺りの今のG2クラスが2000万
言うほど平地馬が不利な状況でもない >>831
トップガン陣営やファンはトップガンがスーパースターだからなんて言ってないからなぁ
スーパースターを気取るなら当然それを裏付ける数字の根拠が必要な訳で
それは示せないの? まあ500頭にも満たない馬だけで争ってる閉じた世界の出来事にどこまで価値を見出して
どこまで平地馬を差し置いて票を入れるかって話だからな
何票入るかは気になるけど選出されることはあり得ないのは皆理解してる
それでもオジュウをゴリ押ししてるのはファンではなくアフィカス >>833
今は有馬1戦で中山大障害7.6回弱だから
それと比べて大したことない話かどうかだな >>835
まああの飛越が綺麗として対比されるアップトゥデイトはその綺麗な筈の飛越に失敗して競走中止になったこともあるし
頭数少ない分も競走中止リスクがあるんで1番人気は信用ならないって言われたりするカテゴリだから
そこで7年間G1を勝ったという実績は凄いとは思うよ
だからこういう馬は面倒なので別格だから枠外にさっさと追いやってしまった方がいい
記録を積み重ねたその数字が基準スレスレか否かじゃなく好きか嫌いかでしかなくて
数字じゃねえんだって扱いにしても理解は得られにくいから >>836
それだけ障害そのものに価値が無くなったというだけの話だな
で、その価値が無い世界で積み重ねた実績でイキってると
更に言えばグランドマーチスの時と違って比較相手は平地の名馬たちだ
むしろ絶望的な状況であることを証明しただけに見えるな >>837
放っておいてもすぐに枠外に消えるものに何か特別な対応をする必要性を感じない >>839
多分相当年数門番になるし
都度「この数字で選ばれないんだから数字において遥かに劣る馬を選ばなくても許される、心象という曖昧な基準よりリアルな数字の方が記録して残しておくことに意味を感じる」とかいう言い訳が出るだけだしなあ
今年も門番乙とか言ってイライラした感情を誤魔化すよりは楽になれると思うけど >>801
ハルウララで競馬をおぼえてJRAの馬券を買うようになった
これ1300万人よ
>>802
これ 懸賞馬って競馬界に与えた影響とか功績で選ばれるものだし、別に強い馬である必要はないと思うけど
コントレイルはまじで三冠馬ってだけな感じやな
コロナ禍の中で希望を見せてくれた英雄って印象が特にない、海外挑戦で夢を見せてくれたわけじゃないし
最終的には落ちぶれたけど有馬をファン投票一位一番人気一着になったF4とか無観客解禁からユタカコールを呼んだドウデュースの方がコロナ禍の中では英雄的な存在だったと思う
それがこの一票の差なんじゃない? コントレイル基地は「無敗の三冠馬が~三冠の価値が~親子二代が~」のやつの葬式をちゃんとしてやれw まあ弱かったししゃーない
G1の2着がサリオスとアリストテレスとオーソリティだぜw
クソ雑魚もいいとこ
雑魚ントとは言い得て妙だわw 年度代表馬にもなれなかったんだから顕彰馬の落選なんて当たり前 >>844
そもそもこんなのは1人1票でも選ばれるような馬が選ばれるべきだからガチ枠1趣味枠3で良いだろって考えてる人もいるだろうし
そういう人にガチ枠の馬としてはアーモンドアイと比べると劣るとして選んてもらえなかった、なんて所はあるかもなとは思った
ただ考えたくはないが「去年通らなかったのは西の連中がふざけたからだ、だから今回は仕返しだ」みたいなガキっぽい理由だった場合は
もうちょい大人になれよとは思うかも コントレイルはJC出て明らかに調整狂ったからなぁ。あの菊花賞はとんでもない消耗戦だったから可哀想で仕方ない。 >>850
有馬記念にしておけば良いのに、JCに出れない場合は年内休養で
有馬には出さないと言ってしまったのがな >>853
アーモンドが落ちてからは言ってないだろ >>854
三冠の価値が~先月?くらいのスレで連呼されてたよ コントレイルって現代にいたらガチで古馬1勝も出来ないけど本当に顕彰馬になれるの?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1684707077/
このスレかな。
俺もこんな感じで初回当選は無理だと主張したよ。結果1票差で
競馬のレースに例えるとハナ差圧勝って奴だなw
741名無しさん@実況で競馬板アウト2023/05/28(日) 16:36:09.89ID:lQp5NvrD0
初回当選と2回目以降の当選の馬のデータを見ていると
興味深いデータが浮き彫りになった
高実績+国内G1レースでハイレベルな着差を付けた馬が初回当選している
逆に高実績だが、最大着差が小さい馬は2回目以降になっている
間違いがあったら修正を歓迎するが、まとめるとこんな感じ 4歳時の印象が悪すぎるよね
ジャパンカップは枠順枠入れ含め必死でお膳立てして何とか格好だけつけて現役生活を逃げ切ったイメージで
この馬がトップホースだった時期なんてないでしょ
懐疑的に思う人がいても何ら不思議はないし
むしろよくこれだけ入ったなと思うわ しかしコントの落選はだ〜れも騒いでなくて草
去年の件で記者は真面目に投票したのに
それでも落ちたんだから顕彰馬の資格無しってことだw >>858
去年の件でアーモンドアイには真面目に投票したけど、他の馬の得票は大して変わってない
真面目に投票したら激減するはずの、どう考えても通りそうにない馬への票も含めてね アモアイで大分叩かれた記者達が投票しまくってこれだから来年以降も変らんだろ コントレイルとオジュウチョウサンが門番になったら暫く顕彰馬は出てこないだろうね JRA理事長と癒着してるような記者はコントレイルに入れるだろうなw JRAが介入してくる時は、特定の記者を頼るんじゃなくて選考方法を弄ってくるよ あーあ、宝塚か有馬は勿論大阪杯あたりで格の違いを見せつければみんな騒いだのに
落選しておかしい!の声が少なすぎる 昨年のアーモンド落選の方があり得ないレベルだったし、それに比べりゃコント落選なんてね オジュウが当選するとしたらタケシバ戦法しかないから気長に待て >>820
オジュウが選ばれるとしたら70周年特例しかありえない
コントレイルが来年選ばれることには影響なし アモアイの時は一瞬で2スレ目行ったのにコントレイルはやっぱりねみたいな雰囲気になってる時点で違う それぞれの衝撃度
アーモンド落選7
キタサン落選5
コント落選1
このくらい違うからな >>870
オペ落選が9だな
即制度変更したくらいだし コントレイルあと1票で顕彰馬って正直だれも思ってなかったろ、アーモンドアイですら8票も足りなかったのに
さすがに無敗の牡馬三冠は価値が違ったか というか>>856ではなれないなれないと騒いでたアンチもさすがにもう顕彰馬入り濃厚だから各所で路線変えてるんだよな
他スレだが浪人顕彰馬、年度代表馬無しの顕彰馬、他の顕彰馬と比べて馬鹿にされ続けるとかね
強がってるけど>>856を思うとトーンダウンが否めないね >>873
アンチの中にはノーザン天栄の回し者が何人かいるんだろうな アーモンドアイとエフフォーリア以外は惨敗で悔しいからアンチになったんだろ テイエムオペラオー
キタサンブラック
アーモンドアイス
コントレイル
投票しない俺かっけえだろ アンチの想定より遥かに得票したってのは事実だろうな
だって二言目にはグランプリ勝ってないグランプリから逃げたって言ってたし
去年アーモンドが落ちた時にも同じこと言ってたな
その結果今年はアーモンド史上最高得票率、コントあと1票、そういやアンチが大好きなグランプリを3勝したクロノは何票だっけか >>156
当時はG1、4勝、社会的話題性が基準にもなったから、
トウカイテイオーもメジロマックイーンも妥当な選出だよ。
血統的価値で言えば、父内国産馬は弱いと言われた時代に、馬産地の希望にも繋がったという側面もある。 2勝クラスをみんなの力で懸賞馬にしようぜ
努力友情勝利だろ? >>877
えぞふじの麓に降りた 光の子たち
雪解けの下で 芽吹いた
天(そら)へはばたく運命(さだめ)が 命を運んで
そして受け継いだ物語
メジロ メジロ 栄光(ひかり)の道を
時を超えて続く 永い永い道を
メジロ メジロ 駆けろ天(そら)へと メ〜ジ〜ロ〜 >>876
なんかイキってるけど結局落選しとるやん コント基地っていつも泣きながらも虚勢張るのだけは忘れないからな
だからいつまで経っても進歩しない >>856
ジェンティルってそんなハイレベルな着差付けてたっけ? 来年はコントレイル
再来年はオジュウチョウサン
これで丸く収まらね? アーモンドアイ落選批判のおかげて泡沫候補じゃなくまともな馬に投票しろて風潮になってるな
去年までなら絶対こんな票取れてない >>886
去年の得票一桁の泡沫候補
リスグラシュー、ハーツクライ、エピファネイア、ダイワメジャー、アパパネ、ジャスタウェイ、シンボリクリスエス
今年の得票一桁の泡沫候補
ダイワスカーレット、ハーツクライ○、マルシュロレーヌ、アパパネ○、クロノジェネシス、エピファネイア○、ジャスタウェイ○、ダイワメジャー○、ドゥラメンテ、リスグラシュー○
○は去年も泡沫候補だった馬
別にそんな風潮にはなってないな >>887
こんな馬に入ってキタサンブラック、アーモンドアイ、コントレイルが1発通過しないってやっぱり顕彰馬ってまともに機能してないな >>880
悔しいのは宝塚ガー有馬ガーグランプリガーと連呼してたアンチ府中クンだろねw
コント155票
クロノ2票www >>888
別に数人が持つ4票のうちの1票がこれらの馬に費やされただけだから関係無いよ
それらの馬が落選したのはもっと別の要因 >>889
府中君的には
アーモンドアイ 200票
コントレイル 155票
こうだからな
府中でGI全敗のクロノとかお呼びじゃないよ。 コントのアンチは想定以上に得票してしまいヒヤヒヤだったが結局落選したからほっと胸をなでおろしてるところ
府中のアンチは牝馬ながらグランプリ3勝したクロノが全く評価されず衝撃の2票でイラッイラしてるところ
こんな感じだな コントレイルは無敗の三冠馬でディープの正統後継馬なんだから親父込みの評価だろ >>891
競馬板で散々府中専用機ガーグランプリ逃亡ガーと叩かれたその2頭がブッチギリってのが笑えるよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています