2024日本ダービー馬ダノンエアズロック出陣!
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調教動いてて話題になってるみたいだよな
配合見たらマイラーにしか見えないけど んー微妙だな
上位3頭が全部凄い可能性もあるから何とも言えんけど 持ったままでなら分かるけど終われた上に後ろに詰められてる めちゃくちゃ反応鈍いからレーン乗れない来年は無理だろ
日本人騎手じゃビクともせん サンライズがついて行って垂れたからなぁ
後ろからの馬に展開的には向いたんじゃない? 強いとは思うけど、やっぱクラシックはきつそうな感じするわ >>28
タワマン買うより馬買ったほうがお前ら喜ぶだろ >>14
この時期の1800の新馬で
60.5なら流れてる方だから
むしろ展開は前が不利
稍重だし
ただ道中の追走が楽な割にってのはあったから
マイラー感は強いかな ペース流れてたし能力はあるやろうけど今のところ怪物ってほどではなさそうかな
シュトラウスの方が強そう 微妙の一言
ノーステッキ馬なりで差詰められたのならともかくガチ追いしてたからなぁ 見栄え良すぎただけに物足りなく感じるけど時計も優秀だからね
期待値が高すぎただけで強いと思う >>29
垂れたのサンライズだけで他の先行馬は普通に粘れてたよ
タイムからみても前残り展開だし位置取りの差で勝った感がすごい 途中まで余裕の手ごたえだったのに、追ってからレーンの想定より伸びなかったからガチ追いしてたな ただ1番の馬には感謝だな
新馬で逃げた馬はクラシック用無しだからヤバいと思ったが内から行ってくれて2番手で抑える教育は出来た
逃げるのと控えるのはマジで差が出てくる ダノンエアズロックはDDSPの症状あるから、ここからもっと良くなる >>39
シュトラウスの方が強いは同意かな
ダノンはサンデー入ってないモーリスだし
タメても切れないタイプだろうからね モーリスは晩成とか言われてるが新馬勝ちした馬で古馬で重賞勝ったのは非ノーザンのノースブリッジだけ
ノーザンで新馬勝ちした馬はのきなみ早熟だよ 距離伸びて良くないよね?
18ギリギリみたいな感じだった ダノンだしモーリスだし最初からダービーは期待してなかったがやっぱ厳しそう >>43
2、3着は後ろからで4着がサンライズなんだが…
2、3着も残り200からは最後レーンが緩めるまで全然差を詰められてなかったし怪物かどうかはともかく完勝は間違いない 稍重で2歳のこの時期に1分48秒1?
それなりじゃん >>53
下手すると今日その煽り使えなくなるけどな でも先行して押しきるのマイルまでやない?ダービーも押しきれるんか? そもそも高額馬=地雷というのが過去の歴史が証明してる 普通に失速ラップだしマイルまでだな
強い馬がいたら差されてるラップ 気性が成長すればかなりやれるな
消耗戦みたいなレースでサンライズ競り落として唯一残ったし
見た目以上に強いよ このレースぶりなら中距離は間違いなくいけるだろ
というかマイルはあわなそう 2023 稍重 1.48.1 上がり35.2
2022 良 1.50.5 上がり35.3
2021 良 1.50.9 上がり34.3
2020 不良 1.52.6 上がり35.6 ユーバーレーベン
2019 稍重 1.51.0 上がり33.2 2着ウインカーネリアン
2018 良 1.51.2 上がり34.3
稍重で例年より2秒は速い
飛びが大きすぎてスピード感ないように見えるだけで、現実はずば抜けて速い >>57
追走力の高さと追ってからの
それ程の伸びなさがマイラー感あるよな >>65
糞スローの上がり競馬じゃなくて長い脚使うタイプ
中距離向き シトラールもシトラールでよくわからん馬に伸び負けて3着だしこのレースは全滅だな
先週とか昨日の方が遥かにレベル高かった モーリスってこの馬みたいに幅薄くてピョンピョコ走るペラモーリスと
厚ぼったいデブモーリスにハッキリ分かれるよな >>68
ペースがまるで違うんだから全体時計が速くなるのは必然だろ
競馬初心者かよ >>65
全体時計が早いんだから終いが落ちるのは当たり前だろ
競馬初心者かよ >>68
これが正しく去年のフェイト新馬で見たやつ
イクノックスに次ぐ時計だとか言われてたな >>77
だからこのペースに対応できる強い馬がいたら差されてるって言ってるんだが >>71
前半の追走力が高過ぎて完全にマイラーだよ
スローだけど上がり4ハロン、5ハロンで見ると
優秀ってタイプの方が距離延長に対応できる これは偽物だわ それでも全財産を無事1.4倍にした英雄だ マイルまでならかなり強いんじゃね
距離伸びて駄目なのはモーリスだし当然 新馬で微妙と思った馬がクラシックに乗る事は経験則上ほとんど無い
新馬詐欺かよってぐらい化物じみたパフォーマンスしないとね
タスティエーラ、ソールオリエンス、ファントムシーフにはそれがあった 【東京5R 2歳新馬(芝1800)】
稍重馬場でしたが、ダノンエアズロックの勝ち時計1分48秒1は、6月東京芝1800mの新馬戦で史上最速。
従来最速はジオグリフの1分48秒2で、48秒台もこの2戦のみ。 >>78
新馬は数字どうこうより実際に見た印象の方がアテになるわな まず府中新馬千八だとこんなペースで飛ばすことが稀だからな
未勝利戦のレースを見ている感覚 上位3頭が抜けてたな
この3頭は未来のジオグリフ、アサヒ、アスクビクターモアだろう ダノンの4億とかお前らで言う4万くらいの重みだからな 新馬なんてだいたいドスローで流れて直線だけの競馬になるし全体時計が遅くなるのは当たり前
それに比べたら今日は前がかなり飛ばしたから好時計だからどうとはならん
時計が全てならピースヒロフェイスはジオグリフと同等の力があるのか? >>88
上3頭強かったね
特に2着馬は馬場考えたら凄い脚 時計でドヤってるけど、迫ってる馬が何頭もいる時点で単にペースが
速かっただけだな。上位はみんなダービーレベルか?そんなわけない >>81
親父のモーリスも安田記念でミッキーアイルより前で追走するような馬だったが結局中距離馬だっただろ 新馬戦なんて取り敢えずの試走だからな
時計とかラップとか語るのはニ走目
ウマ娘世代が増えたな >>85
ジオグリフがなんで強いって言われてたか分かるか?後半5Fを57.3であがってきてるからだよ
平坦に走ったかどうかより、普通競走馬は5F追うことは出来ないと言われてる中で5Fで上がってくる数値が速ければ速いほど素質があるとされてる
ダノンエアズロックは59.6
うんこ 新馬戦で時計語ってる奴は例外なくニワカ
一才の例外は無い 逃げて垂れる馬になったら東京のG1は勝てない
モーリス産駒はそんな馬ばかりだ 新馬の時計なんかでわかるわけない。外れも山ほどある。 少なくとも次走1倍台と言い切れる走りじゃ無かった
ぐらい どんな期待馬でもモーリスって時点で距離持たないのが分かってるからガッカリ >>98
そういうのって優秀さを見いだすためのいくつかあるうちのツールにすぎない
万能の尺度じゃないんだよ
初心者には難しいかもしれないけど リバティアイランドは新馬戦で怪物と言われたしタスティエーラの新馬戦は超優秀
新馬戦の時計でわかるんだよなあ >>106
東京の物差しは絶対だけどな
俺はこの物差しで毎年クラシック当てまくってるけど 初戦は慣らし運転程度だからな
ニ走目で一変する方が当たり前
馬券買わないやつらが増えたな >>108
うん、俺もクラシック当てまくってるけど。
これを言う事になんの意味があるんだ。馬鹿なのかな。 普段ラップ見ない人が全体時計だけで語って勘違いに気付き
そこから成長していくからまぁ仕方がない >>110
ごめんな。初心者には東京には明確な物差しがあることを知らなかったか。
勉強しなおしなw >>112
初心者という言葉を使うだけで、まるで相手の上に立ったような気分になれる可哀想な人だね君は 野田さんも金子さんも凄いなーって思いながらググったら
こちらはご夫婦でG1ウィナーだったんだね
知らんかった でも先週の方のモーリス産駒が勝ったレースに今回の2~4着馬レベルの馬はおらんし
今日も2~4着馬いなかったら7馬身差圧勝の怪物ってなってたやん 新馬戦から目一杯走られせると馬が競馬を嫌になったり故障の原因になるからな
時計とかラップとかウマ娘世代が言い出したんだろうなあ
本気で走らせるのは大抵二走目だからな >>108
そんなもんはない
あるとすれば自分がそう思い込んでいるだけ 2着馬3着馬も相当強い。
ただしこの馬はマイラー、2000でも長い。 新馬が絶対とは言わないけど
府中千八で高いパフォーマンスを発揮した馬の能力は絶対ではある
コントレイルやイクイノックスが評価されてたのは所謂ダービーラップを刻んでたからだし >>122
2、3着はわからんが4着馬は逃げ馬が盛大に垂れた中粘ってるからそれなりに強いかもしれんね レーンが乗ると2馬身は違うな
川田なら差されていた 今年府中平場のレーンやけに勝ってないか?
去年まではルメールの方が当たりくじ引いてたのに DDSPの症状が実際出たかどうかは分からないけど、あれだけノメってたからな
そういうの見ずに後半5Fのラップがとか言ってる時点でな
そいつの言葉をそのまま使うと、うんこ理論 この1コ下はエピファかキズナかの高馬だったよな
謎の母モシーン推しセールだったから覚えてる レーンは目先の勝ちを優先してるのか新馬なのに飛ばして脚を使い切る競馬多いから今後が不安になるわ ジオグリフのときは3歳未勝利戦で1.20.8とかでる軽い馬場だったからね >>130
シュトラウス、エアズロックは
いちおう番手競馬をさせてたんで及第点かと
スピードが違いすぎて本馬にとってはあれがマイペースな走りなだけなのだろうし 意見が分かれてて面白いな
どちらにせよ2戦目が楽しみ >>122
負けた馬を無理に持ち上げても変わらんぞ
この馬が2走目で雑音を黙らせるしかない モーリス(ブリックスアンドモルタルも?)の欠点を隠しつつ新馬勝ちするなら飛ばすのが正解ではあるんだけど、次で教育しないといけないから悩ましい ゴール後半分口割ってるくらい抑えて余裕あんのにどっかバカみたいなものの見方してるやついんな
新馬の鞭の意味色々編んだから考えればいいのに想像力足りないな >>134
黙らせる必要ないし、黙る必要もないだろ 正直、この馬よりヒヒーンのほうが強い
競馬場が違うのに時計を単純比較する奴は論外だが、見る目があれば簡単に分かるはず >>132
スピードの違いだけで逃げてしまう新馬は本当に勿体無く感じるわ 稍重でこのタイムは重賞級なんだけどな
ラップもわからんアホには難しいか 重馬場が苦手で成長の遅い血統なのにしっかり勝ち切ったのは評価できる
タイムもかなり優秀 G1馬なら追わずに5馬身はちぎらないと。
思ったより伸びないんで騎手が焦って本気でムチ入れてるようじゃ億稼ぐのも無理 モーリス、2歳6月で3勝目か
あと残り3勝でリベンジ達成だな >>140
だーから
新馬戦のタイムだけで云々言っている奴がアホなんだよ 素直に評価しやすいのはボンドガールのような新馬
糞スローでもないペースを稍重ながらレースラップ45.4-33.3、3番手から33.0みたいな ただ確かにクラシック向きっぽくはないような気はした アーモンドイクイノックスリバティアイランドみたいな強烈な脚を繰り出す馬がモーリス産駒からは出そうにないのが残念
前行って粘るか垂れる馬ばかり >>144
ラップわからん人には難しいねw
着差しか見れないかれ たしかにボンドガールは期待できる
これも距離は2000mまで持たないだろうけど >>149
ラップw
たいしたラップじゃないだろ
先行馬有利のレースだということは分かる >>98
でた、全体タイム無視する後半5ハロン厨だ
上がり3ハロン厨と変わんねえよそれ おそらく
シュトラウス→サウジRC→朝日杯
エアズロック→東スポ杯→ホープフル
2頭がぶつかるのは皐月までないかな ラップなんて意味無いよ
逃げてレコードのアスクビクターモアのラップは、
差してきたボルドやパレスより強い言われてたけどアレだし >>153
そして1200m重賞のほうはミルテンベルクが制するってやつだな
今年のモーリスすげえー! >>156
まぁモーリスに関しては社運もかかってるだろし
このくらいポンポン走らないと困るわな
晩成ってイメージもこの世代で覆したいところ キズナの1番馬があっさり千切られたからな
まぁキズナ産駒だから仕方ないけど >>158
社運?母父ディープばかり押し付けてるのに? 新馬戦は平凡な内容だったな まぁ今後の成長に期待しよう >>159
サンライズジパングは出走馬の中で唯一エアズロックを潰しに行った馬
その結果潰されて4着にはなったが、次走で勝ち上がれるっしょ モーリスはクラシックは参加できれば上出来なのがなぁ
古馬になったら楽しみだけど >>163
返り討ちにされたけど横綱に勝ちに行ったのは評価されるべきだな
2~3着は勝ちを捨てて着拾いしただけだからな 東京5R 1:48.1
12.9-11.4-12.0-12.2-12.4-12.0-11.6-11.6-12.0
後半1000m59.6
ダノンエアズロック戦。あくまでペースもあるから比較しにくいが、1:48.1は6月の東京1800新馬で過去最速。この馬場で本気出さず1:48.1なら期待できる 後半ラップは結構重要だと思うけどな
ミドル対応で後半早かった馬→当然重賞級
※新馬は流れることが少ないので数が少ない
新馬スローで後半早かった馬→2戦目以降ミドル以上でも末脚使えれば重賞級
後半遅い馬は勝てる重賞や展開が限られるからね
ダノンエアズロックは東スポ杯だと何かに差されそう 約5億だし、今までのモーリス産駒とは違うのかと思ったけど
所詮、モーリスだなって印象だな レーン来れないから多分川田だから
クラシックじゃいらねえな 川田はモーリス産駒と相性良くないイメージあるな
そんな乗ってないのかもしれないけど >>171
キレ味勝負だと分が悪い馬が逃げて勝ってるイメージ
ノーザンがこれをやってるから時代の流れを感じるわ セレクトセール歴代高額馬トップ10(税込み)の新馬結果
1位:ディナシー(牝) 6億3000万円、キングカメハメハ ⇒未出走
2位:アドマイヤビルゴ(牡) 6億2640万円、ディープインパクト ⇒1着(0.1差)
3位:ショウナンアデイブ(牡) 5億6100万円、ディープインパクト ⇒2着(0.5差)
4位:ザサンデーフサイチ(牡) 5億1450万円、ダンスインザダーク ⇒3着(0.3差)
5位:リアド(牡) 5億760万円、ディープインパクト ⇒1着(0.5差)
6位:ダノンエアズロック(牡) 4億9500万円、モーリス ⇒1着(0.2差)
7位:ホウオウプロサンゲ(牡) 4億5100万円、キズナ ⇒今年デビュー予定
8位:ダノンマイソウル(牡) 4億4000万円、ディープインパクト ⇒4着(0.5差)
9位:ホウオウリュウセイ(牡) 4億1800万円、ハーツクライ ⇒行方不明
10位:ダノンモンブラン(牡) 4億700万円、ロードカナロア ⇒今年デビュー予定 ジジイたちと違って若い騎手はポジション取りに行くから
昔みたいにドスロー連発キレ勝負にならん スピードの違い
新馬から差し追い込みとかやってたらダメよ >>169
前半遅ければ後半は早くなるのは当然
悪い馬場より良い馬場のほうが後半ラップ早くなるのも当たり前 せめて4角で前に取り付かないとね
新馬のペースなんて高が知れてるじゃん 一度乗せたら次から日本人とか二度と乗せたくないなってくらいレーンはうまいな
秋はモレイラでいいとして来年の春に誰を乗せるかがこの馬の課題 >>180
前半遅ければ後半早くなるのは当然なのは分かってるんだろ?
逆も然り
だから流れたときにも後半早い馬が重賞級って言ってるんだが デビュー戦だぞ?
それをいきなり重賞級のラップ求めるとかw >>184
4億9500万だからな
通常の2歳にそこまで求めるのはかわいそうだけど
期待のされ方がちがうよ >>184
新馬は流れることが少ないからね
だから新馬で末脚を使った馬が2戦目以降ペースが流れた時にどうかって話になるんだし
ダノンエアズロックが今後上手く行けば、モーリス産駒の新馬はミドル以上にしろって指示が出そう 重賞級のラップをいきなりデビュー戦で叩き出した馬
過去に一度もいないからな? >>187
グランアレグリアとか頭おかしいデビュー戦だったぞ >>151
この時期の2歳馬にはきついペースだと思うよ
先行有利ではない
他のレース見ても大して高速馬場じゃないしな 他が弱かったのかもよ
新馬一戦で全部わかるわけないだろ
将来のG1馬と未勝利が一緒に走るのが新馬戦 >>192
あれ?結局グランアレグリアの一頭だけなの?w
戦後競馬50年間でグランアレグリア一頭だけという
「デビュー戦で重賞級ラップ」が、エアズロックはできてなかったから弱い、
のロジックがどれだけ無茶苦茶なことなのか分かっちゃったね 新馬で強い勝ち方するのもいいが、結局競馬を使ってどう変わるかだからな >>183
後ろからの馬がキレだけで差すのは難しい
つまり差されるときって大抵は前が止まってるわけだが、前いけてなおかつ最後のラップの下落幅が少ない馬は差されにくい
今日の馬場では比較的流れた上できっちり後半まとめたのは良い内容 >>198
ほんとそれ
どれだけ上積みがあるかどうかだからな >>188
VANこれスロー扱いなら更に弱くなるの笑う
そんなに弱くないよ >>197
勘違いしてるようだけどエアズロックが弱いなんか言ってないぞ
強い馬がいたら差されてるって言っただけだ
ラップで見るなら満たしてないってだけ
>>187
>重賞級のラップをいきなりデビュー戦で叩き出した馬
過去に一度もいないからな?
こう主張したのだから詳しいのかと思ったら、結局知らないだけじゃねえかとガッカリはした 強い馬がいたら差されてるって言っただけだ
ラップで見るなら満たしてないってだけ
それ、ようするに「重賞級のラップじゃないから弱い」
ってことじゃないの? そういう意図じゃないのならどういう意図で
強い馬がいたら差されてるって言っただけだ
ラップで見るなら満たしてないってだけ
と発言したのか知りたい 強い馬がいたら差されてる
それ一番言っちゃいけないやつ >>203
強い馬がいたら差されるって2歳新馬の誰にでも当てはまる中身のない発言だぞ >>204
ラップを満たす馬がいたら差されてるってそんなにおかしいことか?
>>199
そこそこ評価はしてるよ
勝てる重賞や展開が限られると思うけど >>206
いわゆるたらればだからこの時点で議論としては不毛だしな 府中千八で流れるレースなんか少ないんだから比較のしょうがないんだよね
だから二戦目以降に対応してくる馬との比較をしたんだよ エアズロックも二戦目以降さらに成長することは考えない!
デビュー戦のクオリティで考えるものとする!
したがって二戦目以降の馬の圧勝となる!
面白い理論っす >>212
急に末脚使うようになれば面白いんだけどな
そこは成長に期待ではある >>212
秋までは使わないだろうからここからの約4ヶ月も鍛えられるのはアドバンテージ大きいよ
マジでさらに別物になってる可能性もある >>213
サンデーが入ってないモーリスだから
ためても脚使えないと思うのよね
その代わり流れてるレースでは滅法強い
そんな感じ 結局、クラスが上がった時に強烈な決め手を持った馬の餌食になりそうなタイプ
ストライドを生かす大型モーリスじゃないんだから、本来キレないとダメなタイプだろ >>216 流れてるレースで強いモーリスは、500キロ近い馬がストライド伸ばしてモッサリ走るから強い
そういう馬は仕上がるのが遅いから明らかに毛色が違う >>217
それじゃ結局GⅠ勝てないよね
モーリス産駒決め手が無さすぎ そりゃ新馬戦にしてはペース早いんだからタイムも速くなるだろって感じ
新馬戦だけじゃわかんねえわ
先週のボンドガールは自信もって重賞級と言えるが 【6月府中新馬のレースラップと自身の上がり3F】
※個別ラップではなくレースラップ
グランアレグリア 府中マイル
47.9-45.7、3番手から33.5
サトノレイナス 府中マイル
50.5-47.2、5番手から34.1 稍重
サリオス 府中マイル
51.0-46.1、5番手から33.1
ワーケア 府中千八
前51.9-64.9後59.1-46.1、7番手から33.2 稍重
コマンドライン 府中マイル
48.7-46.7、4番手から34.3
ジオグリフ 府中千八
前50.9-62.9後57.3-45.3、4番手から33.3
ノッキングポイント 府中マイル
48.9-46.4、5番手から33.2 シュトラウス 府中マイル
50.1-46.8、1番手から34.5 不良
ボンドガール 府中マイル
49.2-45.4、3番手から33.0 稍重
ゴンバデカーブース 府中マイル
48.1-46.7、1番手から34.7
ダノンエアズロック 府中千八
前48.5-60.9後59.6-47.2、2番手から35.2 稍重 パパっと入力したから間違えてたらごめんなさい
あとは各々が判断すれば良い キズナの総大将サンライズジパングはどんだけ弱いんだよ 今年から新馬から55kg背負ってること考慮した方がいい ボンドガールはスローの末脚勝負を余裕もって交わしたっていうのがポイント高いわな
しかも負けた馬も血統調教かなりよくて次はまず勝つだろう、なんならこっちも重賞レベルかもしれん 初陣を逃げではなく番手競馬で勝てた馬は抑えておきたい
その後に競馬を教える上で最初のポイントを早く消化できる 馬主じゃないから5億の価値あるかなんて分からないけど
マイラー気質と言いつつ2000デビューでここまで走れてスタートも抜群ならこの先の活躍は全然見込めるけどな ボンドガールっていかにも早熟なダイワメジャーって感じだけどな
桜花賞までもたなさそう モーリス産駒は評価が難しい
ノッキングポイントなんてサウジRC惨敗して終わった馬だと思っていたらダービー0.2差の5着に来るしな
成長曲線が歪んでて分かりづらいわ >>236
モーリス産駒は調教過程を見ればいい
水準を超える時計を軽く叩きだすようになれば買い >>236
2戦目でいきなり重賞レース使わずに条件戦で競馬覚えさせた方がいい気がするわ
ディープ産駒とは扱い変えた方がいい なおノッキングポイントは毎日杯ぐらいから
強い調教を積めるようになってきて、ダービーは自己ベスト更新してた >>237
素で間違えたわ
まぁいっぱいいっぱいって感じはしなかったから2000でも走れた気はするけど ノッキングポイントはデビュー時から22キロ馬体増やしたからね
大きく出てくると中身ができてないからモッサリ、小さく出てくると馬体増しないと馬力不足
エアズロックの場合は馬体増がないと非力なままだろう エアズロックは既に、CWで水準を超える時計を出しまくってるんで
その辺の心配はいらないんじゃないかな ノッキングポイントを軽く超えるぐらいじゃないとクラシック取れないよ NHKマイルまでに調整が間に合うかどうかやなぁ
朝日杯は未完成でも勝てるけども
中山が合うのか謎や
(´・_・`) >>243 というか、馬体が小さいのにそれが出来るというのが希望を残してる部分だろう
キレに期待するより、馬体増やして重機関車化する方が上のクラスでの望みある ダノン中央G1勝利歴
シャンティ(NHKマイル)
シャーク(マイルCS)
プラチナ(朝日杯FS)
プレミアム(朝日杯FS)
ファンタジー(阪神JF)
スマッシュ(高松宮記念)
キングリー(安田記念)
ザキッド(ホープフル)
スコーピオン(NHKマイル) クラシックに関してはクラシック勝ってない血統だから基地の言うことよりどの馬も中立に見る人の言う事の方が正確だろうな ノッキングポイントってずっとまともに調整できなくて最近になってからようやく出来るようになったみたいなやつだったんだろ 昨日新馬マイル戦勝ったコンパニデカブスみたいなのに13.3プラスじゃん微妙 モーリスの3歳が今頃3勝クラス走ってたら
G1レベルのポテンシャルです >>247
マイラーばっかなのほんと草エアズロックこいつも来年はマイルカップ出てそう >>259
旧8大競争+宝塚記念+JC>>>>>安田記念>他新参GTぐらいの差だけどな
ダノンの勝ってるGTの中じゃ格式あるけど、日本のGTの中じゃ格式ねえが正しいな 皐月賞はいけるかも
素軽さがないからダービーは無理だろう
たぶんサウジアラビアRCに使ってくるからそこでわかる 無理矢理9文字にしてるからなんか語呂が悪い気が
ダノンウルルじゃダメだったの エアズロックは既に調教で時計出してるから伸びしろ少なそうなんだよな
早熟タイプだろうし エアズロックの新馬戦は3歳未勝利~3歳1勝クラスの間くらいのレベル
2歳6月でこの内容はレベルが高い方ではある
2,3着も結構強い馬なんだろう ダノックスの秘密兵器・ダノンヨーグルトが今夏デビュー
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1662523655/
父 ドレフォン (主な産駒・ヤクザジオグリフ)
母 ラストグルーヴ (主な産駒・ランフォザローゼス)
母父 ディープインパクト (主な産駒・ブラックタイド)
栗東・中内田充正厩舎より今夏札幌でデビュー! まぁ怪我さえなきゃオープンまでは行くと思うけどな
次の目標が東スポ杯でアイビーS挟むかはわからんけどまず連帯はするでしょ? 正直今回はスタートが良すぎてよくわからん
短いところでも通用しそうなスタートだったけどこれのせいで中距離走るなら必然的に逃げ先行させられそう レーンで勝っても乗り替わりが頻発するだけやん
最初から日本人に乗らせてやれよー 新馬だから1800mでも勝てたけど、完全にマイルまでだろ >>227
この世代はノーザンがモーリス産駒にクラシックを獲らせるための世代だからな。
キズナに良繁殖を集めたのは囮なんだよなー >>280
キズナに集めときゃ金は取れるけどクラシックは穫れないからな モーリス産駒は道中もっとダラダラ走らないとな
日本は中長距離に力を入れてるからそういう走りができないといくら素質があっても評価されづらい 思ったほど強くなかった
ボンドガールの方が強いと思う レーンのコメント見りゃ分かる
大体はダノンもボンドガールもテンプレ回答だけど最後だけ
ダノンはいい経験でしたね、なのにボンドガールは新馬とは思えないセンス、だからな わざわざダノンエアズロックスレに来てまでボンドガールアピールしなくても
早熟ダイワメジャー産駒と完成が遅いモーリス産駒をこの時期に比べても仕方ない そもそも牝馬と牡馬比べてもなあ
マイラーだとしてもかち合うのNHKじゃん >>289
この時期にデビューして調教もがっつり積んでて完成はまだ先は盲目だろ
イクイノックスみたいに調教負荷かけられね〜って年中泣いてるならともかく レース見た上でレーンのコメントがダノンよりボンドガールの方を上に見てるように聞こえるなら理解力無さすぎでしょ モーリス1~3世代は2歳時に
エアズロック、シュトラウスのようにCWでバリバリ時計出しまくる馬はいなかった
それどころか2歳6月中の2週間で3勝挙げることすらもこの4世代が史上初
明らかに傾向変わってる、とは思う
モーリス産駒専用にカスタマイズ調整された育成が完成したのかな もしその完成された育成で、念願の早熟性を獲得できて
なおかつモーリス産駒特有の成長力もそのままなら
4世代は良い意味でヤバいことになるかもな >>291
モーリスなんかまさにそれじゃないか
トレーニングセールでバッシバシにしごかれて新馬レコードで快勝
その後は知っての通り ボンドガールは田んぼ巧者、早熟のダメジャー産駒
エアズロックは良馬場の鬼、晩成のモーリス産駒 10月デビューのモーリスと違って次走まで余裕あるし状況だいぶ違うと思うけどな モーリス産駒は自身がそうだったように外人騎手との相性抜群なんだよな 追える騎手にガシガシ追ってもらった方が味が出る ぺちぺちは例外 モシーン産駒で新馬勝ったことある馬いないなかエアズロックはデビュー前から評価高く新馬を勝って父も早熟傾向ないなら期待できるんじゃない? レーン新馬戦5戦全勝かレーンが勝たせた馬その後勝てないんだよな クラシック戦線に乗ってくる馬じゃないことはわかった 令和のスシトレイン
あるいは令和のフサイチギガダイヤ モーリス産駒4年目だっけ?まあクラシック種牡馬ではないな >>293
出資馬の育成が今年は明らかに早い
なにか掴んだんだろうね >>284
力んでいる馬ばかりなんだよな
だから折り合いつかないし距離短縮ばかりされてしまう 基地はモーリス産駒が無限に成長すると思っているが5歳ではキズナに負けるぐらいだから大したことないよ ダノンは善戦マンで
終わる馬しかいねえ
せいぜい2歳G1くらいだろ というか
父モーリス
母モシーン
でダノンエアズロックてホントセンスないわ ノーザンファームがモーリス産駒の早期育成の方法変えてるの知らないニワカ多すぎんな キンカメも最初の三年くらいは重馬場ダメとか言われてたし、種牡馬の傾向なんてもっと時間経たないと分からんよ 勝ち時計は良いが最後突き放せなかったのがマイナス点だな
ラップ的にはミドルかややスローくらいだし前目だからきついってこともないだろう
この時期の2歳馬としてはきついかもしれんが >>293
早熟傾向高めたから伸びしろもなくなってるということだな 2、3着馬が強かったから突き放せなかったてだけじゃないの
潰しに来た4着馬には5馬身突き放してるし >>320
それは君の願望でしかないし、
父モーリスはビシビシスパルタしての2歳新馬レコード勝ち→いかにも晩成って成績だったわけだが >>322
>>293こそ願望だよ
過去のモーリス産駒の傾向としてこの時期走ってるようなのは大成してない ルークズネスト
ストゥーティ
シゲルピンクルビー
ソリタリオ
のように成長力のない馬も多数いるからな 産駒傾向>自身の競争成績及びその傾向
だからな
種牡馬となったら自身がどうこうより産駒の傾向の方が産駒の実態にマッチ
仮に一子相伝タイプが産まれたとしてそれがエアズロックだとしたら2年後までダメなんだろう 牝馬走らないグラス系も変わったしなー
代々つながる血統って色んな血を取り込んで変わっていくんだろう >>322 しかし早期スパルタのせいで足腰やられたし、結局体がしっかりしてきたのは古馬になってから
モーリス自体、もっとじっくり育てればすごい馬になっていた可能性もある
もちろんクラシック目指すために試行錯誤してるんだろうが、トータルで見た時に結果に結びつくかどうかはまだ実験段階だ オーストラリアみたいに4歳以降の成長力がなくなるかもしれないね モーリスは産駒の傾向が偏ってるから育成の仕方がわかれば底上げはされそう
怪物が出るかは別問題だけど 産駒数を考えるともう並の種牡馬の6世代分くらい走ってる
それでこれ そういえば初年度以来すっかり勝ち馬率の話題をしなくなったな
初年度こそ4割5分に届いたが
2年目0.321 3年目0.333
これは酷い
AEIも1.48 (CPI 1.72)
再び勝ち馬率の話題を出せるようになれるといいね 種牡馬を応援してると勝ち馬率が4割超えてても駄馬だらけだなぁという感じがあるのに
3割3分とかどんな感じなんだろうな
絶望かな ID:c/JATBcS0、モーリスアンチの本性を隠さなくなっててワロタ モーリス産駒の評判を下げて少しでも馬券の旨みを出そうとがんばってるんやな >>334
モーリス信者は初年度のダービーの時期に勝ち馬率4割を盛んに自慢にしてたんよ
2年目以降だんまりで以後勝ち馬率の話題を出さなくなったけどね
特に2年目が酷すぎたからな
で、質問の件だがキズナとキタサンくらいか
まだ少なくてよかったね >>334
超えてるのはキズナとキタサンくらいでしょ
モーリス、ハーツ、ドゥラメンテが大体同じくらいでロードカナロアは28.4% >>324
鼻出血で走れなくなったストゥーティと古馬で勝ったシゲピンをそこに入れるのは違うだろ ファンが長所自慢するのは当たり前
しかも一昨年の話を引っ張り出す人ってモーリスに親でも殺されたのか 自慢してたってのもどうせいつものアンチ製造機だろ
あいつマッチポンプだろ 傾向がわかるのに時間がかかるというのはその言葉をそのままモーリス信者に返したい
こいつらみんなすぐにイキる 気性で駄目になる感じはないし伸び代ありそうだけどダービー馬って感じはしない モーリス産駒を早熟と言い張るのは
多分日本で一人だけだと思う >>342
アンチ製造機はモーリスアンチのディープ基地だからな >>340
モーリスアンチは頭おかしいからね…w
最近のモーリス絶好調ですっかり余裕無くしちゃって哀れすぎるw モーリスの晩成でむちゃくちゃ成長するかは気性の成長に依存する部分もあるかと
ジェラルディーナは気性も成長してか(パドックではうるさいが)クロノジェネシス、リスグラシューばりの馬体重増量
一方VMで激走のディヴィーナは全然馬体増えない >>339
3世代も出しててルークズネストとソリタリオの二頭だけか
やっぱりモーリスは成長力すげえええええで合ってるな ディヴィーナは馬体増えたらキレがなくなると思うね
ディープ産駒と同じ ルークズネストとソリタリオはなんで走らなくなったんだ?
ルークはおそらく気性だろうけど
昨日のマテンロウスカイなんかはここに来て明らかに強くなってるな ルークズネストは気性やろ
スワンSを不利な勝ってた走りしてたのが、
2ヶ月後以降急に走らなくなったのはそうとしか思えん マテンロウスカイはまだまだ強くなるよ
坂路を50秒台で駆け抜けれるようになった時が完成形だと思う ID:c/JATBcS0は2歳馬スレで、土曜にモーリス基地を煽ったら
日曜に煽り返されて頭沸騰したアンチだろ
お前がピタッと書き込みやめちゃったからスレ落ちちゃったよ(泣) >>354
土曜 A0iDv3SJ0
日曜 ScCkfk1R0
土曜はちょっと煽ったけど日曜はほとんど書き込みしてないよ モーリスはサンデー系牝馬を減らして輸入牝馬増やせばもっと活躍するよ
特にディープ牝馬付けられると斤量負けするから
牡馬のルークズネスト、トゥーフェイス、アルナシームと
牝馬のジェラル、ディヴィーナで明暗が分かれちゃってる >>355
せめてモから始めろよなホント
ダノンモウショウ
ダノンモア
エアズロックでいいならいくらでもあったろ モーリス産、基本的にコントロールきかない馬ばかりだよね
人間でいうと遺伝的にADHDになりやすいみたいな そんな状態でかなりの数字を叩き出してるんだから
モーリス産駒、素質はすげーのばかりなんだろね >>368
馬は走るだけなんだから人間知能には例えられんだろ >>368
そうそう
モーリス産駒はノドナリも多いしな
あとデビューさえできないクズ馬がやたら多い
出走頭数 / 血統登録数 これが低いのよ
かなり遺伝的に欠陥を抱えてるのは間違いない モーリス産駒に
驚異的な成長力はそのままで、早熟性が付加されたとしたら
まさに鬼に金棒 モーリス産駒 出走頭数/血統登録数
初年度中央 146/176 82.9%
(地方込み) 156/176 88.6%
2年目中央 137/163 84.0%
(地方込み) 140/163 85.8%
暫定だが
3年目中央 114/137 83.2%
(地方込み) 118/137 86.1%
デビューさえできないクズ馬が毎年15%くらいもいるという >>372
もう500頭以上出走してある程度結果が出てるわけでね
今更種牡馬能力が大幅に上がるわけでもなく、
もともと繁殖もよかったわけで今後劇的に変わることなんてないんだよ
早熟育成して成長の前借りしてるだけだろ
むしろ晩成傾向の馬を早熟育成させるせいで伸びしろ削って完成時の能力も下がるだろうな デビューできない馬の割合は普通の種牡馬は90パーくらいかね
モーリスは15パーだからモーリスの勝ち馬率は5%くらい引いた方がいいな
45%の年なら実質40%
2年目の32%の年は実質27%だ >>375
おっと1行目盛大にミスった
デビューできない馬の割合は普通の種牡馬は10%くらい こういうぱっと見で表にでにくい数字でも生産の現場だとかなり実感を伴って影響あるだろうな
モーリスの種牡馬人気があがらないことにクラシックでダメなだけでなくクズ馬率が高いのも多分にあるだろう ワクワクするな
モーリス産駒に限界は見えてこない
どれだけ伸びしろがあるんだろう >>378
先週土曜煽って、日曜煽り返されて頭沸騰してるモーリスアンチが長文レスしてるんだから相手してやれよw可哀想だろw 毎週競馬が楽しそうなモーリスファン?グラスファン?が羨ましい でも確かに今年はモーリス産駒が目立つな
もう一頭なんかいいのいたろ
あれも強そうだった 某所の格付けではダノンエアズロック、フェンダー、エヴァンジェリーナがモーリス産駒の中で最高格付けだが
フェンダーは多分走る気持ちすらない可能性がある リスグラシューの初子シュヴェルトリリエ(モーリス)も今年デビューか フェンダーは調教微妙だったから怪しいとは思ってた
エヴァンジェリーナは楽しみ フェンダーは何か肉付きか骨格のバランス悪そう
走ってるフォームが何か変だった 今年はモーリス産駒で早くから重賞獲れるかが気になる
持ち上げられるけどそろそろクラシックで目玉となる馬出たらイイネ モーリス産駒は晩成なんじゃなくて気性が丸くなってようやく能力発揮出来るようになるだけ説
気性がマシにならないのは抹消だから相対的に晩成っぽく見えてる >>389
この一言を常に入れておくだけでオッズ下げの効果あるな
俺は負けるまで追うけど タスティエーラもDDSPだったが、弥生辺りでは調教でも問題なくなり人気以上に走り始めたな
DDSP持ち、6月の早期デビュー、呼吸に厳しいタフな競馬をして凌いだのは価値がある せっかくだから擁護するようなコメントより落とすコメントしといた方が馬券的には美味しいぞ >>387
ピクシーナイトがシンザン記念
ルークズネストがファルコンS
シゲルピンクルビーがフィリーズレビュー
でクラシックシーズン前に勝ってるよ
どの馬も成長力なく、早熟早枯れ ピクシーは秋にG1勝っててピンクルビーは1年後に古馬のリステッド勝ってる >>396
重賞の時間しか競馬見ないニワカなんだろうな 6月デビューのダービー馬はいないからジンクスに勝てるか? モーリスの2年目3年目世代も
最終的に失敗評価になんかならないと思う 誰も当時を振り返らんから書くとエイシンフラッシュがダービーを取ったそのレースで大外18番テンノリでアンカツ、史上最強馬誕生のベールを脱ぐはずだったのがダノンシャンティ通称ダノシャ
ところが謎の当日朝出走取消の発表、残念で仕方なかったよ、あれから何年たったんだろう、、 結果見るとマイルの馬じゃね?って思うけど当時は有力候補だったのか ジャックドールのように東京では差されるだけの馬ばかりじゃ東京のG1は勝てないぞ モーリス産こまって2400m以上の重賞勝ったことあるの? >>409
2200mまでだよ
まぁ2400m以上の重賞が少ないっちゃ少ないからなんとも言えないが >>409
ない
というか出走自体少ないんじゃね
有馬記念3着とダービー5着、青葉賞やオークスボロ負け
他に出走したことある? 古馬オープン特別勝つ馬が早熟早枯れ扱いは無理があると思うの 先週は面白かったなw
土曜はしゃいでたモーアンチが、日曜ダンマリw
サンデーサイレンスかよってw
種牡馬のサンデーサイレンスじゃないよw
文字通りの「沈黙の日曜日」ってやつw そも2400の重賞て
青葉賞、ダービー、JC、京都大賞典以外にあるっけ? >>417
なんで2400以上から2400限定になってるんだ 2400のダービーは届かずの五着だったが
2450のダービーだったらぶっこ抜いて優勝してたしなあ >>420
そしたらそのぶんどっかで疲れてるよ
結果は結果だからしゃーない
マイルの馬だと思ってたからビビったけど >>414
>>83
>>105
のようにいっぱいいるだろ ダービーで2着だったのに馬体がボックスティッシュみたいだったせいでマイル路線行かされたヤツだっているんやぞ >>373
真に中央出走率ヤバいミッキーアイルやグレーターロンドンに群がる頭高級車と比べたら
モーリスやキタサンに力を入れてるノーザンの方が真っ当 国内はノースブリッジとジェラルディーナの2200が最長だよね重賞勝ちは
2400以上は出走できるとこまで行った馬がほとんどいない
有馬ダービーオークス青葉以外なんか出たのあったっけって感じ
海外含めると2400と2500勝ってるけどそういう話じゃないだろうし 有馬記念3着で距離持たないはないわ
むしろ無駄に距離短縮してダメなパターンのが多い >>431
そう思っていない人間が世間には基地が思っている以上に多いんだよ
3着じゃなくて勝って距離保つと世間に示したい リッケンバッカーは走ったのになフェンダーはだらしないなフライングブイコースか >>424
モーリスは地方にさえ出走できない馬がたくさんいるわけ
ミッキーアイルとかグレーターロンドンとかその辺は期待されてないから中央に出走しないだけで
クズ馬が多い少ない云々じゃない
モーリスはクズ馬が多い グレーターロンドンは血統登録44頭に対し、地方込みだと42頭がデビューしている
デビューさえできないクズ馬は少ない
モーリスはクズ馬が多い そういう重箱を突くことでしか、モーリスを叩くところがないんだよな
モーリスすげえええええ
アンチに完全勝利してる >>424
あとキタサンは血統登録に対してデビューできてる馬の割合は高い
モーリスと一緒にすんな 4×3クロスなんて多用してるんだから
当たり前の結果でしかないな >>437
違うな
それはモーリス自身の特性だ
同じくサンデークロスが多いであろうエピファネイア
初年度 144/157 91.7%
2年目 134/143 93.7%
3年目 126/136 92.6%
4年目 135/154 87.6% (暫定)
このようにモーリスとは全然違う
モーリス産駒は明確にノドナリの馬が多いし欠陥を抱えてるね >>439
>>438へのレスね
クロスが原因ならエピファのクズ馬率も高くなるはずだがそうではない クラシックで用なし
晩成だが完成したとしても大した馬はいない
勝ち馬率は低い
勝ち馬率が低い上にクズ馬率が高く、実質の勝ち馬率はさらに低い
これがモーリス産駒の特徴な >>437
あっ…とうとう尻尾出しちゃったね
キタサン基地くん、モーリスアンチ活動おつかれさまです 今年の数字1%しか違わんし
モーリスの2年目がたまたま悪かったようにしか見えない >>442
意味不明すぎる
グレーターロンドンやミッキーアイルを貶すためにモーリスとキタサンを一緒にした知識不足のやつに対してのレスだ
デビューできないクズ馬のたくさんいて勝ち馬率も低いモーリス
デビューできないクズ馬は少なく勝ち馬率の高めのキタサン
全然別物
AEIも大差がついてる >>442
モーリスアンチのアンチ製造機はモーリスを擁護する必要はないだろ デビューできないクズ馬が多いと揶揄されたオルフェーヴルも本当はちゃんとデビューできてるからな
初年度 89.6
2年目 91.9
3年目 97.2
4年目 92.7
5年目 94.9
6年目 90.6 暫定
モーリスは明らかに低いな
見かけの成績をよくするために明らかな駄馬をデビューさせなかったのかね
それとも単純に虚弱だったのかどうなのか >>442
クズ馬とかそういう言葉を平気で発言するのキタサン基地の特徴だね
弱ドールとかいろいろ造語発明してたし >>447
ニワカか?
クズ馬なんて普通の用語だよ
虐待とかそういうのが嫌なら競馬自体をやめておけ ちなみにニワカキタサン基地もクズ馬という表現を嫌ってたやつがいたな
クズ馬はクズ馬
普段から常用的に使われてる言葉についていちいちとやかく言われる筋合いはない 違うならなんで必死になって否定するの?
否定する必要なくない?w 正論で言い返せないからってクズ馬言うなみたいな情に訴えるようなことで話を曲げようとするなよ、と モーアンチ頭沸騰しすぎワロタ
そんなに日曜煽り返されたのが悔しかったのか ダノンエアズロック、種牡馬になるとサンデーが5代前になるんだな
もちろんディープ、キンカメも持ってないのでつけ放題 グラスから続く一子相伝の伝統があるからな
モーリスも大物牡馬が一頭出たら成功だと思う >>455
それじゃもう絶えるよ
ディープやキンカメの方が長く続くだろうね ゴールドアクターにはもっと頑張って欲しい
いまんところ、あの繁殖の質であの成績はよくやってるが 良血なら未デビューで繁殖入りするパターンもある
地方走るより産む方が役に立つならそうなる キンカメは続きそうだけどディープが長く続くってそんな楽観視できる状況か?
コントが転けたら終わりやろこの血統 ディープインパクト>リアルスティール>レーベンスティールであるかもよ モーリスはダートは微妙だからら中央でデビューできないと厳しい個体がいる モーリスのダートは稍重以上で買い
良だと、芝稍重より悪い成績になっちゃう グラス系の父系4代G1制覇はJRA史上初だっけ
クラシックに縁がないのによく続いたもんだ
ここで途切れてもファンは十分すぎるほど楽しんだだろう マイナンバーカードはいつでもご返納いただくことができます。 代理人に返納を依頼する場合は、マイナンバーカードに加えて、代理人の本人確認書類(マイナンバーカード、運転免許証、健康保険証等)及び委任状をお持ちください。 なお、ご返納いただく際は、「個人番号カード返納届」を併せてご提出いただきます。
マイナンバーカードって返納出来るんだな。 >>459
グラスの一子相伝より可能性あるだろ
あれだけ種牡馬いるんだからどこかから出るよ グラスはスクリンだけじゃなくて
他にも後継種牡馬を合計3頭出したが、結果的に繋がったのはスクリンのみ
まあ1/3の確率で繋がったあたりグラスは持ってる アーネストリーは引退時期間違えたし、セイウンワンダーとか、サクラメガメワンダーだって、本当はチャンスあったんだよな。 >>395
こう見ると割と目玉だったのも多いが生産側はもうちょっと長く現役でやれるタイプか大物出て貰わんとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています