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よく大型馬の方が斤量影響ないって言うけど逆じゃね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 15:52:37.94ID:SoKpFNAB0
凱旋門で活躍する馬とか体重軽い奴ばっかだし
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 15:55:26.42ID:TLfMJTrU0
凱旋門は斤量とは違う要素なんだろう
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:02:33.88ID:hxG6KT1X0
筋肉質の馬体重か
ただの豚では全く違って来るだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:02:35.88ID:Ij8Fqpke0
木偶の棒は総じてトロいもんな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:04:42.26ID:hxG6KT1X0
サリオスは馬鹿にされてるけど
筋肉質の馬体だったからな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:04:55.93ID:4Pjv4yz+0
スタミナを必要とするレースほど小型馬のほうが有利なのは酸素使用量の差があるから
大型馬になればそれだけ血中酸素の使用量も増えるし乳酸も溜まりやすい
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:06:20.12ID:eEtQls2i0
つけるのは騎手だからな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:07:01.90ID:9lto6Qrh0
斤量と馬体重は別の話だろ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:08:16.57ID:qUhE0D9A0
500キロの馬に55キロだと脚への負担は555キロ
545キロの馬に55キロだと脚への負担は600キロ

重い馬の方がきついわな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:08:19.22ID:SoKpFNAB0
>>10
結構関係ある実は
例えば宝塚も勝った馬は小型馬ばかり
逆に小さい馬の方が斤量背負っても苦にしない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:09:06.64ID:Ij8Fqpke0
天才だな、解明して論文出すべき
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:09:55.14ID:qUhE0D9A0
シーザスターズとかは凱旋門賞馬の中でもでかいと言われてたし540キロ級かもな
ワークフォースは確実に500キロオーバー
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:09:58.76ID:SoKpFNAB0
>>11
それだな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:13:54.90ID:olVR2r+n0
でもそれだったら全てのレースで小型馬が勝つはずじゃね
なんでシンボリクリスエスやウオッカみたいなのが滅茶滅茶強いんだろう
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:15:10.63ID:SoKpFNAB0
>>18
重い重量なら小型馬有利なだけ
500の馬に1キロは関係ない言われるけど僅かには変わる
その僅かな差を争うのが競馬だから
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:16:36.86ID:HG8Fb10x0
>>1
これは俺も思ってたわ
というか中途半端な500近くが1番影響ある
540キロ近くの超大型馬は関係ない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:17:33.35ID:7v3p9dks0
イクイノックスは明らかに58で力弱まったな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:19:09.49ID:MvFni2D80
自分自身が重いんだからさらに重くなるときついわな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:20:11.80ID:sOurBD+d0
ストライド型は影響ありまくり
ピッチ型はあまりない感じかな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:20:16.96ID:Ax/44S6k0
タニノチカラが京都記念を63kg背負って大差勝ちした時の馬体重は自己最高の500kg

テンポイントが京都大賞典を63kg背負って8馬身差で楽勝した時の馬体重は490kg

タケシバオーが芝1200mを62kg背負ってレコード勝ち楽勝した時の馬体重は502kg

三頭とも旧3歳時は460～470kg位の馬体重だった
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:23:05.87ID:9lto6Qrh0
>>21
エフフォーリアは怪我だって散々言われとるがな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:27:33.17ID:ogLpkgZW0
>>1
体格が大きくなっても劇的にパワーが増えないならそうだろうな
特に骨格以上の肉をつけた場合は
それが筋肉であったとしても厳しいと思うのよな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:29:01.73ID:9lto6Qrh0
>>11
脚へのダメージの話で言ったらそうだろうけど、
「大型馬の方が斤量の影響が小さい」っていうのは
脚へのダメージ云々じゃなくてデカくてパワーがある分全力を出して走る時に影響が小さいって話だろう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:32:21.20ID:Q45PhgcM0
凱旋門は軽い方がいいって言うけど大型馬で勝った馬どれくらいいるの？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:32:33.60ID:ZUccdFdC0
何とも言えないが、向こうの芝は脚に絡みつくとか沈むとか
個人的にはだから軽量の方が良いんじゃないかと
素人考えだけど、これで納得してる
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:43:06.40ID:Ut+8fu410
三冠馬ってみんな450から470だよね
絶対何か関係あるだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:44:01.99ID:b1FmbfHC0
でかい馬のほうが根本的に有利やぞ
ここのアホはなんも知らんみたいやけど
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:46:23.39ID:ZUccdFdC0
>>41
小回りの中山皐月賞、直接の脚比べのダービー、折り合い距離の菊花賞
お分かりか
あんまデカいと小回りきかないし、キレないし距離も持たない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:52:26.41ID:9NXSieK50
世間一般は夏の賞与出たから右も左も分からないような競馬ビギナーも馬券買う時期だから、夏競馬こそ勝てるチャンス到来だぞ。
初心者も馬券買う時期だからな。特にこの時期と年末わ。
土曜日のレースが楽しみだな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:53:28.00ID:2u5pMPHH0
>>9
クラにつけるのが主流やぞ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:56:07.85ID:50XwDmJc0
芝ならドープとオルフェが凄くてダートならオメガパフュームが凄かったな
大型馬は空車でも遅いトラックみたいなもんか
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 16:58:42.17ID:98JdxHBw0
>>11
じゃあメロディーレーンに斤量60kgなら
410kgにしかならんからトップハンデで圧勝しかねえな
(´･_･`)
現実には55kgまでしか勝たんけど
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 17:00:04.58ID:3rbX4m0+0
>>49
イクイノックスやエフフォーリアが58でモロに影響でてる
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 17:01:01.92ID:qUhE0D9A0
凱旋門賞馬＆好走馬のジャパンカップ馬体重

504　キャロルハウス
502　ピルサドスキー
498　タイガーヒル
492　ホワイトマズル
490　エリシオ
488　バゴ
484　モンジュー
460　トニービン

464　ボルジア（牝
456　ウィジャボード（牝
428　アーバンシー（牝
426　ヂンドリーム（牝
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 17:10:04.98ID:9lto6Qrh0
>>53
陣営がまともに発表してなかっただけで、
エフフォーリアは秋天後に左前脚の蹄鉄がズレて怪我をし、
処置が雑だったため有馬記念まで長引いてしまった状態で無理やりレースに出したせいで
蹄を庇いながら走る癖がついてフォームや歩様が崩れて慢性的に脚部不安になってたんだぞ
古馬になって万全で出走出来たのは推定で京都記念の時だけだから斤量負けかは判断つかない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 17:19:24.91ID:6FTyRiso0
そもそもイクイノックスの宝塚は後方下げて安全に行っただけでパフォーマンス下がっては見えなかったけどなぁ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 17:57:10.55ID:4BCojTi70
>>28
豚は重さ自体が駄目だったんじゃなく
錘も積んでない素の重いのようレース鞍が背中にフィットしなかっただけだからまた別枠
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 18:04:57.59ID:b1FmbfHC0
>>51
？？
意味不明
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 19:19:21.80ID:S8378eB30
>>50
ドープは何キロだろうと薬物使うから関係ない
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 19:35:22.89ID:yi5qYUWt0
グランブリッジ買ってそうなスレタイだな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 19:36:37.32ID:lGJYo3KH0
>>68
馬鹿なの？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 20:15:22.28ID:DMmZ1AOa0
馬と人間の体の構造を比べれば
バカなこと言ってるのがわかると思う

カブトムシは自分の体重の
３０倍の荷物でも引けるという

体重50㎏の人間が1500ｋｇの
荷物を引けると思うか
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 20:16:52.06ID:QYXt0qps0
影響無いなんてことはないが横幅が無い馬の方が影響は大きい
乗ってる面積が狭くなる分エネルギーが集中するからな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 21:16:53.58ID:GuoCX+6w0
平坦なら大型馬が有利
高い坂登るなら大型馬は斤量というより自重で潰れる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 21:22:01.76ID:9lto6Qrh0
>>76
凱旋門賞で馬体重軽めの日本馬が好走するのは多分そういう事なんだろうな
普段走った事のないような重い馬場と大きな高低差があるコースも身軽さを活かして好走出来る
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 21:49:45.86ID:0nUVKfLx0
トニービン460
キャロルハウス503
モンジュー484
バゴ488
ワークフォース534
デインドリーム426
ソレミア438

そんなに軽くもなかったな、トレヴもフレームでかいし470位だろあれ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 22:31:47.45ID:2UPS0P7i0
斤量はレースがどういった質のものかでその影響が変わる
トウシンマカオが58kgで3着に来たのとマッドクールが58.5kgで惨敗したことだけを以て前者の方が強いと言うことはできない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 23:14:33.61ID:2ru2v90L0
馬体重の割りに非力な馬もいる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 23:16:25.38ID:1yGYRVPR0
まぁ、そうだな
スキルヴィングもデブなのに2400m連発で走らせるからああなったのもあるしな
そら心臓に負担掛かるわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/06(木) 23:59:07.69ID:uLnjO9TQ0
>>77
そもそもレジェンド級の強さの大型馬なんて挑戦すらしてないから何とも言えんな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 00:31:50.44ID:jBnjD3OA0
>>54のような向こうの馬の体重もあまり参考にならん気がする
そういう体を持った上で向こうの環境で走り慣れながら既にトップクラスへ上がって来れた過程のある馬らな訳で

例えば一般的にダートは大型馬が強い傾向だが、既にG1/Jpn1を何勝もしているオメガパフュームが
いつもと変わらない450kg台で東京大賞典に出て来たところで今更「軽量馬だから消し！」とは考えないだろう
あくまでも軽量ベターの傾向が強く出てるのは現地経験0～2戦程度の日本馬に限定した話
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 02:57:09.26ID:K9CnFPQO0
７００キロ台の馬とかだと話は違って来るだけど、斤量は馬体重ではないからな
ばんえいの重斤量戦はあくまでも血統、斤量を苦にしない血統が有る
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 06:28:13.54ID:plBsv7vO0
>>88
練習と実戦を一緒くたにするのはなぁ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 06:41:43.24ID:nJA56sGk0
展開とか距離も影響あるんじゃない
ハイペースでスタミナ使う方がキツいとか
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 06:55:52.36ID:PRhabBaz0
パワーウエイトレシオというか、重りもつけないで素の走りならドリジャとかの方がボリクリとかより速いんだろうな
430kgのドリジャにとっての斤量55kgは馬体重の13%前後
これは530kgのボリクリだと68kgくらいになる　こんな背負ったらボリクリは鈍足になるだろう
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:14:42.90ID:o6i5k9E00
>>92
だから何なん？
馬は人を背負って走るから価値があるんであって何も背負わずに速度を競うなら馬より速い動物は他にいるだろ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:17:26.00ID:o6i5k9E00
たまに体重の割合とか斤量なしの速度とかトンチンカンな事言ってるバカがいるけど馬をなんだと思ってんだろうな
なんで馬を重宝してきたかとかな～んにも考えてねぇんだろうな
バカだから
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:24:23.16ID:n5cqk0JU0
斤量でイクイノックスのパフォーマンスが下がったとは思えんな
阪神内回りを後方から行ったらああなるだろって
同じく後ろから行ったオルフェは農耕能力で誰も通らない内通って、ディープは京都開催で比較出来ないし
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 07:24:49.75ID:sojfRlXX0
人と馬の長い歴史の中で重宝されてきた馬達とレース専用に作られたサラブレッドでは違うからなぁ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:29:37.83ID:o6i5k9E00
人間を乗せないなら何かしらを引っ張ったり重いものを運ぶなり
何も背負わない時のスピードなんてどうでもいい話だ
それが馬ってもの
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:36:54.59ID:AbaWI4RS0
>>98
ラクダも同じようなものだが今のラクダレースは人を乗せてないからな
サラブレッドも今後も人を乗せ続けるかは分からない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 07:40:24.50ID:o6i5k9E00
>>100
そうだな
そういう時代になったら斤量なしの速度を考えればいいな
ムチ禁止とか愛護団体がうるさくなればそういう時代もくるかもね
そうなるとおそらく小型化していくんだろう
ある程度軽い方が速度出るのは明らかだしな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 07:47:36.87ID:Urz5CgBX0
>>75
イクイノックスは横幅狭いから影響デカそう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 08:05:19.50ID:558snhi00
>>99
別にどんな主張をしても良いしお前に他人の議論の内容を決める権利も無い
今時自治気取りとか痛過ぎる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 08:11:20.03ID:a9t+4uxe0
アドマイヤビルゴなんか完全に斤量負けやん
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 08:11:28.17ID:o6i5k9E00
>>104
2行目と1行目が矛盾してるお前こそが自治気取りのバカだよ
何言ってもよいと思ってんならしゃしゃり出てくんな

斤量なしの速度とかトンチンカンな話出してるやつに当たり前の常識を叩き込むことも必要
ボリクリみたいな馬体重重い馬を駄馬扱いとかそんなの馬の否定だろ
そんなクソはとっとと締め出せ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 08:14:43.21ID:o6i5k9E00
いやー自治とか言い出したやつマジで気持ちわりぃな

あと大型馬にネチネチ言う奴ってステゴ系に基地ほんと多いよな
馬体重軽いから～とか言い訳から入ってるのがマジでダサイ

馬体重が重かろうが軽かろうが同じ条件で競うのが競馬だ
ハンデ戦や牡馬牝馬年齢での斤量差はあるけどそれは馬の馬体重には関係ない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 08:17:56.55ID:o6i5k9E00
軽い馬優遇とかメロディーレーンみたいなの増やすつもりか？
そうしていくと馬が軽くなっていってどんどん人間が乗れなくなっていくわな
こんなん誰でもすぐに気づくことだが、そんな簡単な事さえ思いつかないバカもいるようだ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 08:20:10.11ID:Jutvy4780
朝から焦れ込んどるパサー
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 08:20:25.02ID:Chj7ZPST0
図星で長文連投とかキモ過ぎるｗ
まるで顔文字みたいｗｗ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 09:18:36.64ID:x6CsoJUL0
海外はパワーを付けるためにばんえい競馬みたいな調教もやってるからな
日本とは根本的に考え方が違う
欧州で走るって意味では根本的な話が違う
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 09:20:40.73ID:93yDUh8k0
欧州の方が伝統芸として人を乗せることを重視してんだね
日本の良く出来た造園なんて、お前こんな平らなところ走る軍馬がいるかって感じなのかな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/07/07(金) 09:22:32.14ID:2/aPg6ME0
>>114
単純な話コースに合わせた調教してるだけだろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 09:36:11.57ID:wHYM025B0
まだ軍馬とか言ってる時代遅れな奴が居るんだな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 09:42:49.74ID:/e2wOiax0
>>91
すげーバカ発見！
日本で走ったから馬体重わかるって当たり前の事にのに「JCに来た凱旋門賞馬だからなそれ(｀・ω・´)ｷﾘｯ」
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 12:08:20.00ID:aAA3mjx00
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今月入って8レース全部一点買いで5勝


大幅プラスワロタ









こんなに一点で当たるの凄くね？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 12:15:49.33ID:PRhabBaz0
>>117
そもそも競馬自体が時代遅れのアホどもの集まりにすぎんし
アホどもが虚栄心を満たすためにウンコみたいな役立たずの欠陥品作って遊んでるだけ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/07(金) 13:34:34.17ID:rHM0z09j0
>>122
娯楽に何言ってんだこいつ？
不要だからと何でも切り捨てたら向かう先はディストピア一直線だからな
無駄を楽しむ余裕の無い奴にはこの世界は向かないよ、紛争地域にでも行ってギリギリの生活とかの方が向いてるんじゃね？
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