国枝調教師が菅原に激怒！「能力で負けたのではない」 話題の圧倒的1番人気ルージュスエルテ飛ばす
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1番人気ルージュスエルテは７着「能力で負けたのではなく適性や位置取り」国枝師／東京5R
＜東京5R＞◇24日◇2歳新馬◇芝1800メートル◇出走11頭
1・4倍の断然人気に推されたルージュスエルテ（牝、国枝、父ハーツクライ）は7着と悔しいデビュー戦となった。
発馬は出たものの、道中は中団以降に控えた。ペースは1000メートル通過1分3秒4のスロー。4角9番手からじわじわ脚を伸ばしメンバー最速の上がり33秒4をマークしたが、上位争いに食い込むことはできなかった。
国枝師は「結果論だけどポンと出た時に行っても良かったかもね。今回は能力で負けたのではなく、適性や位置取りだと思う。短いところでもいいかな」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/50af75521143f8286af4e97679345f41e7d41afb
競馬板でも話題になってた馬
国枝厩舎の２歳牝馬ルージュスエルテの調教に報道陣ざわつく「来年のダービーに行きましょう」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1686811396/ やっぱりまだレースで走ったことない新馬を持ち上げすぎるのは良くないな 菅原も下手だったけど
あんな折り合い欠く馬に仕上げた厩舎もどうなの サドラーがダメなんよ
どんなスローで溜めてもせいぜいトップスピードで1ハロン10.8くらいしか出なくなる
ハーツ産駒だし前半流れて高速決着する時には輝くでしょう 来年ダービーいきましょう！
↓
距離短い方がいいかも シャドーロールつける理由が
馬のためじゃなくて
自分の馬を見つけやすくするためだもんな
マジかと思ったわ 菅原が手綱引きまくってたのは事実
だけどあそこまで引いたのに最後あの程度の伸びだから怪物ではない つっても本当に名馬クラスなら3着ぐらいには来て欲しいところだな 重賞ならともかく新馬戦ごときでこの惨敗は明らかにノーザンの高額駄馬でしたというオチだ
それに馬主が東京HRの時点でお察し 国枝は藤沢になれない理由がこれ
藤沢は負けても騎手にせいにはしなかった 自分もダート馬だと感じた
ハーツ産駒のダート馬特有の動きしてる
ストームキャットが入ってるしまず間違いない レース前
カレンブーケドールも担当した中村助手は「走り方がダイナミックで、期待せずにはいられません」と目を輝かせる。
父は当世代がラストクロップ。半兄レッドジェネシスは京都新聞杯勝ち馬で、血統的な奥行きもある。
「牝馬ですけど、先生には“ダービーの（クラシック）登録お願いします”と何度も言っていますよ」と同助手。
ダービー登録するんですか？ 所詮は新馬戦だし1倍台の支持を集めてもいざ実戦で走らせたら駄馬でしたという例は腐るほどあるし
本当のG1級馬なら多少下手乗りしてもここまで惨敗しない ・現時点でアーモンドアイは超えている
・ダービーは通過点
・凱旋門は当然としてサウジやドバイの高額ダートも視野に
この辺はなんだったの？ てか1.4倍はやりすぎ
陣営が吹かしまくった責任は重いぞ 新馬戦で逃げなんかやらせたら後々悲惨なことになるだろ
タッチウッドみたいにな まぁいくらノーザン馬でも本当に強い期待馬だったらサンデーRかキャロット、シルクに回すわな 相当な素質をダメにしたっぽいから
菅原はこれで絶縁かもな あの折り合いだとデビュー戦でポジション取りにいくのも躊躇するわな
調教みたいなえぐいフットワークにもなってないしまだまだだわ 国枝って「最近はG1に相応しくない馬の出走が多くて嘆かわしい」とか言ってたらアーモンドが大惨敗して赤っ恥かいた調教師？ 1ヴェロキラプトル(33.8)
2デンティベス(33.6)
7ルージュスエルテ(33.4)
先行した上位2頭の上がりと比べても控えた割にキレがなさすぎる あんな馬と喧嘩する騎乗で何がようやってるのか
下手くその見本みたな乗り方だわ 菅原なんつー下手くそ載せてるからだろ
こいつ選んだ馬主と調教師の責任だよ 上り33.4で6馬身差くらいはあるんだから32.6くらいは出さにゃダメじゃ騎手のせいでしょ
力が抜けていようが前が元気なのにあの距離詰めろってのは無茶だわ >>74
コマンドラインは新馬サウジRCまで普通に勝ってる >>75
能力に劣る日本人騎手だけで回すのはもう無理
短期免許制度の見直しを望む グラ基地がネチネチと菅原と厩舎批判しててクソキモイ
本当に陰湿なキチガイ連中よな 位置取りのせいで負けたんじゃなく能力で負けたんだよ国枝さん どうしてルメールとか戸崎を手配しなかったんですか？ てか調教でのタイムが凄いのなら短距離馬なんやろ
1200に出しておけよ >>94
菅原って自分で動いて勝つが出来ない騎手だよね
勝負どころで敢えて待って
他馬が減速したところを差してみたいな
レースが得意だけど
そういうスタイルのせいか動くべき時に
動けない位置にいる事も多い 一番人気できっちり結果を残して初めて一流騎手といえる
菅原にはまだ早い そもそも本当にクラシックの期待かけてる馬なら菅原なわけないだろう 位置取り失敗だったとしても負けすぎでしょ
菅原のせいにするなよな 折り合いつかなかったにしても直線見せ場なさすぎだろ 騎手のせいにするな、こんなのは菅原を乗せた国枝が悪い 国枝ってもうダービー勝てないルート入ってるよな
サトノレイナスからぶっ壊し屋になってきたし こうやって何でも騎手に責任転嫁してるから胴元超一流馬一流生産者二流馬主三流騎手四流調教師五流と騎手以下の扱いなんだよ 馬主 東サラ
騎手 菅原
全兄 4戦0勝で抹消
こんなのを1.4倍にした奴らｗ >>92
本当だ。調べてみたらアーモンドアイもアパパネもカレンブーケドールもアカイトリノムスメも負けてた。 どっちかというと2着のモーリスの方が将来楽しみだわな 普通に実力負けだろ
2着にもなれず飛んだ駄馬
戸崎の馬の方がまだ伸び代が見込める
どういう目してんの？
こんな老害に預けて大丈夫なの？ >>118
アカイトリノムスメも新馬戦では散々だったからまだ可能性はある！！ ノーザンのクラブ馬は大目標(ダービー？)から逆算して
いかに最短ローテで馬に負荷をかけないローテを組むかだから
新馬戦で菅原がやらかした時点でもう無理だよ >>87
豚基地が
他馬のファンのフリして
厩舎関係者やその家族を脅迫したり危害を加えるのはいつものこと 練習ではホームラン打ちまくるけど試合ではダメなタイプか これは馬主向けのコメントだろ
別に本気で怒ってるわけじゃない 結局国枝がダービーを勝つには、アーモンドアイをダービーに出すしかチャンスはなかったんだな 調教見てたら馬鹿みたいに掛かっていたし先々を考える騎手なら今日みたいなレース内容と結果は想定出来た
先々を考えない目先の結果だけ求める騎手なら、かかりながら逃げて勝って強ええええって言われるもその後泣かず飛ばずで終わるパターン
まあ馬券ファンは後者を求めるんだが >>130
逆だろ
馬券ファンならむしろ人気吸って飛んでくれてありがとうだろ
国枝牝馬の初戦、東サラ、鞍上菅原なんて会員とハーツ基地とガチガチの本命党以外なら普通に切れるからな 実際新馬のどスローなんて当たり前なんだから後ろから行った時点でアホかとなるがそれでもコイツは騎手菅原だから言えたんだよ ルメールで前行って勝った馬って、評価そういう事って馬だしな 菅原の乗り方は悪かったけどそれにしてもキレなさすぎ ダービーは登録するんだろうけど
そうなると次で強い勝ち方しておきたいな >>133
どうせ調教を見て末脚を活かせとか指示したんやろな 後のこと考えて折り合い覚えさせようとしたのは良いことじゃないの？
新馬から馬の気持ちに任せた競走してたらすぐ駄目になるのに >>113
情報少ない新馬のオッズなんて専門紙の見解の比重デカいから、専門紙の連中は逆張りしてそうだよなあ・・・・・ なんでスタートして引くんだろう
そのまま行っちゃえば良かったのに 怒ったのは三浦を勝たせてしまったからだろ
何せ騎手会、調教師会の連合で阻止してきたんだから
菅原は国枝の顔に泥を塗ったのだよ
調教乗馬にしか乗れない若造にナメられたもんだ 「G1級。日本のじゃない。世界のG1」
「同じ重量で走らせるのは他馬がかわいそう」
「函館スプリントS(古馬重賞)に出しても勝てる」
「何頭タイムオーバーが出るか分からないよ >>141
前半抑えて末脚活かせと指示されてたんだろうな
ベテランならともかく20代前半のアンちゃんなんて指示無しで自由になんて乗れないよ >>144
そういうことなのか
そのまま行けばブッチギリだったかもしれないのに勿体ない 走る能力はあるから走る走る詐欺じゃない
散々吹いたからこう言い訳したいんだろうが、ちょっと無理あるかな 普通に雑魚
大した血統でもない
レッドジェネシスは
嵐猫のニックスでまぐれ。 国枝厩舎はほんと新馬の仕上げ下 手だし
あまり吹かない方が良いと思うぞw なんで菅原なんか乗せたん？
有力厩舎なら外人川田武ばっかやん 63.4で後ろ付けなんて今後の何の役にも立たない
こんなどスローじゃ前付けでの結果すら参考にならないのに
あほ このペース、位置取りで上がり33.4ならご自慢の瞬発力すら大したことないじゃん 本物なら31～32秒台の脚を披露してスパーンと楽勝で差し切ってるよ
調教で10秒の脚を使ったてことは、そういう競馬ができる馬だという根拠にもなってるわけで
でも実際は偽物だった
10秒を使えたのは全体時計が遅かっただけのことだった
それだけのことじゃん あ～そういえばｗ
モーリスアンチくんがシュトラウスやエアズロックを否定するために
「全体時計意味ない！ラップの変化が大事！」とこの馬を持ち上げてたっけｗ
単勝1.4倍に大金突っ込んじゃったのかな？あーあｗ 引っかかりそうだからテンに押せないってのはあるよ？そのせいで後ろになりましたっていうのもね
今日はどスローで何もせずともそのままだらっと流れに乗れそうだったのに、早々に引っ張りだしたただのアホ
結果もクソ、教育もクソ、全てにおいて収穫ない 菅原が上手く乗ったとは言えんが、それにしても道中相当な掛かり具合いだったしな。
調教だけはよく動く馬ってよくいるじゃん。
まぁ、勝ち上がりはできるっしょ。
知らんけど あったあったｗモーリスアンチの過去発言ｗ
見る目なさすぎて笑えるｗ
121 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 投稿日：2023/06/24(土) 13:24:00.41 [昼] ID:QVzOKA/d0 (PC)
まあ、でも時計価値から言っても
鈍足駄馬モーリス産のなんちゃらロック（笑）とかいう価格詐欺駄馬よりは遥かに上じゃん おっとｗこんなのもあったよｗ
118 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 投稿日：2023/06/15(木) 22:38:39.02 [夜] ID:FL/U87kj0 (PC)
乱発と言っても10秒台古馬込みで4頭だろ
この時期の2歳としては優秀すぎる
こないだのモーリス産駒のなんたらより遥かに凄そうだ 国枝なのにルメールじゃない時点でお察し
本物だと思ってるなら菅原なんて騎手起用にならんわｗ >>168
新馬戦は全体時計よりは上り5Fの方が評価として適してる どスローをさらに引っ張り込んでるんだからかかるに決まってんじゃんw逆になw
んで今回こんなレースやっちゃって、次が平均ペースとかで流れるようなら気合いつけなきゃついていけないからな？
そこでかかるリスクを更にはらむわけだよ 本当はデムーロだったらしいけど、デムーロ乗らなくて良かったかもな スタート直後の走り見たらダート馬なんじゃね？
ダート走らせてみてもダメなら典型的な調教馬場でしか時計出せない馬だと思う 超抜時計で古馬置き去りって馬か飛んだのね
新馬戦なんか買うもんじゃねぇな どんだけ調教で走っても新馬じゃ実際走るまでわからんわな こいつはいつも走る前から持ち上げるから、恥かいて騎手のせいにするんやろなぁ 騎手の騎乗もあったんだろうけどそこまで責任寄せなくてもとは思う 32秒なかばで上がってこないと勝ち負けできないような競馬はクソ騎乗という他ないよ
もし馬が32秒で上がって勝ててもこれクソ騎乗だから 新馬戦で乗り方で負ける馬って、もう先は知れてるのでは… >>176
全体時計はダラダラ遅かったんで、疑う要素はあったよ
シュトラウスとダノンエアズロックはその辺完璧な時計だったからね >>180
勝てなくても32秒の脚使ってたら評価されてたわ 外人だったはポジション取りに行って上がり上位2頭に負けて4着ってところだろ単純に弱いよ >>172
コマンドラインは新馬を勝ちましたが？
一緒にすんな >>190
回ってくるだけで勝てると思ってたんだろう 菅原の位置取りひどかったもんな
国枝が愚痴りたくなる気持ちもわかる ルメールか武史あたりを確保した2戦目でどうなるかだな 位置取りって各々好きなポジション苦労しない
馬の能力がなければ理想的な位置も取れないんだが
お前らわかってるの？ 叱られてる時ガースー無言で眼だけ飛ばしてそうw
スタート落馬で野次られたときみたいにw 1000m63秒だぞ？
こんなドスローで上がり33,4はそこそこの馬だわ
前評判だと32秒台を出すような馬だと思うだろ どうせ控えて決め手(切れ味)勝負みたいな指示出したんだろw ってかルメールって最近言うほどこの厩舎の馬乗ってるか？
乗り替わりにしても戸崎田辺あたりじゃね？ 菅原は近い将来のリーディングジョッキーだぞ
定年後だから関係ないかもしれないが >>198
調教の動き見て、どんなドスローだろうが引っ掛かろうが回ってくれば勝てると思ってたんだろうなぁ 新馬戦は着順よりも走破タイムで見たほうが良さそうだな 負けても上がり32秒台なら次戦期待できる
まぁ本当にG1複数取れるヤバいレベルならルメールがわざわざ乗りに来ると思うんだよね それこそどスローで後ろ追走での上がりも参考になるかよw
32秒出しても届かないようなためごろしじゃ普通時計で走れるかもわからないだろが
上がりなんかたかが上がりだぞ、その速い上がり出してやっと届きましたって話なんだぞ
32秒でブッパ逃げしてタレた馬には大物感なんて感じないくせに不思議なもんだ 32秒出てないのにラスト1F垂れてるじゃん
11.2-10.9-11.7
この馬は多少追い込んでたから11.7ってことはないだろうけど11.5ってところだろ ６月にデビューする馬がダービーとかどうとか言われてもな
ダービーの頃には出涸らしだろうが 調教で時計出しすぎてレースで引っかかるとか素人がやってるのかと 大事なのはポジションじゃなくてペースなのにな
ドスローで控えても練習にならんぞ テンペスト止まりで終わりやろ
無駄に吹いてた調教師と助手それを信じたファン共が頭悪いだけ 国枝は去年もDMMのエピファ産駒現3歳がエフフォーリアより強いとか吹いてたのをデムーロにバラされてたからな
結果全く走らずに今日も惨敗してただろ 数ヶ月後に実は逃げ馬だった事がわかるという落ちだったりして 国枝は育成が上手くない
外厩丸投げも上手くないし難ありの馬への愛情も足りない
あんな厩舎からアーモンドアイがよく生まれたもんだよ >>221
そのアーモンドも新馬負けだから根本的におかしい これが1.4倍とか新馬戦なんていくらでもオッズ操作できるな
調教が凄い！とか記者が騒げばみんな騙されるってことだからなｗ
記事書いた記者連中も裏で別馬買えば儲かるわ もうちょい買いやすい別の目玉がいたら俺も買った
三浦や津村を買う度胸はなかった いや1800で前で折り合わせるつもりなら菅原なんか乗せるなよ
何責任転嫁してんの？
まあそのおかげで美味しい思いできたからいいけどw 新馬戦なんて2～3頭以外は中央では勝てずに終わる馬しかいないんだから、
ダービー取れる馬なら掲示板外に飛ぶことはない。 >>209
2Fスパートならまだしも3Fスパートでラストがまとまるなんてありえないけど >>227
エイシンフラッシュ、ワンアンドオンリー 「おっそうだな」 どこが激怒なの？
これ訴えられたらタイホ案件だよな 所詮東サラって感じ
化け物が東京サラにいるわけない ハーツの仔の産駒が勝ったのか
上がりは地味に最速だから力はあるんだろうな
菅原も期待馬に乗れる格になったんだね フットワークは滅茶苦茶速いんだけど、それが推進力につながってない感じ
大物ではないんだろう 道中かなり掛かってずっとちぐはぐな感じでレースになってなかったな
最後の直線だけ本気で走った感じだった
次逃げるか番手で競馬したら勝ち負けかな 別に不利も無いし頭数も特別多い訳じゃない
あの程度をブチ抜けないならその程度って事だろう 馬主ならともかく厩舎サイドが
新馬戦で吹くメリットって何？
マークされて損なだけじゃ 圧倒的1番人気が飛んだら馬券おいしい
吹いて人気がコントロールできるのなら
それだけのこと 国枝馬を人気以上に走らせる指数(某所)
323 浜中
194 田辺
-
81 ルメール
-
並み以下
68 石川裕紀人
67 和生 武史
66 戸崎
57 菅原
-
騎手か馬の質がひどい
47 デムーロ
35 北村宏司
14 三浦
これ調教師が吹きまくって
騎手が迷惑してるんじや…？
こんな極端な数値あまり見ないぞ 前目につけた2着馬と上がり0.2秒差しかないのと最後の1ハロンの詰め寄り方からオークスとか絶望的に思う 勝ち上がることは出来るんだろうけどオープンまで行けるか怪しいレベル
躾ければ改善する牡馬ならまだしも牝馬だしな >>114
つーか常識だと思ってたが
しらない奴もいるんだな 全然激怒してないじゃんw
ハーツ産駒で短距離の更にスローじゃ向いてなかったんだろ 日本人はこんなのしかいないんだよ
騎手は全員、外国人にすべき スピードがあり余っているのに
無理やり抑えたらああなるわ 新馬走らない毎度の事だよね
この馬G１級なんて器じゃないだろうけど
次はころっと変わり身みせて走るやろ ぶっ放して逃げたら逃げたでブチ切れるんだろ？w何枚舌だよこいつ キレる脚がなかったってだけで別に価値が落ちるような負けじゃない
次は普通に先行して勝つよ
単勝２倍ついたら美味しいけど皆最近馬券上手いからな >>247
確かに国枝厩舎に浜中は買いのイメージあるわ
何でかね さすがにダービー馬は位置取り失敗してもあそこまで負けないって
デビュー戦7着は展開の不利あっても負けすぎ 新馬は何が起こるかわからないし
勝てなくても光る素質を見せれば問題ないな これ見ると無敗の三冠馬って凄いんだなって改めて思う >>262
ワンアンドオンリー「日本ダービーなんかデビュー戦12着で余裕だぞ」 G1級ボンドガール、重賞級ヒヒーンと今年もいい牝馬は出てきた。
ヒヒーンのレースでしんがり負けしたフェンダーも1.9倍だったが、
新馬戦の1倍台は駄馬も多い。 >>265
牝馬ダービー馬にデビュー戦で馬券外に飛んだ馬は居ない
これ豆な 如何にも新馬の国枝やん
アーモンドでも新馬負けたんだぜ？ 前週のマイル戦をミルコで予定していたのが
調教でとんでもない動きをしたものだから
急遽菅原に替えてデビューさせた結果がこれw やっぱり美浦村ってクソだな
とくに年配の調教師が酷い 年配は老害、若いのはノーザンの餌やり
美浦村オワコンじゃん レッドジェネシス菊1番人気にたガイジ達がこの駄馬も1番人気にしたんだろ >>19
初戦馬質頼りのエサやり師としか…だよな
シルクとノーザンに良い馬回してもらってるだけってイメージしかない >>274
全部育成牧場任せなのは変わらんからな
コネ勝負なのは否定はしない所詮は営業力なわけだから 「G1級。日本のじゃない。世界のG1」
「同じ重量で走らせるのは他馬がかわいそう」
「函館スプリントS(古馬重賞)に出しても勝てる」
「何頭タイムオーバーが出るか分からないよ｣ 国枝のコメント見たら騎乗に不満こそあったにせよ、別に激怒ってほどではないな
まーでも、ルメールクラスが乗ってくれれば御の字だけど出資馬に今村とかが乗ることになるくらいなら菅原のが全然いいわ >>224
昔はそうだよ。それでぶち込んで失敗して消えるトラックマンもいた。
自分は新馬、未勝利を全く買わないし興味もないけど。
スターズオブ云々とかいう馬は桜花賞から強くなったが、馬具を変えたからだよ。
ちょっとしたきっかけで馬は強くなる。 適性無視でシャドーロールつけてる時点で馬の邪魔してるからな
毎日、自分がつけて道歩いてみろよ
不安とストレスで胃潰瘍になるでｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
